|
Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов. |
|
Опции темы |
01.01.2012, 18:39 | #501 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
А у меня с середины 2009 полная и абсолютная уверенность, что виноват в ней маркетинг, а именно маркетинговая машина (читай машина рекламы), а личную персональную ответственность несет идеолог американского маркетинга Джек Траут, который сумел навязать свою идеологию продвижения и перекричать голос разума в лице Пола Темпорала (идеолог современного брендинга). Траут умудрился красочно воткнуть телегу впереди лошади и лошадь уперлась в телегу ... Вышепреведенная статистика подтверждает это с явной очевидностью, но с другой стороны. Последний раз редактировалось Samirat; 01.01.2012 в 21:10. Причина: орф ошбк |
|
01.01.2012, 18:41 | #502 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Возможно что и так... только я слышал, что маркетологов нанимают... те, кто принимает решения.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
01.01.2012, 18:54 | #503 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Консалтинг с помощью внешних компаний всегда включает в себя брендовую и, вытекающую из нее, маркетинговую составляющую. Вот и получается, что сидят гуру по типу Траута, Тэмпорала, Шерингтона и задают основные вектора, а уже далее по проф пирамиде находятся поклонники разных школ. Но... практики уподобляются лидерам рынка и т.о. получается, что тон задают именно гуру. Ну а... с учетом того, что современный мир пронизан потреблятством, то как по мне очевидно, что до 2009 домировала явно философская парадигма потребления. В общем - идеологи маркетинга и брендинга - это люди уровня Джобса, просто их имена не так на слуху, потому что имя Джобса привязано к Яблоку. Гуру обычно ведут не один бренд и... сами по себе бренды в проф среде. Если тебе интересно, могу в нескольких предложениях раскрыть разницу между концепцией Траута и Темпорала. Тк.ск. поделиться знаниями из проф поля. |
|
01.01.2012, 18:59 | #504 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Да, да адназначна- да
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 01.01.2012 в 19:46. |
01.01.2012, 20:12 | #505 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
О-О-О... я очень лююблю про это рассказывать... :-)
Суть следующая. Где-то с середины 80-х остро встал вопрос о том, как инструментами маркетинга можно извлекать из рынка бОльшие продажи. То есть на тот момент на высококонкурентных рынках ресурс традиционного маркетинга (заложеного известным большинству Филиппом Котлером) был исчерпан. И вот тогда начал проявляться довольно мощный практик и теоретик Джек Траут (творил не в одиночестве). Суть его концепции или маркетинговой парадигмы сводилась к следующему - можно сколько угодно проникать в структуру потребностей потребителей, улучшать качество продукта, его надежность, упаковку, способы доставки, продажи и постпродажного обслуживания, но все эти улучшения конечны и, соответственно, с точки зрения прироста прибыли весь этот инструментарий не вечен и нужна некая иная идея... Во многом тезисы Траута выглядели более чем убедительными, потому что они упирались в такие важные вещи, как: 1. Психология потребностей (пирамида Маслоу). 2. Психология восприятия и сознания. 3. Алгортим выбора и совершения покупки. 4. Традиции приобретения новинок и потребления продуктов. 5. Психология рекламы и восприятия рекламы. Вкратце это звучит так - у человека сознание ограничено и способно удерживать в сознании не более 10 торговых марок в одной товарной категории. Более того - с легкостью сознание потребителя вспоминает только 5-7 из них, а выбор о покупке делает обычно среди первых 3-х, которые вспоминает на автопилоте (пресловутая узнаваемость ТМ), (к слову, это правило с легкостью можно проверить на себе или на знакомых). (Товарная категория - это, к примеру: "автомобили", "кофе", "шампуни", "водка" и т.д.). Более того - теория Траута очень ярко (на поверхностный взгляд) перекликалась с основополагающим тезисом Котлера об УТП (уникальное товарное предложение или то, что очень созвучно термину "товарное конкурентное преимущество", то есть для успеха нужно иметь какое-то отличие). Траут утверждает, что нет большого смысла вкладываться в сам товар, т.к. большинство марочных товаров способны пережить моду на эти товары или пережить технические переходы и все такое, то есть быстро устаревать. По его мнению нужно опережать природу потребностей, создавать новые товары, и не продавать под традицию, а формировать традицию, задавая тренд (что, как ты понимаешь - прямая работа маркетинга). Попросту - придумывать новое и втюхивать, то есть лучше вкладывать деньги во втюхивание, а не в улучшение товара или обслуживания. Основной слоган (идея) Траута сводился к выражению "Дифференцируйся или умирай" (что созвучно - "Или ты будешь всегда отличаться от конкурентов или ты обречен на банкротство"). То есть суть бизнеса в том, чтобы постоянно придумывать что-то отличное от существующего, активно рекламировать это и задавать тон, но все усилия должны сводиться к тому, чтобы в списке из 10 и 3-х быть первым, максимум вторым, а если ты скатился ниже (тебя скопировали и опередили), то быстро начинай опять искать дифференциальное отличие и заряжай весь цикл по новой. Причем, убедительность Траута очень сильно была подчеркнута его другими связанными в логике трудами "Маркетинговые войны" и "Новое позиционирование"... И... и таким образом к концу 80-х теория Траута прорвалась в мозги маркетологов.... и можно было наблюдать такие явления, как, к примеру появление предложения в 2500 вариантов кредитных карт на фоне 50 предлагаемых десятилетием ранее. (то есть ты можешь легко увидеть количество заразившихся этой эпидемией). Что в итоге получилось - маркетологи заболели инфекцией дифференциации >> стало появляться много новых товаров (читай - плодиться лишних сущностей) >> понадобилось в разы больше рекламы, чтобы бороться за эти первые места >> маркетинговые бюджеты выросли кратно >> кратно выросли каналы подачи рекламы в умы (журналы, пресса, телевидение и все остальное) >> выросло кредитование бизнеса, которое в свою очередь, подкреплялось банками кредитованием потребительским >> люди стали слишком много хотеть покупать и потреблять, а производители слишком много производить. Таким образом, начала заклыдваться всемирная основа текущего кризиса. На наших территориях эта теория стала явно ярко набирать обороты в начале двухтсячных. Но чуть позже Траута тихим голосом заговорил Пол Темпорал (2002). Он косвенно утверждает, что все эти гонки с товарным или дифференциальным отличием - всего лишь временные "танцы" маркетинговых шаманов и после первого десятилетия 21 века всем станет ясно, что все это - отстой. Потому что человечество развивается семимильными шагами в сторону коммуникаций и люди быстро разберутся кто есть кто и расскажут друг другу, где хороший и нужный товар, а где всего лишь рекламные доилки кошельков. Темпорал утверждает, что в сути есть только один ключ маркетингового успеха в 21 веке и это - социальная ответственность брендов. То есть если марки и компании будут думать о человеке и социуме, то шанс у них есть, а если они будут оперировать категориями "продажи" и "прибыль", то... это ненадолго. И вот, когда заговорил Темпорал, его не все захотели услышать, потому что парадигма Темпорала не гарантировала быстрых результатов, а подход Траута как раз работал на ура - достаточно было создать красивую бутылку, налить в нее то же самое и всего лишь в рекламе рассказать какое это уникальное новшество и народ ломился это сгребать с полок. К слову, тот бред, который мы часто видим в рекламе и есть отголоски его теории - не важно как и не важно чем - главное - оказаться на первом из трех мест в сознании большинства потребителей, пусть и не надолго. К слову, это же и причина того, почему мы видим по 40-100 марок на полках в супермаркете, такую их ротацию и такие длинные линейки (разновидности) в пределах одной марки (по типу 20 видов кофе под одной маркой). И... и.... конечно, стали побеждать поклонники Траута. Более того - быть не его поклонником часто выглядело, как быть чернокнижником или проф.придурком. Но... а) кризис и б) траутовцев с их приемами оказалось избыточно много на ограниченное количество потребителей и ... стало понятно, что оно работает, но дается слишком большими бюджетами... (плюс включается теория предельных издержек). -------- Теперь кратко в двух словах: Траут проповедник транзакционного маркетинга (основу которого заложил Котлер) суть которого в том, чтобы создавать такой объем, структуру, разновидность и плотность рекламных обращений, которая генерировала бы необходимый поток покупателей и покупок, с определенным диапазоном среднего чека, что на выходе давало бы необходимый денежный поток (выручку), обеспечивающий норму прибыли (целевая прибыль). Получается, что если маркетологам в прошлом году нужно было проникнуть в сознание покупателя 100 раз, а в этом году им нужно увеличить продажи на столько-то, то они будут искать возможности проделать дырку в мозгу и 150, и 200, и 300 раз. То есть важно НЕ КАЧЕСТВО продаж, а ИХ КОЛИЧЕСТВО (количество транзакций между маркой и покупателями). У Темпорала иной подход. Он говорит о качестве продаж, в основе которого должна лежать ЗАБОТА о покупателе, что, безусловно конфликтует, к примеру, с таким явлением, как звонок из магазина каждую неделю и по 2 письма в почтовый ящик в сутки. Уже после Темпорала, а точнее не более 3 лет назад, существенное слово сказал Шеррингтон в своем труде "Незримые ценности бренда", в которой раскрыл концепцию "Пять И" (к слову, довольно быстро после этого была озвучена ДАМом его Концепция 5-И, в которой 4 И совпадали, а 5-ая была заменена на государственную (Инфраструктура)). Если память мне не изменяет это 2008, начало 2009 года. И это было действительно очень мощное новое слово в маркетинге, что подтверждено успехом Apple и прочими. ----- Ну... и напоследок, то что, предполагаю может реально заинтересовать лично тебя - это такой идеолог и практик бизнеса как Эдвардс Деминг. Достаточно посмотреть его профиль на Википедии... но... все аналитики, которым я рекомендовала и дарила этого автора, однозначно считают, что это - один из сильнейших авторов и экспертов в области построения больших бизнесов. К слову, он больше касается вопросов построения именно бизнеса, как системы и комплекса бизнес-процессов. Лично мое мнение, что это фигура уровня Генри Форда. К тому-же успех Toyota, Lexus и экономическое чудо Японии - заслуга именно Деминга. Рекомендую. Ну..., и Марк Шеррингтон тебе может оказаться любопытным в созвучии с прогораммой ДАМа. Если есть вопросы -задавай. Я - с удовольствием. |
02.01.2012, 00:45 | #506 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
То есть, Механик верит в то, что всё человечество размножилось от одного мужчины, одной женщины, двух их сыновей, в то, что женщина была создана из ребра мужчины, в то, что первые люди жили без малого по 1000-че лет, в то, что был всемирный потоп и в нём выжила всего одна семья (семья Ноя), в то, что в Ноев ковчег смогли вместить каждой твари по паре и корм для них всех, в то, что подобный непредставимый рационально дредноут размером как минимум с город Москву (ведь вместить-то нужно было по паре всей существующей сухопутной живности и корм для всей этой живности) Ной построил сам, в то, что Ной сумел и успел собрать всю эту живность, в то, что Исус Навин молитвой мог управлять космическими событиями, в то, что Иона был проглочен Китом и тем не менее выжил, в то, что после потопа всё человечество опять размножилось всего от одной семьи (семьи Ноя) и в прочие библейские нелепицы число которых во истину грандиозно Механик тоже верует.
Вопрос следующий, а именно - кто после этого Механик как не альтернативно умный?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
02.01.2012, 01:33 | #507 | |||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Ибо - это большая человеческая трагедия.[QUOTE]Во вторых, не факт, что тогдашние репрессии носили массовый характер (скорее не носили).Тут даже сталинисты это признают, правда сваливают на Ежова и первых секретарей. Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||
02.01.2012, 01:35 | #508 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
02.01.2012, 01:47 | #509 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Я найду знакомого психиатра, который глянув на тебя и твое творчество скажет: идиот. Пойдешь в психушку?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
02.01.2012, 02:21 | #510 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|