К теории медитативного опыта

[Aliskana]

Сообщение от Накилон

Вот, абсолютно точно, медитация=вязание.

Это, прости, как?

Медитация= вязание, медитация=рисование, медитация=массаж - значит, рисование=вязание=массаж?

Сама найдешь логическую ошибку или подсказать?

Сообщение от Накилон

Одна внимательность и нужна, чтобы со счёта не сбиться.

А при рисовании о какое счете речь?

Сообщение от Накилон

И кто-то ещё будет продолжать утверждать, что медитация это интеллектуальное занятие?

Дай свое определение интеллектуальной деятельности.

[Aliskana]

Сообщение от SerejaKu

Компьютерные игры по-моему примерно этот же механизм активируют.

Нет, компьютерные игры тут ни разу ни причем. Попробуй полчаса позаниматься чистым контурным рисованием (описание процесса я привела) и сам поймешь разницу. Это достаточно тонкие ощущения, словами их выразить сложно.

[Iruncha]

Сообщение от SerejaKu

А тогда может быть не совсем правильно привязывать отсутствие подкрепления к высокому уровню активности коры?

Может быть, правда я нифига не поняла. как-то очень сложно излагаешь.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Нет, компьютерные игры тут ни разу ни причем. Попробуй полчаса позаниматься чистым контурным рисованием (описание процесса я привела) и сам поймешь разницу. Это достаточно тонкие ощущения, словами их выразить сложно.

Игры разные бывают. Какой-нибудь морской бой с несколькими противниками - ещё та медитация

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

В редких случаях - религиозные люди -говорят что медитация их к Богу приближает. Иногда верю, есть знакомый йог, ну не русский, а правильный, классический, от него реально прёт чем-то эдаким.

Вот-вот. Религиозники это прям топовый аргумент в поддержку моей позиции.

Ну и остальное тоже. Возможно кроме этого, где присутствует поиск и научение чему-то новому :

Ну и создание новых путей прохождения этих ощущений по телу. Полагаю что синаптические связи там тоже формируются. Это вот даосские практики и иже с ними.

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Игры разные бывают. Какой-нибудь морской бой с несколькими противниками - ещё та медитация

А я и не спорю, что компьютерные игры - вполне себе медитация.
Я говорю, что контурное рисование - совсем другой процесс.

[Iruncha]

Сообщение от Aliskana

Это, прости, как?

Медитация= вязание, медитация=рисование, медитация=массаж - значит, рисование=вязание=массаж?

Сама найдешь логическую ошибку или подсказать?

Я про твоё рисование вообще не говорила ничего. Написала о том, что лично мне срезонировало.

Дай свое определение интеллектуальной деятельности.

Ну, если кому-то кажется, что я мало на эту тему сказала, могу ещё раз повторить, мне не сложно. Интеллектуальная деятельность это процесс мышления, при котором задача решается без готового алгоритма, не по шаблону, с неизвестным заранее результатом.

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

Вот-вот. Религиозники это прям топовый аргумент в поддержку моей позиции.

Той что от медитации мозг скорее уменьшается, нежели чем что-то ещё ?

Ты знаешь, мне когда-то давно-давно один умный чел сказал про компьютер:" комп - он человеку ничего не добавляет и не прибавляет, он в 10 раз усиливает то что есть. Есть дурь - будет в 10 раз больше дури, есть мозги - будет в 10 раз больше мозгов. ". С медитацией думаю так же - она усиливает исходный посыл. И соответственно даже из годной медитации дурак сделает негодную. Примеры в истории есть - это и "даосизм" от М.Чиа, и пресловутая русская йога.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

Той что от медитации мозг скорее уменьшается, нежели чем что-то ещё ?

Ага. Снижение активности мозга до минимума - получи печеньку.

Ты знаешь, мне когда-то давно-давно один умный чел сказал про компьютер:" комп - он человеку ничего не добавляет и не прибавляет, он в 10 раз усиливает то что есть. Есть дурь - будет в 10 раз больше дури, есть мозги - будет в 10 раз больше мозгов. ".
С медитацией думаю так же - она усиливает исходный посыл. И соответственно даже из годной медитации дурак сделает негодную. Примеры в истории есть - это и "даосизм" от М.Чиа, и пресловутая русская йога.

Это всё так же к вопросу развития дальнейших навыков, по сути.
А вот тут Вова как раз донёс примерно то же самое, не?

Сообщение от BOBA

это вопрос не простой, а сложный. Техника отмечания была извлечена из культурного контекста буддизма, где она была одним составным компонентом практики. И там, в изначальном религиозном контексте, шли свои шаги которые дальше. при извлечении из этого контекста никакого ==дальше== нет ни у чего. Ну научился играть в теннис - а что дальше?
А дальше - либо отностться к этому как к спорту - различать не 5 модальностей в секунду а 25. Либо встраивать свою различительную способность в другие практики своей жизни.

Это раз. Два - возможно, при продвижении в изучении этих обломков традиций происходит внутренняя перестройка человека, и для него открываются другие жизненные цели.

я нынче в другом осколке традиций. пока не знаю. Если узнаю и будет возможность сказывать - скажу ....

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

А вот тут Вова как раз донёс примерно то же самое, не?

Да. В исходных техниках было это "зачем" поэтому с интеграцией проблем не было. Ну и ловцы единорогов не выживали