Больное питание

[Tytgrom]

Народ, а давайте вы мне придумаете меню
Ну ладно, на утро кашку или омлетик я еще сварганю, а вот как сделать чтобы всякое "паровое-протертое" съедобным было и мне не надо было себе отдельно готовить (чтобы остальные это тоже могли есть) - я не знаю....
Понакидайте рецептиков и идей.

[Red]

Сообщение от Tytgrom

Народ, а давайте вы мне придумаете меню
Ну ладно, на утро кашку или омлетик я еще сварганю, а вот как сделать чтобы всякое "паровое-протертое" съедобным было и мне не надо было себе отдельно готовить (чтобы остальные это тоже могли есть) - я не знаю....
Понакидайте рецептиков и идей.

Нужна мультиварка, а на крайний вариант пароварка.
В ней все вкусное и здоровое .

[ВиШень]

Да, пароварка рулит, в ней всё реально намного вкуснее получается.

[Tytgrom]

А это идея

[Zab]

Что тебе мешает все подряд тушить?

А в чем цель этого питания? Под разные цели то надо по разному питаться...

[Tytgrom]

Цель простая - не допустить повторение приступа. Так как диагноз у нас теперь больницы не ставят, то его пока нет. Поставят в поликлинике. Так что приступа чего - я не знаю. Но пока можно протертое, паровое, почему-то нельзя мясной и рыбный бульон и все, что на них, ну и еще там печатный лист странных и противоречивых рекомендаций, типа морс можно, а кислое нельзя И главное - нельзя ничего готового покупать (можно подумать я знаю чем накачены овощи в магазине или курица). Вырастить свое все равно не успею, хотя какая-то зелень у меня на окне произрастает

[Red]

Сообщение от Tytgrom

Цель простая - не допустить повторение приступа. Так как диагноз у нас теперь больницы не ставят, то его пока нет. Поставят в поликлинике. Так что приступа чего - я не знаю. Но пока можно протертое, паровое, почему-то нельзя мясной и рыбный бульон и все, что на них, ну и еще там печатный лист странных и противоречивых рекомендаций, типа морс можно, а кислое нельзя И главное - нельзя ничего готового покупать (можно подумать я знаю чем накачены овощи в магазине или курица). Вырастить свое все равно не успею, хотя какая-то зелень у меня на окне произрастает

В мультиварке получаются вкусные овощные бульоны, коли мясные и куриные нельзя.
И тушить там любые овощи - это вкусно.

[Zab]

Почему мясные бульоны запрещают, это я понимаю, ибо это тяжелая пища. На всякий случай пытаются оптимизировать пищеварительную нагрузку раздельным питанием.
Недостаток у раздельного только один, привыкнешь - потеряешь возможность питаться грубо. Как никак, втрое меньше усилий организм привыкнет затрачивать, потом придется года два учить его обратно дерьмом питаться.

Можно на пальцах объяснить механику. Белковая пища может быть усвоена человеком одним-единственным образом - будучи обработанной кислотой в желудке. Кислота должна быть достаточной концентрации. Разводя белки в воде, вы мешаете организму нужную концентрацию получить. Жир тоже мешает, потому мясо только постное. Итого, супы лучше делать всегда вегетарианскими, а мясо съесть отдельно. Это не просто, сварить вкусный суп без мяса, многие не умеют. Это проблема?

[Tytgrom]

Это не просто, сварить вкусный суп без мяса, многие не умеют. Это проблема?

Мне нет. Но Лешка такой есть не будет. Значит все-таки "раздельное питание" - им одно, мне другое, хотя бы 2-3 недельки

[Рыжий Кот]

Грибы? Шампиньоны пополам с опятами на 3л-кастрюлю по 400 г. Ну и как положено: картошка, морковка, лук; и чеснок после выключенного нагрева.

[Zab]

Грибы как раз вообще не рекомендуют есть в таких случаях. Мясо без жира, как у спортсменов, с очень небольшим по объему гарниром, без мучнистых изделий.
Всякие макароны/рис/картошку можно потом отдельно съесть, спустя пару часов после мяса.

"Раздельное питание" врачи считают шарлатанством, но только по названию. Их в институтах этому же учат, только под другим названием. Диета для выкармливания дистрофиков или для питания после операций дает ровно те же рекомендации, что и "шарлатанство". Спортсмены тоже так питаются.

[rassudok]

Хотел дать свои рекомендации относительно питания, но вижу, что меня опередили (пароварка, мультиварка, раздельное питание).

[Крысолов]

Только что потушил мелко порезанной свининки с болгарским перцем и горстью чечевицы. Изумительно вкусно. Хотя говядина, наверное, была бы уместнее.

Но я просто не понимаю в чем смысл произвольной диеты при неустановленном диагнозе.
Что хотим разгрузить? Желудок? Кишечник? Печень? Почки? Иммунную систему?
Что хотим подпитать? Эритроциты? Лейкоциты? Мышцы? Соединительную ткань?

[Арбузина]

5-7 дней омез пропить с утра на голодный желудок и выбросить пароварку на фик.
это пока диагноза и лечения нет))) а потом уж врачи сами скажут,что и как.
я забыла что такое желудок ,мелет все подряд
омез классная штука ,гуглите.

[Mirana]

Без диагноза, да и с ним тоже... сходу сварганить меню... индивидуальное... нереально.

Самонаблюдения за собственным организмом никакие советы не заменят. Принцип такой. Сначала убираешь всё лишнее - масла, приправы, сложные рецепты. Сидишь на кашках, овощах, мясо и рыба - только запекать (духовка или аэрогриль). Никаких тушений. Это миф, что тушеное - полезно. По овощам, кашам, мясу - наблюдаешь за организмом. Что лучше воспринимает. Продукты вводятся по одному, проверяются разные сочетания. Вообще, лучше замутить себе всю эту историю в контексте игры, настроить голову на восприятие всего этого как квеста такого своеобразного, исследования. Как шанс что-то новое о себе узнать. Потому что пока в голове стоит галочка "блин, геморрой какой" - толку не будет. Тело будет знать, что оно - обуза, чемодан без ручки. На такой ментальной базе превратить тело в союзника нереально.

Часто пересмотр собственного пищевого поведения затруднен из-за системного сопротивления любым изменениям. Этот момент нужно осмыслить, оценить, насколько целесообразно такое поведение в плане еды, дать себе время на изменение привычек.

А вообще... посмотри в сторону сервисов типа набор продуктов + рецепт с доставкой на дом. Обзор Это не так уж дорого. Бюджет предсказуемый, опять же... И совершенно избавит тебя от изобретения велосипедов

Мне нравятся рецепты Джейми Оливера.

[Айвери]

хлеб из обдирной или цельнозерновой муки на закваске.
весьма позитивно влияет на пищеварение (кушаю его больше года) и считается диетической пищей.

[Tytgrom]

Мне точно нужен свой велосипед. Чужие вызывают раздражение. Да и набор привычных продуктов не всегда совпадает с рекомендуемым. А чужие "диеты" надо брать или целиком или не брать вообще.
Дело не во мне, я хотела продолжать готовить "котлами", но менее напряжную для моего кишечника и печени еду. Думаю и Лешке это было бы полезно.

Но, осознав напрасность моих надежд, разделила столы.

По поводу диагноза - чтобы там ни было раздражение и воспаление пищевода - кишечника надо убирать. Есть вариант, что хирургическим путем (вырезая раздраженные куски), но врачи на это не пошли.

Омез достаточно серьезно нагружает печень, что мне пока стремно - поскольку один из вариантов, что проблемы из-за нее

[Айвери]

Сообщение от Tytgrom

Омез достаточно серьезно нагружает печень, что мне пока стремно - поскольку один из вариантов, что проблемы из-за нее

попробуйте начать пить больше воды.

[Tytgrom]

Еще больше??????

[Айвери]

Сообщение от Tytgrom

Еще больше??????

сколько воды вы выпиваете за день ?
именно чистой воды, а не иных напитков типа чая...

[Tytgrom]

Меня не вдохновляет теория "чистой воды". Поскольку соляной кислоте желудка надо с чем-то работать, а в воде ей растворять нечего. Поэтому чистую воду пью только в исключительных случаях и по минимуму.

[Zab]

Если цель в снижении нагрузки на кишечник - надо убирать объемы. А это означает мясную диету. 100-150 грамм мяса, почти без гарнира, запить соком. В принципе, этого должно хватить на весь день. Минимальные объемы при достаточной калорийности. С комфортностью все просто, если когда наешься - болеешь, есть не будет хотеться сверх необходимого.

Кто ест только мясные супы, наверное не пробовал хорошо приготовленных вегетарианских. Может попробуешь своим предложить? Никто же их мяса лишать не собирается, мясо - вот оно, отдельно от супа. Это вообще полезно.

[Tytgrom]

Я никогда не делала вегетарианские супы. Только на мясном - курином - на крайняк рыбном бульоне.

[Айвери]

Сообщение от Tytgrom

Меня не вдохновляет теория "чистой воды". Поскольку соляной кислоте желудка надо с чем-то работать, а в воде ей растворять нечего. Поэтому чистую воду пью только в исключительных случаях и по минимуму.

теория "чистой воды" ? 0_о
расскажите поподробней, я о ней не слышал.

у меня своя теория )))
у нашего организма есть система очистки.
чистится организм с помощью воды.
потом пись-пись и досвидания мусор.
если организм засоряется быстрее, чем успевает чиститься - начинаются проблемы.
чем больше вы пьете воды - тем интенсивней чиститься ваш организм.
но надо быть аккуратным.
постепенно.

[Zab]

Попробуй начать с чего-нибудь очень простого, усложнять рецепт после будешь.
Борщ, например, вегетарианский очень легко готовится. В нем самое главное - не набросать туда лишнего. Ну и свекла должна быть правильная, сладкая, а не кормовая, белая.
Щи точно также варятся. Чем проще - тем лучше.
Про картошку лучше забыть, любой суп с картошкой становится супом картофельным.

[Tytgrom]

Сообщение от Айвери

теория "чистой воды" ? 0_о
расскажите поподробней, я о ней не слышал.

у меня своя теория )))
у нашего организма есть система очистки.
чистится организм с помощью воды.
потом пись-пись и досвидания мусор.
если организм засоряется быстрее, чем успевает чиститься - начинаются проблемы.
чем больше вы пьете воды - тем интенсивней чиститься ваш организм.
но надо быть аккуратным.
постепенно.

Теория простая - надо пить 2-3 литра чистой воды в день и будет вам счастье.

Теперь по поводу "твоей" теории.
1. В организм поступают полезные вещества, которые хорошо бы усвоить. На это организму надо время. Если его постоянно промывать, то вымывается все и вредное и полезное
2. Очистка - тут дело не в объеме циркулирующей жидкости, а в качестве фильтров (почек), если они хорошо работают, то выделяется концентрат отходов, а от почек бежит чистая кровь. Дополнительные объемы циркулирующей жидкости - дополнительная нагрузка на почки.
3. Если происходит сбой, то (ИМХО) стоит почистить фильтры - можно даже выпив много чистой воды, но так чтобы по почкам не было сильного нагрузочного удара, а потом опять восстановить прежний режим.

Беда со всякими "лечениями" в том, что многие работают на вере. И пока ты не веришь в метод, он не работает. А, если поверил, то бывают чудеса исцеления

[Zab]

Не частый в наших краях луковый суп тоже легко готовится. Тоже вегетарианский. Варится лук с черным перцем и небольшим количеством растительного масла. Просто разрезанные пополам луковицы. Варится не долго, после этого настаивается в течение пары часов. Все... можно есть... Супчик с зелененьким таким бульончиком. Многими будует опознаваться как уха, хотя рыба там и рядом не лежала, там вообще ничего кроме лука нет.
Растительное масло нужно только если перец молотый, оно необходимо для нейтрализации, иначе есть невозможно будет, перец липнет к слизистой оболочке. Перец горошками в таком дополнении не нуждается, его можно варить без жира.

Борщ и щи тоже варятся не долго, после чего настаиваются. Если переварить - может плохо получиться. Испорченный суп исправляется лавровым листом. Изначально его лучше не класть, он перебивает любой вкус, только если спасать надо не получившееся.

Кстати, современные луковые супы не имеют никакого отношения к французским средневековым. Тогда лук вообще не варили, а просто заливали холодной водой и ели. И лук был другим, гораздо более жгучим, чем современный.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Zab

Кстати, современные луковые супы не имеют никакого отношения к французским средневековым. Тогда лук вообще не варили, а просто заливали холодной водой и ели. И лук был другим, гораздо более жгучим, чем современный.

"... как сейчас помню."

[Кофейная]

Заб,
а какое количество лука на какое количество воды? Сколько масла? Как долго варить, прежде чем настаивать 2 часа?

[Zab]

Сообщение от Кофейная

Заб,
а какое количество лука на какое количество воды? Сколько масла? Как долго варить, прежде чем настаивать 2 часа?

Варить, пока не проварятся луковицы насквозь, не более того.
Количество? На глаз. 4 луковицы на полтора литра воды - нормально.
Только смотреть надо, чтобы лук не гнилой был, тут это важно.

Масло - только для нейтрализации перца, если он молотый. Если перец горошками - можно вообще без масла.

[Zab]

На всякий случай напомню еще правило: если хочешь, чтобы из продукта как можно больше ушло в бульон - кидай в холодную воду, ни в коем случае не ошпаривай. Для супов так почти всегда надо делать.
Черный перец тоже заправляется сразу, в холодную воду, до разогрева. С красным перцем так делать нельзя, его добавляют в уже сваренный суп, или прямо в тарелку, что еще лучше. Впрочем, в венгерской кухне варят и красный перец, хотя пищевая ценность у него после варки никакая.

[Ирис]

Можно ведь и обычный суп в блендер зафигачить... главное исключить всё вредное - жиры, острое, кислое.

И таки попробуй мультиварку. Просто будешь семье готовить в большой кастрюле, а себе из тех же продуктов в мультиварке.

[Tytgrom]

Я пока себе каши и супы варю. Пюре все едят, макароны тоже. Им жареное мясо - мне отварное

[Mirana]

Теперь по поводу "твоей" теории.
1. В организм поступают полезные вещества, которые хорошо бы усвоить. На это организму надо время. Если его постоянно промывать, то вымывается все и вредное и полезное

... "благодаря" современным технологиям выращивания всего, полезных веществ в продуктах теперь минимум на 50% меньше, чем 20 лет назад. Это раз. Два - организм не дурак, своё возьмет. А вот выводу лишнего вода способствует.

Беда со всякими "лечениями" в том, что многие работают на вере. И пока ты не веришь в метод, он не работает. А, если поверил, то бывают чудеса исцеления

Безо всякой веры... врач сказал - я сделала. Хотя изменить режим было сложно, аж пришлось напоминалку в телефон ставить, потому как воду я практически не пила. Первые дня три из дома было не выйти, потому что ...
А потом я заметила, что кожа стала не такая сухая, организм "задышал" как-то по-другому. Ты б попробовала неделю-другую и понаблюдала, что происходит с тушкой. Отменить водохлёбство всегда успеешь

С супами вообще всё просто. Берещь замороженные брокколи какие-нибудь, минимум водички, не кипятить и не переваривать, потом в блендер. Уже не солю практически, и так вкусно. Пищевые привычки меняются. А соль - лучше перейти на морскую.

[Tytgrom]

Я пробовала, года 3-4 назад в целях оптимизации веса. Отекать начала по страшному.

[Shade]

Сообщение от Tytgrom

Народ, а давайте вы мне придумаете меню

А цель меню какая?

С уважением...

[Кофейная]

Сообщение от Tytgrom

Народ, а давайте вы мне придумаете меню
Ну ладно, на утро кашку или омлетик я еще сварганю, а вот как сделать чтобы всякое "паровое-протертое" съедобным было и мне не надо было себе отдельно готовить (чтобы остальные это тоже могли есть) - я не знаю....
Понакидайте рецептиков и идей.

Тутгром, насколько я поняла, ты больше не пытаешься и себе, и домашним готовить в одном котле.
Я считаю, что это правильно. Слишком большая пропасть между тем, что неопасно сейчас для тебя, и тем, к чему привыкли они.

Соблюдай рекомендации врача. Тебе, конечно, это трудно, потому что ты, на твой взгляд, "сама сильно умная" с познаниями в химии и так далее. Это прямо торчит из всех твоих жрательно-житейских постов.
Однако факты это отрицают. (Иначе ты бы не валялась с приступом.)

Соблюдай назначенный рацион. Просто соблюдай. Без умничания. Потому что эту дискуссию с природой ты проиграла. По факту того состояния, в котором ты находишься.

Если рацион пока не назначен, то вода без газа и ввод нейтральных продуктов по одному.

Понимаю, что это очень дискомфортно.

[Tytgrom]

Shade, Цель - не повторение внутреннего кровотечения, заживление после приступа.

Кофейная, конечно, я сглупила, не учла некоторые факторы теперь имбирь литрами пить не буду. Сейчас состояние отличное, что меня и настораживает - боюсь, что расслаблюсь и плюну на всякие заморочки. Но пока игра "свари себе здоровую пищу" мне интересна.

[Shade]

Причину внутреннего кровотечения можно указать (необязательно здесь, можно в личке)? Можно будет лечебные столы посмотреть, главное разобраться о чем речь идет.

С уважением..

[Shade]

При таком раскладе, как-то сильно ограничивать себя в еде не имеет смысла. Просто грубую пищу измельчать в блендере и убрать острое и сильно горячее.
И проверить печень. Не желчный пузырь, а именно печень.

С уважением...

[Tytgrom]

Да, мне намекнули, что скорее всего проблемы с печенью. Но в выписке про это ни слова

[Shade]

Сообщение от Tytgrom

Да, мне намекнули, что скорее всего проблемы с печенью. Но в выписке про это ни слова

Да уж. Скоро вот так будут лечить:


Нужна консультация гастроэнтеролога, анализ на ферменты печени (Алт, Аст и др.), УЗИ, а лучше компьютерная томография печени.
Гепатитом не болели? (можно в личку).

С уважением...

[Tytgrom]

Есть перетертое вареное мясо. Очень сухо.

Как улучшить?

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Есть перетертое вареное мясо. Очень сухо.

Как улучшить?

Как в лучших ресторанах. Стэйк называется.
Обязательно нежирное мясо. Практически без гарнира. Чуток зелени, стакан сока. Без хлеба.
Можно не варить, а жарить, но квалифицированно, не насмерть. И всухую, не на масле. Или потушить, если квалификации не хватает зажарить, не убив.
Есть с ножом, отрезая мелкими кусочками, никуда не торопиться.

После мяса в течение 2х часов ничего другого не есть. А лучше 4 часа выждать.

Другой вариант - гуляш. Но не такой, как у нас везде делают, а венгерский. Беда только, паприку у нас не продают. Та что на рынках доверия не внушает, как-то там все антисанитарно. Вместо паприки можно пользоваться обычным красным перцем, но его придется чуть-чуть добавлять, чтобы острота не появилась, она совсем не полезна.

[Tytgrom]

Ты не понял Есть перемолотое вареное мясо. Оно уже есть.
Жаренное мне нельзя.
Я не то что после мяса, я после всего 2-3 часа не ем. От 50 граммового стаканчика тертой моркови с яблоком - отдыхаю.

Мясо грею, добавляю растительное масло и потихоньку съедаю примерно тот же объем (стаканчики из-под желе), но хочется улучшить вкус, а то дочка накрутила чуть ли не литр по объему

[Zab]

"Соус скроет тысячу грехов", как говорят французы. Но тут я не советчик, не мастер в приготовлении соусов, всегда к ним с подозрением относился.
Если мясо изначально испорчено при приготовлении, вряд ли его можно потом сильно улучшить.

С растительным маслом его тебе мешать не вредно? Оно очень плохо для пищеварения, если надо максимально облегчить процесс.

Жаренное мясо разное бывает. Можно же жарить, не превращая его в отраву, но так умеют не многие. Тушить проще.

Что можно попробовать: чуть-чуть проварить его с очень небольшим количеством воды, добавить туда чуть-чуть черного перца. Если перца чуть-чуть, вряд ли это повредит, не надо остроту создавать, только аромат придать. Если вместо черного перца использовать паприку, получится тот самый венгерский гуляш.

[Tytgrom]

С чего ты взял, что растительные масла вредны для пищеварения? Как раз непредельные полезнее. По крайней мере в официальной версии

[ВиШень]

Кефир вроде тебе можно? Соус из кефира (сметаны) и натёртых огурцов, не подойдёт? Зелень перетереть в ступке, и тоже смешать с кефиром или растительным маслом.

[Tytgrom]

Кефир можно, зелень можно, попробую.

[Дженни]

Сообщение от Tytgrom

Ты не понял Есть перемолотое вареное мясо. Оно уже есть.
Жаренное мне нельзя.
Я не то что после мяса, я после всего 2-3 часа не ем. От 50 граммового стаканчика тертой моркови с яблоком - отдыхаю.

Мясо грею, добавляю растительное масло и потихоньку съедаю примерно тот же объем (стаканчики из-под желе), но хочется улучшить вкус, а то дочка накрутила чуть ли не литр по объему

добавить сырое яйцо, скатать шарики, окунуть в кипяток на мало. Будут горячие сочные фрикадельки

[Саламандер]

Есть перетертое вареное мясо. Очень сухо.

морковку тушёную осваивайте - самый полезный овощ, я даже картошку есть перестал - морковка вытеснила, я в мультиварку по верх любого мяса кругляшами режу и никогда сухо не будет
ещё сельдерея стебли хорошо увлажняют тушёные(свежие могут быть тяжеловаты некоторым для переваривания)
опять же тушить кабачок или цукини
масса возможностей

[ВиШень]

А томатную пасту можно? Допустим фарш немного потушить с томатной пастой, и посыпать зеленью (или полить соусом из перетёртой зелени, если обычная слишком жёсткая).

[Саламандер]

и ещё огуречики очищеные от кожуры
и ещё тушёный помидор без кожуры(ну он сам из неё вывалится)

[Tytgrom]

Насчет пасты не уверена, а помидоры, наверное, можно. В общем завтра будем экспериментировать

[Ирис]

Насколько я помню про проблемы с печенью - томаты, помидоры - нельзя категорически. Огурцы солёные, болгарский перец - тоже нельзя.

Ещё нельзя шоколад и виноград.

Да, морковка, зелёный горошек, цветная капуста...

И, наверное, можно паровые котлеты или отварные фрикадели (такие большие и с рисом как у тефтелей).

[Samirat]

Сообщение от Red

Нужна мультиварка, а на крайний вариант пароварка.
В ней все вкусное и здоровое .

И матрица рецептиков прилагается.

[Afa]

взять плавленный сырок. взять воды. немного. поломатый сырок накрошить в кипящую воду, через пару минут туда ж мясу. потушить недолго, плюхнуть сверху сметаны. нежирной. дотушить пяток минут и лопать.

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

С чего ты взял, что растительные масла вредны для пищеварения? Как раз непредельные полезнее. По крайней мере в официальной версии

Любой жир вреден в сочетании с белковой пищей. Он не дает ее переваривать, обволакивает, защищает от кислоты в желудке. Не будучи обработанным кислотой, мясо не имеет шансов быть усвоенным организмом.

[Саламандер]

Не будучи обработанным кислотой, мясо не имеет шансов быть усвоенным организмом.

в желудке кислоты достаточно

[Zab]

Сообщение от Саламандер

в желудке кислоты достаточно

Кислота не может добраться до мяса сквозь жировую пленку.
Жир начинает разлагаться только будучи обработанным желчью, это уже после желудка.

[Che]

Мы мясо едим мало, заменяем рыбой.

Сын вегетарианец.

[Саламандер]

Кислота не может добраться до мяса сквозь жировую пленку.
Жир начинает разлагаться только будучи обработанным желчью, это уже после желудка.

да всё она там добирается, это всё мифы "раздельного питания"
желчь - это тоже набор кислот, если уж на то пошло

открываем учебник физиологии человека... переваривание и всасывание липидов... переваривание жиров... читаем "В желудке жиры образуют капельки диаметром около 100нм"

да, ещё меньше раздробятся и усвоятся они не без участия желчных кислот(уже до капелек в 5нм), более дружных с какими-то там ферментами , но первичное дробление идёт уже в соляной кислоте желудка, желчь важна для усвоения жиринок, а смоет их с несчастного химуса и беспрепятсвенно промочит его целиком, если хорошо пережевывать)))) и соляная кислота

о... про белки... "переваривание белков начинается в желудке, но роль этого этапа относительно невелика, поскольку пепсином гидролизуется не более 10-15% белков пищи" (у больных с дефицитом пепсина в желудке вообще белки толком не перевариваются)

дальше больше: "примерно 50-60% белков пищи всасывается в двенадцатиперстной кишке и около 30% - по мере прохождения химуса до подвздошной кишки, т.е. 80-90% экзогенных и эндогенных белков всасывается в тонком кишечнике. Только около 10% белков достигает толстого кишечника, где они расщепляются под действием бактерий"

физиология человека под редакцией шмидта и тевса - классика!

[Tytgrom]

DSCF0083.JPG

фотография странная вышла на самом деле это кастрюлька, а не сковородка, но все равно лохматушки

[Tytgrom]

Решила, что у меня слишком кислый рацион и поискала в инете продукты с щелочными свойствами.

Ладно кисломолочный творог - если он свежий, то может так и есть, но когда я в нескольких источниках вычитала, что САМЫМ ЩЕЛОЧНЫМ продуктом является ЛИМОН, то у меня случился шок...

Кто в курсе?

[Tytgrom]

Проблема все еще существует.
Народ, а давайте мне придумаем примерное меню на неделю (трехразовое питание), не так чтобы сильно диетическое, но и не особо вредное для печени.

А то у меня фантази никакой.

Только чур не обижаться - я буду капризничать

Гарниры - макароны, картошка (пюре, отварная, жаренная, печеная), рис, гречка, редко фасоль... какие еще варианты?

Утро - каша (манка, геркулес, гречка), яичница - омлет, сосиски .. еще варианты?

Супы - щи, борщ, картофельный, гороховый .. еще варианты?

С мясом проще - вариантов много, но желательно рецепты подливок и соусов

Салаты овощные или картофельные с постномасловой заправкой ... какие еще варианты?

Ну и всякие идеи полезных десертов приветствуются

Устрицы и рябчиков не предлагать желателен бюджетный вариант

[Рыжий Кот]

Сообщение от Tytgrom

когда я в нескольких источниках вычитала, что САМЫМ ЩЕЛОЧНЫМ продуктом является ЛИМОН, то у меня случился шок...

Кто в курсе?

"Мир есть война", "министерство правды", "щелочной лимон" - правильный у тебя шок.

[BOBA]

может, сначала к нормальному диетологу? И что с сахаром - норма? А то - манка, картошка, макароны - углеводики однако.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Che

Мы мясо едим мало, заменяем рыбой.

Сын вегетарианец.

Слышал я, что чехи на Рождество едят карпа. К которому я отношусь нейтрально.

↓↓ А потом

(= рефрейминг) мне сказали, что в остальные дни чехи едят мясо!

Подумал, что, может, я каким-то тайным образом чех?...

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

может, сначала к нормальному диетологу? И что с сахаром - норма? А то - манка, картошка, макароны - углеводики однако.

Сахар нормализовался, но надо будет снова померить - на теплоходе много мучного было. А нормальных диетологов нет, все с приветом и подсажены на конкретные диеты. Мне надо просто разнообразить питание, чтобы всего понемногу, тогда и вреда не будет.

[Zab]

На печень нагрузку дает комбинация из не прошедшей термообработку капусты (свежая, квашенная) и чего-либо мучнистого (в том числе почти любые гарниры). Как алкоголь действует, может и до цирроза довести.

Но если печень здорова и не злоупотреблять - очень взбадривает сия комбинация, дает энергию, которую ищешь куда выплеснуть и не всегда находишь. Потому капустными салатиками к обеду и кормят часто на работе. Типа, допинг.

[BOBA]

Нормальные вменяемыем врачи бывают, в том числе диетологи. Все зависит от глубины проблемы - насколько там с печенью сложно. Может быть идея разнообразить хорошая. А может и недостаточная. В общем, сложных углеводов побольше и волокнистого - моркови, карусты - не повредит наверное, а жирного поменьше. Но детали могут быть.... треть картошки, риса и т.д. если заменять тертой морковкой, капустой и другим сырым, волокнистым. Отруби там разные, понемногу, потом чуть больше.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Проблема все еще существует.
Народ, а давайте мне придумаем примерное меню на неделю (трехразовое питание), не так чтобы сильно диетическое, но и не особо вредное для печени.

А то у меня фантази никакой.

Только чур не обижаться - я буду капризничать

Капризничай. НО.. имей в виду - лучше один год подержать жёсткую диету для печени и потом есть всё, что захочешь или сейчас сделать себе послабление и иметь проблемы на всю оставшуюся жизнь.

ПОэтому не могу ничего добавить... могу только исключить половину из того, что ты уже написала.

Печень достаточно хорошо самовосстанавливается, но при условии нежного к ней отношения.

Что она любит: чай с молоком, печёные яблоки, отварные (печёные) овощи, отварное (паровое) мясо (рыба)... рис, гречка, пшёнка, овсянка (и разные производные - дроблёные крупы), сахар (как ни странно)... и, по-моему, это всё.

Чего она не любит категорически: жирное/жареное, солёное/острое, кислое/красное (!)... зрелые (!) фасоль и горох - увы... шоколад и кофе... болгарский перец, томаты... и прочую селёдку и копчёности, грибы (!!!)...

Всё это - от слова "совсем".

Фасоль и горох - можно только в зелёной стадии (зелёный горошек и спаржевая фасоль) - в отварном виде.

СЫРЫЕ офощи и фрукты - НЕ желательны. Лчше - подпечёные... тем более никаких консервированных (которые с уксусом).

Омлеты можно, но не часто.

Твёрдый сыр - лучше в тёртом виде в комплекте с омлетом.

Супы - нужны лёгкие, на слабом (слегка разведённом) бульоне...

Соусы (подливки), в которые входят обжаренная мука и томат - нельзя!

Кстати, по отношению к алкоголю - водка и спиртовые настойки менее вредны, чем вино... ПОэтому спиртовые настойки типа женьшеня и элеулерококка по чайной ложке утром - приветствуются, а разные уксусы (винный, бальзамический, яблочный) - исключаются.

[Tytgrom]

С горохом, фасолью и грибами ты меня расстроила. В том смысле, что зрелые от слова "совсем"... Я как раз думала разнообразить фасолью, но буду зеленую есть, хотя больше люблю нормальную

[Ирис]

Кстати, я забыла упомянуть кисломолочную продукцию... Желательно, чтобы она была свежей и не кислой. Для этого даже рекомендуют использовать домашнюю закваску, но это достаточно геморройно...

[BOBA]

ну, печень любит - не любит.... какие в ней проблемы, смотря. И в ней ли, или пузыре желчном. что опять же говорят поджелудочная и желудок - нужно ли дробить прием пищи понемногу, но раз в 4 часа. но острое, жирное по любому надо ограничивать....

в общем, есть подозрение что лечение по фотографии - это не всегда работает.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

в общем, есть подозрение что лечение по фотографии - это не всегда работает.

В смысле?? если ты не знаешь суть проблемы? Возможно.. НО..

В любом случае - целесообразно применить максимально щадящую диету... И просто исключить ВСЕ разражающие факторы. Если не уверен, чтоэто печень (хотя проблемы желчного пузыря - имеют тот же круг ограничений)... можно добавить ограничения по другим органам...

Убавить количество сахара и мягих углеводов (если это поджелудка), понизить количество соли (если это почки)..

Но основные рекомендации останутся прежними...

Даже при таком подходе с голоду умереть не пролучится. Хотя будет немножко пресно.

[BOBA]

Ирис, я думаю, честно, что за диетой надо к .....ологу.

С учетом гемоглобина. С картой, медицинской. потому что, возможно гемоглобину полезно нечто, неполезное печени, и наоборот. Гемоглобину, возможно надо отварной говядины, а печень холестерин потерпит. но жареные грибы, их наверое можно отложить, или сильно ограничить. Потом, что из вредняшек-вкусняшек можно оставить, а что вообще нет....

[Tytgrom]

Гемоглобин (судя по цвету кожи и остальным параметрам) восстанавливается. На этой неделе сдам кровь и буду знать точно. К почкам вроде претензий не было, хотя отеки есть. С диетологом проблема в том, что мне не с чем к нему идти - ни один диагноз не подтвержден дважды.

Проблема даже не в диете, как таковой, а в том чтобы мне тупо остаться в варианте: завтрак - обед - ужин и никаких кусочков в промежутках (как было на теплоходе и в санатории), а для этого мне надо готовить конкретные блюда (на рецепты которых я все еще надеюсь) и не забывать кормить Лешку с Иркой

[Ирис]

Сообщение от BOBA

С учетом гемоглобина. С картой, медицинской. потому что, возможно гемоглобину полезно нечто, неполезное печени, и наоборот. Гемоглобину, возможно надо отварной говядины, а печень холестерин потерпит.

В отварной говядине - нет холестерина. Это, как бэ, во-первых. А во-вторых, вред холестерина уже опровергнут.

А, в-третьих, для повышения гемоглобина как раз нужна печень. В бюджетной версии - куриная.

[BOBA]

Гром, ну..... кусочков между - это воли сила. А ты в обед кормишь?

у меня (когда лень готовить) - завтрак
- яишня или омлет, которые залили обжаренные слегка овощи типа кабачков и лука, с колбасой.

Обед - суп+горы нарезанных овощей - морковь, помидоры (в столовой ) + рыба - эта гора делиться на части, и съедается вплоть до ужина.

на ужин остатки горы+сосиска - плохо, от безволия.

Вариант завтрака - геркулес + овсянку в кофемолку, размолоть, залить смесью молока - воды и в микроволовку на пару минут, перемешать и еще раз.

Вариант - вечером картошку мелко порезать, плюхнуть в кип. воду, через 3 мин слить - и горячую - в термос, доходит на своем пару. утром слопать с куском отварного бедра индейки.

фунчеза, на завтрак. На рынке беру, варится быстро. вкусная. пользы кроме калорий - в ней нет.

Есть, перекусывать - это привычка, привычки выбивать трудно. Заменять только можно.

истино верую в статью Шэйда про правильный суп, но пока не готовил.

[Zab]

Надо бы добавить, что куру и рыбу можно есть только если она не с птицефабрики/рыбозавода, там они потравленные основательно. Не можешь добыть чистых - лучше ешь мясо.

[BOBA]

а мясо, нестероидное, где нынче брать? всех пичкают химикатом, антибиотиками, ускорителями роста.... овощи - с полезным пестицидом и гербицидом. и модифицированным геном.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Гром, ну..... кусочков между - это воли сила. А ты в обед кормишь?

Нет, в том-то и дело, что у Лешки только ужин (что плохо) Ирка берет с собой или ест в ближайшей забегаловке

За рецепты спасибо, надо будет попробовать с кофемолкой

А фунчеза - это рыба?

Перекус - он от скуки. Делать нечего, пошел погрыз что-то. Я перешла на "погрыз траву", но при этом есть все-таки надо и хочется приготовить на 3-4 дня и только разогревать.

[BOBA]

не, прозрачная рисовая лапша, вьетнамская или китайская в основном. варится секунду. Но, я покупаю на бомж-рынке в Дегунино, у плохо говорящих по нашему.

на Водном не тестировал

Лапшу я люблю покупать хорошую. она подороже конечно, но не икра все же.....

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Проблема даже не в диете, как таковой, а в том чтобы мне тупо остаться в варианте: завтрак - обед - ужин и никаких кусочков в промежутках (как было на теплоходе и в санатории), а для этого мне надо готовить конкретные блюда (на рецепты которых я все еще надеюсь) и не забывать кормить Лешку с Иркой

Кусочки в промежутках называются "второй завтрак", "полдник" и "кефир на ночь". И это нормально. Просто они должны учитываться в схеме питания и быть "диетическими".

У меня во время кризисов с печенью - на первое, второе и третье - чай с молоком.

А так...

На завтрак можно - омлет или творог. Овсянка тоже годится. Как, в принципе, любая каша. Можно с сосиской (мужской вариант).

На обед - суп, типа лапша куриная или картофельный, или с любой крупой, и даже с капустой, главное, чтобы не кислый и не острый... Мясо запечёное с овощами... на гарнир - макароны/картошка/гречка...


На ужин - тоже мясо (рыба) с гарниром... или салатик. НО лучше из отварных овощей. Из свёклы с черносливом для печени - вообще праздник. Из свежих овощей самые толерантные - огурцы (но со шкуркой аккуратнее, лучше чистить).

Можно что-то типа плова делать... Рис, мясо, морковка - только без жира.... просто на воде. МОжно вместо риса - с гречкой.

Тебе же, как я понимаю, главное нужно придумать - чем разнообразить еду для Лёшки. Потому как... от пресной пищи он быстро затоскует.

Поэтому сначала тебе нужно приготовить еду всю как бы для себя... Потом разделить её на две части и добавить во вторую часть чего-нибудь для разнообразия. Типа заправки, майонеза, соуса... свежих овощей... в общем всего того, что тебе нельзя.


ПС

"Погрыз траву" лучше отложить до лучших времён... Лучше - галеты, они не жирные и не сладкие.

[BOBA]

у меня схема еды (в идеале) - утром жир - углевод, обед - белок, вечер - в идеале кефирчег с яблочком. Все заедать нитратными овощами и фруктами - морковкой, капустой, баклажаном кабачком и огурцом, тыквой.

мне, чтобы пища не задержалась внутри, непременно нужно с овощем - фруктом - отрубями, особенно творог. или иной раздражитель типа свекольного кваса. вчера бананы заквасовал.

сосиски и колбасы, окорока - зло. яд и наркотик, но пока не отказался(((((((

[Ирис]

Сообщение от BOBA

т.е. у меня схема еды (в идеале) - утром жир - углевод, обед - белок, вечер - в идеале кефирчег с яблочком. Все заедать нитратными овощами и фруктами - морковкой, капустой.

У меня получается: утро - белки-жиры, обед - углеводы, вечером белки-клетчатка...

НО я человек увлекающийся - перед сном порчу все свои хорошие начинания наевшись сладкого...

[Tytgrom]

Сварила кусок говядины, накидала туда картошки - что-то типа картофельного супа. Пообедала. Сейчас варю себе цветную капусту на ужин к отварному мясу, а Лешке жарю свинину. Утром сварю геркулес (попробую молотый, как Вова предложил), свеклу с черносливом ем с удовольствием и вроде бы она для всего хороша и для крови и для печени, надо будет купить.
Квашенную капусту тоже вроде бы можно. Я уезжая остатки свежей заквасила - вполне съедобно получилось.

[Zab]

Сок свежей капусты, сохраняющийся при квашении, обладает свойством препятствовать отложению жира у человека. Все что ты съешь вместе с капустой пойдет куда угодно, но не в жир. Если съешь много, будет удар по печени, потому как она тоже пытается энергию запасать. От этого цирроз может быть, если ситуация регулярно повторяется.

[Che]

Слышал я, что чехи на Рождество едят карпа. К которому я отношусь нейтрально.

Мы вообще-то рыбу тоже не очень много едим.

[RI]

Ещё вариант блюда. Я делаю картофельно-мясную запеканку. Первый слой - тонко нарезанная кружочками картошка, второй слой - мелко нарезанное мяско - свинина и говядина или фарш, посолить, чуть-чуть поперчить, посыпать сухим чесноком, потом слоем лук, потом я мажу майонезом, но тебе можно без, мяско всё равно сок даёт, сухо не будет, потом опять слой картошечки, тонко нарезанной кружочками, в духовку на 45 минут при температуре 150 град. Потом залить тремя взбитыми яйцами и ещё на 20 - 25 минут засунуть - допекаться с яйцом. Получается вкусно.

----------
Ещё недавно пробовала домашние куриные наггетсы делать. Курицу - филе - до состояния фарша измельчить, смешать с яйцом и мелко-мелко нарезанным луком, слепить из этого наггетсы любой формы, обвалять их немного в муке и панировке (белый хлеб через блендер) и всё это обжарить (но тебе жарить нельзя, тогда в духовку) или запечь. Правда филешку куриную я предварительно немного привариваю, но в оригинальном рецепте без приваривания.

Ещё - знаю - люди всякие вкусняхи делают из йогурта и смеси сухофруктов, орехов - всё это дрррррррррр- и получается щербет потом или какое-нить смузи. Сама не пробовала, но очень хочу.

Тётя моя родная обалденно готовит морковный пирог. Получается настолько вкусно. И не угадаешь, что из морковки. рецепт был на листике, я благополучно листик потеряла, но в сети наверняка есть.

[RI]

ООООО!!!! Ещё вспомнила. Блюдо, которое делаем периодечески. Мы с Афой его "Мозаикой" прозвали. Берёшь пакет замороженных овощей с рисом - Типа "Гавайская смесь" Хортекс или Витамин в белой пачке. В утятницу или что-то вроде казанка - на дно - тонко порезанную кружочками картошку - пару слоёв, потом эту смесь, потом опять картошечку и сверху кубики плавленного сыра типа "Дружба" - наш, советский. И это в духовочку. Запекается - вкуууусно и красииииво, пёстренько - прям мозаика. И телодвижений фактически минимум для этого блюда. Я в эту смесь ещё докладываю мелко нарезанные кабачки или морковочки побольше, чем там есть.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Mari

Ещё вариант блюда. Я делаю картофельно-мясную запеканку. Первый слой - тонко нарезанная кружочками картошка, второй слой - мелко нарезанное мяско - свинина и говядина или фарш, ...

Правильно я сделал, что поел перед чтением.

[Ирис]

У меня бабушка делала очень вкусный бигус. Но нужна достаточно вместительная ёмкость типа казана или жаровни с плотной крышкой.

Мяско строгается тонкими брусочками укладывается на дно + немножко маслица, туда же тонко нашинкованную капусту (сколько влезет) - всё это как следует утрамбовать, сверху - лук, морковка (лучше мелко) и сверху - картошка, тоже тонкими брусочками. Чуток соли. Все умять, плотно закрыть крышкой, поставить на малый огонь, и на некоторое время забыть. Только следить, чтобы мясо не начало пригорать. Если получается таки сухо (хотя и не должно) можно добавить водички.

Я ещё люблю добавлять кабачки - мелкой соломкой. Но это на любителя.

[Che]

Твоя сушеная крапива уже закончилась?

Моя парекмахер (ее зовут Мэри) очень удивилась, когда на ее вопрос, что я буду готовить на ужин, я сказала, что еще не знаю. Сама она всегда составляет меню на неделю вперед, потом составляет подробный список продуктов (в том порядке, как они встречаются в магазине), потом они с мужем едут закупаться на неделю. Я восхитилась ее организованностью.

Нас тут Миша угостил макаронами с пишевыми (неактивными) дрожжами. Это такие хлопья, в них много протеинов и витаминов группы Б. Вкус своеобразный, можно сравнить с сыром. Хорошо добавлять в овощи, макароны, каши, салаты, супы. Здесь они продаются не во всех магазинах.

[Tytgrom]

Как может летом закончится сушеная крапива - это же возобновляемый ресурс.

Но это не еда.
А с дрожжами ты поаккуратнее - пусть и неактивные, но они здорово влияют на эндокринную систему и на полноту.

Кстати, я тут что-то резко стала набирать вес... месяц держалась нормально, а приехала домой и + 2 кг...

Сегодня сделала салат из капусты, моркови, огурцов, помидор и зелени. Завтра буду им питаться

[BOBA]

Гром, картошка + мясо = вес.

Куриные грудки + салантые листья - нет веса. Нередко.

А ежли еще с майонезкой.... картоха со свининой и майонезкой сразу отложится. Но вообще, скорее всего 2 кило - это вода.

[Tytgrom]

Майонез давно заменила на постное масло. Картошка + мясо было, но в супе. Воду только что гоняла (в выходные), но возможно...

Может физическая нагрузка резко упала, хотя домашние дела накопились и я не так чтобы все время за компом.

[BOBA]

Хорошая нагрузка - это ходьба. Она воду гоняет. домашние дела, это не то. но, кац всегда предлагал сдаться - диетологу. Задачи могут быть противоречивые - вес сгонять, гемоглобин держать, печень не грузить. И как тут лучше? Фиг знает.

[Tytgrom]

С ходьбой - в точку, мы последний месяц реально много ходили. Сейчас немного дома разгребусь и открою грибной сезон, вот только куда их девать ) Мои маринованные и соленые не едят...

[Che]

вот только куда их девать

А ты поступай как орлы. Они там кружаться в небе, и когда видят мышку, ныряют за ней, даже если сытые. Но когда сытые, они мышку не берут, а щелкают клювом у нее над ухом и летят дальше.

[Tytgrom]

Я уже хотела так поступить сегодня Мы были в Митино - там до леса недалеко. Но как только я уговорила Лешку поехать в лес - ливануло с такой силой, что понадобилась подлодка.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

С ходьбой - в точку, мы последний месяц реально много ходили. Сейчас немного дома разгребусь и открою грибной сезон, вот только куда их девать ) Мои маринованные и соленые не едят...

Привиреды. Этакие. но да, перебирать - это достает.

[Tytgrom]

Я переберу и даже отварю Только морозилка не резиновая, жаренные Ирка ест, но тоже без фанатизма. ну и белые на суп.

Если я поеду и наберу - то тебе маякну

[Праведница]

морковный пирог подтверждаю- неземное блаженство

но тк я готовить не умею, я его последний раз ела в 11 классе, то есть .... раз два три - 13 лет назад

[Tytgrom]

Натерла свеклу, помню, что Ирис писала с чем её есть надо. А найти не могу

[Afa]

с чесноком жеж!

[Ветер]

Сообщение от Tytgrom

Я переберу и даже отварю Только морозилка не резиновая, жаренные Ирка ест, но тоже без фанатизма. ну и белые на суп.

Если я поеду и наберу - то тебе маякну

мы от позапрошлогодних запасов только в мае морозилку освободили

[Tytgrom]

Сообщение от Afa

с чесноком жеж!

Нашла - с черносливом. Чернослива нет интересно изюм годится (понимаю, что нет)

[Afa]

сухохрукты

[Ветер]

...спать не даете!!! ))))

[Afa]

нефих! холодильник не открыт, а ты спать!

[Tytgrom]

Сходила за грибами.

В лесу сухо и много поваленных деревьев, а грибов мало. Но мне повезло

DSCF1001.JPG

самый большой 20 см в диаметре.

Вова, если ты сегодня у нас в районе, то могу поделиться (принесу к метро), если нет - посушу.

[Tytgrom]

Орехи ем, траву ем, но почему-то все чаще сводит руки (сторону, где мизинцы), набивать очень трудно и больно. Проходит относительно быстро, но как-то неприятно

[Ирис]

Попробуй поесть магний в чистом виде... Потому что на орехах нужную концентрацию не наешь... А по цене - примерно так же выйдет.

[BOBA]

врачи иглотерапевты, бывает по судорогам помогают. Тоже и массаж шеи, но это Вишень лучше подскажет, если связано с зажимом позвонков.

[Tytgrom]

Позвонки - это вроде как серьезные мышцы, а тут мелкие. Мне кажется, что они почему-то не могут расслабиться. Т.е. напряжены даже тогда, когда и не надо. Когда ногу сводит боль сильнее и дольше не проходит, но последнее время ТТТ с ногами нормально

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Позвонки - это вроде как серьезные мышцы, а тут мелкие. Мне кажется, что они почему-то не могут расслабиться.

Они потому и не могут расслабиться, потому что зажимы где-то глубже... или выше. Ну, да - всё в конечном итоге замыкается на позвоночнике.

Но магний таки хорошо помогает при судорогах. На себе проверено. Только его очень много надо, чтобы эффект ощутить.

[Tytgrom]

Попробую купить что-то в аптеке

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Орехи ем, траву ем, но почему-то все чаще сводит руки (сторону, где мизинцы), набивать очень трудно и больно. Проходит относительно быстро, но как-то неприятно

скажи, руки не мерзнут? не холодные?

[Tytgrom]

Нет, у меня самое "мерзлое" место - плечи, так всегда было. Руки мерзнут очень редко, обычно, если несу в руках неудобные пакеты.

Сегодня у нас частично затопили (у Ирки в комнате, остальные пока холодные) и я уже без пледа сижу за компом. А руки и раньше не мерзли.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Позвонки - это вроде как серьезные мышцы, а тут мелкие. Мне кажется, что они почему-то не могут расслабиться. Т.е. напряжены даже тогда, когда и не надо. Когда ногу сводит боль сильнее и дольше не проходит, но последнее время ТТТ с ногами нормально

Постараюсь в ближайшее время забежать к тебе в гости, попробуем чё-нить придумать.
Кстати как ты на ипликатор кузнецова смотришь?Он как раз мелкие мышцы расслабляет.

[Tytgrom]

Где-то валялся. Или у меня или у мамы.

[BOBA]

Гром, у меня шея дает онемение на мизинец и безымянный. и если по шее аккуратно постучать, стоя, можно почувствовать как по подошвам ходит напряжение. мышцы-связки - они как пучки веревок, все за все дергает. ощущение холода - это кажется мелкие сосуды.... возможно тоже на фоне мышцеспазмов.

а так, может ==горячие== продукты умеренно употребить - чеснок, имбирь, перцы...горячего вкуса.... сбитень там, с пряностями.... если желудок позволяет.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Гром, у меня шея дает онемение на мизинец и безымянный.

это не совсем шея. Это немного ниже, просто там ты уже не чувствуешь что пережато.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Где-то валялся. Или у меня или у мамы.

Ну ты посмотри у себя, если не найдёшь - притащу, цена у него копеечная. А штука хорошая.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

а так, может ==горячие== продукты умеренно употребить - чеснок, имбирь, перцы...горячего вкуса.... сбитень там, с пряностями.... если желудок позволяет.

Желудок позволит, но все эти продукты кровь разжижают... надо будет проверить "останавливаемость".

Про ипликатор у мамы спрошу, но, если не трудно, лучше привези.

[Tytgrom]

Нужны рецепты, которые полезны, относительно не сложны в приготовлении и не требуют большого количества используемой посуды.

[Ирис]

Мультиварка.

[Tytgrom]

у гали есть, но они как-то не активно ее используют

[Ирис]

А тебе сейчас - самый раз.

Точнее - Ирке. Мыть после готовки нужно только саму чашу и фильтр. Простые рецепты - каши, овощные рагу, супы - тоже готовятся легко. Как раз - больное питание.

[RI]

Даддааа, у нас нет, но у кого есть, говорят, что реально легко и удобно. Всё туда покидал, кнопки включил, она сама всё сделает. И потом только ёмкость эту помыть.

[Tytgrom]

Решим, что проще - чтобы Галка приносила готовое или отнять у них мультиварку

[Persona]

А еще полезная вещь соковыжималка. Правда, ее мыть сложнее, но зато целительный эффект.

[Tytgrom]

мне отвары полезнее, чем соки

[Tytgrom]

маленький цыпленок

что из него можно приготовить?

[Ordinator]

После жареного чувствуешь себя нормально? Если да - то снять мясо с костей, обжарить - и ингредиентом в салат Цезарь. Если хочешь - расскажу, как правильный соус готовить, по оригинальному рецепту Чезаре Кардини (если, опять-таки, от соусов на майонезной основе не плохо).

[Tytgrom]

я не уверена, что там есть мясо





но рецепт давай - потом пригодится

[BOBA]

У нас в семье как раз курицу с яблоками готовили. Курицу рубили, обжаривали, потом туда крошили яблоки и тушили, пока они не растушивались. Это в основном летом на даче - нападает яблок, и вот их в курицу.

Если цыпленок тощий - с него бульон понаваристей....

[Ordinator]

Заодно полностью расписываю рецепт правильного Цезаря - а не того, что под этим названием подают в ресторанах.

Для начала - некрупно нарезаешь отделённую от костей курятину и жаришь её до золотистой корочки. Кладёшь остывать.

Затем крутоны. Берёшь любой хлеб, подобный булке, батону или багету. Нарезаешь кубиками - не слишком мелкими, но чуть мельче среднего. На сковородку наливаешь умеренное количество подсолнечного масла - чтобы дно было полностью покрыто, но плавать хлеб в нём не должен. Лучше рафинированное - но, если любишь привкус масла, можно и нерафинированное. Разогреваешь масло. Кладёшь туда ранее нарезанный хлеб, солишь и, помешивая, на среднем огне жаришь, пока хлеб не станет золотистым. Как и в случае с курицей, ставишь остывать.

Теперь соус. Примерно до половины заполняешь миску майонезом. Трёшь на самой мелкой тёрке пармезан (либо другой сыр аналогичной степени твёрдости), чтобы пропорционально получилась примерно треть от количества майонеза. Вмешиваешь его в майонез. Выжимаешь сок из половины среднего лимона. Наливаешь в майонез с вмешанным в него ранее сыром и перемешиваешь. Добавляешь ворчестерширский (вустерский) соус (также подойдёт любой другой кисло-сладкий - хоть клюквенный) в количестве двух-трёх столовых ложек, и опять-таки перемешиваешь. Соус готов.

Берёшь римский салат (также подойдёт любой другой зелёный салат) и рвёшь (не режешь) его в ту салатницу или большую миску, в которой будешь готовить Цезаря. Добавляешь остывшие курицу и крутоны. Солишь (количество соли - с учётом того, что курица и крутоны тоже солёные) и перемешиваешь. Заправляешь соусом и снова перемешиваешь.

Салат готов. Никаких помидоров или яиц, которые часто добавляют в ресторанах, но которые здорово портят вкус оригинального блюда.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Если цыпленок тощий - с него бульон понаваристей....

Точно. В кипящий бульон потом можно покидать сырой лук, дать настояться, лук вытащить, и положить любую кашу или макароны. От лука куча витаминов.

[Tytgrom]

Не знаю чем Ирку кормить. Ничего не хочет, да и организм не все принимает.
Тут попросила покупного салата с грибами...ну это же ей совсем нельзя после голодовки...

[Persona]

Я бы сказала, что можно попробовать. Вполне вероятно, интуиция знает лучше, чем рацио.

[Afa]

бульон сделай. мясной. и пережаренных грибов туда нашинкуй блендером или как т. назови мясным салатом с грибами в собственном соку

[Ordinator]

А ещё есть вот такое блюдо.

[Tytgrom]

не хочет... я предложила сделать салат дома - не хочет

[Ordinator]

То есть, просто хочет фастфуда?

[Zab]

Если грибы там в виде порошка, то может и ничего страшного. Организму трудно грибы переваривать из-за несъедобного хитинового каркаса.
А может его можно чем-то растворить? Борной кислотой можно, но она не съедобная, а может что съедобное тоже растворяет хитин?

[Afa]

соляная кислота. ферменты. есть в желудке

[Ирис]

Завари ей грибной суп с сухариками из пакетика... Какую-нибудь галину бланку или быстросуп...

Хотя... У неё же не печень больная... а всего лишь грипп... видимо по созвучности хочется грибов.

Если есть кому купить - побалуйте ребёнка... только без фанатизма. Главное сама никуда не бегай.

[Tytgrom]

Галка купит

[BOBA]

У нас в семье иногда просто шампиньоны из магаза тоненько прластинками режут присаливают и сбрызгивают лимончиком, а после посыпают тертым сыром, и так - слой за слоем. Уж не знаю про хитин, нь вкус много тоньше чем у вареных или жареных грибов. Еще суп-пюре из шампиньонов хорош, в столовой иногда дают, но не знаю, как его готовить

[Tytgrom]

Предлагала. Капризничает

Яблоко съела - организм недоволен. Теперь опять боится вообще что-то есть.

Не будь праздников я бы скорую вызвала, но в праздники в больнице делать нечего

[BOBA]

А чего с ней вообще такое? Может тоже уже диагностировать пора?

[Tytgrom]

Вирусная инфекция дыхательных путей.

Вчера был очередной врач по вызову. Сказал, что хорошо бы сделать флюрографию, но сначала нужно записаться к терапевту (не к дежурному, а на обычный прием) взять направление в другую поликлинику (на Войковской) там записаться на флюрографию и только потом её можно сделать.

С утра уже нормальная температура была, а сейчас опять 38

[Zab]

Бронхолитики пусть не пьет, только. Они заразу разносят по всему объему легких. Их наверняка выпишут, сейчас при любых проблемах с легкими бронхолитики выписывают, диверсанты. Хотят чтобы у всех астма появилась, они ее так создают.
Чесноком дышать раза три в день.

На питание то такая болезнь не должна налагать никаких ограничений, сама по себе.

Грибы чем мельче нарезаны - тем проще для организма их переварить. Идеал - растереть в порошок.
Думаю, соляная кислота хитин не растворяет, иначе бы и проблем не было. Лимонная наверняка не растворяет тоже. И уксус не растворяет, это видно при мариновании.
Лимонная, соляная, уксусная кислоты обрабатывают белковую составляющую грибов, если смогут до нее добраться. Из-за хитина могут не суметь.

[Ordinator]

Фрикасе ещё с курицей и грибами - хорошая штука.

[Ирис]

Нашла очень душевную штучку: Детское питание "Агуша" - "кашка на ночь". Почти не сладкая, очень сытная и нежная. Есть ещё "Засыпайка" - но её я ещё не успела попробовать.

ПС

Я тут на сушёных яблоках спровоцировала себе обострение гастрита... Так что мне показалось - самый раз.

[Tytgrom]

Кашку на ночь ела. Вполне съедобно. Лучше чем фруктовые пюре.
А всякие мясные блюда из детского питания надо подсаливать, тогда съедобно (это я еще по своим детям помню)

[BOBA]

да дорогие они, детские корма, в пересчете на съедобность

[Tytgrom]

Вов, когда больше ничего не "лезет", то вопрос не в цене. Да и при проблемах нужно не так уж много. Я 250 граммовую баночку фруктового пюре на три раза делю.

[BOBA]

это да.... - ты как, понемногу набираешь, сил то?

[Tytgrom]

Ну еще на длинные походы не решаюсь, но домашние дела уже вполне делаю и даже до магазина добираюсь. Килограмм 5 вполне по силам.


Надеюсь на майские куда-нибудь поехать с Лешкой.

[Ordinator]

Главное - езжайте куда-нибудь, где не слишком косогористый рельеф. Чтобы ходить нормально можно было.

[Tytgrom]

Анализы показали, что в крови мало белка. Есть способы повысить его содержание за счет питания?

Остальные параметры, кроме гемоглобина и лейкоцитов в норме.

[Zab]

В переводе с медицинского, "белок в крови" это гной. Тебя беспокоит что в организме мало гноя?

[BOBA]

Зааааб. Ты как думаешь, что Шэйд про твою имху скажет?

[Zab]

А при чем тут моя имха? "Белок в крови", продукты разложения, вымываемые через кровь. Много "белка" = объемные разрушения где то. Вплоть до того, что почки могут не справиться с очищением.

Или есть какой то другой "белок", в ином контексте?

[Tytgrom]

Белок - это строительный материал, а не продукты разложения. Если его мало, то восстановительные процессы идут медленно. И свертываемость крови тоже связана с содержанием белка.

[Ветер]

Сообщение от Zab

А при чем тут моя имха? "Белок в крови", продукты разложения, вымываемые через кровь. Много "белка" = объемные разрушения где то. Вплоть до того, что почки могут не справиться с очищением.

Или есть какой то другой "белок", в ином контексте?

хм... "много-мало белка" оценка... неадекватная... малоинформативная...

заб, как думаешь, а белок, усваиваемый через пищу, как переноситься по органзьму?

[Zab]

Сообщение от Ветер

как думаешь, а белок, усваиваемый через пищу, как переноситься по органзьму?

Я говорю про терминологию врачей, а не про биологические сущности.
Слово "гной" они не произносят, чтобы пациентов не пугать, а "белок в крови" звучит не страшно.

[Ветер]

Сообщение от Tytgrom

Анализы показали, что в крови мало белка. Есть способы повысить его содержание за счет питания?

Остальные параметры, кроме гемоглобина и лейкоцитов в норме.

можешь попытаться женьку лично спросить... она нынче, на почве физультуры, много читает и про питание... бо, собирается сертифицироваться на тренера... сама она, конечно, белки из спортмагазинов жреть ))) ну, не только их, конечно...

пс. подумал, есть смысел начинать с диеты... ну, сначала, расписать что ты среднесуточно кушаешь... собака и там могла покопаться.

[Ветер]

Сообщение от Zab

Я говорю про терминологию врачей, а не про биологические сущности.
Слово "гной" они не произносят, чтобы пациентов не пугать, а "белок в крови" звучит не страшно.

так оля не врач.. вроде ))

[Zab]

Сообщение от Ветер

так оля не врач.. вроде ))

Услышала то она от врача, наверное, что мало белка.

[Afa]

Сообщение от Zab

В переводе с медицинского, "белок в крови" это гной. Тебя беспокоит что в организме мало гноя?

давай ты заткнешься о том чего не знаешь? ну или хотя б википедию почитаешь перед отправкой сообщения

[Tytgrom]

Сообщение от Ветер

пс. подумал, есть смысел начинать с диеты... ну, сначала, расписать что ты среднесуточно кушаешь... собака и там могла покопаться.

Проблема в печени. Она плохо вырабатывает белок. Но питанием можно помочь. Просто в инете очень противоречивая информация. Мне сейчас молока хочется. Вроде молочный белок хорошо, но в виде творога. А вот творог мне не так вкусно...

Врач (участковый) сказал - пейте гепапротектоны, желательно дорогие. Но я все-таки хочу и питание скорректировать.

[Ветер]

а вариант "желудок подлечить", рассматривается?

чей-та у нас в доме, как выясняется, желудок на много чего (внезапно!) влияет ))

[Tytgrom]

С желудком (ТТТ) все нормально. Он и гвозди переваривает

[BOBA]

Сообщение от Zab

Услышала то она от врача, наверное, что мало белка.

http://vseproanalizy.ru/obshhiy-belok-v-krovi.html

Заб, вроде врачи не всегда имеют в виду то что ты говоришь.
В другом анализе, не крови - да.

[BOBA]

Гром, даосы бы наверное сказали понемногу кушать печенку. разных существ. Как гепато.... - ну материал для восстановления.

У Шейда была статья про правильный суп, как его варить, чтоб там белков было. Может - его, тебе творчески доработать и запивать печенку.

[Tytgrom]

Свинная и говяжья совсем не усваиваются - привкус железа во рту практически сразу. Куриная получше, но в небольших количествах. Сегодня попробовала тресковую - вроде хорошо пошла.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Анализы показали, что в крови мало белка. Есть способы повысить его содержание за счет питания?

Аминокислоты тоже нужно иметь в виду... как бэ... запчасти к белкам.

↓↓ Назначение незаменимых аминокислот

Метионин. Очень важная аминокислота, которая отвечает за переработку жиров в организме. Благодаря ей не происходит ожирение печени и атеросклероз. Метионин улучшает пищеварение и уменьшает мышечные боли. При поступлении аминокислоты в организм происходит защита от радиации и свободных радикалов. Метионин необходим для усвоения питательных элементов организмом и участвует в синтезе глюкозы.

Триптофан. Недостаток этой аминокислоты может стать причиной диабета и онкологических заболеваний. Триптофан участвует в выработке ниацина, который необходим при бессоннице, депрессии и частых стрессах. Триптофан также важен для сердца и выработки гормона роста.

Валин. Эта аминокислота обеспечивает восстановление поврежденных тканей и мышц. С её помощью осуществляется нормальный обмен азота. Особенно важен валин для спортсменов и после повреждения мышц. Валин также снижает уровень сахара в крови и способствует выработке гормона роста. Поддерживает уровень серотонина. При недостатке валина возникают нарушения нервной системы и координации движений.

Треонин. Необходим для белкового обмена, иммунной системы, роста и выработки коллагена и эластина. Участвует в выработке гормонов и оказывает непосредственное влияние на обмен веществ.
Лейцин. Производит защиту мышц и поставляет в наш организм энергию. С его помощью ткани восстанавливаются после серьезных нагрузок. Происходит выработка гормона роста. Помогает снизить холестерин и уровень сахара в крови. Недостаток приводит к уменьшению массы тела и нарушению работы щитовидной железы.

Фенилаланин. Аминокислота, которая необходима для хорошего настроения. Улучшает способности к обучению, память и обладает свойством подавлять аппетит. Аминокислота необходима для работы щитовидной железы.

Изолейцин. Обеспечивает организм энергией, участвует в выработке гемоглобина, а также регулирует уровень сахара в крови. Необходима для роста.

Лизин. Важен для костной системы и роста. Благодаря лизину усваивается кальций, что особенно важно для детей. Необходим для выработки гормонов, обмена веществ и усвоения питательных элементов.

Цистеин. Играет важную роль при выработке таурина, который необходим для жирового обмена веществ. Является источником глюкозы. Защищает организм от свободных радикалов и выводит токсины.
Тирозин. Недостаток аминокислоты приводит к слабоумию. Тирозин необходим для выработки большинства гормонов и нормальной работы щитовидной железы.

[Tytgrom]

Надо будет суп из индейки сварить. С макаронами. Спасибо.

[BOBA]

Сообщение от Tytgrom

Свинная и говяжья совсем не усваиваются - привкус железа во рту практически сразу. Куриная получше, но в небольших количествах. Сегодня попробовала тресковую - вроде хорошо пошла.

Может в микродозах. По четверть чайной ложки или меньше. Тресковая - жирная. И, на запчасти - наверное лучше теплокровных - по составу ближе.

Я сам тоже, не особо могу это сожрать((

[Tytgrom]

Я могу паштетом. Надо будет заняться.

[Ирис]

Существует очень вкусный салат из тресковой печени. И там всё такое полезное...

яблоко, яйцо, репчатый лук, тр.печень - крошится мелкими кубиками, перемешивается с небольшим количеством масла от печени (по вкусу) и раскладывается по хрустяшим тарталеткам.

Лопается - дюжинами за раз.

[BOBA]

мой вариант - тресковая печенка, яйцо, сыр тертый, зеленый лук.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

В переводе с медицинского, "белок в крови" это гной. Тебя беспокоит что в организме мало гноя?

Заб пиши лучше художественную прозу. Ну там....скворечня упала , и тому подобное.

[ВиШень]

Сообщение от Ветер

хм... "много-мало белка" оценка... неадекватная... малоинформативная...

Да, тоже смущает. Врач обычно называет цифру, а такими фразами кидаются медсёстры, желая вызвать у пациента эмоции. Не, возможно (и скорее всего) показатели не идеальны, но построение фразы смущает.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Заб пиши лучше художественную прозу. Ну там....скворечня упала , и тому подобное.

думаешь, "стремительным домкратом"?

[ВиШень]

Сообщение от Afa

думаешь, "стремительным домкратом"?

Гаврила шел кудрявым лесом, Бамбук Гаврила порубал.

(хотела про стул процитировать, но передумала)

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

Да, тоже смущает. Врач обычно называет цифру, а такими фразами кидаются медсёстры, желая вызвать у пациента эмоции. Не, возможно (и скорее всего) показатели не идеальны, но построение фразы смущает.

Меня вообще врач смущает. Относительно молодой (лет 30 - 35), но не пацан, устраивается в районную поликлинику.

Я его спрашиваю про анализы на гепатит, он мне заявляет, что даже, если один анализ на антитела был положительный, а остальные отрицательные, то теперь все время будут ставить гепатит, а про анализ на сам гепатит он вообще ничего не слышал (или сделал вид, что не слышал). А меня очень смущает этот неизвестно откуда взявшийся (спустя 3 года) анализ.

Цифры есть - в анализах, там же и нормы. В принципе любой человек может посмотреть анализ и сказать, что в норме, что нет. Его мои анализы явно напрягли, поскольку не дают классическую картину - не должно быть все в норме, кроме трех параметров. При чем серьезное отклонение только по гемоглобину. Белок и лейкоциты ниже нормы, но не намного. Тромбоциты (которые тоже были низкие) уже восстановились.

[RI]

Оль, я в этом совсем ничего не понимаю. Но, как всегда, желаю поправляться и восстанавливаться. Не нагружать себя больше необходимого. Иринка - большая уже, пусть помогает во всём, в чём физически может. И Галка приезжает помогать пусть.

[BOBA]

Врач он что может - выписать направление. К другому врачу, на анализы, на процедуры, или рецепт. Гром, а ты наверное не особо хочешь ходить по направлениям...

[Tytgrom]

Мы договорились отложить до октября

[Aliskana]

Оль, а как ты к свекле относишься?

[Tytgrom]

Хорошо отношусь. И в сыром и в вареном виде и в борще

[Aliskana]

А свекольный квас пробовала?

[Tytgrom]

Пробовала. Но по мне хлебный лучше или ягодный.

[Ирис]

Мне, кстати, давеча очень понравились пирожки из пресного теста со свёклой и черносливом. Неожиданно....

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Пробовала. Но по мне хлебный лучше или ягодный.

Я не только о вкусности, а в основном о полезности.

[Tytgrom]

А чем он полезен? Ну кроме слабительных свойств.

[Aliskana]

Гемоглобин повышает, сосуды чистит, давление снижает.
http://protoxin.ru/recept/svekolnyj-kvas.html

Я его приготовила и усиленно пью от давления.

[Tytgrom]

Содержание железа в свекле небольшое(хотя цифры разнятся). Уж лучше отвар шиповника. А дрожжевое брожение провоцирует метеоризм. Ну и сахар в рецепте лишний.

Мне такой вариант нравится
Приготовление кваса бездрожжевым способом Приготовить свекольный квас в домашних условиях несложно. Существуют наиболее известные рецепты. Чтобы приготовить квас бездрожжевым методом, необходимы следующие ингредиенты: 3-4 свеклы небольшого размера; 2-3 литра чистой воды. Процесс приготовления напитка состоит из нескольких стадий: Свекла моется, очищается и режется на кусочки. Высыпают подготовленное сырье в 3-литровую банку. Заливают водой и накрывают сверху марлей. Банку помещают в холодное место. Когда сверху напитка появятся пузырьки, то квас готов к применению. Чтобы получить более насыщенный и полезный квас, в емкость добавляют 2 нашинкованные моркови. В готовый напиток для улучшения вкусовых качеств можно положить клюкву, смородину, рябину или кефир, натуральные специи или соль.

И противопоказания
заболевания почек; болезни мочевого пузыря; патологии ЖКТ (гастрит, язва желудка); заболевания суставов; детский возраст до 6 лет; камни в желчном пузыре; лейкоз.

[Tytgrom]

Сделала свекольный квас примерно по рецепту Алисканы. Ничего, съедобно, если ко вкусу свеклы нормально относится. По идее свекольник на нем будет классный

[BOBA]

Я готовил концентрированный - литтровку набивал крупно-резаной свеклой, заливал водой, ждал пока сбродит.

Его блин очистительные свойства были слабо совместимы с работой - приходилось на совещании бледнеть и быстро-быстро бежать.... сейчас думаю, что да, может менее концентрированный то побезопаснее....

[Tytgrom]

Пока не бегаю. Хитрый сироп, который мне прописал врач и которого Ирка купила почти литровую бутылку (на бутылке нет опознавательных знаков, а коробку я выкинула) действует мощнее.

[BOBA]

Кстати, настойку шиповника так же в точности можно сбродить.

[Tytgrom]

А зачем? Она вроде и так ничего идет. Главное настоять. Я заливаю кипятком (в банке или стеклянной бутылке) и под подушку

[BOBA]

ради пузырьков. ну и в живых дрожжах - живые витаминки.

[RI]

Ой, дрожжи внутри потом бродят-колабродят. Советуют даже хлеб бездрожжевой покупать.

Я купила, кстати, попробовала - фи. Невкусный совершенно. Хотя, может, просто такой попался...

[Ирис]

Бездрожжевое тесто вполне нормальное и вкусное. Но надо понимать, что хлеб без дрожжей - это просто лепёшка типа лаваша...

Бездрожжевое тесто хорошо в пирожках, печенюшках и лепёшках...

Как вариант, если от дрожжей проблемы - надо есть не свежий, а подсохший (типа позавчерашний) хлеб или сухарики.

Я подсела на льняные печенюшки с зелёными овощами... прикольные такие.

[Aliskana]

вот еще рецепты кваса

[Tytgrom]

И все-таки из клубники намного вкуснее. А свеклу лучше в борщ или с чесноком.

[BOBA]

забодяжил банку. одна свекла тертая, насыпал сахара. дал постоять, чтобы сок вышел. дальше - долил водой до литра, и кинул сухих дрожжей.

забродило. Ну..... по поводу пользы - немного вопросов. а действительно ли пользе нужен этап брожения, или разбавленный сок действует аналогично? или даже лучше.

https://fitdeal.ru/polza-i-vred-prod...nogo-soka.html

[BOBA]

Сообщение от Ирис

Бездрожжевое тесто вполне нормальное и вкусное. Но надо понимать, что хлеб без дрожжей - это просто лепёшка типа лаваша...

Бездрожжевое тесто хорошо в пирожках, печенюшках и лепёшках...

Как вариант, если от дрожжей проблемы - надо есть не свежий, а подсохший (типа позавчерашний) хлеб или сухарики.

Я подсела на льняные печенюшки с зелёными овощами... прикольные такие.

ну, есть пекарские дрожжи, а есть закваска естественного сбраживания. у меня друзья на ней хлеб делают, в домашней хлебопечке. дорого, вкусно, полезно, по их отзывам.

[Tytgrom]

Я тебе один умный вещь скажу, только ты друзьям не говори - эта закваска те же дрожжи только уже в активном состоянии. А польза она очень индивидуальна, что одному может и в плюс - другому явно губительно. И в большинстве случаев разового эффекта не бывает, а при длительном использовании слишком много разных факторов и слишком мало наблюдений.

[BOBA]

не, какие-то не совсем такие. Он привозил самопальный хлеб - вкуснее магазинного, раз. два - понятное дело, работа сидячая, но товарищ прямо заметно похудел когда с казенного хлеба перешел на свой, самобродильный.

[Ирис]

Ээээ.... Дрожжи, они конечно, бывают разные.... и вино лучше заводить на винных дрожжах, а не на пекарских... но они таки остаются одноклеточными грибами.... со всеми вытекающими...

[Afa]

гм
дрожжи на количество сожратых углеводов как т мало влияют
может, ему свой хлеб не нравится и он его тупо меньше ест?

[Tytgrom]

Сахар не кладут. Ну или кладут мало. Вариантов миллион.

Ем грибы. Наверное в качестве белка. Почему-то хорошо идут, хотя вроде бы пища тяжелая.

[Afa]

та пофиг на сахар. хлеб тож углеводы

[Aliskana]

Снова о железе

Вычитала
1) Что полезно заваривать шиповник вместе с боярышником.
2) Что цикорий богат железом.

[BOBA]

Сообщение от Afa

гм
дрожжи на количество сожратых углеводов как т мало влияют
может, ему свой хлеб не нравится и он его тупо меньше ест?

Афа, я сей феномен объяснить не могу. знаю одно - чел отнюдь не дурак, наблюдать и считать в целом очень даже умеет. а хлеб вкусный, я лично жевал.

[Afa]

ну меня вот заинтересовало
вариант есть - на его дрожжах всходит получше, в том-же объёме масса меньше. вот малости и хватило

[BOBA]

Вариант - углеводы расщепляются слабее, и организм при их усвоении получает чуть меньше. может, муку грубого помола кладет, где больше клетчатки

[Afa]

или так

[Tytgrom]

Народ, а давайте мне придумаем диету. Я буду капризничать и говорить, что это я не люблю, а это лень готовить... Но вдруг что-то получится.

Режим примерно такой.

Утро. Если мы с Лешкой куда-то едем, то мне в себя надо что-то закинуть на бегу. Печеньку, глазированный сырок, миникексик и т.д. - что-то уже готовое и съедаемое на ходу.

Условное утро (если мы никуда не едем) - тут вариантов много, можно кашу, бутерброд, что-то перекусное

Вечер - супы, мясо (или не мясо) с гарнирами, в общем нормальная еда

Ночь (иногда) что-то закинуть, чтобы убрать неприятный привкус во рту или если очень есть захотелось

Желательно еду готовить на 3-4 дня.

Ну и по продуктам - что можно, что нужно, что нежелательно, что совсем нельзя... (сейчас ем практически все подряд, но это же неправильно)

[Tytgrom]

Хорошо пошли печеные яблоки. Печенка хуже. С крупами пока не экспериментировала - то нет молока, то нет настроения, то нет времени
Потихоньку доедаю солянку, заказала и вчера купила печень индейки, но сегодня уже поняла, что я ею наелась. Сделала пюре - тоже норм. Суп из индейки (из супового набора) сделала с вермишелью, но что-то пошло не так и теперь клейстер со вкусом индейки и копченостей (я туда еще немного охотничьих колбасок нарезала) доедает Лешка. В духовке запекла курноги, выковыриваю мясо и тоже ем. В основном бутербродами. Свеклу потихоньку тоже подъедаю.

Из питья кофе со сливками, чай и минералка.

Но я вот чего подумала... а может это гриб захватил кусочек мира внутри меня? И тихонько там живет, выделяя газ? Не знаю что с ним делать - убивать жалко, Лешка его не пьет, я тоже не всегда, но чай ему меняю, что делать с готовым напитком не знаю

[Tytgrom]

morк3.jpg

morк4.jpg

sol.jpg

Полезная морковка и вредная солянка

[BOBA]

я все хочу замытить солянку с индейкой. дороговато, но наверное съедобно

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

я все хочу замытить солянку с индейкой. дороговато, но наверное съедобно

Индейка на мой вкус это что то между курицей и говядиной. По цене просто поищи магаз где индейку по частям продают- ноги и руки, она тогда чуть дороже курицы выходит. Ну, 150 курица и 160 -170 приблизительно ноги индюка. На солянку двух ног наверное вполне хватит. А то и одной если ты туда ещё колбасы бухнешь.

[Tytgrom]

В Мяснове крылья индейки дешевле курицы. А вполне съедобный (с мясом) суповой набор примерно 112 рублей за кг (после НГ все подорожало, так что цена может быть выше)

[BOBA]

Я от индейки ем ноги. Бедро и голень. Сейчас как раз засуплю. У нас в ближайшей лавке это мясо недешевое, но вкусное.

[Tytgrom]

Для супа суповой наборчик вполне годен и крылья у индейки вполне мясистые. Попробуй. Сейчас Мясновых много по всей Москве.

[Караван]

А где Гром?

[ВиШень]

Сообщение от Караван

А где Гром?

В каком смысле " где"? В географическом? В экзистенциальном? Или ты скороговорку придумываешь?

[Караван]

Сообщение от ВиШень

В каком смысле " где"? В географическом? В экзистенциальном? Или ты скороговорку придумываешь?

На форуме почему нет?
Время её отсутствия сильно преувеличено. Нет?

[Караван]

а. ну всё нормуль. )))

[Tytgrom]

Картошку варит А то она начала прорастать. Правда курноги к которым картошка должна была стать гарниром съели еще вчера, но что-нибудь придумаю

Я тут пыталась грудинку засолить, почему-то получилось сало со вкусом малосольных огурцов

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Я тут пыталась грудинку засолить, почему-то получилось сало со вкусом малосольных огурцов

Ну а ты этой солью огурцы в августе солила?

[Tytgrom]

Огурцы я не солила, скорее всего переборщила с укропом

[Tytgrom]

Чтобы Лехе и Вове было проще худеть

diet.jpg

На завтрак в перетертую овсяную кашу добавила молока и чернослив

diet2.jpg

На обед немного тертого сыра, перетертой курицы, перетертых макарон (то что белое), свеклы и морковки

diet3.jpg

На полдник хитрая, но безумно дорогая смесь (мне прописали. Галка купила все что было в аптеке, теперь пью)

diet4.jpg

ну и на ужин творожок

diet5.jpg

В резерве осталась паровая куриная котлета, съем сегодня

[BOBA]

Если овсянку смолоть в мясорубке и прогреть на сковороде, она станет немного вкуснее. Еще ее можно не варить а замачивать в начинающем скисать молоке на ночь.

[Tytgrom]

Жареное нельзя Кисломолочное не в стадии брожения.

Но на самом деле взбитая овсянка вкуснее просто сваренной. А с черносливом самое то

Как ни странно макароны тоже получились вкусные (мине Ирка ихс бульоном взбивала) при добавлении протертой курицы или печени (мясо пока не пробовала)

[Ирис]

Я тут почти весь прошлый год развлекалась продукцией "немолоко". Так вот у них вполне сносный овсяный кисель... только быстро надоедает. А изредка для разнообразия вполне...


И вообще у меня в начале прошлого года в ходу было исключительно детское питание. Из него можно делать разнообразие. Но дорого. Очень.

[Tytgrom]

Молоко мне можно и даже сливки. В принципе мне все можно, но пареное и протертое. кроме активногазообразующих продуктов

[BOBA]

Не жарить в масле, а прогреть на сухой сковороде.

[Tytgrom]

Зря я это выложила Всю неделю я ела не потому что голодная, а потому что вроде пора. А сегодня голодная ) котлеты съела, смузи допила, еще и печенюшек штук пять ....

[BOBA]

НеМолоко это какая то странная тема. В плане углеводов.

[Tytgrom]

par2.jpg

par3.jpg

par4.jpg

par5.jpg

Ирка купила хитрую "пароварку". Котлеты просто на решетку кладутся, омлеты-паштеты в формочки. а уже формочки на решетку, закрываем крышкой и ставим на кастрюльку с кипящей водой.

[ВиШень]

Китайская рисоварка. Классная вещица, но очень любит плесневеть

[Afa]

деревянная мантыжница
придумают жеж

[Tytgrom]

Засыпаешь промытый овес (не геркулес, а именно овес) в термос, заливаешь кипящим молоком так чтобы сверху было 2-3 см молока и закрываешь на 3-4 часа (можно и не в термоссе - тогда под подушку). Потом настой сливаешь и пьешь, а овес заливаешь кипящим молоком еще раз. По идее можно и третий, но там уже совсем слабый настой получается.

12-05oves.jpg

12-05oves2.jpg

12-05oves3.jpg

12-05oves4.jpg

12-05oves5.jpg

[Irina]

А зачем его пить? И как, вкусно?

[Tytgrom]

Мощнейший восстановитель сил. В том числе и моральных.

В "живом" овсе содержится до фига всего, что при обработке в хлопья теряется, а молоко все это в себя впитывает

Если ты нормально относишься ко вкусу овсяной каши и молока, то вполне вкусно. Можно добавить сахар, но совсем необязательно

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Если ты нормально относишься ко вкусу овсяной каши и молока, то вполне вкусно.

(задумчиво) Интересно, если этой штукой кофе разбавить - что будет?

[Tytgrom]

А почему бы и нет

[ПАМПАМ]

Сообщение от ВиШень

(задумчиво) Интересно, если этой штукой кофе разбавить - что будет?

Кофе с молоком будет. И с мыслью, что там волшебные микроэлементы растворились.

В "живом" овсе содержится до фига всего, что при обработке в хлопья теряется, а молоко все это в себя впитывает

Логичнее сожрать тот овес тогда, а не пить смывы с него, в которых как в гомеопатических таблетках лишь воспоминания об исходном веществе.

Хотя как гомеопатия пойдет.

[Tytgrom]

Ты реально способна съесть овес вместе с шелухой?
Но тут дело даже не в самом овсе, а в его сочетании с молоком. При заливании кипятком такого эффекта не будет.

У многих плодов кожура содержит больше полезного, чем сам плод, но далеко не у всех она съедобна.

[Afa]

кожура не съедобна пока не слишком оголодал

[Tytgrom]

Кокосовая (арахисовая, лещиновая, грецкая, миндальная) и в голод не очень съедобна А банановую и картофельную я ела. Про цедру цитрусовых и говорить нечего

[Afa]

кокос перемалывается и как наполнитель пюрешкой сжирается. если больше ничего нет. но обычно там где есть кокос до эм колена более питательной пищи

псы. кору тож норм жрать. но обычно можно надыбать какого ёжика и сожрать его

[Лорд Витинари]

Сообщение от Afa

кокос перемалывается и как наполнитель пюрешкой сжирается....

Речь именно о кожуре? Или всё же о белом " пластике" изнутри кожуры?

[Afa]

Сообщение от Лорд Витинари

Речь именно о кожуре? Или всё же о белом " пластике" изнутри кожуры?

всего волокнистого с кожуры. деревяшку долбать - в разы больше сил потратишь на превращение в опилки. и пройдет тракт насквозь
эт я фигово выразился, да

[ПАМПАМ]

Ты реально способна съесть овес вместе с шелухой?

Я нигде не писала, что овес надо жрать с шелухой необработанной, не придумывай

Но тут дело даже не в самом овсе, а в его сочетании с молоком. При заливании кипятком такого эффекта не будет.

У многих плодов кожура содержит больше полезного, чем сам плод, но далеко не у всех она съедобна.

Никакого особого "эффекта" не будет.
Таки да, в цельной оболочке зерна, в отрубях много микроэлементов. Только оно нерастворимая клетчатка и чтобы все это получить мало заварить хоть в молоке, хоть еще в чем-то. Надо ферментировать.

[BOBA]

Сообщение от ПАМПАМ

Я нигде не писала, что овес надо жрать с шелухой необработанной, не придумывай




Никакого особого "эффекта" не будет.
Таки да, в цельной оболочке зерна, в отрубях много микроэлементов. Только оно нерастворимая клетчатка и чтобы все это получить мало заварить хоть в молоке, хоть еще в чем-то. Надо ферментировать.

Ну при нагревании очень сложный углевод имеет шансы щепиться на попроще, овсяный квасокисель пока не изучил. Собираюсь. А так, если человек от овся с молоком чувствует себя получше, ну и хорошо

[ПАМПАМ]

Сообщение от BOBA

Ну при нагревании очень сложный углевод имеет шансы щепиться на попроще, овсяный квасокисель пока не изучил. Собираюсь. А так, если человек от овся с молоком чувствует себя получше, ну и хорошо

Прав ты, ВОВа.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.

Это с одной стороны.

А с другой стороны надо знать, что кушаешь. И почему наши предки ферментировали тот же овес, прежде чем его жрать.
А ферментировали в том числе и потому, что овес богат фитиновой кислотой, которая оказывает деминерализирующие действие (то есть наоборот связывает и выводит минералы). А она, эта кислота, не разрушается термической обработкой, только ферментацией. Такие дела...

[BOBA]

ну запаривание, на несколько часов.... наши предки в остывающей русской печи так тоже делали. В целом....

[Tytgrom]

Сообщение от ПАМПАМ

Я нигде не писала, что овес надо жрать с шелухой необработанной, не придумывай

Сообщение от ПАМПАМ

Логичнее сожрать тот овес тогда, а не пить смывы с него

Так вот "тот овес" -он с шелухой

Никакого особого "эффекта" не будет.]

а ты попробуй или, если нет в методичке, то не работает?

Таки да, в цельной оболочке зерна, в отрубях много микроэлементов. Только оно нерастворимая клетчатка и чтобы все это получить мало заварить хоть в молоке, хоть еще в чем-то. Надо ферментировать.

А с чего ты взяла, что при заваривании в молоке ферментация не происходит? Ферментация это совсем не обязательно брожение. И, если ты хоть немного сталкивалась с косметологией, то многие питательные маски смываются исключительно теплым молоком (теплая вода их не берет)

[BOBA]

ну, химически, в овсе из жирорастворимого, и правда вряд ли много. А вот молоко при выдержке в термосе наверное получается немного топленым. вопрос о том, как сточить распаренный овес - для меня открыт, давно не потреблял цельный. наверное все ж молоко немного обогащается углеводами, легкоусвояемыми, ....

[Tytgrom]

Молоко это не только жир. Процесс "топления" молока сам по себе интересный, но тут все-таки немного другое.

Пробовала заваривать пшеницу - совсем не тот эффект.

[ПАМПАМ]

Так вот "тот овес" -он с шелухой

Ну когда тебе советуют есть печень какую-нибудь - ты ее же сырой не будешь есть.
Или советуют есть арбуз, тыкву, грейпфрут или семки, то тоже подразумевают, что их почистить надо.

Как твой вычистить - не знаю. Как семечки, только если. Выдавить как-то.
Но это будет явно не в промышленных масштабах.

а ты попробуй или, если нет в методичке, то не работает?

Я если честно не любитель такое пробовать.

а ты попробуй или, если нет в методичке, то не работает?

Я лучше попробую то, что работает и то, что есть в методичке.

А с чего ты взяла, что при заваривании в молоке ферментация не происходит?

Вообще-то ферментация - это обязательно брожение. По определению.
(брожение с помощью ферментов, содержащихся в самом продукте, либо в добавляемых в тот продукт микроорганизмов, содержащихся в закваске.

И, если ты хоть немного сталкивалась с косметологией, то многие питательные маски смываются исключительно теплым молоком (теплая вода их не берет)

Ты путаешь ферментацию (брожение) и омыление.
Это два разных процесса.

[BOBA]

Сготовил кашу из половины цельного овса и половины гречки. Жду овсяного прихода, трипа и мегасил.

[Tytgrom]

Я подсела на сухари. Чем это плохо?
Угли перестали быть вкусными, сухотравье тоже так себе, а вот сухари с молоком идут на ура (обычный белый хлеб сушеный или зерновой)

[BOBA]

Гром да ничем, особенно то. Не плохо.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Я подсела на сухари. Чем это плохо?
Угли перестали быть вкусными, сухотравье тоже так себе, а вот сухари с молоком идут на ура (обычный белый хлеб сушеный или зерновой)

За исключением калорий - ничего особо страшного нет.

[Алер]

Я подсела на сухари. Чем это плохо?
....белый хлеб сушеный или зерновой.

Я тоже подсел. Давно уже.
...Вообще говоря, это плохо. Из-за высокого гликемического индекса. И так называемых химических дрожжей. Да и не только.
... И оказалось, что трудно избавиться от этого пристрастия.

[BOBA]

В нашем мне кажется возрасте уже даже алкоголь и табак можно, не только сухари

Надо попробовать

[Алер]

В нашем мне кажется возрасте уже даже алкоголь и табак можно

По принципу "Мне уже всё равно!"...

Надо попробовать

Не надо.
.. И так хреново!..

[BOBA]

Алер, мне кажется ни один самоубийца не ушел из жизни передозом сухарей.

[Алер]

Зато последствия сахарного диабета... сам знаешь, какие.

[Tytgrom]

А никто не знает что причина, что следствие. Пока единственный минус - сушить в жару в духовке

[Алер]

Я пользуюсь тостером.
От него не жарко.
... Про запас не сушу. Подсушиваю, и сразу употребляю.

[Afa]

вот кста да
но для тостера надо подбирать к хлебу время. а энти сволочи иногда перестают привозить долго отбираемый хлеб

[Tytgrom]

Потребление хлеба неравномерно и зависит от многих факторов. Но хлеб имеет привычку плесневеть. Поэтому ежедневно покупается новый батон. а старый сушится. И зачем мне тостер?

[Afa]

я как т умудряюсь полукилограмовый дня на три растягивать. а 120 грамм - на пару дней. и то большой так быстро сжираю через тостер

[Ирис]

Я покупаю батоны резанные, и они у меня живут в холодильнике. Норм. Никакой плесени.

А запасные батоны - живут в морозилке.

[Лёxа]

Я вообще без позы на батоны и остальное, люблю маленькие блинчики к чаю, вместо батонов.

[Tytgrom]

"отчетливо пахло маааленькими бифштексами"

[Ирис]

У меня две большие морозилки, плюс одна маленькая... Можно подготовиться к любому Армагеддону. Главное, чтоб электричество не отключили.

Кстати, всю повседневную еду тоже приходится держать в морозилке....

[Tytgrom]

surn28-09a.jpg

surn28-09c.jpg

surn28-09d.jpg

surn28-09e.jpg

surn28-09о.jpg

творожники на пару получились и красиво и вкусно, я их заморозила и по одному на завтрак со сметанкой

[Ирис]

Красиво... А у меня холодильник заболел... 2-х метровый Самсунг... Морозилку надо освобождать, а некуда...

[Tytgrom]

Хорошо, что у меня на этот случай Галкина морозилка есть (обычно пустая)

[Tytgrom]

25-10zsur2.jpg

25-10zsur3.jpg

25-10zsur4.jpg

Ирка опять готовила мне сырники на пару