Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2006, 14:06   #1
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Разум и информация

Считается, что информация поступает в наше сознание либо из внешнего мира, как интерпретация внешних данных, либо из подсознания, на интуитивном уровне. Данные, записанные в поле, – это, грубо говоря, истина в чистом виде. Другими словами, это объективная и лишенная интерпретаций информация. Когда истина проходит через фильтр разума, она превращается в интерпретацию, то есть в знание...
Само по-себе, пространство вариантов представляет собой некое поле информации, или энергетическую матрицу – шаблон того, что и как должно или может быть. Когда энергия, настроенная на определенный сектор матрицы, «подсвечивает» его, тогда шаблон реализуется в виде материальной формы.
Возникает вопрос: а можно ли использовать эту информацию, пока она лежит в нереализованном виде?
Можно сказать, мы все этим занимаемся каждый день. Сознание не умеет читать информацию из пространства вариантов. Зато подсознание выходит на информационное поле напрямую. Именно оттуда берутся предчувствия, интуиция, предсказания, открытия, а так же шедевры искусства. ...
Данные в информационном поле представлены в виде сложной энергетической структуры. Там записано все то, что заставляет материю двигаться по определенным законам. ..
Саму эту изначальную сущность невозможно однозначно описать на языке обозначений разума, отсюда такое множество философских и религиозных течений. ..
Сначала данные из информационного поля принимаются подсознанием (можно сказать-и душой), затем сознание (разумом.Разум- одна из способностей осмысления и понимания) транслирует их в словесное или символьное описание...
Так рождается открытие или создается новое – музыка, произведения искусства, то есть то, чего человек не мог увидеть или узнать напрямую...
Принципиально новое открыть трудно потому, что частота мысленного излучения, сколько ни думай, легче всего настраивается на уже реализованные секторы пространства существующих вариантов...
Но разум не только не умеет слушать, но и не хочет. Внимание человека постоянно занято либо объектами внешнего мира, либо внутренними размышлениями и переживаниями. Внутренний монолог почти никогда не прекращается и находится под контролем разума. Разум не слушает слабые сигналы души и авторитарно твердит свое. Когда разум «думает», он оперирует категориями, которыми обозначил свойства видимых объектов.
Разум может сконструировать новый объект или решить задачу, оперируя знакомыми объектами и логическими построениями. Другими словами, разум может сложить новый дом из старых кубиков. Но получить принципиально новое, то есть то, что нельзя сконструировать из старого, он не может.

Разум-наш строгий цензор:например, если мы никогда не видели энергетическую оболочку человека, то разум так просто не допустит, чтобы она открылась нашим глазам – это не согласуется с привычным шаблоном. В детстве никто не обращал нашего внимания на ауру, поэтому она не вошла в шаблон описания мира. Теперь мы можем теоретически знать, что она есть, но практически ничего не увидим.

Что же касается подсознания,нам пока не дано знать, каким образом оно получает доступ к полю информации. Мы можем лишь быть свидетелями, как проявляется такой доступ...
Принципиальные открытия в науке по-прежнему приходят не в результате логических рассуждений, а как озарение, как сведения "ниоткуда"...

Есть люди, которые видят события в поле информации так же ясно, как будто они происходят на их глазах в мире материальной реализации...
Для достижения такого "видения" люди пытаются разрабатывать конструктивные методики, разные способы...

Причинное же объяснение феномена восприятия, возможное с точки зрения науки, оказывается несостоятельным из-за психической относительности пространства и времени, которые являются обязательными условиями причинно-следственных связей...

А вы как думаете, какова роль и функция разума в жизни?
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 16:03   #2
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Ещё есть мнение, что разум "лезет в дебри", то есть ищет сложные решения простых проблем...
Также, предполагается возможность все рассчитать и объяснить. Однако это не так, и вы сами можете подтвердить, сколько раз поздно спохватывались и вспоминали, что можно было все сделать иначе...
Судьбы ломает тот же разум, своими, в действительности- неразумными действиями...

Ясность ума определяется степенью осознанности. Одни люди "ясно" мыслят и ясно излагают, у других путаница в голове... Острый ум с одной стороны и "тупость"(неясность) с другой – это вовсе не степени развития интеллекта, а разные степени осознанности. Тупость – скорее уж психологическая защита от нежеланной информации: «Ничего я не хочу знать, отстаньте вы от меня!»
Острый ум – подразумевает открытость, любознательность, желание получать и обрабатывать информацию: «Хочу все знать!» Тупость(неспособность воспринимать) иногда является следствием личностной заторможенности...
(и то и другое может быть развито в детстве, например, когда ребенка насильно заставляют что-то учить, да еще при этом оказывают психологическое давление...)
В жизни часто можно увидеть своеобразный парадокс: когда -"горе от ума"...
Получается, мы плохо знаем, что же это такое и как им стоит пользоваться...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 16:31   #3
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Точка, сразу к тебе несколько вопросов:

Главные вопросы:
Что такое информация (дай определение, чтобы не говорить о разных вещах)?
Существует ли информация без воспринимающего субъекта?

Ну и по тексту (то, что я совсем не понял):
Что такое информационное поле?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 17:45   #4
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Цитата:
Что такое информация (дай определение, чтобы не говорить о разных вещах)?
ИНФОРМАЦИЯ -передаваемые сведения...(бывает разных видов, обладает разными свойствами и способами передачи/получения)
Цитата:
Существует ли информация без воспринимающего субъекта?
Хм, интересный вопрос, уводящий в дебри философии!
Ответ на этот вопрос равнозначен ответам на вопросы, вытекающие из мысли: кто-то создал радио... (изобретал с целью, известной лишь ему одному)...кто-то, имеющий уши, может услышать и слушать...кто-то глухой-не слышит сам, но знает от других, что радио существует с определённой целью, которую глухой не может проверить сам на себе...
Вопросы:существует ли радио само по-себе, существует ли для слушателей и существует ли для глухого?
Цитата:
Что такое информационное поле?
Отвечу, как понимаю сама: носитель абсолютно любой информации, знаний и истин-существующих в виде информации...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 18:21   #5
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Дело в том, что если информация существует без субъекта, то получается, что понятие "информация" - это синоним понятию "структура". Ибо любая структура несет инфу о своем происхождении и прочая и прочая.

Если ж инфа существует только при наличии "читателя" - то это ж ваще! Типа, закрытая книга не несет инфу до тех пор, пока ее не начнут читать. И тогда вобще становится непонятным - когда возникает информация.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 18:42   #6
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Если ж инфа существует только при наличии "читателя" - то это ж ваще!
Тем не менее, это так.


Одним из исследователей разума и информации был некто Грегори Бэйтсон. Его часто цитируют многие психологи и философы, например - родоначальники НЛП Бэндлер и Гриндер, Гештальттеапевт Перлз, Карен Прайор "Не рычите на собаку", Энтони Роббинс "Разбуди в себе исполина", ... короче, многие.

Соответственно, я рекомендую ознакомится с трудом ГБ как "Экология разума".

Теперь возвращаюсь к самому началу поста.
Цитата:
Если ж инфа существует только при наличии "читателя" - то это ж ваще!
Именно так, потому, что "считать" информацию может только субъект, который различает эту информацию.
По ГБ - информация - это "различимое различие". Различимое - ибо органы восприятия должны быть достаточно чувствительными. Объясните слепому читателю, что в книге есть информация. Он вам, конечно же, поверит...
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 20:43   #7
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Цитата:
Если ж инфа существует только при наличии "читателя" - то это ж ваще!
Цитата:
Именно так, потому, что "считать" информацию может только субъект, который различает эту информацию.
Ну ладна... Решим что действительно- существующий(кем-то, чем-то созданный) набор знаков-символов-кодов-(информация) становится "информацией"только при наличии "субъектов", способных воспринимать и распознавать эту инфу...
Но всёж,с моей тчк.з ничто не мешает существовать
"набору данностей" самому по-себе, а в определённый момент появляется "субъект" и начинает её "считывать"...тогда эта "данность" и приобретает для субъекта свойства "информации"... Это я к тому-что субъекты могут "приходить и уходить", а "набор данностей" оставаться "до востребования"... Почему нет?
А уж сможем ли мы сделать так, чтобы "существующие данности" стали для нас "информацией"-возможно,только наши личные проблемы...
Цитата:
Объясните слепому читателю, что в книге есть информация. Он вам, конечно же, поверит...
Поверит-не поверит-его проблемы... Для других книга, как источник инфы- будет существовать
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 20:50   #8
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
А кто сказал, что носителем информации может быть только книга? Любой предмет, объект есть источник информации и волспринимаем мы эту информацию не только органами зрения, но и осязания, обоняния, слуха и т.п. Даже слепоглухонемые могут воспрнимать информацию, потому что у них есть и другие органы чувств.
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 21:04   #9
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Цитата:
волспринимаем мы эту информацию не только органами зрения, но и осязания, обоняния, слуха и т.п. Даже слепоглухонемые могут воспрнимать информацию, потому что у них есть и другие органы чувств.
Это наводит на мысль, что для одного отдельно взятого субъекта может существовать не один способ для восприятия и распознания инфы... Хотя, думаю-в способах восприятия среднестатистического"большинства" возможно вывести закономерности и определить их в рамки систем, работающих процентов на 90...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2006, 02:34   #10
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Ну ладна...
Как хочешь, уговаривать не буду.
Утверждать, что информация независима от субъекта - это примерно тоже самое, что утверждать независимость существования дырки от бублика относительно бублика.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
информация, разум

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:37.