СССР

[Механик]

Сообщение от Ветер

ВВП по ППС катит?

ППС — это пистолет-пулемет Судаева?

[Ветер]

Подушевой ВВП по паритету покупательной способности.
Или в гугле забанили?

[Solo]

очень много букф и очень много страниц...
А все то кроется в двух вопросах:
1) с играл ли СССР позитивную роль в свое время ?
Мой ответ - да.
2) был ли он жизнеспособным, имеющим будущее в свои последние годы?
Мой ответ - нет. Любой организм, в том числе социумное образование, которым является "государство" зарождается, рождается, живет, достигает пика и умирает, давая питательную среду новой жизни. Это - естественный процесс. Если последние этапы отвергать - это прямой путь к некрофилии и некромантии.

А дальше - можно сколь угодно играть цифрами. Но я прекрасно помню рассказы дядьки, прошедшего Вторую Мировую, и помню пустые полки магазинов, очереди за колбасой и мясом, сам успел поработать в серьезной конторе, где из отдела 3 человека работают, а остальные целый день читают газеты за вполне себе приличный оклад.
А то, что мы имеем сейчас - следствие того пути, который был выбран в точке принятия решения, при отмирании "СССР".

[Ветер]

Сообщение от Solo

очень много букф и очень много страниц...
А все то кроется в двух вопросах:
1) с играл ли СССР позитивную роль в свое время ?
Мой ответ - да.
2) был ли он жизнеспособным, имеющим будущее в свои последние годы?
Мой ответ - нет. Любой организм, в том числе социумное образование, которым является "государство" зарождается, рождается, живет, достигает пика и умирает, давая питательную среду новой жизни. Это - естественный процесс. Если последние этапы отвергать - это прямой путь к некрофилии и некромантии.

А дальше - можно сколь угодно играть цифрами. Но я прекрасно помню рассказы дядьки, прошедшего Вторую Мировую, и помню пустые полки магазинов, очереди за колбасой и мясом, сам успел поработать в серьезной конторе, где из отдела 3 человека работают, а остальные целый день читают газеты за вполне себе приличный оклад.
А то, что мы имеем сейчас - следствие того пути, который был выбран в точке принятия решения, при отмирании "СССР".

Я тоже кой-что помню. И кой-что вижу (на перифериях, между прочим).

То, что всякая система, в тч, социальная, в тч и государство имеет свою динамику развития - понятно. Вот только смущает меня... а Китай меня смущает Тоже коммунизм, плановая экономика (если что - знаю, что условия не на 100% совпадают, чтоб сравнивать). Но и однозначно утверждать, что реформы обязательно подразумевали разрушение, эт некоторая натяжка. То, что были нужны реформы это естественно. Всякий организм трансформируется. Но это не обязательно смерть.

Покамест не нашел Механику инфы. Бо, подозреваю, она изначально на аглицком. Этот параметр вообще изначально импортный. А с языком потенциального противника я знаком плохо.

И большой привет всем тем, кто помнит и жил... сразу везде и всегда в Советском Союзе... чтоб, значится, утверждать

Товарная структура российского экспорта

Здесь сравнение и РФ с РСФСР и по СССР данные есть. По торговле с зарубежами, в основном.

[Afa]

я чуть про плановую экономику скажу.
эт сложная вещь. требующая угадывания и предвиденья. но - при правильно заданных целях -- кроющая "рыночную" как тот бык.

[Ветер]

"Столетие": Военные расходы загубили СССР?

О размере военных расходов в позднем СССР.

«Непомерная военная нагрузка» Советского Союза нередко упоминается как несомненный факт, причем цифры называются поразительные: военные расходы позднего СССР якобы исчислялись, по данным Шеварднадзе (май 1988 г.) – в 19% от валового национального продукта, Горбачева (1990 г.) – в 20%, начальника Генерального штаба В. Лобова (конец 1991 г.) – в «треть ВНП»[1]. В своем современном интервью бывший член ЦК КПСС В. Фалин оценил расходы брежневского периода как 22-23% от ВНП, видимо, опираясь на какую-то из оценок того времени.

Подобный разброс данных заставляет предположить, что оценки, приведенные официальными лицами – произвольны. Это тем более вероятно из-за того, что они значительно превосходят данные официальной закрытой и открытой статистики, согласно которой военные расходы СССР были сравнительно скромны: в 1968 – 16,7 млрд. рублей (2,6% от ВНП уровня 1980 г.), 1975-1976 – 17,4 млрд. (2,8%), 1980-1984 – 17,1 млрд. (2,7%), 1987 – 20,2 млрд. (3,2%).[1], [3, с. 5].

[Ветер]

Сообщение от seevad

Что, при ИВС - была частная собственность на средства производства?

Коллективная - в больших количествах.

Сообщение от seevad

Хотя, конечно - социализма по социал - демократическим стандартам - там не было.

Его тогда ни где не было. А эти соц/дем стандарты - растяжимое понятие как...

[Андрей ОК]

В США и Европе бОльшая часть средств производства - не в частной собственности, а в общественной. Следовательно, там социализм.
Элдар Мусаев объяснил. Читать всем, кто хочет знать что есть капитализм, социализм и т.п.

[Ветер]

Сообщение от seevad

Ну и чего тогда сказали, что при ИВС - социализма не было?

Потому что была коллективная собственность в больших количествах. Какой может быть тогда социализм, коль не все государственное?

Жду ответа.

Сообщение от seevad

Было. Послевоенная Зап. и Сев. Европа.

В послевоенной Европе был план Маршалла. По сему не было дем/соц стандартов.

[seevad]

Потому что была коллективная собственность в больших количествах. Какой может быть тогда социализм, коль не все государственное?

Жду ответа.

А что, разве соци подразумевает тотальное огосударствление?

Главное, что отличает соци и капи - это частная собственность на ср - ва производства.