Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Космическая одиссея
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Космическая одиссея О планировании о осуществлении экспансии человечества в открытом космосе

Результаты опроса: Бли ли американцы на луне?
Были 25 59.52%
Не были 10 23.81%
Другой вариант 7 16.67%
Голосовавшие: 42. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.06.2007, 15:13   #1
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Американцы на луне

Кстати, о истории США, а именно о истории США на луне.
Предлагаю ознакомится. с мнением о том, что история 20 века создавалось в голливуде.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2007, 21:25   #2
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Кстати, о истории США, а именно о истории США на луне.
Предлагаю ознакомится. с мнением о том, что история 20 века создавалось в голливуде.
Давным-давно известное мнение. С реальностью имеет общего не больше, чем произведения Суворова.

Изначально возникло, видимо, из-за "развивающегося" флага - кто-то подумал, что раз на Луне нет воздуха, то флаг должен был быть неподвижным. Про то, что подвешенное к горизонтальной перекладине полотнище есть маятник и может колебаться не от движения воздуха, он не знал.

А фильм, снятый автоматической камерой из лунного модуля, доступен на сайте НАСА. Я его видел, он довольно скучен. Все самое интеерсное происходит только в самом начале - пока ставят флаг и салютуют ему. А потом ничего не происходит, только иногда поле зрения пересечет один из астронавтов, и все.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2007, 22:40   #3
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
DVolk, а как быть с другими фактами, упомянутыми в статье? Там ведь не только про флаг...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2007, 23:47   #4
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
DVolk, а как быть с другими фактами, упомянутыми в статье? Там ведь не только про флаг...
С какими? Опыт стыковки у американцев таки был. Пыль из-под корабей таки летела (Армстронгу с местом посадки еще повезло, а кто-то из следующих вообще вслепую садился, по приборам). Прыгают космонавты так, как надо. Лунный грунт американцы раздавали многим, в том числе и СССР...

Меня особенно порадовал рассчет ускорения свободного падения в опыте с молотком и пером. На Луне оно должно быть 1,6 м/с2, а автор вычислил в одном случае 4,1, в другом 6,6. Т.е. схемки проводились не на Луне, но и не на Земле (9,8 м/с2). Тогда где? На Марсе или на Венере?

Вообще, набери в яндексе "были ли американцы на Луне" - и получишь кучу ссылок на аргументы боих сторон. Лично мне пока Суворова хватает в соседней теме.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2007, 00:10   #5
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
DVolk

Ну я это темой (лунной) в своё время хорошо интересовался. И ну очень уж много в ней мелких и крупных нестыковок имеется... Но раз тебе пока не до этого, спорить не буду, может быть потом.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2007, 00:13   #6
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Кстати, по поводу истории тех же американцев на Луне найден очень хороший источник.

http://free-inform.narod.ru/
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2007, 07:04   #7
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Цитата:
Кстати, по поводу истории тех же американцев на Луне найден очень хороший источник.

http://free-inform.narod.ru/
Казалось бы, чего проще: слетать и убедиться, стоит флаг или нет

Но, видимо, есть некая заинтересованность в том, чтобы людям было что пообсуждать: "прилунялись", или в Голливуде сняли, от Мейсона беременна Джулия, или от Джона... Но это все лирика.

Пока из всей этой истории мне интересно одно: как в те годы космонавты защищались от космических лучей, когда покинули гравитационное поле Земли?
Как смогли, и смогли ли?
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2007, 12:34   #8
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Казалось бы, чего проще: слетать и убедиться, стоит флаг или нет

Так в том-то и проблема, что нет СЕЙЧАС техники, которая могла бы позволить полететь человеку на Луну. Ни у нас ни в США.

И нет сравнений фотографий следов лунохода и следов американских вездеходов.

То что фильм снимался в Голивуде, еще не говорит о том, что астронавты не высаживались на Луне (может не до съемок было).
Но вот последующую потерю интереса к Луне объяснить сложнее.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2007, 17:30   #9
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Цитата:
Так в том-то и проблема, что нет СЕЙЧАС техники, которая могла бы позволить полететь человеку на Луну. Ни у нас ни в США.
А человеку туда обязательно надо?
Помню, в годах 90-х то ли в "Науке и жизни", то ли в каком другом журнале была статья одного ученого, в которой он писал, что для исследования космоса полеты с человеком - это очень затратный и неэффективный путь.

Дешевле и проще делать автоматические станции.

Цитата:
Но вот последующую потерю интереса к Луне объяснить сложнее.
Вроде бы сейчас ситуация меняется.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 03:17   #10
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Обсуждение полета американцев пошло по очередному кругу


Новый повод задуматься дали недавно японцы. Их автоматический зонд «Кагуя» сфотографировал с небольшой высоты места посадок миссий «Аполлон-15» (1971 г.) и «Аполлон-17» (1972 г.). Там должна была остаться масса оборудования. В том числе и «самобеглые» экипажи, на которых астронавты катались по поверхности нашего спутника. Но ничего такого не видно. Даже намека нет.


При чем о следах, оставленных нашим луноходом никто ничего не говорит. Отличаются ли они от американских следов, видел ли их кто-нибудь и т.д.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 03.04.2018 в 18:35.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 12:45   #11
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Приводил ссылку по теме, приведу ещё раз:
Пепелацы летят на Луну

По сути ссылка предсталяет собой технический анализ американской лунной программы, из которого следуют вполне убедительные выводы о технической невозможности осуществить посадку человека на Луну и возвращение его обратно. Максимум что могли американцы - осуществить пилотируемый облёт луны и сброс на луну автоматических исследовательстих модулей.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 12:56   #12
МАньЯК.
Местный
 
Аватар для МАньЯК.
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 173
МАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё местоМАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё место
Что интересно, когда, лет 10 назад, Гордон эту тему мурыжил, наши же учёные и космонавты заявляли, что, к бабке не ходить, были.
Прям какой-то грязный сговор, международный.
__________________
Язви её Душу.
МАньЯК. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 13:44   #13
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Поэтому у меня и возник вопрос про луноход. Может "рука руку моет". Наши говорят (Гречко по телевизору точно говорил), что американцы летали, а они не спорят, что наши луноход запустили. А все "образцы" и т.д. из соседней подворотни или на крайняк метеориты
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 14:09   #14
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Посмотрите мою ссылку. Думаю, после прочтения сего детективного расследования вопросы об американцах на луне отпадут сами собой.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 14:11   #15
МАньЯК.
Местный
 
Аватар для МАньЯК.
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 173
МАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё местоМАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё место
Луноход был, а вот форма "сговора" не так проста.
По крайней мере решения о подобной мистификации принималось на уровнях Власти, обозначая которые, мы собьёмся на мировоззренческую дискуссию.
__________________
Язви её Душу.
МАньЯК. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 14:53   #16
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Но власть уже не один раз менялась. я понимаю американце - для них это престиж. Но почему наши поддерживают "легенду"? и почему СССР не опровергало сам "факт"

Статью про Пепелацы я читала раньше. Там есть очень весомый довод - почему сейчас только разрабатывают то, что тогда уже было не только придумано, но и воплощено в конкретную ракету.

Зачем врать, когда буквально в ближайшие несколько лет эта ложь всплывет? Не лучше ли придумать оправдание лжи и первыми признаться?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 15:09   #17
МАньЯК.
Местный
 
Аватар для МАньЯК.
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 173
МАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё местоМАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё место
Я намекаю на Власть, которая не меняется тысячелетиями, а не на опереточные "государственные" власти Земли.

Наличием такой Власти можно объяснить решительно все непонятки на планете.
__________________
Язви её Душу.
МАньЯК. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 20:12   #18
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от МАньЯК. Посмотреть сообщение
Наличием такой Власти можно объяснить решительно все непонятки на планете.
А наличием господа бога можно объяснить решительно все непонятки во всей вселенной
Понимаешь, если некая гипотеза объясняет абсолютно всё и при этом принципиально непроверяема, то научная ценность такой гипотезы стремится к нулю.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Поэтому у меня и возник вопрос про луноход. Может "рука руку моет". Наши говорят (Гречко по телевизору точно говорил), что американцы летали, а они не спорят, что наши луноход запустили. А все "образцы" и т.д. из соседней подворотни или на крайняк метеориты
Мне это тоже приходило в голову(международный заговор космолжи).
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 01:13   #19
МАньЯК.
Местный
 
Аватар для МАньЯК.
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 173
МАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё местоМАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А наличием господа бога можно объяснить решительно все непонятки во всей вселенной
Понимаешь, если некая гипотеза объясняет абсолютно всё и при этом принципиально непроверяема, то научная ценность такой гипотезы стремится к нулю.
Бог должен обладать сверхъестественными качествами, Наднациональная Власть - только реальными. Если о ней не талдычат СМИ, это не значит, что её нет.
Так что аналогии тут нету. Эта Власть вычисляема.

Могу, кстати, привести собственное научное доказательство того, что Американцев на Луне не было.
__________________
Язви её Душу.

Последний раз редактировалось МАньЯК.; 01.05.2009 в 02:00.
МАньЯК. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 01:56   #20
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от МАньЯК. Посмотреть сообщение
Бог должен обладать сверхъестественными качествами, Наднациональная Власть - только реальными. Если о ней не талдычат СМИ, это не значит, что её нет.
Так что аналогии тут нету. Эта Власть вычисляема.
Вычисляема то она вычисляема, но вот как проверить её наличие либо её отсутствие?
Вот в чём вопрос.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 08:59   #21
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Если о ней не талдычат СМИ, это не значит, что её нет.
Дело не только в СМИ. И качества этой власти должны быть не очень реальные. Потому что при реальном внешнем управлении обяхательно бы информация просочилась. Хотя бы по ОБС. Слишком многие должны знать про эту власть, чтобы было возможно скрывать информацию.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 12:43   #22
МАньЯК.
Местный
 
Аватар для МАньЯК.
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 173
МАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё местоМАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Дело не только в СМИ. И качества этой власти должны быть не очень реальные. Потому что при реальном внешнем управлении обяхательно бы информация просочилась. Хотя бы по ОБС. Слишком многие должны знать про эту власть, чтобы было возможно скрывать информацию.
Могу засыпать Вас информацией, поскольку долго сам пытался разобраться в вопросе, но ограничусь резюме:

Все доказательства существования НВ косвенные.
Прямые доказательства, типа заявления Пезидента России или США, невозможны в принципе.
Поскольку педположение о существовании НВ непротиворечиво и позволяет, весьма логично, объяснить исторический и политический процессы в мире, - признание реальности этого правительства, как Веру, исповедуют многие.
Никаких серьёзных аргументов против концепции Наднационального Правительства мне, пока, обнаружить не удалось.


Я думаю, что этот вопрос должен был когда-то обсуждаться и на Мозайичном форуме.
__________________
Язви её Душу.
МАньЯК. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 16:51   #23
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Обсуждался. Но достаточно невразумительно. доводы были в основном - оно существует
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 17:13   #24
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Цитата:
Понимаешь, если некая гипотеза объясняет абсолютно всё и при этом принципиально непроверяема, то научная ценность такой гипотезы стремится к нулю.
Усвоил
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 22:15   #25
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от МАньЯК. Посмотреть сообщение
Могу, кстати, привести собственное научное доказательство того, что Американцев на Луне не было.
Было бы интересно. Ну, не обязательно все доказательства, хотя бы кратко общую суть рассуждений.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 23:40   #26
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Усвоил
Сие есть очевидный факт и лично мне непонятно почему многие люди неразумеют этого.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 23:42   #27
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Было бы интересно. Ну, не обязательно все доказательства, хотя бы кратко общую суть рассуждений.
Присоединяюсь к просьбе(было бы чертовски интересно ознакомится с ними)
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 00:41   #28
МАньЯК.
Местный
 
Аватар для МАньЯК.
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 173
МАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё местоМАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Было бы интересно. Ну, не обязательно все доказательства, хотя бы кратко общую суть рассуждений.
Есть такая не наука, пожалуй, а дисциплина - нумизматика. Рассмотрим "полёт" американцев на Луну с её помощью.
Первые коммеморейтивы, по-нашему юбилейные монеты, появились в США ещё в 19-ом веке....
Во второй половине 20-го века ничего более значимого, что должно было бы найти отражение в американской нумизматике, чем освоение космоса и полёт на Луну, не наблюдалось. Однако, ни одной юбилейной монеты или официальной памятной медали, так до сих пор и не выпущено.
Неофициальных медалей и прочей мишуры в разных металлах, от аллюминия до золота - море. Самый показательный, в этом плане, набор монетовидных медалей, кажется даже, продублированных на всех трёх, ныне действующих мондворах США:





Всё как положено:

Золото - четверть унции.
Серебро - унция.
И какая-то бранзулетка, похожая на доллар..

Между тем отсутствует главное - номинал.
Любой может прийти с улицы и заказать подобное на коммерческой основе..
Но не государство, потому что, когда всё откроется, отмыться не получится.

У этих, громко говоря, исследований есть ещё более интересный аспект, но его я предложу, когда где-нибудь состоится соответствующая дискуссия.

Кстати советская-российская нумизматика-фалеристика, при огромном количестве материала, - кладезь шедевров.
__________________
Язви её Душу.
МАньЯК. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 12:55   #29
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
МАньЯК.

Ну..., вообще-то настоящий "лунный доллар" существует.





Правда он настолько обтекаем по смыслу, на нём изображенному, что если что невозможно будет придраться к тому, были американцы на луне или всё же были только рядом или вовсе только автоматы тутда гоняли...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 02:33   #30
МАньЯК.
Местный
 
Аватар для МАньЯК.
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 173
МАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё местоМАньЯК. кусочек мозаики, нашедший своё место
Этот доллар называют лунным неофициально, и возможно только у нас, потому, что такой профиль Эйзенхауэра в СССР не был узнаваем.

Орёл же с веточкой - весьма расплывчатая аллегория.

Вспомнил, что в последние годы появились четвертьдолларовые монеты с картинками, выпускаемые привязанными к штатам. На флоридском четвертаке изображён Шаттл, что тоже меньше, чем мелочь на фоне освоения космоса.

Мне известна, пожалуй, одна американская медаль, выполненная на достойном художественном уровне.



---------------------------------------------------------------------------

Остальное(а видел я может быть и не всё, но немало) делалось с нарочитыми простотой и небрежностью.
Вот пример. И это ещё из более менее приличных потому, что посвящена Гагарину:
__________________
Язви её Душу.
МАньЯК. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 13:51   #31
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Прорабатывая маршрут выезда из Москвы (по поводу формулы1 центр перекрывают) наткнулась на информацию

http://top.rbc.ru/society/17/07/2009/316098.shtml


Не очень поняла. Они официально подтвердили, что пленка подделка?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 14:03   #32
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Именно. Они утверждают, что оригинальня пленка была уничтожена еще в 1970-х.
Была ли она уничтожена или нет - неизвестно, но совершенно ясно, что уже через год после "выскадки" всему миру демонстрировалась фальшивая сцена высадки.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 19:54   #33
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Да уж, чем дальше, тем больше становится очевиден этот лунный лохотрон
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 22:08   #34
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Поэтому у меня и возник вопрос про луноход. Может "рука руку моет". Наши говорят (Гречко по телевизору точно говорил), что американцы летали, а они не спорят, что наши луноход запустили.
Корпоративная солидарность. Зачем друг дружке мешать зарабатывать? особенно если конкуренция только прибавляет им доход?

Механика забавлет какое до всего этого дела мирному обывателю? Неужто надеются что им налоги снизят?
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 22:13   #35
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Мирные обыватели уже себе участки на луне прикупили. так, на всякий случай. А тут оказывается, что там инопланетяне могут хозяйничать...никто ж не проверял
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 22:15   #36
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Мирные обыватели уже себе участки на луне прикупили. так, на всякий случай.
Ну это ж чиста для прикола. 100 долларов за 6 соток… без коммуникаций.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 23:24   #37
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Цитата:
Не очень поняла. Они официально подтвердили, что пленка подделка?
Это скорее очередная отмазка. Да, эта плёнка была ненастоящая, но настоящая была утеряна. Это как в 100 заповедях прог-металлиста: когда начинаешь кое-как играть какую-нибудь очень сложную вещь, сразу пиши на всех форумах, что снял ее подчистую. А на все просьбы продемонстрировать запись, отвечай, что либо не знаешь, как это сделать, либо что у тебя только что сгорела звуковая карта.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 04:59   #38
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Вопрос можно закрывать. Ответы тут.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 12:30   #39
Alex K
Пользователь
 
Аватар для Alex K
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: В хорошем месте
Сообщений: 77
Alex K бесцветный фон
Мне все равно )))
Были ли, не были ли, не были ли бы, если бы были бы, были ли да не они. Все едино )))
__________________
Кто старое помянет тому глаз вон, а кто забудет - тому оба
Alex K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 14:37   #40
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Этот вопрос тревожит лишь чуткую душу патриота,
на исторических весах подсчитывающего победы наших
и поражения врагов, а на самом деле скорбящего об утраченном времени,
которого не вернуть, того времени, когда женщины были особенно
юными, с искрящимися от светлых надежд и томных обещаний глазами...
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 19:17   #41
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Разумеется не были и более того, советских луноходов там тоже не было и именно поэтому СССР молчал об американском лунном лохотроне(ибо США молчало о советском лунном лохотроне)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 19:21   #42
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
Цитата:
Разумеется не были и более того, советских луноходов там тоже не было и именно поэтому СССР молчал об американском лунном лохотроне(ибо США молчало о советском лунном лохотроне)
а технически возможно ли там побывать?
Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 19:32   #43
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Atelle Посмотреть сообщение
а технически возможно ли там побывать?
Сейчас?
Возможно.
Тогда?
Настолько дорого и геморно что считай невозможно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 20:12   #44
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Сейчас?
Возможно.
Тогда?
Настолько дорого и геморно что считай невозможно.
Я подумал о таком + смотрел передачу, в которой ставили под сомнение реальность этих космо-подвигов. Значит еще тогда, люд легко убедили в совершенно невероятных вещах, только благодаря телеку Хотя тогда на мой взгляд это было проще сделать, сейчас все же есть интернет - источник любой, в том числе альтернативной информации.
Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 22:53   #45
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Разумеется не были и более того, советских луноходов там тоже не было и именно поэтому СССР молчал об американском лунном лохотроне(ибо США молчало о советском лунном лохотроне)
Коль это враньё, кто и нам мешал соврать, что мы, якобы, там были?

Кстати, а грунт с Луны тогда кто привёз?

Или накопали песка в детской песочнице?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 01:07   #46
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Atelle Посмотреть сообщение
Я подумал о таком + смотрел передачу, в которой ставили под сомнение реальность этих космо-подвигов. Значит еще тогда, люд легко убедили в совершенно невероятных вещах, только благодаря телеку Хотя тогда на мой взгляд это было проще сделать, сейчас все же есть интернет - источник любой, в том числе альтернативной информации.
Дело в том что сейчас морочить людям голову стало ещё проще чем было раньше.
Почему проще?
Потому проще что раньше количество источников информации было намного меньше чем сейчас и в итоге обычный человек мог хоть как-то, хоть медленно и со сбоями, но фильтровать инфу, а вот сейчас источником инфы стало столько что у обычного человека не хватает объёма активки(активной памяти) на то чтобы запомнить и отфильтровать инфу и в итоге фильтры полетели нах, активная память стала хромать на обе ноги и как следствие, люди стали верить в чушь ещё похлеще коммунизма или лунных похождений бравых американских парней
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 01:09   #47
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Или накопали песка в детской песочнице?
Совершенно верно(всё равно независимые исследователи не имеют доступа к этому грунту).
Короче, брехня обыкновенная.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 18:16   #48
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Истина не рождается\устанавливается путем голосования.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 18:18   #49
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Истина не рождается\устанавливается путем голосования.
Демократическая(выборократическая) истина
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 21:17   #50
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Цитата:
Я подумал о таком + смотрел передачу, в которой ставили под сомнение реальность этих космо-подвигов. Значит еще тогда, люд легко убедили в совершенно невероятных вещах, только благодаря телеку Хотя тогда на мой взгляд это было проще сделать, сейчас все же есть интернет - источник любой, в том числе альтернативной информации.
Помню-помню я эту передачу, тогда подумал, что есть вероятность, что Американцы нас и считают дураками, но родные СМИ, нас за идиотов держат, это совершенно точно.

Ведь с одной стороны разумные аргументы, про то, что пыли под аппаратом быть не должно, а рядом аргумент расчитанный на слепого -- флаг, дескать, не должен без воздуха торчать и развеваться. Это с какого перепугу он не должен, когда там без спец-техники видна палочка, который этот самый флаг в торчащем положении поддерживает. И инерция, которую в отсутствии атмосферы погасить нечему. Внутреннее трение у ткани слабое, и слегка тронутый флаг будет колыхаться неделю.
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 10:55   #51
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Цитата:
Истина не рождается\устанавливается путем голосования.
Устанавливается не истина. А мнение форума. Однозночного мнения достигнуто не было. Следовательно форум отвечает, что он не знает.
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 12:41   #52
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
И инерция, которую в отсутствии атмосферы погасить нечему.
Механик в физике не силен… но гравитация? Положим6 кинул ты камушек, а он не улетает в никуда, но падает на землю. Это от атмосферы или от гравитации?
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 16:05   #53
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Пора тему закрывать. Были они там, читайте тут.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 17:16   #54
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Армен Е.

Да, пора тему закрывать, Не были они там, и быть не могли в принципе, читайте здесь.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 18:56   #55
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Армен Е.

Да, пора тему закрывать,
Иеро прочитай статьи, а потом прикалывайся.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 19:29   #56
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Армен, прочитай статьи, а потом прикалывайся.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 19:44   #57
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Армен, прочитай статьи, а потом прикалывайся.
Где-то я уже эту методику дебильного общения встречал, говорить не по существу, повторяя переделанный текст. Иеро и ты туда же? Печалит это.

Я читал, вот хотя бы один перл:

Цитата:
После работы над "Лунениадой", фон Браун снял еще два сиквела - "Миссия станции Скайлеб" в четырех частях, и совместный советско-американский "Стыковка Союз-Аполлон".
В 1977 году его не стало. Ему было всего 65 лет.

Вы смотрели передачу "Мой медный тазик". С вами был я - Виталий Вольф.
После такого, можно этому доверять?
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 22:00   #58
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Ты почитай статьи начиная с первой, если у тебя техническое образование - можешь проверить приведённые автором рассчёты самостоятельно. После прочтения я готов услышать от тебя реальную аргументацию ЗА американцев на Луне.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 23:12   #59
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Иеро, а разве Вас не убеждают материалы, предоставленные Арменом?

Ведь там - подробно рассматриваются и детально опровергаются "аргументы" скептиков.

Я с самого начала - проголосовал ЗА то, что янки - были на Луне.

А теперь - ещё больше убедился в этом.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 23:38   #60
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Я вообще не голосую, потому что не знаю, а детально в ваших манускриптах разбираться некогда, много работы. Вот слетаю на Луну - буду знать наверняка.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 23:54   #61
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Иеро, а разве Вас не убеждают материалы, предоставленные Арменом?
Ну для начала почитай материалы, представленные мной.
Цитата:
Ведь там - подробно рассматриваются и детально опровергаются аргументы скептиков.
Подробно - да не те и не все. К примеру, материалы исследования Аркадия Велюрова там вообще не упомянуты никоем образом, так как их просто невозможно опровергнуть (хотя пытались многие и неоднократно). Бо это цифры и рассчёты в первую очередь, а не фотки и кино.
Цитата:
Я с самого начала - проголосовал ЗА то, что янки - были на Луне.А теперь - ещё больше убедился в этом.
Ну да, ты обманываться рад, ты же киноактёр - тебе кину и верить...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 02:15   #62
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Взято с сайта Наса



__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 02:38   #63
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
...аргументацию ЗА американцев на Луне.
Иеро, я тебе просто покажу несколько вещей которые серьезные исследователи себе не позволяют:

Цитата:
Сатурн-5 фактически венец программы и самая мощная ракета на то время. С 1967 по 1973 было 13 пусков, из них все 100% заявлены как успешные.
Это просто неслыханно! За 14 лет ни одной аварии!
Это убедительные доказательства? Где ссылка на документ, о том что не было ни одной аварии? Откуда он это взял?


Цитата:
После чего комиссия по расследованию инцидентов пришла к выводу: пилотируемые полеты на такого рода технике накрылись медным тазом на ближайшее неопределенное время.
Или это? Где ссылка? Не трактовка автора, а реальное заключение комиссии?

Как вообще, можно всерьез воспринимать автора, отрицающего полет Союз-Аполлон?
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 14:46   #64
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Армен - ты посмотри рассчёты и приведённую статистику того времени по другим системам. Если она тебе ничего не говорит, то увы, тут я бессилен, это уже не лечится.
Цитата:
Как вообще, можно всерьез воспринимать автора, отрицающего полет Союз-Аполлон?
А рази он отрицает "Союз-Аполлон"? Лично я этого не видел, сарказм не в счёт. А вот то, что он доказательно обосновывает невозможность посещения американцами Луны - это да. Максимум что они могли сделать - пилотируемый облёт (да и то есть большие сомнения), но не спуск на её поверхность. Ну и про "Скайлеб" он то же пишет, что она не соответсвует всему тому, что про неё написала НАСА, один шлюз весом 22 тонны чего стоит, про 11-то тонный головной обтекатель, затащенный на штатную орбиту, я вообще не говорю. А если вспомнить саму историю эксплуатации этой станции - то вообще всё печально становится - недоработка на недороаботке, естественно, проект долго не прожил...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 15:41   #65
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Аркадия Велюрова там вообще не упомянуты никоем образом, так как их просто невозможно опровергнуть (хотя пытались многие и неоднократно).
Два сообщения понадобилось человеку, что бы опровергнуть эти утверждения читаем.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 16:39   #66
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Ну и где само опровержение рассчётов? Прцитируй отдельно, плиз тут, если не сложно.

Сам факт того, что что-то там наблюдалось и фиксировалось по радио ещё не доказывает факта высадки человека на поверхность Луны.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 17:13   #67
Drevniy
несовременный человек
 
Аватар для Drevniy
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
Drevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастер
Американцы на Луне были.
Фон Браун - гений.
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места.
Drevniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 17:55   #68
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Ну и где само опровержение рассчётов?
Прочитай три последних сообщения. Тут у них форматирование слетит.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 19:10   #69
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Ам сори во всех комментах не нашел ни одного убедительного довода против аргуметов автора статьи.

ЗЫ... А рассчёты я перепроверил сам и исходные данные то же.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 19:43   #70
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Вот это ты читал? Это проверял?
Цитата:
Не проблема. Давайте вы для пущей прозрачности дадите линк где сказанно следующее:
1) По вашей формуле Циолковского, где вы высчитываете какую-то скорость - Нужно точно знать что догорело все топливо. А ведь не получается да? Потому что большую часть веса ракеты и составляет топливо, и если оно не догорит на десятки процентов то конечный вес Ой-ой-ой как будет отличаться и соответственно скорость…
2) Дальше обоснуйте 100% КПД двигателей
3) Покажите что на всем протяжении полета вектор тяги двигателей был параллелен вектору перемещения (конечная – начальная точка пути). То что ракета не "виляла", и не приходилось выруливать тягой – сбрасывая её у отдельных двигателей.
Жду не дождусь «объяснений чуть позже»… это вкусняшка, «уууууууууу Данон»!!!!1
По-моему грубый расчет как раз таки вполне удовлетворителен.
Правда чтоле не используется? Ну вот, теперь уже выходит используется. А до 69 года высадка людей на внеземные космические объекты тож не использовалась, а теперь тоже используется. Аналогию не находишь? Всегда что-то будет происходить в 1 раз, и всегда найдутся для этого объективные (хотя бы по меркам того времени) на то причины.
Ждем с нетерпением.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2009, 19:53   #71
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Это я читал.
Но, для тех, кто в танке, автор статьи изначально высчитал необходимую скорость потерь вместе с необходимой погрешностью. Внимательные заметили.

Понятное дело, что дело там идёт о "такой незначительной величине" как 20% мощности. Ибо такова разница между водородом и керосином. И рассчёты по фактическим данным (представленным НАСА, ксати, по "Скайлебу" особенно показательно) как раз эти 20% показывают. Ну не смогли тогда в Штатах запустить водородную вторую ступень, просто не смогли, хотя и очень хотели. А на керосине на Луну человека не посадишь.
Впрочем, если почитать внимательнее про конструкцию самого лунного модуля, то там вообще всё понятно, взлететь с Луны он не мог в принципе.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 02:35   #72
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Это я читал.
Но, для тех, кто в танке,
Иеро ты то не в танке? Сделай этого зазнайку. Чего он воду мутит.

Хотя если ты все равно будешь отстаивать свою точку зрения, нам придется начать с самого начала. А именно: где начинается твое несогласие?
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 14:12   #73
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Моё несогласие начинается с того самого аргумента, что в те годы американцы не смогли сделать водородную вторую ступень, так как не довели до рабочего состояния 100-тонный водородный двигатель J2. Это вполне убедительно для меня доказывает Велюров.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 15:09   #74
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Моё несогласие начинается с того самого аргумента, что в те годы американцы не смогли сделать водородную вторую ступень, так как не довели до рабочего состояния 100-тонный водородный двигатель J2. Это вполне убедительно для меня доказывает Велюров.
Про твое неверие в двигатель я понял.
Давай для понимания, ответь на вопросы "да" "нет".

1 Американские спутники были в космосе?
2 Американские спутники с людьми были в космосе?
3 Американские спутники с людьми производили стыковки расстыковки?
4 Американцы отправили не возвращаемые автоматические зонды достигшие луны?
5 Американцы отправили и получили автоматические возвращаемые зонды с луны?
6 Американцы отправили и получили обратно живых людей с луны?

На последний вопрос твой ответ вроде «Нет». Можно просто поставить "нет", на том вопросе где начинается несогласие, если дальше со всем не согласен.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 16:50   #75
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
А для меня показательно то, что отсутствует демонстрация слабого тяготения.
Демонстрация вакуума наличествует, значит они доказательствами озадачились, но почему то не всеми.......Чего стоило не только уронить молоток, но и подбросить его???
Либо американы дебилы либо.....
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2009, 17:08   #76
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
1 - Да.

2 - Да. Но в случае лунного проекта есть сомнения.
Смотри на рассчёт спуска по балистической траектории обеспечивающей минимальное рассеивание, что значит - большие перегрузки при спуске >=9G. Вкупе с очень бодрым видом экипажа перед телекамерами при спасении, после таких перегрузок выглядит очень странным (по себе знаю что такое перегрузка в 5G).

3 - Вообще - да. Но случае лунной программы сомнения по п.2

4 - Да.

5 - Неизвестно. Известно о невозвращаемых. Хотя "пилотируемая лунная программа" могла быть именно таковой программой.

6 - Нет. Бо небыло технической возможности.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 03:13   #77
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Еще несколько вопросов:
1 Подлинный ли грунт с луны?
2 Велась ли радиопередача с луны?
3 Абсолютно все фотки и видео с людьми с луны, подделка?
4 Были ли американцами размещены отражающие пластины, для определения расстояния до луны?
5 Российские ученые, космонавты и разработчики космической техники, признающие полет американцев, ошибаются или намеренно вводят нас в заблуждение?
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2009, 13:06   #78
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
1 - Вопрос интересный. Сличение грунта в СССР, доставленного советскими автоматами и того, что предоставили СССР США (~ 30 грамм) показывает их идентичность. Что касается остального грунта, которого по идее Аполлонами доставлены многие килограммы, то сказать ничего невозможно, он считается безвозвратно утерянным.

2 - Возможно. Но невозможно было определить точно место передачи, это могла быть передача с орбиты Луны, а не с самой Луны, плюс это могла быть запись или ретрансляция сигнала, идущего с Земли.

3 - что касается фоток. Те, где нет космонафтов и всяких технических артефактов - подлинные и могли быть получены автоматами. Те, где есть космонафты и техника - имеют следы обработок, несоответствия многих нюансов, короче, выглядят сомнительными. Видео - полный фейк.

4 - угловые отражатели лазерного луча - да.

5 - намерянно вводят в заблуждение, ибо материально заитнтересованы.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2009, 10:03   #79
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Технические характеристики полёта американцев на Луну.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/raketostr3/obl.html

Полёт корабля APOLLO-11. Посадка на Луну и возвращение на Землю.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/raketostr3/4-3.html
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2009, 12:50   #80
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
shurikoff
Цитата:
Полёт корабля APOLLO-11. Посадка на Луну и возвращение на Землю.
В идеале, по рассчётам советских инженеров на основе имеющихся официальных данных от американцев, так оно и должно было быть.
Но в реале...

Кстати, наши приписали американцам, к примеру, два возможных варианта спуска - баллистический и управляемый. А вот американцы, похоже, об этом не думали вовсе и искали спускательный аппарат только в одной точке (хотя их должно быть минимум две).
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2009, 14:30   #81
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Возможно эта ссылка на разбор аргументов скептиков уже приводилась:
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#back
Трудно разобраться в фактах, не являясь непосредственным участником первоисточника.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2009, 15:37   #82
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
shurikoff

Да, эта ссылка приводилась. Но там же я приводил ссылку на другой материал, который в разборе скептиков не затронут.
Если интересно - рекомендую посмотреть, если техническое образование вам близко, скорее всего удастся поменять мнение "О".
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2009, 16:12   #83
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
К сожалению, у меня не техническое образование, я гуманитарий.
Вот, например, выложен материал с диаметрально противоположными выводами:
http://mo---on.narod.ru
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2009, 19:45   #84
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
1 - Вопрос интересный. Сличение грунта в СССР, доставленного советскими автоматами и того, что предоставили СССР США (~ 30 грамм) показывает их идентичность.
Странно, что ты с этим согласен. Ведь никто не мешал купить американцам у наших ученых грунт, а потом его дать для анализа. Тем более о их продажности ты писал.

Итак, подведем небольшой итог:
Американские спутники были на луне и точно с нее вернулись. Это доказывается наличием грунта.
Стыковки и расстыковки американцы сделать могли.
В Росси работали (по твоей схеме) продажные ученые и конструкторы, имена привожу, пусть страна знает своих героев.

Цитата:
И советские специалисты, "реально видевшие всю сумму технологических проблем космонавтики", прекрасно понимали, что проблемы полета к Луне очень сложны, но разрешимы при должном подходе, и считали успех NASA вполне закономерным. Так, академик Мишин, заместитель Королева, ставший после его смерти Главным Конструктором, на вопрос о том, какова была первая реакция на высадку американцев на Луне, сказал: "Да порадовались за них – и все. Для нас ведь не было неожиданностью, что они нас опередят. Мы-то это дело понимали. А руководство... Они нас до того давили, как могли, а после этого, наоборот, интерес потеряли." (Интервью с В.П.Мишиным см. ниже в списке ресурсов.) А на вопрос, почему была прекращена советская лунная пилотируемая программа, Мишин отвечал так:
– Попробуем представить трудности этого проекта в простых числах. Допустим, запуск спутника и полет Юрия Гагарина – это "10 единиц", в таком случае полет к Луне, ее облет и возвращение на Землю – "100 единиц", а посадка на Луну и возвращение людей на Землю – уже "1000 единиц". В выведении первых спутников и полете человека в какой-то степени были заинтересованы военные, но Луна их не интересовала. Таким образом, лунный проект был чисто политическим... А денег в стране не было. Военные очень неохотно помогали нам, когда речь заходила о сугубо "мирных" программах. И их можно понять – ведь у них совершенно иные задачи, чем освоение космического пространства. Да, они готовы его использовать в своих целях, но не осваивать в интересах науки и народного хозяйства... В Америке разделение на "гражданский" и "военный" космос произошло в самом начале, а у нас этого нет до сегодняшнего дня.
Б.В.Раушенбах, конструировавший первые советские космические аппараты и корабли, писал о соревновании в космосе между СССР и Америкой:
Уточню еще, почему я изобрел название "спортивно-романтическая эпоха". О романтике я уже сказал, а спортом называл соревнование с Америкой, которое в то время проходило особенно остро. Причем соревнование это было и политическое, но нам было не до политики, нас интересовало соревнование разработчиков. У них мыслили разработчики, и у нас они мыслили, и вот, не вступая в прямой контакт, мы изредка обменивались информацией на ученых конференциях и при этом старались - и они, и мы - все-таки, обойти друг друга. Очень увлекательно. И до сих пор увлекает. Не потому, что у них одно правительство, а у нас другое, тогда и у них принимали решения, и у нас ЦК требовало "животы положить" на алтарь Отечества. То был спортивный интерес, всегда приятно кого-то обставлять. Когда мы начали отставать, я, к счастью, уже ушел из этой сферы деятельности, но от первых десяти лет у меня осталось определенное ощущение, что американцы - слабаки. В последние годы мы уже чувствовали, что они нам "дышат в затылок", но когда они полностью нас обставили, я уже прямого отношения к космосу не имел. А насчет "дышат в затылок" есть хороший анекдот. Как-то на одном из совещаний в ЦК партии кто-то из руководителей космических программ сказал: "Да, надо нам приналечь с новыми силами, потому что они нам уже в затылок дышат". Тогда возмущенный чиновник, который вел совещание, парировал: "Как так они? Это мы им в затылок дышим!" Так что, выражаясь красивым слогом, я ощутил горечь поражения, уже значительно отойдя от космических проблем. Тем более это не было такой уж горечью, я знал, что поражение неизбежно, потому что наши финансовые возможности несопоставимы с американскими. Первые шаги в космосе требовали сравнительно дешевых денежных затрат, а когда начались полеты в космос человека, в особенности к Луне, американцы нас не обошли, нам просто не хватило средств. У страны не оказалось денег, когда дело дошло до очень мощного развития космических разработок, и это не явилось неожиданным ударом. Если американцы могли бросить на запуск столько-то миллиардов долларов, то нам подобное не снилось, зачем было и болтать попусту! Полет на Луну человека обошелся Америке в такую астрономическую сумму, что ой-ей-ей, но они на это пошли, потому что им деваться было некуда, они должны были до нас доплюнуть: первый спутник наш, первый человек наш, что дальше? Первый человек на Луне. Вот здесь они взяли реванш. Доплюнули. Поставили себе задачу за десять лет осуществить эту программу, вложив в нее бешеные деньги. У нас такое задание тоже в принципе поставили, но только на словах, денег ни копейки не дали. Просто сказали, что надо, мол, полететь на Луну и так далее, но только потом стали выделять деньги, причем в малых количествах. И правильно, нечего тратиться на всякую ерунду. Американцы походили по Луне и возвратились обратно, не сделав никаких особых открытий, это была демонстрация флага.
И хотя спустя три десятка лет после полетов на Луну наши космические конструкторы и руководители утверждают, что туда и лететь не стоило (впрочем, небезызвестная лисица тоже говорила, что виноград, до которого она не смогла дотянуться, "зелен"), но в свое время они делали все возможное "в рамках отпущенных кредитов", чтобы, все-таки, побывать на Луне. Почитайте, например, недавно опубликованные дневники генерала Каманина, занимавшего в 60-х годах должность руководителя Центра подготовки космонавтов. Судя по этим дневникам, в то время к программе пилотируемых полетов на Луну отношение было очень даже серьезное.
Кроме того, Каманин, как хорошо информированный человек, отчетливо сознавал, что американцы уже в первой половине 60-х годов начали существенно опережать СССР в космосе, и откровенно писал об этом в своих дневниках: "За последний год американцы добились решающих успехов в космосе: полеты "Маринера-4", "Рейнджеров-7 и -8", "Джемини-4" и, наконец, рекордный полет "Джемини-5". Казалось бы, есть все основания забеспокоиться и задать себе вопрос: в чем дело, почему США нас обгоняют?... Мы пять лет утверждали, что социализм - лучшая стартовая площадка для полетов в космос. И вот США доказали, что это не совсем так." (Выдержки из дневников Каманина см. ниже в списке ресурсов.) Еще один из ведущих советских специалистов в области космонавтики, Б.Е.Черток, посвятил "лунной гонке" между США и СССР целую книгу своих мемуаров. В ней он честно пишет о причинах, по которым в СССР так и не сумели отправить человека на Луну, несмотря на бесспорное лидерство Советского Союза в освоении космоса на начальном этапе. Технически полет на Луну был возможен (и американские экспедиции это впоследствии показали), но требовал огромной концентрации сил и финансов. В США это поняли, и НАСА стало тем звеном, которого нам не хватило. А наша лунная программа началась значительно позже американской и была достаточно плохо организована. Хватало и системных ошибок в выборе схемы полета: Черток пишет, что к концу лунной гонки они пришли к выводу, что если бы не отказались от двухпусковой схемы, которую рассматривали в самом начале, то смогли бы обогнать американцев. Были технические проблемы с разрабатываемой для полетов на Луну сверхтяжелой ракетой Н-1 и с двигателями для нее. Все это произошло в основном из-за отсутствия политической воли и жесткой координации проекта. Например, уже вовсю шла разработка Н-1, а самого лунного корабля не было даже в аванпроекте. А когда начали его разрабатывать, уткнулись в жуткий дефицит массы, вызванный недостаточной грузоподъемностью носителя, и пришлось экономить на всем, что только можно. В результате садиться на Луну должен был один космонавт, переходить в посадочный модуль и возвращаться из него в основной корабль он должен был через космос. Запасы топлива для посадки, взлета и стыковки были мизерными, а фото- и видеоаппаратура - беднейшей. (К сожалению, крайне интересные мемуары Б.Е.Чертока, изданные мизерным тиражом, сейчас стали библиографической редкостью.)
Остается для доказательства:
1 Решить вопрос с носителем.
2 Решить вопрос с взлетом, с луны.

Как только это будет доказано, вопрос у тебя отпадет?
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен

Последний раз редактировалось Иеро; 07.08.2009 в 22:00.
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2009, 22:28   #85
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Армен Е.
Цитата:
Странно, что ты с этим согласен.
Я с этим не то что бы согласен - это онформация из официальных источников советского периода.
Цитата:
Ведь никто не мешал купить американцам у наших ученых грунт, а потом его дать для анализа.
Обмен материалом скорее был одновременный и двухсторонний. И это было, ЕМНИП, только в 1973 году после завершения Лунных программ как у нас, так и у американцев. Да и с самим грунтом у американцев было что-то не то. Наши сразу заметили одну весьма выраженную странность лунного грунта, в виде тонкой металлической (железной) плёнке, покрывающей частицы лунного грунта. А вот американцы этого не заметили вовсе, а ведь должны были, уж очень это в глаза бросается - бо нетипично.
Цитата:
Тем более о их продажности ты писал.
А вот не надо делать котлеты из мух. Тогда учёные были честными, а вот политики..., а потом и учёные скурвились, да и то, только некоторые.
Цитата:
Итак, подведем небольшой итог:
Американские спутники были на луне и точно с нее вернулись. Это доказывается наличием грунта.
Но это ни разу не доказывает пилотируемость этих аппаратов.
Цитата:
Стыковки и расстыковки американцы сделать могли.
Автоматический режим обеспечивает и это.
Цитата:
В Росси работали (по твоей схеме) продажные ученые и конструкторы, имена привожу, пусть страна знает своих героев.
Это твои, а не мои слова, не надо мне приписывать свои измышления. Ну и не забывай, что для особо информированных личностей никакой "свободы слова" не было ни у нас ни у них. Да и сейчас то же нет.
Цитата:
Как только это будет доказано, вопрос у тебя отпадет?
Именно если будет доказано. С формулами и циферками, а я потом пересчитаю...

ЗЫ... посмотри ещё последнюю ссылочку, которую дал shurikoff, то же хорошая подборка "аргументов, фактов и мнения".
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2009, 23:04   #86
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Это твои, а не мои слова, не надо мне приписывать свои измышления. Ну и не забывай, что для особо информированных личностей никакой "свободы слова" не было ни у нас ни у них.
Ты написал покато, я написал открыто, тот из ракетных профи кто говорит о том, что американцы были на луне получили деньги за это и лгут нам (твоя версия). Давай называть вещи своими именами. Не недоговаривают, а именно лгут.
Либо напиши, как есть на самом деле, зачем загадки?




Цитата:
Именно если будет доказано. С формулами и циферками, а я потом пересчитаю...
Дай пожалуйста ссылку на американский источник, если у тебя есть.

Цитата:
ЗЫ... посмотри ещё последнюю ссылочку, которую дал shurikoff, то же хорошая подборка "аргументов, фактов и мнения".
Да практически тоже.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2009, 23:49   #87
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Армен Е.
Цитата:
Либо напиши, как есть на самом деле, зачем загадки?
А что разве непонятно, как за деньги и за перспективы выгодного сотрудничества людт легко поступаются принципами?
Ну а в СССР, если партия сказала надо - КГБ ответил есть! И если у высшего политического руководства были причины идти на сговор с руководством США, то никакие учёные, кто был в курсе, слова поперёк бы не сказали - бо "государственная тайна". А птом, после перестройки и во время гласности, все кто мог чего-либо сказать или уже ушли либо оказались лицами занитересованными.
Цитата:
Дай пожалуйста ссылку на американский источник, если у тебя есть.
В моей ссылке есть ссылки на первоисточники данных, на теже прямые ссылки в документы НАСА. Можешь посмотреть.
Цитата:
Да практически тоже.
В том-то и дело, что не то же. Там ещё куча интерсных фактов, которые совсем не в пользу американцев...

ЗЫ..., кстати, про американский лунный грунт... я плакаль.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 05:35   #88
e-Drew
хомо-люден
 
Аватар для e-Drew
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Побережье Соляриса
Сообщений: 911
e-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастер
Кто знаком с Мериканской Многоветвистой Системой Многовластья
не по Мурзилке.. тот задумается о Цене вопроса
==> Заткнуть рот более миллиону самодостаточных
двухпартийных многоцветных челов..

Особенно это касается Насы
- где на нижней секретности во все времена
паслись сотни китайцев, индусов, руссо-евреев и поляков..

Вторым аспектом
является завышенная руссо-советико оценка Космической тематики..
Среднему избирателю как-то по.. Долетели-Облетели, Приселенились-Прыгнули_на_грунт..

Большинство учоных приходят-уходят в частные и заграничные университеты... и тиснуть книжонку за лимон уев где-нибуть в Париже-4.. как 2 пальца..

==> Короче - маловероятно, Имху!
__________________
Добрый Доктор Ai...
e-Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 14:24   #89
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
e-Drew
Цитата:
тот задумается о Цене вопроса
==> Заткнуть рот более миллиону самодостаточных
двухпартийных многоцветных челов..
Ну прям как дети малые.
Откуда там миллионы? Реально посвящённых в тему могло быть ~2000 человек, не более. Остальные точно так же хорошо разводятся как и прочие кролики.

Ну и не забывай, что даже честные и допропорядочные, кто знал суть, могли оказаться легко завербованными идеологически. Типа это не просто какой-то там обман - это нужно для победы капитализма (а так же диемократии, свободы, и т.п.) над социализмом (деспотической тиранией).

И вообще рекомендую самостоятельно посмотреть материалы по представленным тут ссылкам (можно по всем сразу), что бы не быть тем самым кроликом, которого так просто разводят.

ЗЫ... Кстати, книг от тех, кто участвовал в лунной афере о том, что американцы не были на Луне их есть..., если хорошо поискать.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 19:09   #90
Юрий
Пользователь
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 73
Юрий обретает свой цвет
Допустим, высадки на луну человека - никогда не происходило.
Рождается вопрос - с перспективы истории - обоснованно ли было делать такую грандиозную фальсификацию исторического масштаба?

Есть большая вероятность, что в определенный момент - технический прогресс достигнет определенного уровня и доказательства имитации высадки на луну станут очевидными. Возможно на тот момент - доказать сразу что-либо было достаточно сложно + организаторы смогли договориться с людьми (с СССР), которые смогли бы их разоблачить. Но ведь через некоторое время (10,20,50,100 лет) - участники сцены могли бы поменяться, или как я уже упомянул в начале абзаца - технический уровень развития человечества поменяется.

Непонятно - зачем, не слишком ли серьезный риск, возможно не сразу - получить очень сильный обратный рассчитываемому эффект?
Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 19:27   #91
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Юрий

Может быть и так, но тогда были другие соображения. Первое - главное было опередить соперника, пусть и обманом. А потом очень желательно довести систему до ума..., что в америке пытались сделать, но так и не довели.

А вот сейчас они как раз активно пекутся, что бы обман прошлого не вскрылся. Шевеление у них там конкретное.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 20:02   #92
e-Drew
хомо-люден
 
Аватар для e-Drew
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Побережье Соляриса
Сообщений: 911
e-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастер
Иеро.. Я бы лучше почитал про связь 11 Сент 2001 с успешным нахождением 50 000 левых биллютеней в братской Флориде.. Фактически - продавили 8 лет контреволюции.. см. будущие посты на топ "Социализм.."! Но рано.. Но напишут !

==> При всем-притом - эта тема не зовет.. простых русских мальчегов гордиться Королевым, если у мериканцев во-всем - подстава..
Но
снижает планку общепланетных достижений
при вялом кремлевском фiнансировании..
дeйствующем лишь при антисимметричных ответах!
__________________
Добрый Доктор Ai...
e-Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 22:50   #93
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
e-Drew

Эта тема всего лишь наглядно показывает то, что Запад и его цивилизационная идея всего лишь пропагандисткая фальшивка, как и самые яркие его достижения.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 00:02   #94
Drevniy
несовременный человек
 
Аватар для Drevniy
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
Drevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастер
У меня поему-то тема о том, что американцы никогда не были на Луне живо перекликнулась в сознании с http://www.rian.ru/society/20090807/180029136.html

Наверно потому, что и то и другое - моральные достижения, которые невозможно простить врагу. Остаётся их только отрицать. В силу своего ума и развития, конечно.
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места.
Drevniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 00:18   #95
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Drevniy

А если реально имеются факты, доказывающие обман?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 02:36   #96
Drevniy
несовременный человек
 
Аватар для Drevniy
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
Drevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастер
Иеро
А если реально имеются факты, что русские и немцы делили Европу, а американцы им в этом помешали? :-/
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места.
Drevniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 04:38   #97
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Оставляю ссылку на документ (Saturn 1.08.1973), может потом понадобиться.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 05:14   #98
e-Drew
хомо-люден
 
Аватар для e-Drew
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Побережье Соляриса
Сообщений: 911
e-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
e-Drew

Эта тема всего лишь наглядно показывает то, что Запад и его цивилизационная идея всего лишь пропагандисткая фальшивка, как и самые яркие его достижения.
=====================================> PS: Иеро.. Другого Запада у Русских нет.. И Кельты и Евро-Семиты и Евразийкие Тюрко-Скифо-Германцы.. ==> наши Арийские братья.. К-е хотя бы не лезут в кровати наших женщин..
Кто кроме Германцев и Мериканцев удерживает Китай от одноразoвого хапка Сибири и ДВ?

Да, главная идея пост-рузвельтовского капитализма - Надувание щёк.. Или по-научному Хеджирование.. Да, если вся Планета крикнет Хором ==>

Доллар = Грязная Бумажка - погибнет 90% Мериканского Среднего Класса!

Но что получит Русская Нация с Этого?

Пойдем дальше и признаем что 50% ведущих Уоллстритовских манипуляторов - Ашкинази.. нашьем им жовтоблокитные звезды... а на их место приедет 100 000 гонг-конговцев..

Скажем по теме - Мериканская т.н. Наука стоит на Грантах и соотвественно на Пиаре.. и это т.н. - не мой каприз - Если всё так с ней хорошо - почему наиболее важные идеи разрабатываются через Дарпy.. где нетворкинга-киссинга - на порядок меньше?

Тут уже грех не сказать о последнем пиарe с выдвижением малозаметного хлопчика из ихнего Свердловска - B Президенты..

==> Что должен знать не-олигархичный Русский
Что
==> Хедж - это Бяка,
==> Как он работает, и
==> какая от него польза в быту..
PPS: Кстати самый бессмысленный и бесспощадный Хедж
---- "Русский" Форекс !
__________________
Добрый Доктор Ai...
e-Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 07:56   #99
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Механик в физике не силен… но гравитация? Положим6 кинул ты камушек, а он не улетает в никуда, но падает на землю. Это от атмосферы или от гравитации?
Да, а если у нас тряпка, которая висит на L образной рамке. Гравитация тянет вниз, а сила упругости малого плеча рамки тянет вверх. В этот момент колебания, полученные при установке рамки в грунт, потихоньку затухают. В плотной атмосфере на скорость затухания очень влияет сопротивление этой самой атмосферы, внутреннее сопротивление тряпки пренебрежимо мало. При отсутствии атмосферы, где есть только космическая пыль, пренебрежимо мало уже сопротивление .. назовём это окружающей средой. Мало настолько, что уже есть смысл учитывать внутреннее трение тряпки -- которое достаточно при малом сечении тоже очень мало, достаточно чтобы хватило времени сделать хоть 1000 фото этой колыхающейся тряпки, с самых разных ракурсов.
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 15:34   #100
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Drevniy

Не передёргивай. Ложь всегда будет ложью, даже если кому-то хочется считать её правдой. Ну по крайней мере до того времени, пока не переведут всех грамотных людей.


e-Drew

Я понимаю твою ТЗ. И по сути ты как раз подтверждаешь то, что "америкаская Луна" = голивудскому кино. Как и большинство других достижений цивилизации, построенных на обмане и лжи. Это тупиковый путь, однако.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 19:49   #101
e-Drew
хомо-люден
 
Аватар для e-Drew
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Побережье Соляриса
Сообщений: 911
e-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастер
sorry, меня этот вопрос не колышт..

Я участник последнего гигантского Советского Проэкта по ИИ - кончилось вся эта 10-летняя история еще меньшими практическими результатами.. спроси Др. О.Тихомирова и Костика Анохина - остались ли они довольны..

Вместе с семьями и любовницами было 5 тыс человек только в Москве - где Книга? В книжках Шамиса и Ем.Ярославского ни слова..

Я как Ученый - вижу - Лунный проэкт доведен до частично-действующего прототипа, Все запатентовано, Созданы прикладные коллективы.. Деньги потрачены толком. Десятки тыс чел овладели новыми специальностями.. А была ли комплексная отладка.. Ху Кеерс.. Важно что же имеется на сегодняшний день..
__________________
Добрый Доктор Ai...
e-Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 20:02   #102
e-Drew
хомо-люден
 
Аватар для e-Drew
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Побережье Соляриса
Сообщений: 911
e-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастер
Вот еще вспомнил.. где-то на мозайке вчера обсуждали Поездку Колумба в Америку..

==> Эта история до сих пор сочится грязью.. Как тебе то
что Испанского-Католического-Королевского там было
70-80 чел быдло-матросни - оффшор по-нашему..

А финансирование и аренда кораблей & карта - предоставлены Генуэзкой Джуйкой.. А твой Хрыстофор Колумб - проплаченый Проджект-Лиид-Смотрящий..

==> А это судьбоносное плавание поважненее Строительства
Стационарной Базы-Лаборатории на 12 чел на поверхности Марса!
__________________
Добрый Доктор Ai...
e-Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 15:51   #103
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Но Колумб был не первым, кто достиг Американского континента морем. И не достиг бы он, доплыл бы кто-нибудь другой в ближайшее время - потому что технически это было вполне возможно

А были американцы на луне или нет в принципе проверяемо. Не знаю может ли современная техника это проверить, но в скором времени это в любом случае должно стать очевидным.
Кстати луноходы вроде бы до сих пор легко видемы в телескопы и даже передают сигналы своими отражателями. Или это тоже "лапша на уши".
По крайней мере японцы по поводу луноходов не возникают, а вот место прилунения американцев найти не могут, при всей своей японской оптике...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 00:28   #104
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Drevniy Посмотреть сообщение
Американцы на Луне были.
Фон Браун - гений.
Из того что Вернер Фон Браун гений, вовсе не следует, что американские астронавты были на луне
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 00:37   #105
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Армен Е. Посмотреть сообщение
Американцы отправили и получили автоматические возвращаемые зонды с луны?
Не факт, как не является фактом и, то, что СССР отправлял и получал подобные зонды.
Понимаешь, ,,лунный грунт,, доставленный как советскими, так и американскими зондами это скорее всего один из космических лохотронов на который с большим воодушевлением клюнули(и продолжают клевать) многочисленные легковерные люди
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 03:01   #106
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Кстати луноходы вроде бы до сих пор легко видемы в телескопы и даже передают сигналы своими отражателями. Или это тоже "лапша на уши".
Как раз наш луноход и пропал... Был, был и тю-тю. От него нет отраженного луча лазера.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 14:05   #107
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А были американцы на луне или нет в принципе проверяемо.
Проверяемо только с помощью космической техники. Для этого нужна новая лунная экспедиция.
Цитата:
Не знаю может ли современная техника это проверить, но в скором времени это в любом случае должно стать очевидным
Так вот пиндосы и суетятся. Раньше других успеть на Луну, замести следы.
Цитата:
Кстати луноходы вроде бы до сих пор легко видемы в телескопы и даже передают сигналы своими отражателями.
Во-первых, в телескопы на луне видны объекты только километрового размера. А потому никакая космическая техника просто не видна. Даже с орбиты Луны разглядеть малые объекты достаточно сложно.
Во-вторых, есть т.н. "уголковые отражатели лазерного луча", установленные на различных лунных аппаратах. Они действительно обнаруживаются с Земли (для этого нужен мощный лазер и точное знание, где находится отражатель), но это не подтверждает пилотируемости программ.
Цитата:
По крайней мере японцы по поводу луноходов не возникают, а вот место прилунения американцев найти не могут, при всей своей японской оптике...
Японцы изначально хотели заснять места посадки Аполлонов с орбиты Луны, но потом об этом перестали говорить.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 14:08   #108
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Армен Е. Посмотреть сообщение
Как раз наш луноход и пропал... Был, был и тю-тю. От него нет отраженного луча лазера.
Мог попасть под метеорит. Даже прямого попадания не нужно, метеорит мог упасть где-то рядом, поднять облако пыли, которая потом и осела на отражатель.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 14:16   #109
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Мог попасть под метеорит. Даже прямого попадания не нужно, метеорит мог упасть где-то рядом, поднять облако пыли, которая потом и осела на отражатель.
Вполне.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 17:15   #110
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Были, не были... Удивляет и смущает не это. А то, что настоящий форум вообще такое рассматривает... Вроде бы до сих пор какую-то свою индивидуальную марку держал... И в такое болото обывательщины. - хрясь! Но, ладно, если уж так, то тогда я, ясен пень, и сам уподоблюсь, не удержусь, скажу - были, были америкосы, естественно, на Луне!
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 17:49   #111
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Петр Тайгер

Ещё один верующий или так, пофлудить вышел?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 18:35   #112
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Но, ладно, если уж так, то тогда я, ясен пень, и сам уподоблюсь, не удержусь, скажу - были, были америкосы, естественно, на Луне!
А теперь Игорёк надлежит сделать так
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 16:44   #113
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
...Японцы изначально хотели заснять места посадки Аполлонов с орбиты Луны, но потом об этом перестали говорить.
</p>
Запуск состоялся 19 июня 2009г.
Цитата:
В пятницу, 19 июня 2009 года, к спутнику Земли отправился аппарат, который должен добыть окончательные свидетельства экспедиций астронавтов НАСА!
Дату старта «Лунного орбитального разведчика» (Lunar Reconnaissance Orbiter — LRO) откладывали несколько раз. По первоначальным планам аппарат должен был быть запущен еще в конце прошлого года. Потом сроки сдвигались: март, апрель и, наконец, ночь на 19 июня нынешнего года. LRO оснащен фотоаппаратурой, способной заснять на поверхности Луны американские и советские космические аппараты, прилунившиеся десятки лет назад.
http://www.mynasa.ru/?p=102
2 июля LRO заснял эти места посадок. Ссылка со снимками.
Цитата:
LRO заснял места прилунений пяти «Аполлонов» из шести – «за кадром» остался лишь «Аполлон-12». На всех снимках четко видны небольшие светлые пятнышки – посадочные ступени лунных модулей, оставшиеся на Луне, и от них тянутся на восток длинные и ровные тени.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LR...ollosites.html
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/387580/

Значит теория заговора, что американцы не были на Луне потерпела крах!
Вот здесь был изложен материал о том, как якобы вёлся монтаж съёмок. Но это было до полёта LRO.
http://oko-planet.su/science/science...kak-gde-i.html
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 17:09   #114
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
shurikoff
Цитата:
LRO заснял места прилунений пяти «Аполлонов» из шести – «за кадром» остался лишь «Аполлон-12». На всех снимках четко видны небольшие светлые пятнышки – посадочные ступени лунных модулей, оставшиеся на Луне, и от них тянутся на восток длинные и ровные тени.
Выделенное жирным особо странно. Ибо если возвращаемый модуль стартовал с поверхности Луны, то высота оставленной части очень невелика. И тень от неё должна быть другой. А вот если с поверхности ничего не взлетало, то очень всё похоже...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 17:13   #115
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
shurikoffВыделенное жирным особо странно. Ибо если возвращаемый модуль стартовал с поверхности Луны, то высота оставленной части очень невелика. И тень от неё должна быть другой. А вот если с поверхности ничего не взлетало, то очень всё похоже...
А под каким углом падает источник света ? Если он находится низко под горизонтом, то вполне реальные тени.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 17:15   #116
Drevniy
несовременный человек
 
Аватар для Drevniy
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
Drevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастер
shurikoff
НАЧАЛОСЬ!

Такой подставы от Японцев даже я не ожидал. Тени от станции смотрят в другую сторону.
Вот это подляна.
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места.
Drevniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 17:19   #117
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
я вычитал, что аппарат LRO – американский …
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 18:02   #118
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Очень интерсная весчь... прямо конспирологический анекдот.

некоторые из наших читателей следили за его полетом с помощью Интернета: на сайте lroc.sese.asu регулярно появлялись новости о его ходе. 2 июля там были опубликованы первые фотоснимки Луны, качество которых было несравненно выше, чем у снимков, присланных японским и индийским спутниками Луны. Новые снимки публиковались практически ежедневно, но 10 июля публикации резко прекратились: новых фотографий с тех пор не появлялось.

Странно? Еще как странно, если учесть то, что 11 июля LRO пролетел практически точно над «Аполлоном-17», на следующий день – над «Аполлоном-11», а в последующие три дня – над местами посадок остальных американских кораблей (на сайте проекта есть карта, с помощью которой любой желающий может отслеживать, над каким местом Луны пролетает «Орбитальный разведчик», и все «Аполлоны» на ней отмечены).

Сегодня, в день 40-летия старта "Аполлона-11", загадка разрешилась: НАСА опубликовало снимки мест высадок американцев. Видимо, сотрудники, которые руководят полетом LRO, решили не смазывать эффект, публикуя их по одному, а представить сразу всю фотоколлекцию. Что ж, сюрприз к юбилею первого полета на Луну, пожалуй, удался.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 18:28   #119
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Пока снимки позволяют увидеть только посадочные модули без каких-либо деталей, во многом из-за длинных теней от низко стоящего солнца. Их разрешение составляет около 1,2 метра на пиксель, а диаметр посадочных модулей составляет 3,7 метра - они занимают на снимках область в девять пикселей. Однако тени от некоторых из них протянулась на 20 пикселей.
На месте посадки Apollo 14 освещение оказалось наиболее благоприятным (фото: NASA)
http://www.inauka.ru/news/article93787.html
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 13:18   #120
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Drevniy Посмотреть сообщение
Такой подставы от Японцев даже я не ожидал. Тени от станции смотрят в другую сторону. Вот это подляна.
С тенями на снимках всё ок: тени в кратерах должны отличаться от теней станций на поверхности.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 13:41   #121
Drevniy
несовременный человек
 
Аватар для Drevniy
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
Drevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастер
shurikoff
но не все в это поверят
тем более, что японцы, до кучи, решили намудрить со сроками публикации снимков... реально за Хиросиму мстят.
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места.
Drevniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 13:56   #122
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Drevniy Посмотреть сообщение
но не все в это поверят
тем более, что японцы, до кучи, решили намудрить со сроками публикации снимков... реально за Хиросиму мстят.
В это не нужно верить, для того чтобы разобраться в этих фото не нужно быть специалистом.
Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) – это американский спутник.
Ждём дальнейших новостей.
Цитата:
Американцы намерены ещё раз провести съёмку мест посадки "Аполлонов", при этом разрешение будет в 2-3 раза более высокое, чем сейчас.
Могли бы и приземлится прямо к посадочным модулям …
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 22:48   #123
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Ещё один верующий или так, пофлудить вышел?
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А теперь Игорёк надлежит сделать так
Однажды посреди ночного озера Малави один сказал африканскому старику:

- Ты знаешь, Баба, американцы летали на Луну.
- Знаю, - отвечал Баба, - я их там видел.

Хорошая анаша в Малави!

-------------------------------------------------------------------------------------------
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 14:49   #124
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Продолжение про LRO, только вот чего-то молчат про новые снимки мест посадок с лучшим разрешением …
Цитата:
Планируется, что 9 октября 2009 года зонд врежется в поверхность земного спутника в районе южного полюса. За результатом падения будут наблюдать астрономы с Земли и аппарат LRO. Анализ материи, выброшенной взрывом, позволит определить, имеются ли в полярных кратерах залежи воды.

LRO и LCROSS были запущены к Луне 19 июня 2009 года на борту ракеты-носителя Atlas V. Вскоре после запуска аппараты разделились. LCROSS достиг расчетной орбиты вокруг земного спутника в июне 2009 года. Целью миссии обоих аппаратов является изучение лунной поверхности, а также поиск на земном спутнике воды.
http://lenta.ru/news/2009/08/26/lcross/
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2009, 14:15   #125
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Застрахованный на 100 тыс гульденов лунный камень оказался деревяшкой

Камень с поверхности Луны, на протяжении 40 лет находившийся в экспозиции Национального музея Амстердама (Рейксмюсеум), оказался куском окаменевшего дерева вполне земного происхождения, сообщает в четверг официальный сайт музея.

Рейксмюсеум приобрел экспонат после смерти бывшего премьер-министра Нидерландов Виллема Дрееса. Экс-премьеру камень в 1969 году подарил посол США во время визита в Голландию побывавших на Луне астронавтов.

Образец лунного грунта считался одним из самых экзотических предметов коллекции Рейксмюсеума и был застрахован на сумму в 100 тысяч гульденов.

Однако в 2006 году эксперт, увидевший камень, выразил сомнение, что НАСА рассталась с уникальным образцом менее чем через три месяца после окончания лунной экспедиции.

Приглашенные музеем геологи уже после беглого осмотра заявили, что камень не имеет никакого отношения к спутнику Земли.

В четверг после проведения экспертизы они уточнили, что "лунный камень" является куском окаменевшего дерева, чья стоимость не превышает 50 евро.

Представители музея заявили, что несмотря на "разоблачения" они сохранят экспонат в экспозиции как памятный курьез.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 00:07   #126
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А я бы на их месте заявила, что камень подменили и потребовала бы выплаты страховки
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2009, 20:06   #127
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Tytgrom

Видимо это сложнее, типа проще списать на "забавный курьёз".
Но вот те, кто думать сами умеют, знают что этот курьёз - вся "лунная американская программа", или история о том, как кино может подменять реальную историю.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 14:04   #128
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Интересно, в свете новостей про индийский спутник...
Правда, я фотографий с него еще не видел, но, думаю, сторонники "лунного заговора" что-нибудь придумают.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 14:50   #129
Армен Е.
Местный завсегдатай
 
Аватар для Армен Е.
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 685
Армен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжетыАрмен Е. связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
Правда, я фотографий с него еще не видел, но, думаю, сторонники "лунного заговора" что-нибудь придумают.
А чего придумывать? Индия не имеет носителя, до луны спутник закидывать, американцы фотки дали и денег подкинули. А два месяца им надо, для вылизывания косяков американцев.
__________________
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим.

Марк Твен
Армен Е. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 15:12   #130
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Были бы реальные снимки, подтверждающие утверждаемое, то их бы сразу выложили в сыром виде. Типа смотрите и трепещите! А так похоже на то, что насовцы стали более внимательно относиться к выкладыванию материалов на публику, косяки-с вычищают более внимательно.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 17:21   #131
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Разрешение у фотоаппаратуры у индусов какое?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 11:22   #132
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Про тот индийский спутник Chandrayaan-1.
Цитата:
НЬЮ-ДЕЛИ, 3 сентября. Снимки лунной поверхности, переданные индийским спутником «Чандраян-1», подтвердили факт работы американских астронавтов на Луне во время экспедиции «Аполло-15». Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, сообщил журналистам ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ИСРО) Пракаш Чаухан.

Неопровержимыми доказательствами служат изображения, полученные с помощью гипер-спектральной камеры, работавшей на борту аппарата, радиосвязь с которым прервалась в конце августа. Они зафиксировали как место прилунения посадочного модуля, так и следы, оставленные колесами вездехода, использованного астронавтами для перемещения по Луне.

По мнению Чаухана, даже предварительный анализ снимков дает основания для того, чтобы развеять все высказывавшиеся версии о том, что экспедиция якобы была инсценирована, а все материалы о ней, включая фотографии и видеосъемки фальсифицированы. Более подробные результаты изучения полученной информации станут известные примерно через два месяца.

После прилунения астронавты произвели операции, имитирующие старт с Луны, и убедились в исправности бортовых систем модуля. Установленная на его внешней поверхности видеокамера обеспечила прямую трансляцию выхода Нила Армстронга на поверхность Луны. Он сделал первый шаг на поверхность Луны 20 июля 1969 года в 22:56 по времени Восточного побережья США.
http://www.rosbalt.ru/2009/09/03/668872.html
http://www.moondaily.com/reports/Ind...ntist_999.html

А сами снимки – то где) ? снова ждёмс … два месяца? Это к декабрю что ли.

В Инете нашёл только последние предыдущие фото с этого индийского спутника от 20.05.09.
http://www.isro.org/Chandrayaan/htmls/ImageMoon.htm

Последняя статейка про этот индийский спутник Chandrayaan и американский LRO:
Цитата:
ДЕЛИ, 24 сентября. Индийский космический зонд, находящийся на лунной орбите, обнаружил новое доказательство наличия на спутнике Земли воды. Как передает ВВС, американское оборудование, находящееся на борту «Чандраян-1», зарегистрировало химические признаки жидкости по всей поверхности Луны.

К естественному спутнику Земли NASA впервые за последнее десятилетие отправило «Лунный орбитальный разведчик», который в течение года должен будет кружить по полярной орбите высотой всего 50 км. Так близко к поверхности Луны не приближался еще ни один зонд. Главная задача аппарата, как отметили в NASA, — «осуществлять исследования, необходимые для подготовки будущих экспедиций».

Вместе с ЛОР к Луне отбыл аппарат Lunar CRater Observation and Sensing Satellite, что можно перевести как «Спутник для наблюдений и замеров в лунном кратере». Он оборудован спектрометром, фотокамерой и четырьмя камерами, работающими в инфракрасном режиме. Его задача — проверить гипотезу о наличии в полярных кратерах замерзших водяных «залежей». Для этого предполагается «выстрелить» по дну одного из кратеров отработанной верхней ступенью ракеты массой около 2,3 тонны, чтобы вызвать колоссальный взрыв. LCROSS же, который отделится от ракеты за 9 часов до удара, то есть совсем недалеко от поверхности, должен будет пролететь через облако пыли и обломков, взметнувшихся на высоту более 9,5 км, и произвести необходимые измерения на предмет обнаружения водяных частиц. По завершении миссии зонд рухнет в соседний кратер, вызвав второе облако пыли, которое предстоит проанализировать уже «Лунному разведчику». На создание зондов и подготовку к полету было затрачено $583 млн.NASA хотело бы отправить четырех астронавтов на Луну к 2020 году и в последующем построить там базу. А в далеком будущем Луна могла бы служить человечеству и в качестве своеобразной заправочной станции на пути к другим планетам. Из воды можно получать кислород и водород — компоненты для ракетного топлива.
http://www.rosbalt.ru/2009/09/24/674463.html
http://nnm.ru/blogs/woxmobile/amerik...indiycami/#cut

Концепция сообщений поменялась))) ?
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 04:04   #133
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Интересная подборка статей по теме американской лунно-голливудской программы с убедительными доказательствами фальсификации лунных миссий американцев.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 20:38   #134
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Гм ... Волею судеб - служил в отечественных военно-космических силах... ну так вот, к моменту полета американцев на Луну, по СССР уже была создана сеть станций наблюдения за космосом, управления космическими аппаратами и т.д. Служил в двух из старейших частей ВКС. В обоих - подтверждают, что полет американцев отслеживался и и по канлам РЛС, и по пеленгации редиообмена.
PS Вопрос. Кому и зачем нужна эта бесконечная бадага с обсуждением "летали-не летали"? Мое личное мнение - в космических программах обеих стран - есть сотни гораздо более действительно закрытых и таинственных моментов. А всем этим пустым "бадаловом" - элементарно отвлекают существующих любопытных людей, направляя их по "кольцевой" дороге пустых изысканий. Весма распространенный в разведках всех стран прием...
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 23:38   #135
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Solo

Ознакомься с материалами из последней ссылочки. Просто для общего технического развития.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 23:52   #136
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Я как то своим личным данным, знаниям и наблюдениям, личному опыту - доверяю гораздо больше, чем всем "материалам". Ибо знаю "кухню", как изрядная доля их делается.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 11:26   #137
Фавн
Создавая смыслы
 
Аватар для Фавн
 
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 450
Фавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Шо, американцы опять не были на луне?!
Товарищи, в который уже раз они там не были?

Вчера смотрел по новстям про репетицию полёта на марс "Марс500" - и подумалось, вот опять - тренируемся мы, а полетят-то ведь суки америкосы

Ну, а нам, наверное останется заводить тему "Бали ли американцы на Марсе".

Solo
Цитата:
Кому и зачем нужна эта бесконечная бадага с обсуждением "летали-не летали"?
Это обычная клиника. Защитная реакция "отрицания" плюс подъём собственного чувства важности за счёт опускания другого.
Цитата:
В обоих - подтверждают, что полет американцев отслеживался и и по канлам РЛС, и по пеленгации редиообмена.
Естественно.

Было время сиживал за колючей проволкой в одном режимном КБ по линии противоракетной. И беседовал с разными и листал секретные книжки. Вобщем у вменяемых людей не возникает ни доли сомнений. Я понимаю, что Иеро не даёт покоя Фокс Малдер и Дана Скали... тут в общем ничего не поделать. Им виднее, они же видят то, что на самом деле. Как известно даже Люди в Чёрном берут свою информацию из жёлтой прессы.
__________________
IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST (В наших решениях есть наша судьба)
Фавн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 15:08   #138
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Solo

Угу, это из той оперы, "Этого нехорошего аффтора мы не читали, но знаем, что он...".

Кстати по поводу радионаблюдений... ИМХО немного врут твои товарищи. Уверенно наблюдать за лунными полётами в то время просто небыло технической возможности, не зная точных параметров данных этих полётов. Это стало возможно только в 80-е годы. А Американцы сделали всё возможное, чтобы советские радиоизмерительные суда не смогли наблюдать за стартами лунных ракет и получить нужные данные для рассчёта орбит и дальнейшего наблюдения за ихники аппаратами. Инфа об этом, кстати, есть в тех материалах, что по последней ссылке.


Фавн
Цитата:
Шо, американцы опять не были на луне?!
Не опять, а снова. И, похоже, не будут, так как "новую лунную" программу таки свернули совсем.
Цитата:
Ну, а нам, наверное останется заводить тему "Бали ли американцы на Марсе".
Мабудь тебе будет интерено, но некоторые специалисты уже начинают сомневаться, что передаваемые с Марса данные автоматических исследовательских марсоходов, хм, ненастоящие. Уж больно много интерсных косяков вылезает.
Цитата:
Вобщем у вменяемых людей не возникает ни доли сомнений.
Пока не попадутся интересные факты о некоторых деталях.
К примеру, задачка для знатоков на 1 минуту: Известно, что Нил Армстронг официально поднял на Луне камень и положил его в карман. На Земле выяснилось, что этот камень - метеорит. Вопрос - почему эта информация является обманом? Подсказка - на Луне все метеоритные кратеры исключительно круглые.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 15:43   #139
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Иеро, откуда такие данные, что "не могли"? Из летературы художественной? Ну так вот, смею заверить - БЫЛИ! В Евпатории, Симферополе, на Тюра-Таме и еще в паре мест. Извини, Иеро, я сам на некоторых из этих станций - работал ... Живьем. Станции - тех времен. Не считая того, что есть еще станции оптического контроля орбиты, и "гражданские" объекты, имеющие двойное назначение.
А врать тем "товарищам" смысла никакого... Ну - совершенно.
В любом случае - выше уже писал, И Фавн - тоже близко к истинне отметил, что цель "лунного" бадалова - совершенно в другой плоскости лежит. По сему - не интересно мне это ...
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 16:00   #140
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Solo
Цитата:
откуда такие данные, что "не могли"? Из летературы художественной?
Нет, из технического анализа. И изучения истории той же ПВО.
И не путай такие вещи, как наблюдение за известными и собственными объектами и обнаружение неизвестных, особенно когда этому пытаются противодействать. Особенно на таких расстояниях. Оптические станции тоже не проканают, так как заявленный 1 виток на земной орбите до старта к Луне недостаточен для точного определения параметров орбиты в то время.
Цитата:
В любом случае - выше уже писал, И Фавн - тоже близко к истинне отметил, что цель "лунного" бадалова - совершенно в другой плоскости лежит.
Для меня эта цель простая и понятная. Это тема государственной пропаганды, информационной войны, социальной психологии. Ну а ты даже не хочешь услышать аргументов, разрушающих твою уверенность в том, что было. Ну хотя бы подумай над задачкой ждя знатоков..., уж совсем простая она для технически грамотного человека.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2010, 04:35   #141
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Можно два вопроса?

1. Что ты посчитаешь доказательством того, что американцы все-таки были на Луне?

2. А в реальности советского полета человека в космос ты не сомневаешься? Почему?
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2010, 13:25   #142
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
SoloНет, из технического анализа. И изучения истории той же ПВО.
И не путай такие вещи, как наблюдение за известными и собственными объектами и обнаружение неизвестных, особенно когда этому пытаются противодействать. Особенно на таких расстояниях. Оптические станции тоже не проканают, так как заявленный 1 виток на земной орбите до старта к Луне недостаточен для точного определения параметров орбиты в то время.
А чего анализировал то?
И историю ПВО - знать плохо читал. К тому времени РЛС ПВО в легкую засекали любой орбитальный объект больше "запорожца", даже не зная его траектории. Хотя - это еще и не их профиль был.
Про ВКС - то - раньше слышал? Скорее всего - весьма отдаленно. Вот тут глянь: http://kik-sssr.narod.ru/weapon-s_KIK.htm
В первую очередь - РТС-Е 1.2. - 1957 год. Давала дальность траекторных изерений по аппаратам серии "Луна" до 500 000 км. На момент пилотируемой лунной программы - уже были более совершенные РТС -Е6.7. Ко тому времени ближний Космос мониторили - Камы - в легкую засекали объекты на удалении до 40 000. Уже были развернуты "Сатурны" с разными типами антенн, в том числе - и для дальнего космоса.
Поинтересуйся евпаторийской частью - узнаешь много нового.
Оптика - отчего ж не проканают? К тому времени было изрядное количество телескопов, и уже были устройства автоматического поиска объектов. Зачем "сечь" лунный аппарат на витках вокруг Земли? Смысл? А вот на пути к Лугне и обратно - без проблем, и времени много, и квадрат поиска - весьма узок.
И что ты там говорил про противодействие? Как предлагаешь маскировать сам аппарат на пути к Луне-обратно оптически, его радиобмен - телеметрия - идет почти постоянно, а ее засечь - проблема не велика, делается влегкую. С учетом того, что значительно на этом участке траекторию - не поизменяешь. никакой горючки не хватит. Дешифровать "чужую" - да, проблема тогда была. Определить координаты пусть и с невысокой точностью- без проблем.
Так шо ... Техническая возможность - была и использовалась.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2010, 16:22   #143
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
Можно два вопроса?

1. Что ты посчитаешь доказательством того, что американцы все-таки были на Луне?
Такс...
Вот списочек пунктов:
  • Требуется доказать (по имеющимся официальным видео и фотоматериалам) что реальная скорость ракеты Сатурн-5 на момент рзазделения первой и второй ступени соответсвал заявленной НАСА - 2,4 км/с.
  • Требуется доказать, что у американцев на то время были именно водородные двигатели со 100 тонной тягой, и желательно объяснить, куда они делись посли завершения программы работы ракеты Сатурн-5.
  • Требуется доказать (опираясь на техническое описание и конструкцию), что лунный модуль мог стартовать с Луны, а не взорваться при первом запуске двигателя.
  • Требуется доказать, что у американцев есть заявленные ими как доставленные на Землю ~380 кг лунного грунта, ну или хотя бы 10 реальных кг, которые они отдали исследователям.
Цитата:
2. А в реальности советского полета человека в космос ты не сомневаешься? Почему?
Потому, что технические возможности соответсвовали. Есть полная историческо-техническая часть как до, так и после. Тоесть полёт человека в космос был закономерным итогом развития ракетной и космической техники, со всеми вытекающими достижениями и жертвами. А так же в последствии все компоненты продолжили своё развитие.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2010, 23:52   #144
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Такс...

Вот списочек пунктов:
  • Требуется доказать (по имеющимся официальным видео и фотоматериалам) что реальная скорость ракеты Сатурн-5 на момент рзазделения первой и второй ступени соответсвал заявленной НАСА - 2,4 км/с.
  • Требуется доказать, что у американцев на то время были именно водородные двигатели со 100 тонной тягой, и желательно объяснить, куда они делись посли завершения программы работы ракеты Сатурн-5.
  • Требуется доказать (опираясь на техническое описание и конструкцию), что лунный модуль мог стартовать с Луны, а не взорваться при первом запуске двигателя.
  • Требуется доказать, что у американцев есть заявленные ими как доставленные на Землю ~380 кг лунного грунта, ну или хотя бы 10 реальных кг, которые они отдали исследователям.
Отлично. А теперь, пожалуйста, сделай следующее.

Докажи (по имеющимся официальным видео и фотоматериалам), что реальная скорость ракеты Восток (той, которая вывела на орбиту Гагарина) на момент рзазделения первой и второй ступени соответствует заявленной.

Докажи, что у русских на то время были именно керосин-кислородные двигатели с тягой 941 кН, и желательно объяснить, куда они делись после завершения полетов Востоков.

Докажи (опираясь на техническое описание и конструкцию), что "Восток" смог стартовать с Земли, а не взорваться при первом запуске двигателя.

Докажи, что у русских есть хоть что-то, привезенное Гагариным из космоса.

Цитата:
Потому, что технические возможности соответсвовали. Есть полная историческо-техническая часть как до, так и после. Тоесть полёт человека в космос был закономерным итогом развития ракетной и космической техники, со всеми вытекающими достижениями и жертвами. А так же в последствии все компоненты продолжили своё развитие.

Ну так и полет Аполлона соответствовал. Техническую возможность доставить на Луну 6 тонн груза вроде бы никто не отрицает (это масса Луны-21, доставившей на Луну второй Луноход). Техническую возможность запустить на лунную орбиту человека - тоже. Или Вы сомневаетесь, что у СССР имелся Зонд-7? Высадка на Луну - закономерное развитие.

А вот что полет Гагарина в последующем продолжил развиие, требуется еще доказать. См. выше - где доказательства того, что в космосе летал хоть один человек?
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 21:05   #145
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
DVolk
Цитата:
Отлично. А теперь, пожалуйста, сделай следующее.
Армянское радио на еврейские вопросы не отвечает.
Сначала сударь, на мои вопросики ответь, хорошо?
Цитата:
Ну так и полет Аполлона соответствовал. Техническую возможность доставить на Луну 6 тонн груза вроде бы никто не отрицает
6 тонн - да. Сатурн-5 реально поднимала гораздо больше, но на ~10-20% меньше необходимой.
Отсюда>>>
Цитата:
Интересно, что итерационным расчетом с учетом совершенно правильно работающей второй ступени – может быть получена и масса «Скайлэба». Она составляет 58 тонн. Учет отбрасываемого обтекателя массой 10-11 тонн приводит к выводу, что на орбите работала станция массой 47-48 тонн. По данным НАСА – более 71 тонны.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 04:38   #146
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
DVolk
Армянское радио на еврейские вопросы не отвечает.
Сначала сударь, на мои вопросики ответь, хорошо?
Таки какие именно воп'осы Ви имеете в виду?

Цитата:
6 тонн - да. Сатурн-5 реально поднимала гораздо больше, но на ~10-20% меньше необходимой.
Отсюда>>>
Оттуда будет не 10-20%, а в 2 - 2,5 раза меньше.

Вот честно, версии глупее я не встречал. Да-да, понимаю, рассуждения о материале камеры сгорания двигателя и аэродинамические рассчеты того же автора выглядят солидно... но забудь о них. Вспомни физику за 6-й класс. А именно - рассчет пройденного расстояния от времени и скорости.

Время работы 1-й ступени - около 160 с, измменить его нельзя - за полетом только непосредственно наблюдает около миллиона человек, а по ТВ - весь мир. Высота отделения 1-й ступени - официально около 67 км. Средняя скорость получается около 420 м/с. Естественно, она менялась, причем движение даже не равноускоренное, а более сложное. И если скорость в конечной точке была в 2,5 раза меньше (1000 м/с вместо заявленной 2400 м/с), то возможно несколько вариантов:

1. Ракета летела примерно так, как должна была (я имею в виду динамику изменения скорости), только медленнее. Получается, что первая ступень отделилась на высоте 26 км вместо 65. И никто не заметил, что видимый размер ракеты оказался заметно побольше, чем нужно. И что на старте ракета взлетает как-то неуверенно. И даже Покровский по оплошности привел таблицу размера облака для высот 60 - 67 км. Не сообразил, что надо брать вдвое меньше... правда, тогда рассчет по размеру облака даст скорость еще меньше, чем 1000 м/с, а значит и ракета окажется еше ниже, а значит... замкнутый круг, однако.

2. Получается, что ракета таки долетела до 67 км. Ну ладно, пусть всего 50, не так важно. Но чтобы добраться до этой высоты с в 2,5 раза меньшей конечной скоростью, на предыдущем участке (в более плотных слоях атмосферы, между прочим) нужно достичь более высокую. То есть... ага. Движок первой ступени оказался мощнее, чем было заявлено.

Вы происили доказательств? Ну вот Вам гражданин Покровский и доказал, что у НАСА были движки в разы более мощные, чем нужно. Только в НАСА, видимо, не сообразили, что с такими движками можно и по-настоящему на Луну слетать.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 04:57   #147
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Замечание по поводу якобы излишне высокой надежности Сатурнов. Дескать, пока наши запускали Спутник и Гагарина, у американцев ракеты постоянно взрывались. А потом вдруг появился сверхнадежный Сатурн, хотя у наших Н-1 так и не полетела.

Untitled-1.jpg

Таблица сравнения орбитальных пусков (и их попыток) у СССР и США в 57 - 75 годах. Составлена по этим данным:
http://space.skyrocket.de/chrono.htm

Частичная неудача приравнена к 0,5 неудачи. Надежность = число удачных пусков/общее число пусков в году.

Уточняю: это статистика по ракетам-носителям, т.е. под успехом понимается вывод нагрузки на нужную орбиту. Последующие аварии, связанные с самим аппаратом, а не ракеой, не рассматриваются. Т.е., например, запуск Союза-1 обозначен как удачный - на орбиту-то он вышел (Комаров погиб уже при посадке). То же относитя к Аполлону-13, а вот Аполлон-6 помечен как "parital failure" из-за возникших проблем именно с носителем.

Видно, что уже в начале 60-х американцы догнали и перегнали СССР по надежности ракет-носителей, мы же выправили положение только к 70-м.

Если полазить по сайту, можно найти и еще один интересный момент: Сатурны со своей серией из 19 запусков с 1 частичной неудачей отнюдь не исключение. Например, РН Дельта с 60 по 64 год имела безаварийную серию из 22 запусков.

Последний раз редактировалось DVolk; 08.06.2010 в 11:02.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 17:36   #148
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
А именно - рассчет пройденного расстояния от времени и скорости.
Ну надо же какие мы умные, физику за 6 класс помним, может быть вспомним ещё и формулу Циолковского? ...

Цитата:
Время работы 1-й ступени - около 160 с, измменить его нельзя - за полетом только непосредственно наблюдает около миллиона человек, а по ТВ - весь мир. Высота отделения 1-й ступени - официально около 67 км.
Если принять, что скорость на момент разделения 1000-1250 км/с, то высота точки разделения снижается до 59-63 км. Ненамного, кстати.

Цитата:
1. Ракета летела примерно так, как должна была (я имею в виду динамику изменения скорости), только медленнее. Получается, что первая ступень отделилась на высоте 26 км вместо 65.
Посчитай по формуле Циолковского, а не по физике для 6-го класса.
И даже Покровский по оплошности привел таблицу размера облака для высот 60 - 67 км.[/quote]От 40 до 90 км будет примерно одинаково. С допустимой погрешностью, то есть.

Цитата:
2. Получается, что ракета таки долетела до 67 км.
Нет. И это обсуждалось в других статьях того же автора.
Цитата:
Ну ладно, пусть всего 50, не так важно.
Важно, кстати. Скорость звука в зависимости от высоты разная. Но всё равно, это не является принципиальным моментом. Вот если бы высота была выше 70 км - тогда другое дело, там куда меньше плотность атмосферы и по измеренному конусу маха скорость могла соответствовать заявленной.
Цитата:
Вы происили доказательств? Ну вот Вам гражданин Покровский и доказал, что у НАСА были движки в разы более мощные, чем нужно. Только в НАСА, видимо, не сообразили, что с такими движками можно и по-настоящему на Луну слетать.
Доказательсва увы, не принимаются. Не по той формуле высчитаны...

Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
Видно, что уже в начале 60-х американцы догнали и перегнали СССР по надежности ракет-носителей, мы же выправили положение только к 70-м.
Рассматривать стоит не "вообще", а по новым сериям. То есть техника отработанная имеет значительно меньшую аварийность, нежели новоразработанная.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 05:19   #149
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Оттуда будет не 10-20%, а в 2 - 2,5 раза меньше.
Разумеется, это ошибка - забыл про гравитационные потери. Да, на 18 тонн, т.е. примерно на 1/3 меньше. И тогда опять встает проклятый для любых конспирологов вопрос: а нафига было огород городить? Без 16 тонного лунного модуля дефицит массы всего 2 тонны - это несерьезно. Т.е. пилотируемый полет без высадки - возможен. А для высадки запустить лунный модуль отдельно и состыковаться на орбите гораздо проще и безопаснее, чем затевать мистификацию с непредсказуемым итогоом.

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Ну надо же какие мы умные, физику за 6 класс помним, может быть вспомним ещё и формулу Циолковского? ...
V=I*ln(M1/M2).

Цитата:
Если принять, что скорость на момент разделения 1000-1250 км/с, то высота точки разделения снижается до 59-63 км. Ненамного, кстати.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bib...ostr3/4-3.html

Таблица 2. Если грубо прикинуть траекторию ракеты по этим данным, получится, что при сокращении пройденного пути вдвое высота сократится где-то на треть. Т.е. будет где-то 40 - 50 км. А дальность - на половину.

Цитата:
Посчитай по формуле Циолковского, а не по физике для 6-го класса.
Ну-ка, ну-ка, и как же это из формулы Циолковского можно вычислить пройденное расстояние?

Цитата:
И даже Покровский по оплошности привел таблицу размера облака для высот 60 - 67 км.От 40 до 90 км будет примерно одинаково. С допустимой погрешностью, то есть.
А где там у Покровского определение погрешности, кстати? То, что он дает конечный результат в определенном интервале, я увидел (в отличие от автора "Пепелацев" он хоть корректно округлять умеет). А вот определение погрешности я как-то пропустил... А то вдруг у него результат окажется 1 +- 10.

Цитата:
Важно, кстати. Скорость звука в зависимости от высоты разная. Но всё равно, это не является принципиальным моментом. Вот если бы высота была выше 70 км - тогда другое дело, там куда меньше плотность атмосферы и по измеренному конусу маха скорость могла соответствовать заявленной.
Кстати, а почему она не может быть выше 70 км? Что, в материалах НАСА написано 67? Ну так мы же материалам НАСА не верим...

Цитата:
Доказательсва увы, не принимаются. Не по той формуле высчитаны...
По той.

Цитата:
Рассматривать стоит не "вообще", а по новым сериям. То есть техника отработанная имеет значительно меньшую аварийность, нежели новоразработанная.
То есть с шатлами, полетевшими с первого раза и безаварийно отработавшими первые 24 пуска, нас тоже обманывают? И дельта-4, у которой аварий по вине носителя не было вообще ни одной - это тоже мистификация. И наш Восход, у которого с 63 по 65 год ни одной аварии, в 66-м одна, а в 67-м аж три сразу - это тоже обман?

Последний раз редактировалось DVolk; 09.06.2010 в 10:04.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 13:46   #150
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
DVolk
Цитата:
И тогда опять встает проклятый для любых конспирологов вопрос: а нафига было огород городить? Без 16 тонного лунного модуля дефицит массы всего 2 тонны - это несерьезно.
Смотря для чего. То есть уже речи о высадке на Луну не идёт в принципе. ЧТД
Цитата:
Т.е. пилотируемый полет без высадки - возможен.
Теоретически был возможен пилотируемый облёт Луны.
Цитата:
А для высадки запустить лунный модуль отдельно и состыковаться на орбите гораздо проще и безопаснее, чем затевать мистификацию с непредсказуемым итогоом.
Да, так и есть. Но есть много НО. Во-первых, даже если учесть стоимость запуска двух ракет, на тот момент у США отсутствовал практический опыт стыковок на орбите. То есть как раз эта самая "лунная" программа как бы была первым и сразу 100% удачным опытом. Тебе не кажется это странным? Далее, во-вторых, опять же полностью отсутсвовал опыт спуска с орбиты со второй космической скоростью. И опять же с первой попытки да вместе с людьми 100% успех. Ну и до кучи, ждали капсулу только в одном месте, хотя до сих пор у нас ждут в двух.

Казалось бы - куча мелочей, но вот из таких мелочей всё и складывается.
Цитата:
Если грубо прикинуть траекторию ракеты по этим данным, получится, что при сокращении пройденного пути вдвое высота сократится где-то на треть. Т.е. будет где-то 40 - 50 км. А дальность - на половину.
А ещё если учесть меньшую, чем заявленная, массу ракеты (отсутствие лунного модуля, к примеру + меньше топлива), то итоговая высота может быть практически соответствующей или близкой заявленной.
Цитата:
Ну-ка, ну-ка, и как же это из формулы Циолковского можно вычислить пройденное расстояние?
По ней - нет. Но можно добавить других формул.
Цитата:
А вот определение погрешности я как-то пропустил... А то вдруг у него результат окажется 1 +- 10.
Даже такой погрешности будет более чем достаточно для определения качественного показателя. То есть очень грубо определить потолок сверху, причём учитывая возможные погрешности в пользу американцев.
Цитата:
Кстати, а почему она не может быть выше 70 км? Что, в материалах НАСА написано 67? Ну так мы же материалам НАСА не верим...
Чисто теоретически может быть и 70. Потому были применены несколько разных методов определения скорости. Которые показали близкие друг к другу результаты.
Цитата:
То есть с шатлами, полетевшими с первого раза и безаварийно отработавшими первые 24 пуска, нас тоже обманывают?
Шатлы были несколько в другое время. Кстати, испытательных отработок практически всех отдельных компонентов по шатлам было ооочень много. Чего нельзя сказать о Сатурн-5 и "лунных" модулях.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 02:43   #151
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
DVolkСмотря для чего. То есть уже речи о высадке на Луну не идёт в принципе. ЧТД
То есть, даже грубым натяжением совы на глобус не удалось доказать, что отправить к луне Аполлон с экипажем было невозможно. ЧТД.

Цитата:
Да, так и есть. Но есть много НО. Во-первых, даже если учесть стоимость запуска двух ракет,
Ненамного. 18 тонн на опорную орбиту мог вывести и Сатурн-1Б. Впрочем, Сатурнов-5 у американцев аж 10 штук - ну запустили бы не 7 экспедиций, а только 4 - 5. Разница?

Цитата:
на тот момент у США отсутствовал практический опыт стыковок на орбите. То есть как раз эта самая "лунная" программа как бы была первым и сразу 100% удачным опытом. Тебе не кажется это странным?
Нет, мне кажется это враньем. Не надо повторять всякую ерунду за конспирологами. Американцы освоили стыковку в космосе еще на Джемини. Первым, кстати, и тут оказался Армстронг. На Аполлонах стыковку и маневры лунного модуля отработали на Аполлонах 9 и 10.

Цитата:
Далее, во-вторых, опять же полностью отсутсвовал опыт спуска с орбиты со второй космической скоростью. И опять же с первой попытки да вместе с людьми 100% успех.
Так гонка же. Боялись, что мы опять устроим подлянку и в последний момент опередим. И наши космонавты таки хотели рискнуть - но у нас тогда Протоны взрывались через раз.

А что, если первый раз сразу с людьми и никто не погибает - это фальсификация? Ну я же говорил, что с шаттлами нас жестоко обманывают...

Цитата:
Ну и до кучи, ждали капсулу только в одном месте, хотя до сих пор у нас ждут в двух. Казалось бы - куча мелочей, но вот из таких мелочей всё и складывается.
Это из Велюрова, что ли? Выкинь бяку. Нарисованная им картинка с отскоком от атмосферы (и, соответственно, вторая очка приземления на случай, если отскока не будет) - это советская программа, а не американская.

Цитата:
А ещё если учесть меньшую, чем заявленная, массу ракеты (отсутствие лунного модуля, к примеру + меньше топлива), то итоговая высота может быть практически соответствующей или близкой заявленной.
...
По ней - нет. Но можно добавить других формул.
Давай так: ты приводишь формулы и на пальцах объясняешь, как при уменьшении скорости можно сохранить путь, и как все это связанно с массой.

Потому что либо я что-то сильно недопонимаю, либо твое представление об основах реактивного движения... как бы это сказать...

В общем, без конкретики разговор бессмысленен.

Цитата:
Даже такой погрешности будет более чем достаточно для определения качественного показателя. То есть очень грубо определить потолок сверху, причём учитывая возможные погрешности в пользу американцев.
1 км/с с погрешностью 10 км/с - это не грубая оценка, это вообще никакая.

Так навскидку, не особо напрягаясь, я нашел два источника.

1 - погрешность измерения длины ракеты (и через нее - погрешность всех измерений, т.к. через нее пиксели переводятся в метры). На картинке хорошо заметны характерные для mpeg-1 квадратики 8х8 пикселей. Если берем среднюю длинну в 24 пиксела, то +-8 - это уже ошибка в 15%.

2. Ракета ведь летит. И у нее начало рассматриваемых маневров на высоте 66,2 км, а окончание - 67,7. Для рассчетов, в которых участвует плотность воздуха, это довольно существенно (по таблице в первой работе, между 60 и 65 км разница в температуре 40 градусов, а разница в плотности воздуха почти в полтора раза).

Это навскидку, не вдаваясь в подробности рассчетов.

(А Вообще, Покровскому с самого начала указали: то, что он наблюдает - это не фронт ударной волны и все его рассчеты практической ценности не имеют).

Цитата:
Шатлы были несколько в другое время. Кстати, испытательных отработок практически всех отдельных компонентов по шатлам было ооочень много. Чего нельзя сказать о Сатурн-5 и "лунных" модулях.
Вообще-то как раз на Сатурне эту систему наземных испытаний и отработали. Наши к ней перешли, к сожалению, намного позже.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 03:04   #152
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Блин... я выше уже писал, что ьбесконечно перемывая ряд тем - от нас что то реальное пытаются скрыть! кажется - сейчас я понял подвох лунной темы!!!
На самом деле - Луны - вообще не существует! То, что мы видим каждую ночь на небе - муляж, имитация, оптическая иллюзия, результат тайного сговора США и СССР!
PS Прикольно чисто по видеосьемке и фото скорости посчитали и прочие вещи! Типа " с допустимой погрешностью"! А пацаны то - не знают, каждый раз во время запуска - с десяток станций работает, и по оптике, и по квантовой оптике, и по радио меряют... Фигней оказывается маются!
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 03:06   #153
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
http://project.megarulez.ru/forums/s...F0%EE%F9%E0%E9


про муляж луны в этой теме было. Так что все может быть
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 04:06   #154
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
http://voffka.com/archives/2009/08/13/054470.html

"Луна" и "сыр" в тексте - переменные, вместо которых по вкусу подставляется предмет любой теории заговора.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 04:15   #155
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Это - было еще раньше. И - не на Мозаике!
Цитата:
Но меня, однако же, чрезвычайно огорчало событие, имеющее быть завтра. Завтра в семь часов
совершится странное явление: земля сядет на луну. Об этом и знаменитый
английский химик Веллингтон пишет. Признаюсь, я ощутил сердечное
беспокойство, когда вообразил себе необыкновенную нежность и непрочность
луны. Луна ведь обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается. Я
удивляюсь, как не обратит на это внимание Англия. Делает ее хромой бочар, и
видно, что дурак, никакого понятия не имеет о луне. Он положил смоляной
канат и часть деревянного масла; и оттого по всей земле вонь страшная, так
что нужно затыкать нос. И оттого самая луна - такой нежный шар, что люди
никак не могут жить, и там теперь живут только одни носы. И по тому-то
самому мы не можем видеть носов своих, ибо они все находятся в луне.
(С) Гоголь Н.В.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 16:55   #156
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
DVolk

Допустим, что таки Сатурн-5 был таким как заявлен (временно примем на веру) и мог доставить на нужную орбиту нужную массу.
А что ты скажешь по поводу лунного модуля? Мог ли он стартовать с Луны не взорвавшись?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 17:01   #157
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Сейчас есть техническая возможность для полета на луну? Сейчас есть модули, которые могут стартовать с луны? Сейчас есть носители, которые могут взять достаточно топлива для посадки на луну и взлета с нее?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 02:31   #158
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Сейчас есть техническая возможность для полета на луну?
Есть.

Цитата:
Сейчас есть модули, которые могут стартовать с луны?
Самих лунных модулей, естественно, нет (на Луну-то не летают), техническая возможность сделать - есть.

Цитата:
Сейчас есть носители, которые могут взять достаточно топлива для посадки на луну и взлета с нее?
С/на лунную орбиту? Разумеется. Если ракета может стартовать с Земли, то с Луны - тем более сможет. Другой вопрос, как доставить эту ракету к самой Луне.

Или имелся в виду носитель, аналогичный Сатурну-5, способный доставить корабль с Земли? Был бы. Если бы в свое время не пролюбили "Энергию"...

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
А что ты скажешь по поводу лунного модуля? Мог ли он стартовать с Луны не взорвавшись?
А что там за проблема со стартом с Луны?
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 03:25   #159
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
А что там за проблема со стартом с Луны?
Да так, мелочи. Всего лишь нет газоотвода от маршевого двигателя взётной ступени, сопло которого практически упирается в стенку посадочного модуля, который остаётся на Луне. Ну и ещё, если и суждено ему взлететь чудом, эксцентричное внутренее расположение топливных баков того же модуля, что при их неравномерном (по весу) опустошении должно приводить модуль к опрокидыванию, котрое невозможно скомпенсировать маневровыми двигателями из-за недостатка тяги последних. Впрочем, там ещё много чего есть...

Велюров, кстати, кажется разбирал это вопрос.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 21:45   #160
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Да так, мелочи. Всего лишь нет газоотвода от маршевого двигателя взётной ступени, сопло которого практически упирается в стенку посадочного модуля, который остаётся на Луне.
Цитирую Велюрова: "На рисунке хорошо видно, что срез сопла на одном уровне с плоскостью днищ баков - а они фактически лежат на нижней ступени"

Сие есть вранье.

↓↓ Рисунок раз

Хорошо виден зазор между баками и посадочной ступенью, баки опираются на специальные выступы.

↓↓ Рисунок 2

Отчетливо видна "дыра" между люком и баком, в которой просматривается сопло. По-моему, такая же есть и с другой стороны, но четкой фотографии нет. В эту дыру и могут отходить газы.

Цитата:
Ну и ещё, если и суждено ему взлететь чудом, эксцентричное внутренее расположение топливных баков того же модуля, что при их неравномерном (по весу) опустошении должно приводить модуль к опрокидыванию, котрое невозможно скомпенсировать маневровыми двигателями из-за недостатка тяги последних.
Опять цитирую Велюрова:

Предположим, что в силу технических причин один компонент расходуется быстрее, и массовое соотношение компонентов нарушилось на 10%.

Предположение абсолютно ничем не обоснованное (почему не 5%? Почему не 50%?). При таком нарушении не факт, что ступень вообще на орбиту выйдет - тяга уменьшится, а резерв топлива ограничен, ЕМНИП, 3%). Но это не важно.

Это значит, что у нас центр масс съехал на величину ~ 2м*(2,4т/4,6т)*10% = ~10см.

Какой-то странный рассчет. У меня получилось 6 или 8 см (в зависимости от того, подача какого из компонентов нарушена), причем это уже для того момента, когда все топливо в другом баке будет израсходовано, т.е. когда ступень окажется на орбите.

Но опять же, не важно. Пусть будет нарушение в 12 или 15%, эта цифра точно так же (не)обоснована, как и 10.

При этом возникает момент сил при работе взлетного ЖРД порядка M=0,1м*15,6кН=1,56кН*м. Чтобы этот момент парировать, нам нужна суммарная тяга ЖРД РСУ с плечом ~2м порядка 780Н или ~80кгс. Мы можем максимально дать тягу только пары ЖРД РСУ суммой 90кгс.

Заметим, что тут не учтено уменьшение тяги при изменении соотношения компонентов (т.е. крутящий момент будет меньше), но опять же, это не важно. Это только иллюстрация аккуратности автора.

Итак, Велюров приходит к печальному (для себя) выводу: смещение центра масс на 10 см может быть компенсировано системой управления. И приходится изгаляться дальше:

Но... Пара микродвигатели рассчитаны на импульсный режим, и к тому же два - это с учетом дублирования! Любая ситуация должна рассчитываться исходя из оперирования только одним каналом управления. А это значит, что ЦМ взлетной ступени не должен отклоняться от вертикальной оси приложения тяги больше чем на 5см!

И вот это уже полный финиш. Велюров не заметил, что двигателей РСО у ступени не две, а четыре. И они могут давать импульс и вверх, и вниз.

Т.е. даже с учетом нарушения подачи окислителя на 10%, даже с учетом отказа половины двигателей РСО, взлетная ступень вполне способна сохранять устойчивость.

Вот видите, какая она надежная! Доказано самим Велюровым!

Цитата:
Велюров, кстати, кажется разбирал это вопрос.
Надеюсь, теперь понятно, что Велюров - ламер?
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 21:51   #161
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Иеро, у меня такой вопрос. Допустим, американцы не летали на Луну. Допустим, они как-то сговорились с советским руководством, а советские ученые - одни не догадались, другие поддались давлению ЦК.

Скажи, ты веришь, что всю советскую космическую программу создали трусы, дураки и подлецы?
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 22:37   #162
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
DVolk
Цитата:
Отчетливо видна "дыра" между люком и баком, в которой просматривается сопло. По-моему, такая же есть и с другой стороны, но четкой фотографии нет. В эту дыру и могут отходить газы.
Это отчётливо видимое равно примерно 10 см. Что совершенно недостаточно для работы стартового двигателя. Чтобы он не взорвался сразу, после подачи топлива - этот зазор должен быть более 1 метра. Или должен быть газоотводный канал вниз, но в силу того, что конструкция снизу забита другим, его там нет. Следовательно взлёт с Луны данного аппарата принципиально невозможен.
Цитата:
И вот это уже полный финиш. Велюров не заметил, что двигателей РСО у ступени не две, а четыре. И они могут давать импульс и вверх, и вниз.
Для компенсации опроокидывания можно использовать только 2. А учитывая именно импульсный режим..., ну, в общем, я бы на такой "атракцион" не сел ни при каких условиях".
Цитата:
Скажи, ты веришь, что всю советскую космическую программу создали трусы, дураки и подлецы?
Нет. Просто в то время тем, кто могли сказать громко скорее всего сказали, что в "интересах партии и народа нужно признать и подтверждать...". Собственно, сразу после "лунной афёры" с СССР были сняты торговые и некоторые политические органичения. США поступилась многими принципами, которые до этого были для них принципиальными. Началась "разрядка". Плюс ещё один момент. В то время буквально недавно умер Королёв. Вот он-то не смог бы смолчать ни при каких условиях. Но его не стало. Как вовремя, как вовремя... И в советском космическом ведомстве тогда была активная делёжка должностей, а так же средств под проекты. Более удобного момента притянуть нужную партийной верхушке "ложь во благо" и не придумаешь.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 03:17   #163
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Это отчётливо видимое равно примерно 10 см. Что совершенно недостаточно для работы стартового двигателя. Чтобы он не взорвался сразу, после подачи топлива - этот зазор должен быть более 1 метра.
Иеро, ну не пользуйся рассчетами Велюрова, у него там бред написан. Начиная с того, что он полагает работу двигателя в момент старта сразу с полной тягой (ЛМ взлетает при половинной тяге - уже одно это дает погрешность рассчетов в 50%). И заканчивая тем, что его модель неприменима к истечению газа в вакуум (если вообще к чему-то применима).

Для справки: некоторые советские ракеты подводного базирования взлетали из шахты, полностью заполненой водой. Т.е. газам там вообще некуда было деваться. И ничего, летали как-то...

Цитата:
Для компенсации опроокидывания можно использовать только 2. А учитывая именно импульсный режим...,
Можно использовать все четыре - два дают тягу вверх, два - вниз. "Импульсный режим" является помехой только для Велюрова.

И не забывай - смещение на 8 см (ладно, пусть 10) - это максимум, достигаемый уже когда ЛМ вышел на орбиту и израсходовал все топливо.

Цитата:
Нет. Просто в то время тем, кто могли сказать громко скорее всего сказали, что в "интересах партии и народа нужно признать и подтверждать...".
И они послушались, поступившись принципами. Ну я же говорю - подлецы и трусы.

Да, а те, кто тогда еще не мог сказать громко - они тоже в курсе заговора?

Цитата:
Собственно, сразу после "лунной афёры" с СССР были сняты торговые и некоторые политические органичения. США поступилась многими принципами, которые до этого были для них принципиальными. Началась "разрядка".
Разрядка закончилась в 79-м. Почему молчали? Потом перестройка - рассекречена советская лунная программа, рассекречены неудачные запуски, рассекречено все. Разоблачения идут направо и налево, реальные и выдуманные - какая-то вакханалия. Но ни один специалист не выступил с разоблачением заговора Политбюро и Вагшингтонского обкома.

Потом крах СССР, смена режима. США явно не выполняют свои обещания (какие бы они ни были) - все молчат...

Цитата:
И в советском космическом ведомстве тогда была активная делёжка должностей, а так же средств под проекты. Более удобного момента притянуть нужную партийной верхушке "ложь во благо" и не придумаешь.
То есть, советскую космическую программу создали подлецы. ЧТД.

Иеро, русофобия тебя не красит...
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 03:38   #164
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
DVolk
Цитата:
Иеро, ну не пользуйся рассчетами Велюрова, у него там бред написан.
Я, как бы это сказать, тоже конструктор. И ракеты в детстве сам делал. Так что не просто "верю", но и кой-чего проверил.
Цитата:
Начиная с того, что он полагает работу двигателя в момент старта сразу с полной тягой (ЛМ взлетает при половинной тяге - уже одно это дает погрешность рассчетов в 50%).
Неужели стартовый двигатель ЛМ многорежимный? Интересно-интересно. Впрочем, даже для 50% мощности зазор газоотвода в 10 см будет означать катастрофу.
Цитата:
И заканчивая тем, что его модель неприменима к истечению газа в вакуум (если вообще к чему-то применима).
Ты это реально не понимаешь или прикинулся? Велюров как раз считал ситуацию для вакуума.
Цитата:
Для справки: некоторые советские ракеты подводного базирования взлетали из шахты, полностью заполненой водой. Т.е. газам там вообще некуда было деваться.
Для справки рекомендую узнать, как происходит пуск ракеты из затапливаемой шахты и когда включается у неё маршевый двигатель. Я-то как раз это знаю.
Цитата:
Можно использовать все четыре - два дают тягу вверх, два - вниз.
Ты вектора силы сам посчитаешь?
Цитата:
И не забывай - смещение на 8 см (ладно, пусть 10) - это максимум, достигаемый уже когда ЛМ вышел на орбиту и израсходовал все топливо.
Сила сваливания действует постоянно, чем больше выработка топлива и окислителя - тем больше. Понимаешь, к чему я клоню?
Цитата:
Да, а те, кто тогда еще не мог сказать громко - они тоже в курсе заговора?
"Цена вопроса" была велика.
Смотри вот это: Лунная гонка – договорная игра?
Считаю приведённые там аргументы вполне убедительными.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 03:29   #165
Neuro
Homo volaticus
 
Аватар для Neuro
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
Neuro обретший свою ауру цветаNeuro обретший свою ауру цветаNeuro обретший свою ауру цвета
Аргументы ... аргументы ...
А что снимки, сделанные аппаратом LRO мест посадок не принимаются за доказательства пребывания американских астронавтов на Луне ?
Neuro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 11:53   #166
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Такс...
Вот списочек пунктов:
  • Требуется доказать (по имеющимся официальным видео и фотоматериалам) что реальная скорость ракеты Сатурн-5 на момент рзазделения первой и второй ступени соответсвал заявленной НАСА - 2,4 км/с.
  • Требуется доказать, что у американцев на то время были именно водородные двигатели со 100 тонной тягой, и желательно объяснить, куда они делись посли завершения программы работы ракеты Сатурн-5.
  • Требуется доказать (опираясь на техническое описание и конструкцию), что лунный модуль мог стартовать с Луны, а не взорваться при первом запуске двигателя.
  • Требуется доказать, что у американцев есть заявленные ими как доставленные на Землю ~380 кг лунного грунта, ну или хотя бы 10 реальных кг, которые они отдали исследователям.
Потому, что технические возможности соответсвовали. Есть полная историческо-техническая часть как до, так и после. Тоесть полёт человека в космос был закономерным итогом развития ракетной и космической техники, со всеми вытекающими достижениями и жертвами. А так же в последствии все компоненты продолжили своё развитие.
Механик в ракетостроении ни уха ни рыла не смыслит и посему ниасилил…

Иеро тут по пунктам доказывал что американцы не были на Луне?
Или это требование к американцам доказать что американцы там были?
Второе вряд ли… ведь просили про первое.
А если первое… то не похоже это на доказательство.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 16:56   #167
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Neuro Посмотреть сообщение
А что снимки, сделанные аппаратом LRO мест посадок не принимаются за доказательства пребывания американских астронавтов на Луне ?
Почитай тему, тут уже я приводил "страннсти" появления этих снимков.
Вердикт - американцы умеют работать в фотошопе, но не очень быстро.

Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Механик в ракетостроении ни уха ни рыла не смыслит и посему ниасилил…
А зря не осилил. Тут прям технический детектив, однако.
Цитата:
Иеро тут по пунктам доказывал что американцы не были на Луне?
Или это требование к американцам доказать что американцы там были?
Требование простое - просто представить вменяемые аргументы по приведённому списку. Ибо официально заявленно одно, но если слегка копнуть, то сразу всё становится как-то не красиво.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 17:03   #168
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Американцы были на Луне. Этот факт признан во всем мире. Кто-то пытается оспорить факт — тот должен опровергнуть признанный факт. Но никак не наоборот.
А твои требования вряд ли взволнуют НАСА настолько, чтобы они бросились тебе отвечать. Несмотря на все наукообразие про тягу, водородность двигателей и проч.

"Фишка в том", что здравый смысл гораздо более убедительный аргумент нежели все эти наукообразные рассуждения про тягу, двигатели и проч. А здравый смысл подсказывает что так все и было. И не было особых резонов у НАСА устраивать мистификацию
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 17:23   #169
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Американцы были на Луне. Этот факт признан во всем мире.
Признание факта общественностью не делает признанный факт реальным событием.

Не было американцев на Луне, НЕ БЫЛО!!!
Хотя верить в это можно как и в Бога.
Тоже ведь Боженька практически признанный во всём мире, кстати.
Цитата:
Кто-то пытается оспорить факт — тот должен опровергнуть признанный факт. Но никак не наоборот.
Почитай предложенные мной в этой теме ссылки. Как раз опровергают.
Цитата:
А твои требования вряд ли взволнуют НАСА настолько, чтобы они бросились тебе отвечать. Несмотря на все наукообразие про тягу, водородность двигателей и проч.
Ты будешь удивлём, но НАСА этим активно занимается. Понятное дело, что Мозаика для них ещё слишком маленькая площадка, плюс тут "свои дураки" имеются, которые их и бех их участия пытаются защитить, однако на других крупных форумах есть особые кураторы данной темы.
Цитата:
"Фишка в том", что здравый смысл гораздо более убедительный аргумент нежели все эти наукообразные рассуждения про тягу, двигатели и проч. А здравый смысл подсказывает что так все и было. И не было особых резонов у НАСА устраивать мистификацию
А почему, интересно? На чём основывется твоё представление о здравом смысле в этой теме?
Лично мой "здравый смысл" как раз вопиёт о том, что "пилотируемая Лунная миссия" американцев была невозможна что тогда, что и сейчас.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 17:47   #170
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
А почему, интересно? На чём основывется твоё представление о здравом смысле в этой теме?
такая фальсификация не выгодна с финансовой точки зрения.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 18:25   #171
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Медленно вылезая из под стола...

Именно что выгодна. Чертовски выгодна, шоб я так жил, как они воруют.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 18:58   #172
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Не-а… Воровать через фальсификацию — себе дороже.
Атам не идиоты, идиотов к кормушке никто не подпустит.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 19:46   #173
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Не дороже...
Вот довести до финальной реализации программу было куда дороже киносъёмок. Собственно, судя по всему, программу хотели всёже довести до реализации. Потому и "спрятали" грунт якобы "до лучших времён". Ну не хватало у Сатурн-5 нужной грузоподъёмности, ну не было отработанных лунных модулей, ну отсутсвовал реальный опыт спуска с орбиты на второй космической, ещё много-много таких вот "ну"..., но главное было сказать всему миру, что "мы первые". Это была великая политическая акция, она была нужна для внутреннего и внешнегопотребления. И рази этого первентсва НАСА пошло на мистификацию, рассчитвая подсистить всё потом, когда, наконец, они смогут реально что-то сделать. А вот потом, когда договорились с руководством СССР, что он официально признаёт "достижения" и не будет проводить скурпулёзных и открытых расследований, программу действительно свернули.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 19:55   #174
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Не дороже...
Вот довести до финальной реализации программу было куда дороже киносъёмок. .
Во-во… Потому и не допускают к кормушке тех кто вот так как ты рассчитывает проект… Типа хапнул и спрятался у тещи на даче… Авось не найдут.

А люди помасштабней посчитают во сколько встанет концы попрятать… и каков при таком раскладе будет процент на откаты, причем на все…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 20:11   #175
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Вбил в яндексе "Были ли американцы на Луне?" ткнулся в 1-ю ссылку…
Понятное дело там какая-то муть с цыфирью, формулами, картинками и проч. Даже не понял за кого они агитируют — за НАСА или против НАСА?
Понятное дело глянул в самом конце — там обычно по делу пишут. И вот что там было:


А почему так вышло, что люди верят в эту фигню?

Не знаю, я не психолог и не социолог, но думаю, что есть несколько причин:

— Люди глупы. Грустно, но, правда. Повернуть факты так, чтобы из них сделать что-то совершенно невероятное - легко. Доверчивых всегда хватало. А доверчивых и глупых, а еще и с инициативой много не надо: достаточно одного, чтобы раскрутить этот бред.

— Людям нравится сознавать, что они знают что-то важное. Из-за этого они чувствуют себя важнее и умнее.

— Люди думают, что они умные. Они начинают себя чувствовать умнее других, когда им вокруг никто не верит, и начинают чувствовать себя еще умнее, если верят.
Людям нравится думать, что они умнее других. Это делает их отличными от других.

— Тем более, если оказывается, что они умнее целой армии насовцев.

— Хочется уличить в чем-нибудь американцев. Зависть.

— Хочется уличить в чем-нибудь свое правительство. В США на это горазды: там правительственные заговоры на каждом шагу.

— У людей бурная фантазия. Этот пункт заслуживает отдельного внимания: что-то придумать и переплести это с реальностью, тем более с такими ее важными событиями - увлекательно как для автора, так и для читателей. Но, как говорится, заставь дурака богу молиться...



А теперь угадайте: за кого агитировали: за НАСА или против?
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 22:08   #176
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Скаптик.нет - это поддерживаемый НАСА ресурс, кстати. Вот только ни одного аргумента того же Велюрова да и Мухина, в том что касается ракет там не опровергнуто. Ибо просто нечем.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 19:30   #177
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Прошу прощения за задержку с ответом.

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Неужели стартовый двигатель ЛМ многорежимный? Интересно-интересно.
Нет, это я ошибся. Перепутал Велюрова с Мухиным.

Цитата:
Впрочем, даже для 50% мощности зазор газоотвода в 10 см будет означать катастрофу. Ты это реально не понимаешь или прикинулся? Велюров как раз считал ситуацию для вакуума.
Серьезно? Насколько я знаю, газ в безвоздушном пространстве расширяется. Где у Велюрова это учтено?

Но самое забавное даже не это. Велюров: давление газа на границе среза сопла постоянно и не более давления среза сопла (иначе плотный газ начнет втягиваться обратно в сопло).

Открываем БСЭ, статья "сопло": В отличие от дозвукового С., возмущения давления при pa != рс, распространяющиеся со скоростью звука, относятся сверхзвуковым потоком и не проникают внутрь сверхзвукового С., поэтому давление ра не уравнивается с рс.

Я же говорю, ламер.

Цитата:
Для справки рекомендую узнать, как происходит пуск ракеты из затапливаемой шахты и когда включается у неё маршевый двигатель. Я-то как раз это знаю.
Ну так расскажи.

Цитата:
Ты вектора силы сам посчитаешь?
А что там считать? Если одна пара двигателей с одной стороны корабля дает момент 90 кгс*2 метра, то противоположно направленная пара двигателей с другой стороны корабля даст такой же момент 90 кгс*2 м.

Цитата:
Сила сваливания действует постоянно, чем больше выработка топлива и окислителя - тем больше. Понимаешь, к чему я клоню?
Нет.

Цитата:
"Цена вопроса" была велика.
И? Каждому МНСу вместе с третьим томом "Ракетостроения" вручали памятку "Американцы не летали на Луну, но об этом надо молчать"?

Цитата:
Смотри вот это: Лунная гонка – договорная игра?
Считаю приведённые там аргументы вполне убедительными.
По-видимому, без изменения останется тот вывод, что советские конструктора, создававшие космическую технику, включая самых высоких, не знали правды о мистификации (возможные их подозрения – не в счёт) То есть, советские конструкторы таки были идиотами.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 19:39   #178
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Требование простое - просто представить вменяемые аргументы по приведённому списку. Ибо официально заявленно одно, но если слегка копнуть, то сразу всё становится как-то не красиво.
Заметим, что такие же аргументы по списку в отношении полета Гагарина (и вообще любого пилотируемого полета) так и е были представлены.

Вывод: полет человека на Луну доказан также, как полет человека в космос вообще.

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Ты будешь удивлём, но НАСА этим активно занимается. Понятное дело, что Мозаика для них ещё слишком маленькая площадка, плюс тут "свои дураки" имеются, которые их и бех их участия пытаются защитить, однако на других крупных форумах есть особые кураторы данной темы.
Иеро, расценки не подскажешь? А то мне ГРУ гонорар за разбор Суворова так и зажало, может хоть с американцев что получить удастся...

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Скаптик.нет - это поддерживаемый НАСА ресурс, кстати.
О да! НАСА только и думает о том, как бы так побороться с введением в российских школах ОПК, разоблачать спиритизм, торсионщиков, Фоменко и Лох-Несское чудовище...
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 19:42   #179
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
DVolk
Цитата:
Серьезно? Насколько я знаю, газ в безвоздушном пространстве расширяется. Где у Велюрова это учтено?
Посмотри внимательно рассчёт скорости звука для данного случая.

Плюс не забывай про самый главный момент - момент старта двигателя. Там есть некоторые забавные нюансы...
Цитата:
Я же говорю, ламер.
Ламер - это ты. Подумай на тему старта двигателя ещё раз. Именно старта, а не штатного режима работы.
Цитата:
Ну так расскажи.
Я что, Яндекс? Ладно, только для тебя. Маршевые двигатели ракеты запускаются только когда ракета вышла в воздух. Если интересно - смотри ролики с Ютуба.
Цитата:
Нет.
Эх..., ты САПР-ами какими пользоваться умеешь?
Цитата:
И? Каждому МНСу вместе с третьим томом "Ракетостроения" вручали памятку "Американцы не летали на Луну, но об этом надо молчать"?
Не исключено.
Цитата:
То есть, советские конструкторы таки были идиотами.
Нет. Просто они понимали очень хорошо, что может быть тогда за "вякание" без одобрения...

ЗЫ..., кстати, ты решил загадку для знатоков на одну минуту, которую я приводил в теме?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 19:50   #180
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Скаптик.нет - это поддерживаемый НАСА ресурс, кстати. Вот только ни одного аргумента того же Велюрова да и Мухина, в том что касается ракет там не опровергнуто. Ибо просто нечем.
Кроме скептика еще туча ресурсов… в рунете и не только.
Надо полагать что все деньги НАСА идут на поддержку этих ресурсов…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 19:56   #181
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Кроме скептика еще туча ресурсов… в рунете и не только.
Надо полагать что все деньги НАСА идут на поддержку этих ресурсов…
Угу... как то сам собой вспоминаеться анекдот про неуловимого Джо...
Никто серьезно не береться за опровержение этих "расчетов" ибо они реально ламерские... начиная с некоего расчета скорости по видиозаписи и заканчивая другими "аргументами" и "расчетами"... По поводу старта двигателей - Иеро найди фотки спутников на разгонных блоках в сборочных цехах, их сейчас есть в интере - будешь удивлен компановкой там движков и их близостью ко всяческим поверхностям ... с чего бы это? Или вообще все космические программы - сплошная фальсификация? .
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 20:49   #182
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Solo

А ты тоже ещё не решил задачку для знатоков?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 21:00   #183
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Solo

А ты тоже ещё не решил задачку для знатоков?
И - даже не думал, мало того - даже не заметил. Ибо, как в одном из своих первых постов писал - у меня есть чисто практические данные, которым я доверяю, о том, что этот полет был. Спорить о том, измениться ли вес аквариума, если туда пустить золотую рыбку или нет - может продолжаться о-о-о-очень долго. До тех пор, пока кто нибудь просто не поставит аквариум на весы.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 01:53   #184
Neuro
Homo volaticus
 
Аватар для Neuro
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
Neuro обретший свою ауру цветаNeuro обретший свою ауру цветаNeuro обретший свою ауру цвета
Небольшие отрывки из статьи "Были ли американцы на Луне ?". Ярослав Бутаков, 10.07.2009.
(К 40-летию полета американского космического корабля «Аполлон-11»)

"По прошествии нескольких лет стали высказываться сомнения: а правда ли американцы высаживались на Луне? Ныне существуют уже достаточно большой пласт литературы и богатая фильмотека, доказывающие, что программа «Аполлон» была грандиозной мистификацией. При этом среди скептиков есть две точки зрения. Согласно одной, в рамках программы «Аполлон» вообще не производилось никаких космических полётов. Астронавты всё время оставались на Земле, а «лунные кадры» снимались в особой секретной лаборатории, созданной специалистами НАСА где-то в пустыне. Более умеренные скептики признают возможность осуществления американцами реальных облётов Луны, однако сами моменты высадки считают фальшивкой и киномонтажем.

Приверженцы этой сенсационной гипотезы разработали подробную аргументацию. Наиболее сильным доводом, по их мнению, является то, что на кадрах высадки астронавтов на Луну лунная поверхность выглядит не так, как (опять же, по их разумению) она должна была бы выглядеть. Так, они считают, что на снимках должны быть видны звёзды, так как на Луне нет атмосферы. Обращают внимание и на то, что на некоторых снимках, якобы, положение теней указывает на очень близкое, в пределах нескольких метрах, расположение источника света. Отмечают также чрезмерно близкую и как бы обрезанную линию горизонта.

Следующая группа аргументов связана с «неправильным» поведением материальных тел. Так, установленный астронавтами флаг США колыхался как будто под порывами ветра, между тем как на Луне – вакуум. Обращают внимание и на странное передвижение астронавтов в скафандрах. Они утверждают, что в условиях силы тяжести вшестеро меньше земной астронавты должны были передвигаться огромными (чуть ли не в десяток метров) прыжками. И уверяют, что странная походка астронавтов как раз имитировала в условиях земного притяжения «прыжковое» передвижение по Луне с помощью… пружинных механизмов в скафандрах.

Внушают, что чуть ли не все астронавты, летавшие, согласно официальной версии, к Луне, впоследствии отказывались распространяться о своих полётах, давать интервью, писать мемуары. Многие сходили с ума, умирали загадочной смертью и т.д. Для скептиков это доказательство того, что астронавты испытывали страшное напряжение, связанное с необходимостью скрывать какую-то страшную тайну.

Наконец, последняя группа аргументов основывается на тезисе, будто технологии конца 1960-х – начала 1970-х годов не позволяли совершить трём людям пилотируемый полёт на Луну с возвращением на Землю. Указывают на недостаточную мощность тогдашних РН, а самое главное (неотразимый аргумент в наше время!) – на несовершенство компьютеров! Причём здесь скептики себе же противоречат. Они тем самым вынуждены признать, что в те времена не было возможностей для компьютерно-графической имитации хода лунной экспедиции!

Вряд ли даже тоталитарное государство способно осуществить столь жёсткий контроль над такой массой людей и не допустить утечки информации. Члены экипажа «Аполлона-11» установили на Луне лазерный отражатель, который потом использовался для лазерной локации с Земли и определения точного расстояния до Луны. Сеанс локации тоже был сфабрикован? Или отражатель и другие приборы, передававшие сигналы на Землю до 1980-х годов, все были установлены автоматами?

Астронавты всех шести экспедиций, высаживавшихся (согласно официальной версии) на Луну, привезли на Землю в общей сложности 380 кг образцов лунных пород и лунной пыли (для сравнения: советские и американские АКА – всего 330 граммов, что доказывает гораздо более высокую эффективность пилотируемых полётов по сравнению с АКА для исследований небесных тел). Неужели все они были собраны на Земле, а потом выданы за лунные? Даже те, возраст которых составляет 4,6 млрд. лет, что не имеет признанных аналогов на Земле? Впрочем, скептики говорят (отчасти они правы), что нет надёжных методов для точного определения возраста столь древних пород. А все эти центнеры лунного грунта якобы привезены на Землю автоматами. Тогда почему их вес на три порядка выше, чем привезённого всеми прочими АКА, вместе взятыми? А если они земные, тогда почему их состав идентичен лунному грунту, доставленному автоматами на Землю или проанализированному нашими «Луноходами» на самой Луне?"

http://www.stoletie.ru/territoriya_i...2009-07-10.htm
Neuro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 02:21   #185
Neuro
Homo volaticus
 
Аватар для Neuro
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
Neuro обретший свою ауру цветаNeuro обретший свою ауру цветаNeuro обретший свою ауру цвета
Советское описание американской лунной программы:
http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
РАКЕТОСТРОЕНИЕ. Том 3. И. И. ШУНЕЙКО. МОСКВА 1973
ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ, КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ SATURN V APOLLO
http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/4-3.html

"выводы
1. Программа Apollo, предпринятая с целью «высадить человека на Луну и возвратить его благополучно на Землю», была начата 25 мая 1961 г. и завершена в декабре 1972 г.
2. По программе Apollo выполнено 6 полетов с посадкой на Луну Apollo-11, 12, 14, 15, 16 и 17.
В полете Apollo-13 в результате взрыва, происшедшего в служебном отсеке, посадка на Луну стала невозможной и для спасения экипажа потребовалось аварийное возвращение корабля на Землю.
3. Посадки лунных кораблей, за исключением Apollo-15 и 17 осуществлены в экваториальной зоне Луны, в точках с координатами:
Apollo-11, 0°41'15'' с. ш. 23°26' в. д. Море Спокойствия
Apollo-12, 3,03° ю. ш., 23,416° з. д. северо-западнее кратера Фра Мауро.
Apollo-14, 3°40'27" ю. ш., 17°27'58" з. д. севернее кратера Фра Мауро.
Apollo-15, 26°04'54" с. ш. 3°39'30" в. д. Апеннины.
Apollo-16, 9°00'01" ю. ш., 15°30'59" в. д. в районе кратера Декарта.
Apollo-17, 20°9'41" с. ш. и 30°45'25,9" в. д., район Тавр Литтров.
4. Экипажи лунных кораблей на поверхности Луны работали в общей сложности 150 чел-ч; установили на Луне 6 комплектов научной аппаратуры, занимались научными наблюдениями, собрали и доставили на Землю около 400 кг различных образцов лунных пород, привезли снятые на Луне детали с автоматической станции Surveyor-3; путешествовали по Луне пешком и на луноходе.
5. Для осуществления цели программы Apollo была принята схема полета со встречей на орбите ИСЛ, требующая ракету-носитель меньшего стартового веса, чем в случае прямого полета на Луну.
6. Программа Apollo потребовала решения целого ряда новых научно-технических проблем в области космонавтики..
Создана космическая система Saturn V Apollo со стартовым весом 2700—2950 г, выводящая полезную нагрузку на орбиту ИСЗ 130—138 г и на траекторию полета к Луне 45 т, корабль Apollo для экипажа из трех человек и лунный корабль, осуществляющий посадку на Луну с двумя астронавтами. Разработаны надежные и эффективные двигатели: ЖРД F-1 с тягой 680—850 т; ЖРД J-2 на жидком водороде и жидком кислороде с тягой 104 т; ЖРД с тягой 9760 кг и многократным включением; посадочный ЖРД с дросселируемой тягой от номинальной 4760 кг до минимальной 476 кг; ЖРД взлетной ступени с тягой 1590 кг, и различные ЖРД для реактивной системы управления.
7. Полеты на Луну продемонстрировали правильное решение проблемы распределения функций между человеком и автоматом в системе управления и навигации корабля Apollo, разработанной Приборной лабораторией Массачусетского технологического института. Астронавтам поручен контроль за работой автоматической системы управления,ее настройка и регулировка. На критических этапах полета при причаливании, стыковке, посадке на Луну и в других сложных и аварийных ситуациях астронавт управляет кораблем вручную. Хороший обзор из кабины командного отсека и лунного корабля обеспечивает эффективное ручное управление при стыковке и посадке на Луну, позволяя с целью увеличения надежности свести к минимуму использование электроники.
8. На корабле Apollo в системах управления и навигации командного отсека и лунного корабля был впервые в практике летательных аппаратов применен ЦАП. Анализ результатов полетов показал хорошее совпадение предсказанных и фактически наблюдаемых процессов управления, поведение угловой ошибки ориентации, отклонений ЖРД на кардане и ошибки поперечной скорости. ЦАП во многих отношениях превосходит аналоговую систему, он не только обеспечивает требуемые динамические характеристики, но и обладает свойствами, недоступными для аналоговой системы. К этим свойствам относятся оценка ориентации и коррекция эксцентриситета вектора тяги, автоматическое изменение коэффициентов усиления по мере выгорания топлива, возможность осуществления различных режимов управления ориентацией и стабилизации.
9. Управление траекторией полета космической системы Saturn V Apollo на разных этапах осуществляется различными методами. При выводе корабля Apollo на орбиту ожидания управление ракетой-носителем Saturn V осуществляется адаптационным методом. Он прост по идее, легок в описании; уравнения управления траекторией и отключения двигателя инвариантны к изменениям задач, характеристик управляемого объекта и удовлетворяют требованиям общности метода.
Однако идеальное решение задачи управления, состоящее в том, чтобы по существующим начальным и желаемым конечным условиям определить оптимальную траекторию и управлять направлением тяги так, чтобы эту оптимальную траекторию реализовать, оказалось непрактичным.
Поэтому методом вариационного исчисления заранее определяют семейство ожидаемых для данного объекта и данного этапа полета траекторий. Для решения задачи управления применяют численные методы криволинейной аппроксимации. Управляющие команды и момент отключения двигателя вычисляются как полиномы координат положения, скорости, ускорения и времени.
В плотных слоях атмосферы основная задача управления полетом ракеты-носителя Saturn V заключается в стабилизации, уменьшении нагрузок на упругую и аэродинамически неустойчивую ракету, никаких компенсаций возмущений отклонением вектора тяги не производится, чтобы не тормозить ракету. На этапе работы первой ступени S-IC осуществляется гравитационный поворот и программа управления вычисляется как полином только времени. За пределом плотных слоев атмосферы после сброса системы аварийного спасения во время работы ступеней S-II и S-IVB главной задачей управления является точное выполнение требуемых параметров полета в конце активного участка траектории. Полет ракеты осуществляется по оптимальной траектории, требующей минимального расхода топлива, управляющие команды вычисляются итерационным методом.
Результаты полетов к Луне кораблей Apollo-8, 10, 11—17 доказывают что такими методами управления достигается хорошая прицельная точность траектории полета к Луне, не требующая дополнительной коррекции, кроме специальной для превращения траектории свободного возвращения в гибридную.
Большинство орбитальных маневров корабля Apollo — зывод на орбиту ИСЛ, переход на круговую орбиту ИСЛ и на траекторию снижения на Луну, а также переход с орбиты ИСЛ на траекторию возвращения к Земле и коррекция траектории — выполняются на основе принципа об импульсном изменении скорости, считая начальную и конечную орбиты коническими сечениями. Такой принцип управления упрощает расчет и выполнение маневра.
10. Все без исключения осуществленные посадки лунного корабля на Луну доказали, что только ручное пилотирование кораблем может обеспечить на последних этапах выбор места посадки и надежную и безопасную посадку на Луну.
11. Разработанный метод осуществления посадки лунного корабля с двумя коридорами входа при параметрах полета в дальнем коридоре (высота над поверхностью Луны 2,3 км., горизонтальная скорость 550 км/ч, вертикальная скорость 45 м/сек) и в ближнем коридоре (высота 150 м, скорость по траектории 74 км/ч) делает управление заходом на посадку лунного корабля похожим на управление самолетом, а вертикальное прилунение похоже на посадку вертолета. При таких летных характеристиках лунного корабля можно, по-видимому, считать пилотирование при посадке на Луну не сложным. Единственным фактором, затрудняющим посадку, является облако лунной пыли, поднимаемое струёй выхлопных газов из ЖРД, и посадку приходится осуществлять с высоты ~30 м «вслепую», по приборам.
12. Лунный скафандр оказался недостаточно совершенным и требует доработки. Он имеет ограниченную подвижность, ненадежные соединения гермошлема и перчаток с оболочкой, допускающие утечку кислорода.
13. Действительная надежность, безопасность экипажа и вероятность выполнения полета космической системы Saturn V Apollo оказались ниже требуемых проектом безопасности экипажа 0,999 и вероятности осуществления полета 0,964.
14. Пилотируемые полеты на Луну, осуществляемые с помощью баллистической ракетной техники одноразового использования, требуют больших затрат. В Space Letter NASA от 1 сентября 1970 г. сообщалось, что «Первая посадка на Луну по программе Apollo корабля Apollo-11 обошлась в 19,3 млрд. долл, каждый следующий полет стоит 2 млрд. долл » По сравнению с финансовыми затратами на полеты результаты, полученные космогонической наукой, относительно невелики, никаких крупных открытий, позволяющих создать новую теорию происхождения Луны, Земли или Солнечной системы, пока не сделано.
15. Полеты на Луну по программе Apollo доказали, что человек может летать в Дальний космос и на Луну, жить на Луне и работать, заниматься научными исследованиями и путешествовать по Луне пешком и на луноходе.
16. Современная космическая техника одноразового использования тормозит дальнейшее развитие космонавтики, так как потребное финансирование на перспективные программы превосходит возможности бюджетных ассигнований.
17. Космическая стратегия США основывается на создании новой космической техники многоразового использования, которая будет экономически более эффективной, более надежной и безопасной. Главным элементом новой техники будет орбитальный самолет который положит начало возникновению космической авиации.
18. Космическая авиация это ключ к дальнейшему прогрессу космонавтики. Космическая авиация сделает космические полеты, по принципам и эксплуатации близкими к полетам транспортной авиации. Космические полеты станут частыми и регулярными, с большим числом пассажиров, безопасными, надежными и дешевыми.
19. Создание орбитального самолета в связи с завершением программы Apollo стало главной национальной космической программой США.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
В 1972 г. исполнилось 15 лет со дня запуска Советским Союзом первого в мире искусственного спутника Земли.
Полет Юрия Алексеевича Гагарина, открывший дорогу человеку в космическое пространство, является поворотным пунктом в истории цивилизации, с этого момента началось завоевание человеком космических пространств Вселенной.
Полеты американских астронавтов на Луну по программе Apollo доказали, что человек может жить и работать в Дальнем космосе и на Луне.
Теперь нельзя сомневаться в осуществлении предвидения К. Э. Циолковского, что «Человечество ....сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет себе все околосолнечное пространство».
Однако современная космическая техника одноразового использования, с помощью которой были сделаны первые успехи в завоевании космического пространства, тормозит дальнейшее развитие космонавтики.
Большая долговременная орбитальная космическая станция не может быть эффективно использована, если ее обеспечение будет базироваться на баллистической технике.
Поэтому должна быть создана новая космическая техника, основанная на фундаментальном изменении принципов космического полета, экономически более эффективная, могущая обеспечить многократные и регулярные, безопасные, надежные и дешевые космические полеты.
В связи с окончанием программы Apollo главной задачей в области перспективного развития космонавтики становится создание космической транспортной системы многократного применения — орбитального самолета для челночных полетов Земля — Орбитальная станция — Земля.
Полеты первого варианта такой системы NASA планирует начать в 1976 г."

http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/vyv.html

Последний раз редактировалось Neuro; 30.06.2010 в 02:26. Причина: добавил выводы, заключения из выпуска
Neuro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 10:29   #186
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Neuro Посмотреть сообщение
Вряд ли даже тоталитарное государство способно осуществить столь жёсткий контроль над такой массой людей и не допустить утечки информации.
Да что там государство! Не каждому олигарху по карману такая афера…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 16:08   #187
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
На Луне не нашли следов американцев

Японский автоматический зонд "Кагуя" сфотографировал с небольшой высоты места посадок на Луну миссий "Аполлон-15" и "Аполлон-17". В итоге японцы получили новый повод для сомнений в том, что американцы высаживались на Луну.
По словам экспертов, там должна была остаться масса оборудования. В том числе и экипажи, на которых астронавты катались по поверхности спутника Земли. Но ничего такого на снимках не видно.
Хотя на снимке того места, с которого стартовал "Аполлон-15", заметно пятно пыли. И оно, по заверениям NASA, убедительно свидетельствует – эту пыль подняли двигатели посадочного модуля, на котором астронавты улетели. Однако японских исследователей этот аргумент не убедил, поскольку они не нашли аналогичных следов пыли в районе посадки и взлета "Аполлона-17".

Японцы не нашли на Луне следов американцев
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 16:35   #188
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Японский автоматический зонд Кагуя летал чтоп исследовать гравитационные свойства естественного спутника Земли, а также особенности его геологического развития. И только. С этой целью делались всякие-разные снимки.

Но если опубликовать эти снимки с такив вот заголовком "не нашли следов", то получается будто они их и искали. И не нашли. Типа разоблачение великое.
Журналюги, понятное дело еще те шельмы. Они что хочешь и как хочешь вывернут и развернут.
А казалось бы чего проще? Прочитал "на Луне не нашли следов" и задайся вопросом: "А искали?" И, если искали, то что именно? И когда искали то чего нашли? Чего НЕ нашли?

Ох и дурют нашего брата… ох и дурют…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 16:49   #189
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Механик

И тем не менее добавилось некоторых интересных фактиков в пользу темы лунной мистификации. Уж больно много таких вот фактиков уже набралось, однако.

Собственно, а какие есть факты доказывающие реальность лунной миссии американцев?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 16:51   #190
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/t...rilogenie.htm\
Сатурн-5 по легенде выводил на орбиту 450км 140т. и стоил 150 тогдашних, или 500 сегодняшних млн. долларов. Шаттл выводит 29,5т при цене одного полёта в 1,3 млрд. $. В 2006 году общие расходы составили $160 млрд, к этому времени было выполнено 115 запусков. Стоимость запуска грузового аналога — Протон-М с выводимой нагрузкой в 22 т составляет $25 млн.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 16:56   #191
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Механик

И тем не менее добавилось некоторых интересных фактиков в пользу темы лунной мистификации.
Добавилось просто фактиков. А развернуть их всяк может туда куда ему захочется.
Но, вот в чем заковыка: с какой целью эти факты собирали? Если собирали с другой целью — то использование по нецелевому назначению требует целевой верификации. А без этого все это просто пустословие разбавленное словоблудием.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 17:12   #192
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Механик

В верификации нуждается утверждение, что американцы посылали на Луну пилотируемые миссии, которые не только осуществили посалку на Луне, но и вернулись обратно на Землю, чем обеспечили себе не только преимущество в космической области, но и показали превосходства своего политическиого и экономического строя над строем СССР. Однако если окажестся, что такого полёта не было, то возникают вполне понятные сомнения в перспективах дня сегодняшненго и будущих дней тоже.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 17:16   #193
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Механик

В верификации нуждается утверждение, что американцы…
Ну это уже вообще децкий сад… Скушно и не интересно.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 17:21   #194
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
чем обеспечили себе не только преимущество в космической области, но и показали превосходства своего политическиого и экономического строя над строем СССР.
Сейчас это неактуально. Даже разоблачение ничего не изменит - сравнивать больше не с чем. Нет СССР.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 17:42   #195
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Актуально, актуально...
Понимаете, нужно знать, как нас на... бали, что бы это не повторилось снова.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 17:46   #196
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Актуально, актуально...
Понимаете, нужно знать, как нас на... бали, что бы это не повторилось снова.
На вопрос "как?" ответов великое множество — и художественные фильмы уже сняли и детективных книжек понакропали. С красивыми и остроумными сюжетами.
И ни одному "разоблачителю от науки" таких вершин убедительности не достичь.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 03:15   #197
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Иеро, и все-таки, зачем проводить аферу со съемками? Ты вроде бы согласился, что пилотируемый Аполлон к Луне американцы таки послали. Вывести на околоземную орбиту Аполлон с лунным модулем возможно. Что мешало вывести два корабля, перестыковать ЛМ от одного ко второму и отправить на Луну полноценную экспедицию?
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 03:34   #198
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
Иеро, и все-таки, зачем проводить аферу со съемками? Ты вроде бы согласился, что пилотируемый Аполлон к Луне американцы таки послали.
Нет, не согласился, а сделал допущение, чтобы посмотреть на дальнейшую аргументацию "защиты".
Цитата:
Вывести на околоземную орбиту Аполлон с лунным модулем возможно.
Возможно.
Цитата:
Что мешало вывести два корабля, перестыковать ЛМ от одного ко второму и отправить на Луну полноценную экспедицию?
Казалось бы ничего. С помощью двух ракет типа недо-Сатурн-5 такой вариант был вполне осуществим. Но это совсем не значит, что это делало бы осуществимой всю лунную миссию. Во-первых, недостаточно вывести нужную массу к Луне. Сам лунный модуль был не отработан, не испытан (все проводившиеся испытания ЛМ окончились неудачно) и имеет множество конструктивных недоработок. Так что если бы он и мог прилуниться, то взлететь уже не факт. Во-вторых, у американцев отсутствовал опыт посадки со второй космической скоростью. А это сильно сложнее, чем посадка с первой космической, так как там требуется гораздо большая точность входа в атмосферу. В-третих..., пожалуй ещё один интересный аргумент, о котором стало известно относительно недавно. Пребывание человека в скафандре на Луне очень опасно. Лунный грунт является напряженным и при малейших деформациях может выстреливать крупицы с очень высокой энергией, достаточной для вывода этих крупиц на орбиту Луны и даже дальше. А потому без нормальной брони гулять по поверхности Луны крайне не рекомендуется. Ну и в-четвёртых, ещё в 1968 году началось резкое сокращение финансирования НАСА по луной программе. Видимо, определённые круги поняли, что на имеющейся технике реальное покорение Луны невозможно и занялись более дешевой мистификацией, чтобы формально обогнать СССР. В дело пошла большая политика.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 04:50   #199
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,554
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
Цитата:
Понимаете, нужно знать, как нас на... бали, что бы это не повторилось снова.
А какая нам разница кто где был?
Таких не берут в космонавты(с)

Цитата:
посалку на Луне
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 13:54   #200
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Понимаете, нужно знать, как нас на... бали, что бы это не повторилось снова.
Кого это "нас"?

Если руководство СССР, якобы, знало о "мистификации"?
Цитата:
чем обеспечили себе не только преимущество в космической области, но и показали превосходства своего политическиого и экономического строя над строем СССР.
А если наши верхи знали о американской "мистификации", угрожающей репутации нашего строя - отчего же её не разоблачили?

Только из - за экономических уступок со стороны США?

И ради этого же - мы собственную лунную программу похерили?

А не похерили бы её - сами слетали бы, и разоблачили амеров, если они не летали на Луну....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 15:12   #201
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Кого это "нас"?
Простой народ по большей части.

Ты даже не представляешь, что МЫ потеряли при этом.
Цитата:
Если руководство СССР, якобы, знало о "мистификации"?А если наши верхи знали о американской "мистификации", угрожающей репутации нашего строя - отчего же её не разоблачили?
Верхи знали о мистификации, но (идиоты) считали, что лучше получить кучу плюшек сейчас, а не где-то там в будущем, и при этом не попасть под "раздачу компромата" лично.
Цитата:
Только из - за экономических уступок со стороны США?
Уступки - это только "пряники". Были ещё и "кнуты", но о них мы можем только догадываться по достаточно косвенным данным.
Цитата:
И ради этого же - мы собственную лунную программу похерили?
Да. и не только лунную. Вообще была остановлена космическая экспансия и переломлена тенденция выхода цивилизации на новый энергетический уровень.
Цитата:
А не похерили бы её - сами слетали бы, и разоблачили амеров, если они не летали на Луну...
Именно так. Но, думаю, был "секретный договор".
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 20:43   #202
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
(зевая) это ... может лучше - темные места "зоны 51" затронем? так как то поинтереснее, посвежее... версий больше!
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 00:19   #203
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Solo

Тёмные места зоны 51 по сей же теме лунной мистификации. Кое-что есть про это тут.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 00:44   #204
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Solo

Тёмные места зоны 51 по сей же теме лунной мистификации. Кое-что есть про это тут.
А пучковое оружие? А самолеты невидимки? А трупики инопланетян?
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 01:33   #205
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Да нету там ничего этого. Есть полигон, где снимали некоторые серии из "Лунной миссии".

Кстати, в приведённой мной ссылке, ближе к концу, есть как раз про то, что наши наблюдали. и смех и грех одним словим... шас цитатну:
Цитата:
35 лет на этот счёт «наши» хранили глубокую тайну. И вот в августе 2005 года в журнале «Новости космонавтики» опубликована первая конкретная статья о том, как же «наши» следили за «Аполлонами» [5]:

«Новости космонавтики», №8, 2005 г. Мы «видели», как американцы садились на Луну… Е. Молотов специально для «Новостей космонавтики». Предлагаемая читателям статья участника событий 30-летней давности Е. П. Молотова проливает свет на неизвестные страницы «лунной гонки» и окончательно закрывает нелепый вопрос «Были ли американцы на Луне?».

Статья написана Е. Молотовым, специалистом Российского НИИ космического приборостроения (НИИ КП, г. Москва). Статья настолько показательно демонстрирует низкий уровень «нашего» слежения за «Аполлонами», что её текст изложен ниже. Он дан в сокращёнии автора этой книги с небольшими перестановками по тексту, чтобы легче просматривалась принятая последовательность изложения: постановка задачи – техническое решение – результаты измерений – выводы. Цифры (1-7) по тексту проставлены автором этой книги для удобства обсуждения статьи.
Изложение статьи Е. Молотова


Постановка задачи.

(1) Секретарь ЦК КПСС Д. Ф. Устинов, курировавший оборонную промышленность страны, в конце 1967 г. дал поручение главному конструктору Российского НИИ КП (в то время НИИ-885) М. С. Рязанскому разработать радиотехнический комплекс, который мог бы принимать сигналы с кораблей «Аполлон».

(2) [Ранее] для управления советскими лунными пилотируемыми и автоматическими космическими кораблями был создан комплекс управления, включавший в себя два центра управления полётом, шесть наземных и три корабельных пункта управления и слежения, расположенных на территории Советского Союза и в определённых точках Мирового океана.

Однако эти средства не могли быть использованы для приёма информации с кораблей «Аполлон», так как они работали в другом частотном диапазоне.



Илл.1. Антенна специального советского комплекса, предназначенного для слежения за «Аполлонами» (г. Симферополь, Крым)



Техническое решение

(3) Поэтому необходимо было создать специальный контрольный комплекс на основе использования антенны ТНА-400 с диаметром зеркала 32 м, которая размещалась в Крыму, вблизи г. Симферополя (илл.1). Диаграмма направленности антенны покрывала практически половину диска Луны. Предполагалось принимать с американских космических кораблей не только телефонную и телеметрическую, но и телевизионную информацию. Американская сеть слежения обеспечивала практически круглосуточную связь с кораблями «Аполлон», в то время как советский комплекс (восемь пунктов на территории СССР и три корабля наблюдения в определённых точках Мирового океана) мог принимать сигналы только в той части своей зоны видимости, которая по времени совпадала с зоной видимости Мадридской станции слежения.

(4) Чтобы отслеживать корабли при их полёте по орбитам вокруг Луны и при посадке на её поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчёта целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались. Поэтому данные по орбитам полёта вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио.



Илл.2. Изображение восхода Земли над лунным горизонтом, принятое по телевизионному каналу с одного из кораблей «Аполлон» станцией слежения в г. Симферополе



Результаты измерений.

(5) Слежение велось за кораблями А-8, А-10, А-11 и А-12 с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г. Принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землёй и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем. Телевизионный сигнал имел низкое качество. На илл.2 показано изображение восхода Земли над лунным горизонтом, принятое по телевизионному каналу с одного из кораблей «Аполлон».



Выводы.

(6) Лунная экспедиция А-8 в декабре 1968 г. осуществила первый пилотируемый полёт к Луне. Этот полёт послужил основанием для остановки работ по первому этапу советской программы Л-1, хотя вся техника и экипажи к пилотируемому облёту Луны к тому времени были готовы. Полёт А-11 с выходом на поверхность Луны 20 июля 1969 г. Н. Армстронга и Э. Олдрина окончательно остановил соревнование по высадке человека на Луну.

(7) Сведения о создании и функционировании советского специального контрольного радиотехнического комплекса ранее не публиковались.
Комментарий автора этой книги к статье Е. Молотова


Разберём эту уникальную (потому что других аналогичных публикаций на эту тему обнаружить пока не удалось) публикацию по пунктам, которые обозначены в тексте.

1. Поручение об организации слежения за «Аполлонами» исходило от секретаря ЦК КПСС Д. Устинова. Секретарь ЦК КПСС – это очень значимая должность в структуре политического руководства СССР. После человека №1, каким был генеральный секретарь, следовали около десятка секретарей ЦК, каждый из которых от имени ЦК руководил определённым сектором государственных дел. Д. Устинов осуществлял руководство оборонной промышленностью страны. Частью этого сектора была советская космическая программа. И тот факт, что задание проследить за «Аполлонами» дал такой высокий государственный деятель, позволяет нам относиться к сообщению Е. Молотова с должным вниманием.

2. Существовавшая на момент распоряжения система слежения за советскими космическими аппаратами оказалась бесполезной для слежения за «Аполлонами» по указанным в статье причинам.

3. Спешно (за 1 год) создан специальный комплекс в г. Симферополе. Наличие всего одного пункта приёма сигнала и суточное вращение Земли привели к тому, что комплекс мог следить за «Аполлонами» небольшую часть времени суток. Об этом Е. Молотов в статье говорит достаточно ясно.

4. Из отрывка (4) статьи следует, что:

– «наши» не фиксировали факт ухода «Аполлонов» с околоземной орбиты в сторону Луны,

– «наши» не следили за движением «Аполлонов» по трассе Земля-Луна;

Потому что, если бы «фиксировали» и «следили», то не было бы нужды использовать «для расчёта целеуказаний антенне» сообщения американского радио о времени старта и прибытия к Луне.

5. В итоге своих наблюдений специалистам НИИ КП удалось установить, что со стороны Луны на Землю действительно шла радиоинформация (в том числе и по телеканалу).

6. Непонятно, чем руководствовался Е. Молотов, когда дал своей статье название «Мы „видели“, как американцы садились на Луну…»? Неужели картинка (илл.2) стоит таких громких слов? И как его статья «окончательно закрывает „нелепый“ вопрос „Были ли американцы на Луне?“
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 02:02   #206
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
гы-гы!!! Дима, не позорься!!!! Лажа полная! Начиная с первой фотки! На фото - действительно одна из антенн серии "Сатурн" но точно не из окрестностей Симферополя! Часть, недалеко от Симферополя - это поселок Школьное, именно там я и служил! Тамошний "Сатурн" ровно как и "Сатурн" в Евпатори (а всего к тому времени их было минимум 4 шт) - стоят на решетчатых каркасах, а не на сплошном бетонном. Сатурны - никоим образом не строились специально для "Аппалонов" - у них были совершенно другие задачи в развитии наших программ. Про частотные диапазоны, типа не совпадающие с американскими -тоже лажа полная, человека, либо умышленно обманывающего, либо вообще ничего не знающего о реальной аппаратуре ВКС.
Комплекс в Симферополе, или часть 14109 - создавался отнюдь не "спешно за один год" - а планово и много лет, задолго до "апполонов", да будет тебе известно - там даже "лунодром" был, где испытывались луноходы, и нарабытывали практику "экипажы" "лунных тракторов", "сатурн" - там уже к тому времени тоже стоял, ровно как и в Евпатори, кстати часть в Евпатори - гораздо боле заточена для работы с дальним Космосом. Кроме того - во всю пользовалось оборудование Академии наук, исходно имеющее двойное назначение и перкрасно подходящее под эти задачи.
Про "не слежение" по трассе "земля-луна" - чушь. Технических средств к тому времени у нас было уже изрядно - я выше писал, и слежение - производилось.
Цитата:
"Чтобы отслеживать корабли при их полёте по орбитам вокруг Луны и при посадке на её поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчёта целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались. Поэтому данные по орбитам полёта вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио. "
- лажа и ламерство - нифга этих данных не надо, человек абсолютно не знает ТТХ комплексов ВКС , не имеет даже представления о них. Солдат 1-го года службы выполнит эту задачу за 5 минути без вских целеуказаний, "зацепит" сигнал, отследит траекторию и выдасть на расчетный центр, через 15 минут будет расчитанная траектория дальнейшего движения, которую особо не поменяешь, ибо горючки то - ограниченно...
PS если кто то старательно пишет ложь и ее распространяет - значит это - кому то надо? Еще раз вопрос - ЗАЧЕМ?
-
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 02:12   #207
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Да нету там ничего этого. Есть полигон, где снимали некоторые серии из "Лунной миссии".
Угу ... за каим фигом там тогда самая длинная взлетно-посадочная полоса в штатах? Отвечу - именно там испытывались высотные самолеты-разведчики U-2, SR-71, А-12, F-117A...
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 02:38   #208
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Solo
Цитата:
гы-гы!!! Дима, не позорься!!!! Лажа полная! Начиная с первой фотки! На фото - действительно одна из антенн серии "Сатурн" но точно не из окрестностей Симферополя!
Так это, фотка так, только для примера.
Главное - это выводы, которые сделаны изполученной информации:
Цитата:
– «наши» не фиксировали факт ухода «Аполлонов» с околоземной орбиты в сторону Луны,

– «наши» не следили за движением «Аполлонов» по трассе Земля-Луна;

Цитата:
Про "не слежение" по трассе "земля-луна" - чушь. Технических средств к тому времени у нас было уже изрядно - я выше писал, и слежение - производилось.
Если оно и производилось, то об этом нет никаких достоверных источников. Кстати, а как по-твоему это слежение могло быть осуществлено?
Цитата:
лажа и ламерство - нифга этих данных не надо, человек абсолютно не знает ТТХ комплексов ВКС , не имеет даже представления о них. Солдат 1-го года службы выполнит эту задачу за 5 минути без вских целеуказаний, "зацепит" сигнал, отследит траекторию и выдасть на расчетный центр, через 15 минут будет расчитанная траектория дальнейшего движения, которую особо не поменяешь, ибо горючки то - ограниченно...
А в курсе ли ты, что орбита Аполлонов проходила за горизонтом для средств наблюдения, расположенных на территории СССР? Что попытки СССР выслать радиоизмерительные суда для наблюдения за стартами Аполлонов встретило вооруженное противостояние и было полностью подавлено средствами РЭБ? Что оптического наблюдения за полётмаи Аполлонов опять же в СССР не проводилось, хотя теоретически такая возможность была (на трассе Земля-Луна)? Что наши военные не считали Сатурн-5 и Аполлон военной техникой, а потому ничего не известно о том, что они отслеживали её на своих радарах? И что никакое радио или оптическое наблюдение не могло служить доказательством пилотируемых лунных полётов?
Цитата:
PS если кто то старательно пишет ложь и ее распространяет - значит это - кому то надо? Еще раз вопрос - ЗАЧЕМ?
Ложь про то, что американцы были на Луне?

Цитата:
Угу ... за каим фигом там тогда самая длинная взлетно-посадочная полоса в штатах?
Если сделать хорошо засекреченную и хорошо защищённую базу для одного проекта, то никто не мешает использовать её и для других проектов, требующих секретности и хорошей защиты.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 03:16   #209
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
SoloТак это, фотка так, только для примера.
Главное - это выводы, которые сделаны изполученной информации:
Угу... когда приводиться "для примера" - так и пишеться. А вот когда утвердаеться. что это антена именно из Симферополя, причем единственная и в подписи фото - это явный признак псевдонаучности, подделки. Еще раз, на момент полета первого из Апполонов - были развернуты как минимум 4 Сатурна. И если уж и говорить о чем то, "специально" разработанном для слежения за апполонами - то это комплекс КОС-Э квантово оптическая станция слежения для работы по ближнему и среднему Космосу, вставшая на вооружение ВКС в 1969 году, нужно уточнять. что означает понятие "средний" в отношении космических программ?
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Если оно и производилось, то об этом нет никаких достоверных источников. Кстати, а как по-твоему это слежение могло быть осуществлено?
Иеро, список станций способных это осуществить - см выше. И давай уточним формулировки, не "нет никаких достоверных источников." иа "никакие достоверные источнике Иеро неизвестны или не признаються им достоверными." Так будет корректнее...
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
А в курсе ли ты, что орбита Аполлонов проходила за горизонтом для средств наблюдения, расположенных на территории СССР?
Да ну? Ссылочку на первоисточник - можно? Полет до Луны вроде продолжался более суток... По специальному заказу НАСА Луна в эти ночи не вставала из за горизонта...
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Что попытки СССР выслать радиоизмерительные суда для наблюдения за стартами Аполлонов встретило вооруженное противостояние и было полностью подавлено средствами РЭБ? Что оптического наблюдения за полётмаи Аполлонов опять же в СССР не проводилось, хотя теоретически такая возможность была (на трассе Земля-Луна)? Что наши военные не считали Сатурн-5 и Аполлон военной техникой, а потому ничего не известно о том, что они отслеживали её на своих радарах?
Иеро, откуда такие данные? Ссылки на достверные источники. Материалы ламеров, не имеющих понятия даже приблизительно о технике ВКС - ф топку.
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
И что никакое радио или оптическое наблюдение не могло служить доказательством пилотируемых лунных полётов?Ложь про то, что американцы были на Луне?
зато они служат чудесным доказательством того, что лгут те, кто яростно веряют что и Сатурн 5 не существовал, и дюзы не так расположенны у движков, и тени не так падают ... Если в материале содержиться 75% лжи, можно ли считать такой материал в части оставшихся 25% информацити внушающим доверия источником?

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Если сделать хорошо засекреченную и хорошо защищённую базу для одного проекта, то никто не мешает использовать её и для других проектов, требующих секретности и хорошей защиты.
Гы гы... Дима, теряешь класс диалога! твое сообщение от 00,33
Цитата:
Да нету там ничего этого. Есть полигон, где снимали некоторые серии из "Лунной миссии"
Противоречишь сам себе?
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 03:31   #210
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Иеро, а лучше бы обратил таки внимание на мой вопрос, про то, кому это выгодно, занимать внимание любопытствующих людей хождением по кругу"летали-не летали". И ПОЧЕМУ выгодно? Попробуй взяглянуть на всю это историю с именно с этой точки зрения. У меня есть на эту тему догадки. К сожалению, в данном случае - именно догадки, ибо инфы - хронически нетути на эту тему. Вот, хотелось бы чтоб еще кто нить "подагадывался" - смотришь - совпадет...
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 04:01   #211
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
Угу... когда приводиться "для примера" - так и пишеться. А вот когда утвердаеться. что это антена именно из Симферополя, причем единственная и в подписи фото - это явный признак псевдонаучности, подделки.
Данное фото непринципиально, и могло быть взято автором из какого-либо открытого источника с соответствующей подписью. То, что на фото изображон комплекс идентичный (по самой антете), имеющемуся в Симферополе, вполне достаточно для иллюстрации.

Цитата:
Еще раз, на момент полета первого из Апполонов - были развернуты как минимум 4 Сатурна. И если уж и говорить о чем то, "специально" разработанном для слежения за апполонами - то это комплекс КОС-Э квантово оптическая станция слежения для работы по ближнему и среднему Космосу, вставшая на вооружение ВКС в 1969 году, нужно уточнять. что означает понятие "средний" в отношении космических программ?
Где можно узнать о результатах наблюдения этим комплексом за полётами Аполлонов? В НАСА, наверное?
Цитата:
Иеро, список станций способных это осуществить - см выше. И давай уточним формулировки, не "нет никаких достоверных источников." иа "никакие достоверные источнике Иеро неизвестны или не признаються им достоверными." Так будет корректнее...
Коррректнее. И тем не менее, пока ничего, кроме слов из агенства ОБС я не нашел. Странно, да?
Мож подкинешь ты мне ссылочку?
Цитата:
Да ну? Ссылочку на первоисточник - можно?
Посмотри книжку по ссылке. Хотя я процитирую:
Цитата:


Илл.5. Траектория пролёта «Аполлона» над земным шаром во время его вывода на промежуточную околоземную орбиту (отмечена белыми точками) проходила гораздо южнее СССР

Для нас «Аполлон» пролетал далеко за горизонтом


И ещё одно обстоятельство мешало советским наблюдателям вести оптические наблюдениями за присутствием «Аполлонов» на околоземных орбитах. C территории СССР «Аполлоны» на околоземных орбитах не видны вообще. Орбиты «Аполлонов» выше 30 градусов по широте не поднимались (илл.5), а самая южная точка СССР была на 500 км севернее (маленький посёлок Кушка Туркменской ССР, где к тому же никогда не было никаких станций космического наблюдения).

Значит ли всё сказанное, что «Аполлоны» вообще были недоступны для квалифицированного оптического контроля во время их пребывания на околоземной орбите? Нет, конечно. Просто автор хотел предостеречь от «шапкозакидательских» настроений насчёт «всем заметных «огромных» кораблей». Для советских специалистов такие наблюдения предполагали выполнение двух необходимых условий. Во-первых, вести такие наблюдения надо было на широтах, гораздо более южных по отношению к территории СССР. Во-вторых, нужно было знать, где проходит эта околоземная орбита «Аполлонов». Потому что, если смотреть в небо наугад, то можно так ничего и не увидеть: то не там пролетит «Аполлон», куда смотрели, то не в то время. И, тем не менее, с указанными оговорками оптические наблюдения за пребыванием «Аполлонов» были вполне возможны.

Но возможность – это ещё не факт. Сообщение Е. Молотова о том, что время старта «Аполлонов» к Луне советские специалисты узнавали из передач американского радио, говорит о том, что никакие «наши» наблюдения за возможным стартом «Аполлонов» с околоземной орбиты не велись
[/QUOTE] Полет до Луны вроде продолжался более суток... По специальному заказу НАСА Луна в эти ночи не вставала из за горизонта...[/QUOTE]Нет информации о том, что наблюдения велись:
Цитата:
На подлёте к Луне

Космический корабль вблизи Луны – очень слабый по яркости объект. Он в 10 000 раз слабее звёзд, едва видимых невооружённым глазом. Но в крупный телескоп такую звезду можно наблюдать. И поэтому за полётами «Аполлонов» можно было проследить практически на всём пути от Земли до Луны с помощью крупных телескопов. И советские астрономы показали выполнимость этой задачи, но сделали это, к сожалению, на примере только советских космических кораблей. В 1970 году, когда полёты лунных «Аполлонов» были в самом разгаре, на высокогорной обсерватории в горах Заилийского Алатау советские астрономы наблюдали наш корабль «Зонд-8», когда он находился всего в 30 тыс. км от Луны, то есть когда он преодолел более 9/10 от всего пути «Земля-Луна» [8]. Это говорит о том, что принципиальная возможность пронаблюдать за движением «Аполлонов» от Земли к Луне у советских астрономов была. Поэтому в декабре 2004 года автор обратился за соответствующим разъяснением к специалисту – заведующему отделом астрометрии Государственного астрономического института имени Штернберга (ГАИШ, Москва), доктору физ. – мат. наук Куимову К. В. Вот что он сообщил автору:

«Наблюдения за «Зондом» велись с нашим участием. Кроме названной обсерватории, мы их одновременно вели также в Евпатории, на телескопе Центра дальней космической связи.
Что касается «Аполлонов», то никто в нашем институте астрономических наблюдений за их полётами не проводил и в подобных наблюдениях не участвовал. Нельзя полностью исключать возможность того, что такие наблюдения велись в других астрономических центрах СССР, но это маловероятно, поскольку было правилом, что подобного рода эксперименты проводились с нашим участием».

Цитата:
Иеро, откуда такие данные? Ссылки на достверные источники. Материалы ламеров, не имеющих понятия даже приблизительно о технике ВКС - ф топку.
О том, что могли ВКС, пожалуй сообщает только агенство ОБС, да?

Цитата:
зато они служат чудесным доказательством того, что лгут те, кто яростно веряют что и Сатурн 5 не существовал, и дюзы не так расположенны у движков, и тени не так падают ... Если в материале содержиться 75% лжи, можно ли считать такой материал в части оставшихся 25% информацити внушающим доверия источником?
Эти материалы, независимо от содержащихся неточностей показывают очень много материала, который ставит жирный крест на утверждении, что американцы осуществили пилотируемую лунную программу, вот и всё. Про то, что могла быть программа автоматов, и инсценнировка с космонафтами, сделанная на замле - мне очевидно. А вообще, почитай книжку, она интересная.

Цитата:
Гы гы... Дима, теряешь класс диалога! твое сообщение от 00,33
Противоречишь сам себе?
Нет. Просто я имел в виду всякие там тарелочки...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 04:06   #212
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
Иеро, а лучше бы обратил таки внимание на мой вопрос, про то, кому это выгодно, занимать внимание любопытствующих людей хождением по кругу"летали-не летали". И ПОЧЕМУ выгодно?
Знаешь, лично я просто вспоминаю давно забытую физику и много чего ещё. Поднимаю общий уровень технической грамотности. Ну и очередной раз убеждаюсь, что вся западная идеология основана на мифотворчестве, обмане и качественной пропаганде. Что все "великие достижения США" - есть обман. И что у этой страны и этого строя нет будущего.

Что из-за необходимости прикрывать грандиозный "лунный обман" была свёрнута космическая экспансия всего человечества. И что это может оказаться фатальным для всей нашей земной цивилизации. Мало?
Цитата:
Попробуй взяглянуть на всю это историю с именно с этой точки зрения. У меня есть на эту тему догадки. К сожалению, в данном случае - именно догадки, ибо инфы - хронически нетути на эту тему. Вот, хотелось бы чтоб еще кто нить "подагадывался" - смотришь - совпадет...
Так озвучь свои догадки...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 11:22   #213
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
[QUOTE=Иеро;271587] Иеро, по всем предыдущим вопросам - посмотри ТТХ некоторых станций ВКС, у производителей, они сейчас по большей части в открытую лежат... за редким исключением - весьма сложно найти данные на комплекс КОС-Э. По одной простой причине - в части, где я служил на нем работали одни офицеры, и хотя и носящие нашу форму "с вентиляторами", никакого отношения к части не имеющие, на разводы и построения не ходящие, в наряды - не заступающие и т.д.
По поводу инфы в интернете - не знаю, не искал даже, еще раз - мне достаточно информации, которую я получил непосредственно от людей, вполне в этом вопросе компетентных. Их мнения и данные - для меня более ценные чем инфа найденная через гугл и яндекс.

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Так озвучь свои догадки...
В том то и дело, что это - догадки. Понятно, что если я их озвучу - может пойти разной консркутивности обсуждение. Но в начале - хотелось бы использовать старый как Мир прием - если два человека независимо друг от друга догадываються об одном и том же - эта догадка может оказаться и истинной.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 13:49   #214
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Следует ли из вот этого:

(4) Чтобы отслеживать корабли при их полёте по орбитам вокруг Луны и при посадке на её поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчёта целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались. Поэтому данные по орбитам полёта вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио.


Следующее


– «наши» не фиксировали факт ухода «Аполлонов» с околоземной орбиты в сторону Луны,

– «наши» не следили за движением «Аполлонов» по трассе Земля-Луна;



А то Механик в баллистике темней подвала… Можно ли на основе данных о старте, посадке, полетном времени и проч. вычислить траекторию?
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 14:00   #215
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
А то Механик в баллистике темней подвала… Можно ли на основе данных о старте, посадке, полетном времени и проч. вычислить траекторию?
Ну, Мезаник хоть и говорит, что в баллистике подный подвал, но думает правильно . Нельзя. А вот засечь объект на околоземной орбите - весьма просто. У большинства станций ВКС, даже у очень старых,есть режим поиска, когда антена начинает по заданному алгоритму "прочесывать" небо... найдя, по ослаблению-усилению сигнала отслеживает движение ( вот эта функция у старых станций - реализовалась в ручную, с середины 70 - делаеться автоматически многими станциями) 2-3 станции, включенные в таком режиме без труда надут объект за один виток.
Целеуказание - не есть непременное условие отслеживание траектории объекта в ближнем и среднем космосе.
К примеру, падающая станция МИР шла последние три витка совершенно не по целеуказанию, однако мы, как и большинство станций КИК-а прекрасно ее проводили в последний путь...
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 14:23   #216
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
В том то и дело, что это - догадки. Понятно, что если я их озвучу - может пойти разной консркутивности обсуждение. Но в начале - хотелось бы использовать старый как Мир прием - если два человека независимо друг от друга догадываються об одном и том же - эта догадка может оказаться и истинной.
Ну давайте я побрежу. Обычно в этом состоянии я генерирую нечто, что потом умные люди могут четко сформулировать.

У меня получилось три варианта
1. Американцы не были на луне и не собирались

Если американцы на луне не были, то странно почему до сих пор НИКТО не проговорился. В курсе того, что это афера должно было быть много народа и многие из них живы и сейчас. А рычаги (секретность, деньги, угрозы) актуальные тогда - сейчас уже ослабли. Значит должно быть что-то актуальное до сих пор...
Т.е. если история с самого начала задумывалась, как фарс, то слишком много людей должно было участвовать в подготовке этого фарса. (да еще не один, а несколько раз)

Следующий вариант.
Американцы искренне считали, что могут прилуниться и вернуться
Американцы полетели к луне, но что-то пошло не так и в первый раз они не прилунились. Может не стали рисковать. На случай провала первой экспедиции были заготовлены павильонные съемки, образцы "лунного грунта" и т.д. Остальные экспедиции прошли успешнее.

Ну и третий вариант
Вся критика - зависть неудачников
Но зависть неудачников слишком мелко. К чему приводит сомнение в Лунной программе.. к сомнению в космической программе воообще или к форсированию современной лунной программы - "а давайте слетаем и проверим"
Пока антилунную кампанию можно повернуть куда угодо.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 16:53   #217
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Solo

Не будь так самоуверен в возможностях наших в слежении за американскими КА. Ибо в то время в штатах запуски были чуть ли не каждый день. Плюс отличить на орбите отработанную вторую ступень того же Сатурна от Аполлона не так просто, особенно, если учесть, что по программе Аполлон находился на земной орбите только один виток, да ещё орбита котрого проходила вне зоны слежения станций СССР, разве что доступна с кораблей. И для уверенного наблюдения именно за стартом к Луне нашим требовались параметры старта Сатурнов, которых у них не было, а непосредственное наблюдение было заблокировано ВМС США. Ну а дальше..., отследить полёт по траектории Земля-Луна, конечно можно, но определить, что туда летит, пилотируемый Аполлон или автоматический Сервейр, или просто куча космического мусора вместе со встроенным радиоретранслятором уже невозможно. Как и невозможно отследить именно посадки на Луну и тем более взлёт с неё. Можно ловить телеметрию и радиообмен (с трудом), но это опять же ничего не доказывает в пользу пилотируемости полётов. Если американцы пошли на мистификацию, то сделать так, чтобы для наблюдателей из СССР всё казалось раельным - было вполне возможно. Для этого им хватило бы запуска и Сатурна-1Б.

А потому отсутствие убедительных доказательств именно пилотируемых полётов у НАСА, за которые выдаются многочисленные фотографии, явно созданные на Земле, говорит в пользу мистификации всей лунной программы и даже Скайлеба. То есть из доступных источников нет ни одного, который не мог быть сделан на Земле или получен с помощью автоматических кораблей. Нет ни одного убедительного кинофильма ни про Луну ни про Скайлеб.
Цитата:
Но в начале - хотелось бы использовать старый как Мир прием - если два человека независимо друг от друга догадываються об одном и том же - эта догадка может оказаться и истинной.
Я своё мнение уже озвучил.


Tytgrom
Цитата:
1. Американцы не были на луне и не собирались
Судя по всему собирались. Но паралельно основной программе делалась мистификационная, как страховка от возможных неудач. После того, как стало ясно, что реальная лунная программа не осуществима или неосуществима в сроки, опержающие СССР, страховочная программа стала основной. Ну а после того, как удалось убедить руководство СССР в том, что у них всё получилось, всё было вообще свёрнуто.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 19:04   #218
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
вся западная идеология основана на мифотворчестве, обмане и качественной пропаганде.
А есть еще и восточная идеология, которая отличается от западной?
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 20:49   #219
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Да. и не только лунную. Вообще была остановлена космическая экспансия и переломлена тенденция выхода цивилизации на новый энергетический уровень.
Заметим - начато это было при дорогом Леониде Ильиче.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 20:53   #220
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Цитата:
Заметим - начато это было при дорогом Леониде Ильиче.....
Ильичи в России тоже не бездействовали.

Есть версия, что луна заселена пришельцами и она как сыр вся изъедена. Поэтому отчёт о полёте на луну американцы записывали уже в голливуде
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 17:46   #221
Neuro
Homo volaticus
 
Аватар для Neuro
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
Neuro обретший свою ауру цветаNeuro обретший свою ауру цветаNeuro обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Японский автоматический зонд "Кагуя" сфотографировал с небольшой высоты места посадок на Луну миссий "Аполлон-15" и "Аполлон-17". В итоге японцы получили новый повод для сомнений в том, что американцы высаживались на Луну...
Это данные от 30.04.2009. Ну не нашли японцы ... в том же духе можно предположить, что они решили насолить американцам), так сказать "подлить масла" в костёрчик "мистификации" ) Да и ссылка на статью сомнительна по содержанию (вопрос об источниках информации и подтверждении)

При этом по сообщению японского космического агентства JAXA, японский аппарат Кагуя обнаружил следы пребывания посадочного модуля Аполлона-15. Статья и фото места посадок: http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html

На русском: http://www.starmission.ru/blog/space_expedition/34.html "Итак, от независимого источника получены еще доказательства в пользу того, что американцы были на Луне. Все попытки опровержения ставятся под сомнение."

Последние данные от 17.07.2009 года наглядно подтвердили пребывание американцев на Луне:



"17 июля 2009 года были опубликованы снимки высокого разрешения мест посадки «Аполлонов», сделанные автоматической межпланетной станцией LRO. На данных снимках видны лунные модули и даже следы, оставленные астронавтами при их перемещениях по Луне.

11 августа 2009 года в районе места посадки Аполлона 14 автоматической межпланетной станцией LRO сделаны снимки поверхности Луны при положении Солнца на 24 градуса выше горизонта, что более ясно показало изменения почвы от операций астронавтов после прилунения"

http://www.nasa.gov/mission_pages/LR...ollosites.html

3 сентября 2009 года опубликован снимок места посадки Аполлона 12, сделанный автоматической межпланетной станцией LRO. На снимке различимы инструменты и следы астронавтов, а также автоматический аппарат Surveyor 3.



http://www.nasa.gov/mission_pages/LR..._apollo12.html

Также, как сообщил ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ISRO) Пракаш Чаухан, индийский аппарат Чандраян-1 получил изображения американского посадочного модуля и следов, оставленных колесами вездехода, использовавшегося астронавтами для перемещения по Луне. По его мнению, даже предварительный анализ снимков дает основания для того, чтобы развеять все высказывавшиеся версии о том, что экспедиция якобы была инсценирована."
http://www.izvestia.ru/news/news214621
Neuro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 04:23   #222
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
DVolkПосмотри внимательно рассчёт скорости звука для данного случая.
Я немного про другое. Сечение №2 имеет форму боковых стенок мнимого цилиндра, имеющего высоту h зазора между соплом и нижней частью ЛЕМ-а, и диаметр D - равный диаметру сопла.

Если газ расширяется, то этот "условный сосуд" будет больше.

Цитата:
Плюс не забывай про самый главный момент - момент старта двигателя. Там есть некоторые забавные нюансы...
Ламер - это ты. Подумай на тему старта двигателя ещё раз. Именно старта, а не штатного режима работы.
Да, в газовой динамике я ламер. Но я же не спорю со специаалистами НАСА.

Так что там такого забавного в момент старта двигателя?

Цитата:
Маршевые двигатели ракеты запускаются только когда ракета вышла в воздух. Если интересно - смотри ролики с Ютуба.
Маршевый - возможно. А в воздух из воды ракету Святой Дух поднимает?

Цитата:
Эх..., ты САПР-ами какими пользоваться умеешь?
Автокадом. Только зачем тут САПР? Я не вижу принципиальной разницы в механике процесса при отклонении на 1 см и на 10.

Цитата:
Не исключено.
То есть об этой страшной тайне знает куча народа, но все молчат? Не смеши.

Цитата:
Нет. Просто они понимали очень хорошо, что может быть тогда за "вякание" без одобрения...
Иеро, так ты определись. "Не знали правду" и "Знали, но молчали" - разные вещи.

Цитата:
ЗЫ..., кстати, ты решил загадку для знатоков на одну минуту, которую я приводил в теме?
Это которая про метеорит? Так ты, коли говоришь, что "Известно, что Нил Армстронг официально поднял на Луне камень и положил его в карман. На Земле выяснилось, что этот камень - метеорит.", так и давай ссылку на официальное заявление НАСА. На Яндекс не посылать, он только ссылки на Мухина выдает.

Потом можно будет поговорить о том, должен ли упавший на Луну метерит при взрыве превратиться в пыль полностью, или от него могут остаться какие-то осколки.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/prilogenie.htm\
Сатурн-5 по легенде выводил на орбиту 450км 140т. и стоил 150 тогдашних, или 500 сегодняшних млн. долларов. Шаттл выводит 29,5т при цене одного полёта в 1,3 млрд. $. В 2006 году общие расходы составили $160 млрд, к этому времени было выполнено 115 запусков. Стоимость запуска грузового аналога — Протон-М с выводимой нагрузкой в 22 т составляет $25 млн.
Типичное для ревизионистов передергивание. Цитируется Вики, но полная цитата выглядит иначе:

В 2006 году общие расходы составили 160 млрд долл., к этому времени было выполнено 115 запусков (см.: en:Space Shuttle program#Costs). Средние расходы на каждый полёт составили 1,3 млрд долл., но основная часть расходов (проектирование, модернизация и др.) не зависит от числа запусков.
Несмотря на то, что стоимость каждого полёта шаттла составляет около 450 млн долл., на обеспечение 22 полётов шаттлов с середины 2005 года по 2010 год в бюджете NASA заложено около 1 миллиарда 300 миллионов долл. прямых затрат.

1 300 млн делим на 22, получаем стоимость 1 полета Шаттла 59 млн долларов. В десять раз дешевле указанной стоимости Сатурна-5.

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Собственно, а какие есть факты доказывающие реальность лунной миссии американцев?
Возвращаемся к нашим баранам? Какие факты будут сочтены тобой доказательством реальности полетов на Луну? Только, чур, сперва на основе таких же фактов докажи реальность полета Гагарина.

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Возможно.
Казалось бы ничего. С помощью двух ракет типа недо-Сатурн-5 такой вариант был вполне осуществим. Но это совсем не значит, что это делало бы осуществимой всю лунную миссию. Во-первых, недостаточно вывести нужную массу к Луне. Сам лунный модуль был не отработан, не испытан (все проводившиеся испытания ЛМ окончились неудачно) и имеет множество конструктивных недоработок. Так что если бы он и мог прилуниться, то взлететь уже не факт.
Помнишь, в самом начале я спросил, почему ты веришь в полет Гагарина, но не веришь в полет Аполлона? Ты ответил, что второй, по твоему мнению, выходит за рамки тогдашних технических возможностей.

Так что, по-твоему, создание способного взлететь лунного модуля - за рамками технических возможностей 1969 года?

Да, а про то, что все испытания окончиись неудачно - как всегда, ссылки в студию.

Цитата:
Во-вторых, у американцев отсутствовал опыт посадки со второй космической скоростью. А это сильно сложнее, чем посадка с первой космической, так как там требуется гораздо большая точность входа в атмосферу.
Странно, а вот Каманин в удачном спуске как раз не сомневался, хотя вероятность удачи Аполлона-8 оценил в 0,25. И кому верить - тебе или Каманину?

Цитата:
Пребывание человека в скафандре на Луне очень опасно. Лунный грунт является напряженным и при малейших деформациях может выстреливать крупицы с очень высокой энергией, достаточной для вывода этих крупиц на орбиту Луны и даже дальше. А потому без нормальной брони гулять по поверхности Луны крайне не рекомендуется.
Опять же, ссылки в студию. И опять же, в Яндекс не посылать, т.к. он дает ссылки только на Покровского.

Цитата:
Ну и в-четвёртых, ещё в 1968 году началось резкое сокращение финансирования НАСА по луной программе. Видимо, определённые круги поняли, что на имеющейся технике реальное покорение Луны невозможно и занялись более дешевой мистификацией, чтобы формально обогнать СССР. В дело пошла большая политика.
Серьезно? По-моему, такая мистификация обошлась бы на порядок дороже.

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
И ради этого же - мы собственную лунную программу похерили?

А не похерили бы её - сами слетали бы, и разоблачили амеров, если они не летали на Луну....
А это еще один интересный вопрос к ревизионистам. Допустим, американцы как-то договорились с руководством СССР. Но зачем при этом было сворачивать советскую программу?

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
То есть из доступных источников нет ни одного, который не мог быть сделан на Земле или получен с помощью автоматических кораблей.
Кстати, есть.



Вот этот пейзаж не мог быть создан на Земле. Я имею в виду не техническую возможность насыпать из песка (или нарисовать) такие горы, а сами очертания. В 1969 году не было известно, как должна выглядеть эта местность, это стало известно только по данным Кагуи.

Но и это ведь не доказательство, правда? Ведь японцы тоже могут быть в сговоре.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 04:23   #223
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Не про Луну и американцев...
Но интересно. Мелькает инфа, более нигде не встречавшаяся в открытых источниках.
"Буран" и "Спираль"
http://www.sovkos.ru/video/general-z...chastyakh.html
http://www.sovkos.ru/video/istoriya-...go-shatla.html

Боевая орбитальная станция "Алмаз"
http://rutube.ru/tracks/1500038.html...2d84978930f984
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 02:29   #224
Maximus
Новичок
 
Аватар для Maximus
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 9
Maximus разбитый витраж
Об орбитальной станции "Алмаз" было написано у Калашникова в "Сломанном мече империи"
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2010, 03:29   #225
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Maximus Посмотреть сообщение
Об орбитальной станции "Алмаз" было написано у Калашникова в "Сломанном мече империи"
Худ призведения, и документальные кадры не путаем, ага?
Я например, не смотря на общюю знакомость с программой "Спираль" с нескольких сторон только из этого фильма узнал, что космический истребитель-перехватчик имеет индивидуальную систему эвакуации пилота с околоземной орбиты... Офигеть ... Еще где нибудь это есть? Даже сейчас?
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 15:36   #226
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
И нашим и вашим: чтобы жизнь медом не казалась - ВСЁ КРУГОМ ВРАНЬЁ
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 17:12   #227
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
asodax

Ну очень грубый стёб.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 19:16   #228
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
У вас тут в основном обсуждение идёт о мощностях и ракетах. Как я понял из передачи Гордона, есть еще такой момент как вспышки класса Х. То есть для того, что бы корабль хоть как то защитил - он должен иметь свинцовую обшивку толщиной 80см, или водную 1м. Это значит, что он весил бы ...ну мягко говоря гораздо больше, и как я понимаю, для поднятия такой массы возможно не хватило бы вообще мощностей, даже самых топовых, СССРовских.

И 2ой момент, даже если туда обратно реально было бы доставить - то как бы космонавты гуляли по луне, у них же не было бы свинцовой брони(вне корабля) и т.д. Всё логично?
__________________

Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 19:19   #229
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
А они летали тогда, когда этих "вспышек X" не было. Типа, оно там не постоянное.

НАСА вообще, где-то утверждали, что их скафандры защищают от этой дряни.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 19:42   #230
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
А они летали тогда, когда этих "вспышек X" не было. Типа, оно там не постоянное.

НАСА вообще, где-то утверждали, что их скафандры защищают от этой дряни.
Она как раз "летали в пик", да и вообще там говорится, что как не крути, за период полёта(даже не в пиковый период) им бы влетело, так как полюбому бы какое то кол-во вспышек было б.

И еще говорится, что даже не Х класса достаточно, что бы они там приход словили.
__________________

Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 19:45   #231
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Этот вопрос у меня тоже сразу возник по мере прочтения истории полета. Но, чего-то аргументированного и внятного я не нашел.

Вот, на Марс собираются, те же вопросы: как будут защищаться, когда выйдут из-под действия защиты (магнитного поля Земли) ?
Не в курсе.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 19:48   #232
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
За "американцы были на Луне" - неоднократность полетов. если бы полет был разовый, то сомнений бы не было, а зачем было столько раз дезу запускать?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 20:05   #233
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
За "американцы были на Луне" - неоднократность полетов.
а это не деза?
__________________

Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 20:12   #234
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
а зачем было столько раз дезу запускать?
Для того чтобы никому не пришло в голову, что это деза
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 20:12   #235
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не больше, чем про первый полет. Просто обманывать 19 раз (по-моему столько полетов было) сложнее, чем один. Хотя массовость вызывает доверие
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 20:13   #236
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Могли ведь и просто автоматику отправить под видом челнока с космонавтами.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 20:14   #237
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
Этот вопрос у меня тоже сразу возник по мере прочтения истории полета.
Не у тебя одного (помнится я задал этот-же вопрос на форуме Звездочёт и в итоге со старту был отправлен в баню, а тема с этим моим вопросом была благополучно удалена).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 20:14   #238
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Хотя массовость вызывает доверие
И ещё какое.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 20:19   #239
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
Могли ведь и просто автоматику отправить под видом челнока с космонавтами.
Могли.. логично
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 20:57   #240
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Atelle Посмотреть сообщение
У вас тут в основном обсуждение идёт о мощностях и ракетах. Как я понял из передачи Гордона, есть еще такой момент как вспышки класса Х. То есть для того, что бы корабль хоть как то защитил - он должен иметь свинцовую обшивку толщиной 80см, или водную 1м.
Вспышки такой мощности редкость. И потом, автоматы с фотаппаратами - это тоже мистификация? Или полагаете, что на электронику и фотоаппаратуру эти вспышки не повлияли бы?

Ну и как Вы думаете, когда в СССР разрабатывали свою программу, про солнечное излучение никто не догадывался? А ведь наша Н-1 поднимала вес поменьше Сатурна...

Цитата:
И 2ой момент, даже если туда обратно реально было бы доставить - то как бы космонавты гуляли по луне, у них же не было бы свинцовой брони(вне корабля) и т.д. Всё логично?
И у Лунохода не было.
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 21:07   #241
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
И у Лунохода не было.
Так это, электровакуумные приборы, им типа плевать на излучение. А полупроводники в советской технике там ещё практически не использовались.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 21:28   #242
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Мля, а вам не все равно?
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 00:40   #243
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Мля, а вам не все равно?
Лично мне?
Не всё равно.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2011, 01:38   #244
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Зонд LRO разглядел на Луне следы и рюкзаки астронавтов «Аполлонов»

Новые сверхчеткие снимки зонда LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter), сфотографировавшего места посадок лунных модулей 12-й, 14-й и 17-й экспедиций «Аполлон», позволяют разглядеть цепочки следов астронавтов, оставленные ими рюкзаки систем жизнеобеспечения, научные инструменты и даже мусор
http://news.mail.ru/society/6748953/gallery/1112239/
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 19:02   #245
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Все равно скажут, что фотошоп. Даже если скептиков доставят на Луну и ткнут носом в следы космонавтов, они скажут, что тут специально к их приезду натоптали.
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 23:04   #246
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
как б мягче
были иль нет - сугубо пофиг.
устроили из высадки шоу - вот и жрут полной ложкой.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 02:20   #247
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
DVolk

Цитата:
Все равно скажут, что фотошоп. Даже если скептиков доставят на Луну и ткнут носом в следы космонавтов, они скажут, что тут специально к их приезду натоптали.
Ну не нагнетай же! Правильные ребята осаживают скептиков по поводу лажовости фотографий, сделанных астронавтами, тем, что художественная ретушь отснятого материала является обычной мировой практикой. А тут нельзя и на фотошоп кивнуть…


Кста, кому интересно, конспирологическая статья про лунный грунт:

http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpB...ic.php?p=85189
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 09:20   #248
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Остается одна версия. Высадились на луне, побродили, но снимки не получились, или не до них было, надо было ноги уносить. А потом снимки подделали "для правдоподобности".
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 12:09   #249
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не делай шоу из научных исследований. Не надо рекламы - занимайся делом
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 14:25   #250
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
устроили из высадки шоу - вот и жрут полной ложкой.
Так повод для шоу весьма весомый был.

Как и шоу с вояжами нашего первого космонавта в зарубежные страны - тоже имело весомые причины.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 14:30   #251
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Шоу ПОСЛЕ и шоу ПЕРЕД - отличаются. Слетали, вернулись - устраивай шоу, а когда ради шоу подтасовываются факты и доснимаются кадры - это совсем другая история
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 15:22   #252
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Шоу ПОСЛЕ и шоу ПЕРЕД - отличаются. Слетали, вернулись - устраивай шоу, а когда ради шоу подтасовываются факты и доснимаются кадры - это совсем другая история
Но во время высадки НАСА не подтасовывало факты и не доснимало кадры. Потом - да, в журнале Life могли опубликовать отретушированную фотографию или смонированный коллаж, а в научно-популярном фильме подсунуть кадры из программы Джемини. Но это нормальная практика. Посмотрите любой документальный фильм о войне - в рассказе о 1941 годе вполне могут мелькать тигры с пантерами, но ВОВ от этого не перестанет быть реальностью, верно?

Цитата:
Не делай шоу из научных исследований. Не надо рекламы - занимайся делом
Тащемто научные исследования велись на деньги налогоплательщиков. А им надо объяснить, куда ушли их миллионы долларов. Демократия же. :-)
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 01:24   #253
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Шоу ПОСЛЕ и шоу ПЕРЕД - отличаются. Слетали, вернулись - устраивай шоу, а когда ради шоу подтасовываются факты и доснимаются кадры - это совсем другая история
напоминаю про кинушку "9-я рота". понты про реальные события сыграли роль.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2011, 16:01   #254
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
По сообщениям НАСА, отработавший исследовательский спутник UARS войдет в атмосферу Земли примерно 23 сентября. Однако из-за своих размеров он не сгорит полностью в атмосфере. В России, например, опасаются, что обломки спутника упадут на Москву.

Этот спутник представляет из себя кусок старого металла размером со школьный автобус и весом в несколько тонн

Подробнее: http://news.mail.ru/society/6858114/?frommail=1

А вы говорите Луна
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2011, 17:06   #255
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,554
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
Ой. А я вчорась посмотрела "Апполон 18".
Страшно..страшно...
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2011, 17:38   #256
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Это, на самом деле, предупреждение всем от НИХ: Луна - наша )))
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 07:13   #257
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
А ведь тогда было все иначе )))

Изображения
Тип файла: jpg ussr.jpg (39.4 Кб, 41 просмотров)
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 16:18   #258
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Что то не вериться!

По данным НАСА [http://history.nasa.gov/SP-4029/Apol..._Recovery.htm], «лунные» «Аполлоны» №№ 8,10-17 приводнились с отклонениями от расчётных точек в 2,5; 2,4; 3; 3,6; 1,8; 1; 1,8; 5,4; и 1,8 км соответственно; в среднем ± 2 км. То есть круг попадания для «Аполлонов» был якобы исключительно мал – 4 км в диаметре.
Наши проверенные «Союзы» даже сейчас, 50 лет спустя совершают посадку раз в десять менее точно ( точность посадки «Союзов»:примерно- 50-60 км».), хотя траектории спуска «Аполлонов» и «Союзов» по своей физической сути одинаковы.
Это очень странно. Кто объяснит?
Скорее всего эта очередная выдумка понадобилась, чтобы ни у кого не возникало сомнения в абсолютном техническом превосходстве Америки, и, как следствие, в реальности полётов на Луну. Наверное, не один советский специалист подумал: «вот ведь как американцы точно приводняют свои «Аполлоны»! Не зря они смогли высадиться на Луну, а мы нет». Американцы же, очевидно, рассчитывали, что со временем точность посадки действительно достигнет значения ± 4 км и тогда можно будет сказать: «Вот видите, а мы сажали свои «Аполлоны» с такой точностью ещё 40 лет назад». Однако прогресс в точности посадки так и остановился на цифре примерно в 10 раз большей. Но это стало ясно через десятилетия.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2012, 13:55   #259
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Далеко не везде ладно и стройно, но имеются интересные фактологические замечания. Мнение в копилку.

Лунная гонка: соревнование двух систем или «продажа» Луны американцам?

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/70866/
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 16:45   #260
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Кадры с американскими астронавтами на Луне на фоне звёздно-полосатого флага известны всем. Но долгое время специалистам и простым любителям космоса не давал покоя вопрос: что произошло с этими флагами после окончания экспедиций? На днях специалисты NASA сообщили, что снимки, полученные с помощью космического аппарата LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter), показывают, что пять из шести флагов, оставленных лунными экспедициями, по-прежнему стоят на своих местах.

Аппарат фотографирует лунную поверхность в большом разрешении. Снимки помогают специалистам подбирать места для посадки будущих экспедиций и исследовать полярные области спутника Земли, содержащие запасы льда.

Напомним, что LRO был отправлен к Селене в 2009 году. Запуск зонда ознаменовал возобновление американских исследований Луны.

Переданные LRO данные позволили исследователям рассмотреть множество предметов, оставленных людьми во время освоения Луны. Так были обнаружены пропавший советский «Луноход-2», американские посадочные модули, автомобили Lunar Rover и многочисленные следы.

Учёные сравнили снимки мест посадки шести экспедиций «Аполлон», сделанные в разное время лунного дня. Разрешение фотографий не позволяло разглядеть сами флаги, но их выдали длинные тени.

Не удалось найти только самый первый флаг, оставленный исторической экспедицией «Аполлон-11». Участник того полёта Базз Олдрин (Buzz Aldrin) в своей книге «Возвращение на Землю» (Return to Earth) вспоминает, что когда лунный модуль оторвался от посадочных опор, он заметил, как флаг упал под воздействием реактивной тяги двигателей.

К сожалению, по снимкам нельзя определить, что произошло с полотнищами флагов. Некоторые специалисты считают, что лунная среда губительна для нейлона, из которого они изготовлены. Под воздействием сильной жары и ультрафиолетового излучения флаги могли не только выцвести до белого цвета, но и полностью разрушиться.
http://news.mail.ru/society/9798200/?frommail=1

Выделенное мною жирным шрифтом весьма показательно. Ведь споры о достоверности ведутся именно вокруг первой экспедиции
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 19:34   #261
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Выделенное мною жирным шрифтом весьма показательно. Ведь споры о достоверности ведутся именно вокруг первой экспедиции
Вообще-то о достоверности всех экспедиций.

Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Далеко не везде ладно и стройно, но имеются интересные фактологические замечания. Мнение в копилку.

Лунная гонка: соревнование двух систем или «продажа» Луны американцам?

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/70866/
Я только один момент прокомментирую:

Цитата:
В то время, как советские специалисты шаг за шагом шли вперёд со своими "Зондами", американцы решили показать миру, что им незачем возиться с такими мелочами, как испытания лунных кораблей в автоматическом режиме. И это притом, что успешность выполнения ими программы автоматических исследований Луны многократно более простыми аппаратами наполовину и более заполнена сообщениями об авариях [7].
С 63-го по начало 68-го СССР запустил к Луне 19 аппаратов. Из них 7 успешных. С 63-го по начало 68-го США запустили к Луне 17 аппаратов. Из них 13 успешных.

Ну и кто там надежнее?

Цитата:
4 апреля 1968 года у американцев провалились испытания лунной ракеты. А через 19 дней они объявили, что 21 декабря этого же года пилотируемый корабль "Аполлон-8" облетит Луну.
Т.е. по мысли автора, был неудачный Аполлон-6, а потом вдруг сразу удачный Аполлон-8. Вам не кажется, что тут одна цифра пропущена? Ну да, Вы поняли. Удачный пуск Аполлона-7 автор проигнорировал.

Цитата:
Ну, что ж, надо догонять. Так думал не только Н.П. Каманин. Вот слова А.А.Леонова (в 1968 году он был назначен в экипаж, который должен был облететь Луну) [2]: "Надо было идти на пилотируемый облёт Луны даже после того, как Фрэнк Борман облетел Луну. Программа высадки на Луну не отменена, посадку мы всё равно будем должны начать с облёта. Корабль есть. Разрешите лететь! ЦК: "Нет!". Дескать, надо провести ещё несколько полётов к Луне в беспилотном варианте [11].
Досада Леонова понятна, но опасения руководства страны были совершенно обоснованы. 24 апреля при посадке разбился СА Союза-1 с Комаровым. 27 апреля 68-го в авиакатострофе гибнет Гагарин - сама авария не связана с космосом, но для советского народа это был шок. 30 октября 68-го успешно слетал Союз-3, но 17 ноября СА автоматического Зонда-6 снова разбивается при посадке. Естественно, еще двух жертв никто не хотел. И совершенно правильно, как выяснилось: после полета Аполлона-8 три Зонда подряд взорвались на старте.

Цитата:
Ну что же: наши специалисты в 1969 г. и в 1970 г осуществили ещё два уже полностью успешных облёта Луны "Зондами" №№ 7 и 8. Можно посылать в облёт Луны космонавтов. И тогда Политбюро окончательно отменило облёт Луны.
А какой смысл облетать Луну, если американцы к тому времени уже дважды на эту Луну высаживались? Нет, если бы вслед за облетом последовала бы экспедиция на саму Луну, то смысл бы был (хотя бы испытания корабля). Но возможности провести высадку не было и не предвиделось еще как минимум несколько лет. Так что вместо облета Политбюро сделало вид, что пилотируемой лунной программы вообще не было.

Цитата:
Созрела вторая жёлтая строка – "Аполлон-11" прилунился. И опять нечем проверить. А как пригодился бы корабль, способный с экипажем облететь Луну и посмотреть человеческим взглядом на места названных высадок. И полёты "Зондов" продолжаются. И вот, наконец, полный успех "Зондов 7 и 8".

Для специалистов – это начало большого пути, а для Политбюро – конец. Козырь в виде готового корабля есть, можно торговаться.
Трындец. Типа, оптика на беспилотных кораблях ничего бы не увидела, а вот человеческим взглядом там бы сразу все понятно стало.
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2013, 12:41   #262
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Если документы-подделка, это еще не значит, что американцы на луну не летали. Одно другому не мешает, сначала слетали, а потом подделали "для правдоподобия". Нужно же было шоу организовать из полета, а реальных свидетельств весьма немного. Им, небось, едва удалось ноги с луны унести, не до документов было...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 11:41   #263
Лодочник
Местный
 
Аватар для Лодочник
 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 99
Лодочник кусочек мозаики, нашедший своё местоЛодочник кусочек мозаики, нашедший своё место
Я вот полностью доверяю советскому военно-техническому комплексу, и той его части, которая отслеживала полеты на Луну американцев с первой минуты до последней...

Вам, Ирина, спасибо большое... Это же какой труд, - составить все это, что вы выложили.
И неважно, правы ли вы, или нет... Просто за труд и энтузиазм.

Вы утверждаете, что на Луне существует другая форма жизни, неорганическая, "каменная"... Которая старше органической формы жизни на Земле.
Замечательная гипотеза. Еще и тем, что она не похожа на все остальные гипотезы о других формах жизни.
Так что трудно укладывается в голове. Но у вас, и ваших единомышленников уложилась. Очень интересно...

Вопрос: а как вы сами пришли к этому?.. Почему?... Кто впервые выдвинул эту гипотезу?...
И: много ли вас в вашей команде?...
Успехов...
Лодочник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2013, 11:42   #264
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Когда обсуждают "были - не были", забывают что их высадку на луне в режиме реального времени прослеживали все, у кого было чем следить. Советский Союз уж точно отслеживал, и никаких сомнений не было, что они высадились. В таких условиях провести экспедицию проще, чем ее подделать.
Подделать могли детали, "для красоты". Но в целом это картину не меняет.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2015, 12:39   #265
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Россия как бы намекает, что сильные карты на руках ещё имеются, и при необходимости они могут лечь на стол.

СК РФ предложил США помощь в поисках пленки о полете на Луну

Следственный Комитет в ответ на вмешательство США в дело ФИФА заявил о готовности помочь американским спецслужбам найти пропавшее видео полета астронавтов на Луну. Об этом сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин, передает газета "Известия".

"Можно помочь провести международное расследование, куда пропала кинопленка, снятая астронавтами на Луне, или где спрятаны и более никому не показаны 400 килограммов лунного грунта. Нет, мы вовсе не утверждаем, что они не летали, а только сняли кино. Но все эти научные или, может, культурные артефакты — достояние человечества, и их бесследная пропажа — наша общая потеря. А расследование покажет", - сказал Маркин.

Ранее НАСА заявило о потере исходных видеоматериалов, на которых видна высадка астронавта Нейла Армстронга на поверхность Луны.

Официальный представитель СК РФ также призвал американских прокуроров расследовать обстоятельства выборов самих США для чемпионата мира 1994 года.


http://izvestia.ru/news/587742
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 16:02   #266
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Однако, в медийном пространстве прослеживается движуха.

__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 22.07.2015 в 18:30.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 01:14   #267
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
"В лунной афере США поставлена жирная точка!"

http://cont.ws/post/162591
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 01:34   #268
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
"В лунной афере США поставлена жирная точка!"

http://cont.ws/post/162591
Фальшивые съемки вовсе не означают что высадки не было. Предполагаю что на луне им там не до съемок было, ноги бы унести... А потом кадры подделали, "для убедительности".
За полетом же наблюдали всеми имеющимися в то время средствами, наши тоже наблюдали. Проще было произвести полет, чем его подделать, в таких условиях.

Возможно программу "сократили", спускаемый лунный модуль приземлялся без людей. Не думаю что такое планировали, но сложности, возникшие уже в полете, могли заставить сократить.

Последний раз редактировалось Zab; 13.12.2015 в 01:49.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 14:04   #269
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Один фейк не отменяет другой.
Цитата:
Интервью опубликовано спустя 15 лет после смерти. Режиссер Т. Патрик Мюррей взял интервью у Стэнли Кубрика за три дня до его смерти в марте 1999 года. Предварительно он был вынужден подписать 88-страничный договор о неразглашении (NDA) содержания интервью в течение 15 лет со дня смерти Кубрика.
В самом "разоблачении" не меньше ляпов, чем в "документальном" фильме о высадка на Луне

ИМХО
аргумент за "высадку" - она была не единственная, и даже поставив под сомнение первую, никто особо не опровергает вторую и последующие. Кино могло быть подстраховкой на случай провала

аргумент против "высадки" - а куда делись технологии, которые позволили США достичь Луны? Сейчас они этого не могут.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 16:00   #270
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
они и ракеты успешно запускали
а для развития технологий важны - неуспешные запуски
после челенджера со стартами у американцев стало грустно
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 18:27   #271
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Фальшивые съемки вовсе не означают что высадки не было. Предполагаю что на луне им там не до съемок было, ноги бы унести... А потом кадры подделали, "для убедительности".
За полетом же наблюдали всеми имеющимися в то время средствами, наши тоже наблюдали. Проще было произвести полет, чем его подделать, в таких условиях.

Возможно программу "сократили", спускаемый лунный модуль приземлялся без людей. Не думаю что такое планировали, но сложности, возникшие уже в полете, могли заставить сократить.
а на сколько, та техника, могла фиксировать возвращение лунного модуля на окололунную орбиту? особливо, если этот возврат можно было забуздырить во время нахождения станции с обратной стороны луны.
ну ладно- худо-бедно доковылять до луны
ну ладно - что о уронить на ее поверхность
...самое сложное- вернуться с луны взад, на орбиту. вот где копья ломать...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 19:56   #272
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
...самое сложное- вернуться с луны взад, на орбиту. вот где копья ломать...
Что там было - можно только гадать. Гадаю... что-то в полете пошло не так, риск невозвращения с луны перешел с большого на катастрофический, а потому послали модуль без людей. Скорее всего и принять его обратно на корабль пытались, успешно или нет - уже не важно, раз без людей, но упускать шанс попробовать было глупо.

Ну а потом изобразили супер успех, сняв поддельные кадры. Глупо, на мой взгляд, но так они тогда решили.
Впрочем, наши тоже изобразили сбивание Пауэрса ракетой, миф до сих пор держится.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 21:40   #273
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
а потом изобразили обмен
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 21:48   #274
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а потом изобразили обмен
Сбивание настоящее, обмен тоже настоящий. Но сбили не ракетой, а тараном, ибо оружие никакое на той высоте не работало.
Ракеты уже существовали, они только поступили на испытание и были настолько сырыми, что сбить никого не могли. А вот два года спустя, когда Пауэрса обменивали, ракеты уже стали оружием, довели их до работоспособного состояния. И было уже не важно, раскроет обменянный Пауэрс чем его сбили или нет. Главное то было - чтобы боялись и не летали, успех был достигнут. Почему то после обмена историю не поправили. То ли Пауэрс не знал чем его сбили, то ли не выгодно было американцам менять легенду. Раз американцы ничего не заявляли, то и нашим суетиться было незачем, все так и осталось, как представили вначале.

Мой бывший начальник, молодой еще в те времена, работал в том Харьковском НПО, которое эти ракеты разрабатывало.

Последний раз редактировалось Zab; 13.12.2015 в 21:56.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 22:42   #275
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
отлично
авиаторов и пвошников - спрашивал?
ну и уточнение байки. начальник сказал какой самолёт таранил?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 23:01   #276
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну и уточнение байки. начальник сказал какой самолёт таранил?
Он знал только то, что знали все сотрудники НПО. А именно, что их ракеты не работают, они над ними бились именно тогда.
Это ж был совсем молодой сотрудник, года полтора после ВУза, ни к какому руководству отношения не имеющий, и вообще желающий слинять с военки, что ему спустя короткое время удалось.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 23:56   #277
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
удивительно
а пвошники знали, что ракеты работают
и потыканный хвостик присутствовал.. разве шо в музее не выставлялся
а вот умолчано - шо первый получивший героя за сбитие - получил посмертно. friendly fire
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2015, 00:36   #278
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Он знал только то, что знали все сотрудники НПО. А именно, что их ракеты не работают, они над ними бились именно тогда.
Это ж был совсем молодой сотрудник, года полтора после ВУза, ни к какому руководству отношения не имеющий, и вообще желающий слинять с военки, что ему спустя короткое время удалось.
все же, крайне любопытно, каким летаком удалось протаранить )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2015, 01:51   #279
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Интересна история как он туда попал. Когда заканчивал институт, пришли вояки и загребли всю верхнюю часть выпуска, отменив предыдущее распределение. Но недовольство вызвало не это, а то, что вояк не интересовало какая у кого специальность, похоже они вообще не видели разницы. Инженер? Лейтенант? Вот и будешь работать там, куда пошлют! Забили первыми попавшимися людьми все вакансии и посчитали что дело пошло. Как-то реализовывать себя, делать карьеру в таких условиях желающих не находилось. Ему пришлось пойти второе высшее образование получать, чтобы оттуда вырваться.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2015, 13:47   #280
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Было 6 высадок на Луну: Аполлон - 11,12,14,15,16,17. Глупо утверждать, что все 6 высадок сфабрикованы и людей на Луне никогда не было.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2015, 14:02   #281
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Ну а потом изобразили супер успех, сняв поддельные кадры. Глупо, на мой взгляд, но так они тогда решили.
А СССР из - за этого отменил свою лунную программу...

Не хотели быть вторыми....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2015, 14:43   #282
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
"Ввиду обеспечения секретности первого полёта человека в космос, сам факт запуска Гагарина предварительно не освещался. Широко известные кадры, где можно его узнать, были сняты не в день запуска в космос, а позднее, специально для кинохроники, где Гагарин повторил всё, что делал при реальном запуске."
Так что дополнительные съемки для того времени были обычным делом. Не у всех же были гаджеты с камерами, когда можно было снять все что угодно.

http://aslan.livejournal.com/346408.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2015, 22:41   #283
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
все же, крайне любопытно, каким летаком удалось протаранить )))
сбит один миг. а способен подняться на высоту - су-9.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2016, 21:44   #284
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Не помню, было ли уже. Ранее данный материал попадался мне на глаза, но не помню где.

А ЧТО БУДЕТ С ЧЕЛОВЕКОМ НА ЛУНЕ?

http://gorod.tomsk.ru/index-1303757963.php
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 01:32   #285
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Иф, а можно для даунов поподробнее про выстреливающий грунт, светящийся след и шубу из пыли
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 13:27   #286
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Tytgrom


Подробнее автора я вряд ли смогу рассказать, он и так всё достаточно развёрнуто расписал. Тем более, в данный момент не являюсь специалистом в этой области.

Если кратко, автор говорит следующее: Луна покрыта особым обломочно-пылевым слоем - реголитом. Это своеобразный раздробленный, перемешавшийся и спёкшийся под влиянием сильного перепада температур (от −160 °C до +120 °C) микс. Поверхность, состоящая из таким "спёкшихся" фрагментов пород, напряжена. Поэтому есть вероятность, что, если ничем не защищённый астронавт будет прыгать по планете, то велика опасность, что он получит снизу "выстрел из дробовика" - выброс пылевых частиц с большой скоростью, которые могут повредить скафандр.

Также составные элементы реголита, в частности SiO2, могут вступать в реакцию с металлом, из которого сделана земная техника. Пыль налипает на металл, что может сказаться на правильности работы какого-либо технического устройства, или даже вызвать коррозию.

На Луне нет атмосферы, вакуум. Поэтому между частичками реголита нет адсорбированных газовых молекул, то есть атомы, из которых состоят элементы разных кусочков реголита связываются непосредственно - возникает ионная или ковалентная связь. Если наступить, например, ногой на лунную поверхность - то эти связи разрушается, и возникает люминесцентный эффект. Как-то так.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 13:52   #287
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
То что говорит автор, я прочла. Но не очень поняла на чем основано то, что он говорит. Насколько я знаю экспериментально подобное спекание никто не получал. Да и по составу лунного грунта (несмотря на то, что в официальном доступе исследователям доступно 382 килограмма лунного грунта собранного в ходе осуществления проекта Аполлон ( 1969-1972 й годы) и около 300-т грамм грунта доставленного советскими автоматическими станциями Луна-16, Луна-20 и Луна-24. Этот грунт представляет собой около 2200 различных образцов из девяти мест Луны.) много вопросов и несостыковок (что подтверждает версию метеоритного, а не лунного происхождения изучаемых образцов)

статья - там есть про грунт, но очень странно (автор считает, что Американцы на луне были)

А вот статья автор которой считает, что не были - про грунт на четвертой странице, я приведу рассуждения про "американский луноход"

htmlconvd-BPearv_html_24f49cb6.jpg

Первое, что меня удивило, — это мощные колёса (вспомните тоненькие колёсики на спицах у советского лунохода). Кому они нужны — для экипажа, который должен был двигаться по бездорожью Луны в общей сумме несколько часов со скоростью телеги с лошадью?

Но главное, в спускаемом на Луну аппарате каждый грамм веса и каждый кубический сантиметр объёма дороже таких же единиц золота. Зачем занимать этот вес и объём конструкциями, которые и даром не требуются на Луне? Посмотрите на эти изящные крылья над колёсами с резиновыми «брызговичками». Они то на Луне зачем?

Второе — смотрите, как мощно выполнена вся конструкция: колёса без спиц — сплошные; мощный швеллер на раме; толстые трубы даже на сиденьях. (Вспомните тоненькие трубочки на вашей дачной мебели, а ведь они из простой низкопрочной стали, а здесь то, по идее, должен применяться исключительно высокопрочный титан.) Конструктора ни в малейшей мере не заботила борьба за каждый грамм веса этой тележки.

Такое впечатление, что парня, который её смастерил, оторвали для этого дела от конструирования танка «Абрамс» и при этом забыли сообщить, где эта «шайтан арба» должна ездить и кого возить. (Космонавт, к примеру, сидит на краешке сиденья, так как сесть нормально ему не даёт обязательный на Луне ранец за спиной.)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 13.03.2016 в 13:58.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2016, 13:56   #288
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Поэтому между частичками реголита нет адсорбированных газовых молекул,
Официально

Цитата:
Реголит возникает в результате дробления, перемешивания и спекания лунных пород при падениях метеоритов и микрометеоритов.

Вследствие воздействия солнечного ветра реголит насыщен нейтральными газами.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 12:53   #289
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Zelenyikot - блогер, который занимается "развенчанием антинаучных мифов о космосе". Выступает с лекциями, где "развенчивает" скептиков.

Лунный заговор как тест на профпригодность

http://zelenyikot.livejournal.com/100312.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 13:17   #290
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не совсем так. Полет мог быть, ракета, подготовка и все остальное тоже.. вот только прилунений не было.
А о том были они или не были знают не больше сотни человек, остальным подсовывается готовая картинка.

Цитата:
Высадка на Луне - это сложнейшая техническая операция, потребовавшая усилий десятков тысяч высококлассных профессионалов.
Так где сейчас эти технологии и наработки? Куда они исчезли? Для меня именно в этом основной вопрос. Где те ракеты, которые могли доставить живых людей на лунную поверхность (даже, если свернули программу, то технологии должны были остаться) почему они сейчас пользуются нашими ракетами.

Много ли людей владеют полной информацией, а не своим кусочком знания? С нами на теплоходе из Питера в Москву плыл дважды герой СССР Александр Сергеевич Иванченков, в последний день он (как я понимаю в качестве оплаты круиза) рассказывал о своем космическом прошлом. Он ушел от ответа на вопрос про американцев и Луну (спрашивала не я), отшутился. Но я так поняла, что тогда они были уверены - полет был.
А теперь работает правило 13го удара, который вызывает сомнения во всех предыдущих 12ти. В том числе и в советских космических достижениях и в современной космонавтике.
Так что нам лучше, чтобы американцы на луне были.

http://zelenyikot.livejournal.com/98980.html



Его лекция на ему высадки американцев на луне - лекция длинная и больше давит на эмоции (ИМХО), чем на знания и логику
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 21.07.2016 в 13:31.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 00:15   #291
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 00:29   #292
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Curiosity заехал на ТО.

Рассматривая снимки, сделанные марсоходом Curiosity и опубликованные NASA, уфолог Скотт Уоринг увидел на некоторых кадрах тень, которая принадлежит астронавту обслуживающему марсоход.

1marm.png

Находка вызывает ряд вопросов, таких как то, откуда на Марсе взялся астронавт, если официально никаких людей на Марсе нет. НАСА такие фотографии не комментирует, но на ум приходят сразу несколько ответов, может люди давно колонизировали Марс или никакие марсоходы по Красной планете вовсе не ездят, а катаются себе по вполне земной пустыне. А на ТО заезжать все же приходится.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 00:34   #293
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
дык эт. ихтамнет свинчивает полезную детальку для лунохода с ровера.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 01:21   #294
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Беседы с представителями клуба любителей научной фантастики из секции свидетелей американцев на Луне больше всего напоминают такой диалог:
— Деда Мороза не существует.
— Да? Ну тогда объясните откуда с утра под елкой берутся подарки?
— Родители кладут.
— То есть вы утверждаете что миллионы людей сговорились и обманывают своих детей, рассказывая про Деда Мороза и подкладывая подарки под елку? Да это же чистой воды конспирология!
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 21:58   #295
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира


Я не смотрела. Так что даже не знаю за этот ролик или против
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2017, 00:09   #296
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Подделки "документальных свидетельств" то есть... Весь вопрос в том, вообще они там не были или были и "для правдоподобия" сфабриковали красивую картинку, ибо настоящая была не красивой.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2017, 00:51   #297
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я думаю. что все-таки второе. Были, но было не до съемок и всяких ура-мероприятий, поэтому официоз доснимался...Хотя вопрос куда пропали технологии открыт
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2017, 05:00   #298
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Видел еще утверждения, что не только лунный полет, а вообще вся космическая документалистика американцев подделанная. Кадры возврата, как минимум, и часть кадров отлета.

Техническое совершенство было таково, что возвращаться после нескольких суток полета космонавты должны были в полуинвалидном состоянии и все в говне. Они же выходили из спускаемого аппарата свеженькие и бодренькие.

Показ "кинодокументалистики" о том, как космонавты плотненько обедают перед отлетом, любых летчиков приводит в веселое состояние. Эти люди на экране то ли не летали вообще, даже на истребителях, ни разу в жизни, то ли картинка к полетам не имеет никакого отношения и рассчитана что ее не будут смотреть те, кто летал или хотя бы беседовал с летавшими. Что сделает с человеком этот обед при стартовых перегрузках?
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2017, 12:59   #299
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира




__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 12.12.2017 в 13:35.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 19:55   #300
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Moon landing tapes got erased, NASA admits

The original recordings of the first humans landing on the moon 40 years ago were erased and re-used, but newly restored copies of the original broadcast look even better, NASA officials said on Thursday.

https://www.reuters.com/article/us-n...56F5MK20090720

**

'Moon rock' given to Holland by Neil Armstrong and Buzz Aldrin is fake

A moon rock given to the Dutch prime minister by Apollo 11 astronauts in 1969 has turned out to be a fake.

http://www.telegraph.co.uk/news/scie...n-is-fake.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2017, 23:51   #301
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Один из крупнейших концернов по производству фильмов и телесериалов в США Warner Bros. и NASA договорились о строительстве в Калифорнии кинопавильона, напоминающего планету Марс.

«Мы уже имеем опыт сотрудничества с NASA во время досъёмок полёта на Луну. Это не значит, что американцы не были на Луне, просто у них не хватило профессиональных навыков режиссуры и операторского искусства для более качественного видеоряда» — заявил представитель кинокомпании.

Представители космического агентства выразили надежду, что съёмки пройдут в высоком качестве как в кинофильме «Аватар», а также, что не отказываются от полёта на Марс.

Своим мнением на счёт строительства кинопавильона в Калифорнии с ИА «Панорама»поделился член Совета Федерации Алексей Пушков: «Мы видим очередную наглую попытку американцев обмануть весь мир. Это уже было, когда они заявляли, что высаживались на Луне».
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 00:00   #302
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Как уверяют местные СМИ, 17-летний космонавт из КНДР побывал на Солнце и вернулся на Землю героем. Теперь юношу ждет прием у лидера страны Ким Чен Ына.
Гражданам КНДР сообщили, что Хунг Ил Хонг смог успешно сесть на поверхность светила. Юноша совершал свое путешествие глубокой ночью, чтобы спастись от воздействия высокой температуры. Такое заявление прозвучало в эфире центрального канала.
Как уверяют северокорейские СМИ, в целом полет длился 18 часов. В настоящий момент космонавт уже вернулся домой, где был встречен с почестями – как герой. Теперь юного Хунг Ил Хонга ожидает прием у руководителя Северной Кореи – Ким Чен Ына, сообщает издание "Наука ХХI века".

Ничем не хуже "американцев на луне"...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 00:04   #303
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Анекдоту про полет на Солнце ночью больше лет, чем мне. Ну или столько же.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 00:11   #304
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Анекдоту про полет на Солнце ночью больше лет, чем мне. Ну или столько же.
Когда-то это был просто анекдот, причем не про Корею, а несколько лет назад оно прошло как "информсообщение" через многие агентства, было растиражировано как новость.
Разница только в том, что в "американцев на луне" поверили, а в "корейца на солнце" - нет.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2018, 19:48   #305
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2018, 17:28   #306
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Исследования показали идентичность лунного грунта, доставленного советскими автоматическими станциями и астронавтами США.

1. И тот и другой грунт брали в одном и том же месте Земли.
2. Американцы сперли (ну не сперли, наши сами давали для исследования) немного грунта доставленного в СССР и потом представили его, как добытый астронавтами
3. Исследования проводились поверхностно и по сравниваемым параметрам идентичными будут многие образцы земного грунта
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2018, 17:31   #307
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Исследования показали идентичность лунного грунта, доставленного советскими автоматическими станциями и астронавтами США.

1. И тот и другой грунт брали в одном и том же месте Земли.
2. Американцы сперли (ну не сперли, наши сами давали для исследования) немного грунта доставленного в СССР и потом представили его, как добытый астронавтами
3. Исследования проводились поверхностно и по сравниваемым параметрам идентичными будут многие образцы земного грунта

4. Бабло побеждает зло.
5. Ничего он не идентичен, но для каких-то целей это скрыли.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 03:10   #308
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Рогозин обещал проверить были ли американцы на Луне. Как думаете, сам полетит?
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 04:19   #309
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
А как это можно проверить?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 05:01   #310
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Прилететь на Луну и сфотографировать флаг.
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 09:49   #311
Искремас
Местный
 
Аватар для Искремас
 
Регистрация: 23.03.2013
Адрес: Москва - Пекин
Сообщений: 257
Искремас формирующий окружающий рисунокИскремас формирующий окружающий рисунокИскремас формирующий окружающий рисунокИскремас формирующий окружающий рисунок
Вроде, уже отшутились, что это все так, для красного словца было.
__________________
Раскрепоститель высших творческих способностей
Искремас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 17:55   #312
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Последняя попытка доказать, что американцы на луне все-таки были

Стажер NASA случайно купил оригинал лунной видеозаписи
Оригинальные видеозаписи первой в истории внекорабельной деятельности астронавтов на Луне будут проданы на аукционе за миллионы долларов. Стажер-техник NASA случайно купил их вместе с большим количеством использованных пленок сорок лет назад и долгое время не подозревал о том, какое сокровище хранит дома.
В 1976 году Гэри Джордж приобрел на правительственном аукционе 1150 кассет и бобин различных кинопленок и магнитных лент. Его отец заметил три бобины магнитной ленты подписанные, как «APOLLO 11 EVA | July 20, 1969». Поскольку оборудование для их просмотра найти было очень трудно, записи просто хранились в семье Джорджей «на всякий случай» в течении долгих лет.
Магнитные ленты оказались в отличном состоянии и в том же году их оцифровали без потери качества.

Эта удивительная история показывает, как легко за 50 лет могут быть утеряны и затем найдены свидетельства даже самых важных исторических событий. Поскольку носители информации в 1970-е годы стоили баснословных денег, их зачастую использовали повторно, продавали и перезаписывали. Однако высокая стоимость была известна только специалистам, работавшим с ними. Возможно, за распродажу ненужного имущества отвечали сотрудники, которые не представляли себе ценности всех лотов и считали их просто лишним хламом, находящимся на балансе NASA.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 00:55   #313
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
2501032_800.jpg

Люди. Которые в 60х годах ХХ века типа высадились на естественный спутник Земли, в ХХI веке не в силах поднять разработки середины прошлого века, и по ним создать скафандры для высадки на Луну...
Не, вы серьёзно?))
Это какими даунито хромосомо они считают плебс, для которого эту дичь подают?...
Хотя... Учитывая уровень современного образования (в глобальном масштабе)... Начинаю с болью понимать, что они в очередной раз впарят пиплу очередное... Я даже не могу слова подобрать, которое бы в полной мере отражало ту гамму эмоций, которую я сейчас испытываю.......

https://gmorder.livejournal.com/10725777.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 06:28   #314
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Гром. но просто скафандры для просто космоса худо бедно же получаются у них. то есть про совсем не могут - это перебор.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 07:41   #315
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
интересно кста. на мкс как т выходят?



вов, предположу. эти гендерофлюидные выдвинули наса квоты. наса почесали везде в попытках представить себе скафандр для чернокожего одноногого транса и сказали "ну не шмогла. повторить не можем". и спрятали инженегров. бо их нежным мозгам не надо такое представлять.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 07:41   #316
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
псы. а совместно - бо этим русским срать на трансов.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 12:26   #317
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Гром. но просто скафандры для просто космоса худо бедно же получаются у них. то есть про совсем не могут - это перебор.
Есть у меня подозрение, что для полета на луну обычных скафандров недостаточно. У нас есть какие-то наработки (высадка же планировалась) у них есть - вместе может что и получится.
Если бы существовал рабочий, опробованный, годный лунный скафандр смысл был бы тратить время и деньги на изобретение велосипеда?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 13:11   #318
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
e8ScOSXH9H00ffp0ENITFDvyffU_wtT6qKdVURfgixXeMN7tFzdaoHqvUpvpfmiu2TgxNnSuntT-KQxpN5DlDmSSmYf9eLlh.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 14:53   #319
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Индийская организация космических исследований (ISRO) в понедельник осуществила успешный запуск к Луне автоматической экспедиции «Чандраян-2» с небольшим луноходом на борту.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2019, 12:13   #320
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Я опять же ничего не утверждаю. Просто ещё один пункт в "конспи"-копилку. Но вот решил вчера посмотреть, как Роскосмос "отпраздновал" 50-летие высадки на Луну.

Рогозин направил официальное поздравление администратору НАСА Дж.Брайденстайну. Слова "Луна" и "высадка" в тексте отсутствуют. Отмечается, что астронавты совершили "путешествие в неизведанное". Хотя, возможно, где-то есть ещё какие-то официальные поздравления, не углублялся.

50 лет назад Нил Армстронг, Базз Олдрин и Майкл Коллинз вписали свои имена в историю мировой космонавтики. Они присоединились к когорте великих первопроходцев, дерзнувших отправиться в путешествие в неизведанное, чтобы расширить границы мира, доступного человечеству.

Также отдадим дань уважения всему техническому и инженерному персоналу НАСА, который, познав ряд неудач и трагедий, создал первую в мире сверхтяжелую ракету-носитель «Сатурн-5» и корабль «Аполлон». Их объединенные усилия, навыки и знания обрели жизнь в надежной ракетно-космической системе, которая позволила в дальнейшем реализовать программу «Союз-Аполлон».

Считаю, что наша общая задача – быть достойными наших великих предшественников, преумножить их наследие и, преодолев все земные обстоятельства, продолжить экспансию человечества в космос.

Как писал Константин Циолковский: «Земля – колыбель цивилизации, но нельзя вечно жить в колыбели!».


https://www.roscosmos.ru/26589/

**

Ну и с другой стороны:

__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 23.07.2019 в 12:39.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2019, 17:28   #321
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Пусть поверят историям этим.
Атлантида - ведь дело не в ней...
Разве сказки нужны только детям?
Сказки взрослым гораздо нужней.

Aleksandr-Gorodnitskiy
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2019, 17:47   #322
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Этим летом перестал работать первый из спутников NASA Van Allen Probes, предназначенных для изучения радиационных поясов Земли. Теперь же и последний аппарат исчерпал запасы топлива и завершил работу. Сейчас он падает в атмосферу Земли, чтобы сгореть.

Van Allen Probes — это два спутника NASA, которые предназначались для изучения радиационных поясов Земли (области магнитосферы, где накапливаются высокоэнергетические заряженные частицы; понимание характеристик, динамики данных поясов важно, в частности, для планирования пилотируемых полетов за пределы низких околоземных орбит).

Спутники были запущены в конце августа 2012 года при помощи ракеты-носителя Atlas V с российским двигателем РД-180.

В связи с этим возникает интересный вопрос — а как же Аполлоны на Луну летали через пояса Ван Аллена, если до изучения этих поясов у НАСА дошли руки только сейчас, когда им поставили задачу снова полететь на Луну? Что — до этого пояса не изучались, и «Аполлоны» запускались наугад? А когда они летали через пояса — они не принесли никакой информации об этом?

https://nyka.livejournal.com/22112617.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 13:45   #323
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Японцы не нашли на Луне следов американцев
2 апр, 2020 в 15:52

...Новый повод задуматься дали недавно японцы. Их автоматический зонд «Кагуя» сфотографировал с небольшой высоты места посадок миссий «Аполлон-15» (1971 г.) и «Аполлон-17» (1972 г.). Там должна была остаться масса оборудования. В том числе и «самобеглые» экипажи, на которых астронавты катались по поверхности нашего спутника. Но ничего такого не видно. Даже намёка нет. Хотя на снимке того места, с которого стартовал «Аполлон-15», заметно пятно пыли. И оно, по заверениям НАСА, убедительно свидетельствует: пыль эту подняли двигатели посадочного модуля, на котором астронавты улетели.
Луна вся в пыли. В ее основе - местная порода реголит. В ней отпечатались следы ботинок. Этими следами изобилуют снимки, сделанные самими американцами. Есть они и вокруг «Аполлона-17». Что наводит на мысль, что пыль была и там. Но ее облака, поднятого при старте, на японских снимках нет. Вопрос: почему в одном случае пыль взбаламутили, а в другом она осталась непотревоженной? Ответа нет.

https://l-boris.livejournal.com/3952594.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 15:53   #324
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А вот этот вариант мне нравится

Где же были астронавты? Ситуация проясняется П оскольку согласно выводу предыдущей главы, «лунная» ракета была, скорее всего, беспилотной, то тогда астронавты «Аполлонов» только направлялись к «лунным» ракетам, а улетали ракеты без них.
https://l-boris.livejournal.com/4125176.html

Что же тогда выводили «лунные» ракеты на орбиту и выводили ли они что-нибудь вообще? Напомним, что «лунная» ракета к моменту отделения первой ступени имела скорость на 45% меньшую, чем имеет в такой же ситуации «Сатурн-1Б» и в 2,6 раза меньшую, чем должен был иметь в этот момент «Сатурн-5». К тому же после отделения первой ступени «лунная» ракета целых 18 секунд летит по инерции, теряя и эту не слишком большую скорость. Трудно ожидать, что после всего этого она сможет вывести на орбиту хоть сколько-нибудь значимую полезную нагрузку. Скорее всего, последние ступени "лунных" ракет просто падали в Атлантический океан. Это, по-видимому, было бы наилучшим решением в рамках мистификации. Ведь согласно схеме полёта на Луну через два часа после старта с космодрома лунный «Аполлон» должен был покинуть промежуточную околоземную орбиту и после этого никто его там бы не увидел. Но и в том случае, если остатки «лунной» ракеты утонут в Атлантическом океане, результат будет тот же.
Миллионы телезрителей видели, как астронавты шли на посадку в корабль (илл.1а), и, возможно, как они в него забирались, но проконтролировать тот факт, что они там остались и не покинули его задолго до старта ракеты, посторонним лицам было невозможно. Доступ к кораблю на вершине ракеты имели считанные специалисты. С земли же не видно ничего, потому что мостик, по которому астронавты идут к кораблю, расположен на высоте 140м (илл.1б) и проход по нему достаточно закрыт от взглядов.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 16:02   #325
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Фильм «Козерог-1» - невольное разоблачение лунной аферы
…За 5 минут до взлета, когда шел уже предстартовый отсчет, люк ракеты-носителя внезапно распахнулся, и ошеломленных астронавтов попросили срочно покинуть корабль. Всех троих тайно посадили в автобус, а затем вертолетом (а позже самолетом) вывезли с космодрома на секретную авиабазу. Однако исторический запуск все же состоялся точно по расписанию. Но без экипажа. Напутственные речи вице-президента США были высокопарны: «Нам очень нужна победа в космосе, на кону – престиж Америки!»

Читать полностью: https://www.km.ru/front-projects/ame...e-lunnoi-afery
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 16:05   #326
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Тутгром, этот фильм в советском прокате шёл, я в школе смотрела и не по разу, очень на меня тогда произвёл. Кстати, пару лет назад даже решила пересмотреть, понастальжировать.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 16:54   #327
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Да, я знаю (теперь -знаю, раньше я его не смотрела). Получилось как - я прочла статью (почему-то в свое время эта версия прошла мимо меня) и поделилась с Лешкой - "классная идея", а он тут же вспомнил про этот фильм и нашел рецензию Так что я "вдогонку" и его выложила
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 22:59   #328
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А вот этот вариант мне нравится

Где же были астронавты? Ситуация проясняется П оскольку согласно выводу предыдущей главы, «лунная» ракета была, скорее всего, беспилотной, то тогда астронавты «Аполлонов» только направлялись к «лунным» ракетам, а улетали ракеты без них.
Ну а сигнал -то откуда шёл? Неужто прям никто не смог определить?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2020, 23:16   #329
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так сигнал шел из пустой ракеты. Наши луноходы же на Луну доставляли и сигнал от них шел.
Меня больше смущает то, что на самом деле до фига народу должны были быть в курсе. А с другой стороны смотрю я на то, как при "свободе слова" можно легко отвлечь внимание и преподнести "правильную" картинку и как-то смущение проходит.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2020, 21:48   #330
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Космотуалета у американских первопроходимцев в их космическом модуле, как известно, не было. Они гадили прямо в скафандры (в памперсы, придуманные американскими лётчиками дальней авиации). Кстати в условиях дикого стресса (ведь теоретически был возможен полёт астронавтов только в один конец) они могли выдать на-гора и поболее 1,5 кг отходов жизнедеятельности за сутки! Теперь смотрите! Космическая эпопея Армстронга и его подельников продолжалась, как заявлено в СМИ, аж 8 суток 3 часа и 18 мин, в том числе целые сутки они якобы пробыли Луне. Итого: за 8 суток каждый первопроходимец нагадил в скафандр 1,5 кг × 8 = 12 кг (минимум)! На троих астронавтов за полёт продолжительностью 8 с лишним суток выходит почти четыре десятилитровых ведра говна и мочи!!! Естественно у разумного человека возникают вопросы: кто, как и какими техническими средствами удалял из скафандров американских астронавтов их говносмесь, и куда её потом девали? Во что упаковывали? И где хранили?! И ещё, если они отмывались потом или обтирались, то как?! Их ранцевый скафандр в одиночку было не снять! А на Луне, значит, они прыгали-бегали, имея между ног набухший от мочи и измазанный дерьмом вот такой шестикилограммовый памперс?! Но это полбеды. На Луне днём температура +130°, ночью -100°. Какими видами энергии они днём охлаждались в этом пекле, а ночью согревались в лютой стуже?! И из чего они эти киловатты добывали?
Кстати, как именно американские астронавты гадили в скафандры, мы в общем и целом представляем, а вот как они пили-ели на Луне, было бы интересно узнать. В целом надо признать, что америкосы — не люди, а киборги, так как они и в говне не тонут, и в радиации не горят!
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2020, 22:13   #331
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
В скафандрах у американцев были не памперсы, а мешки специальные для сбора и хранения отходов жизнедеятельности. Не знаю можно ли было мешки в полете менять. Беда, что мешки эти прилегали плохо и много что попадало мимо них, так что после стандартного семисуточного полета на шатле космонавты чистыми быть никак не могли. Но на съемках возвращения космонавты всегда в идеальном состоянии, нисколько не обгаженные. Не иначе как картинка приземления снималась всегда чуть спустя, как постановочная.
Впрочем, картинка отлета тоже левая. Показывали как космонавты плотненько обедают перед вылетом, к примеру. Что этот обед с их кишками при старте сделает, как думаете?


Но все это вовсе не свидетельство, что они не летали. Сначала сделали все по честному, а потом подтасовали документы, для правдоподобности. Принцессы ведь не какают... Другая система, важно не сделать, а красиво показать.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2020, 22:18   #332
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А когда вообще возникли первые сомнения? Сначала ведь сомнений не было...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2020, 22:24   #333
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А когда вообще возникли первые сомнения? Сначала ведь сомнений не было...
Да их и сейчас нет у тех, кто хоть как-то близок к космическим делам. Попросту, проще было слетать, чем подделать. Следили же на ними все, оно же было показательным. И не только американскими средствами следили, у нас и свои были. И не только у нас.


А сомневаться можно даже в том, что земля круглая и не стоит на трех китах.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 18:30   #334
Крылатый Волк
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2020
Сообщений: 1
Крылатый Волк обретает свой цвет
По-моему, копаться в прошлых делах, а особенно оспаривать одно из выдвющихся достижений человечества - дело опасное. Ведь если сомневающиеся правы, то человек никогда не был на других космических телах, а это обидно всем.
Крылатый Волк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 18:54   #335
Лёха
Старожил
 
Аватар для Лёха
 
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
Лёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Крылатый Волк Посмотреть сообщение
Ведь если сомневающиеся правы, то человек никогда не был на других космических телах, а это обидно всем.
Это всё равно, что предложить им купить Евробус)))))
Лёха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2020, 22:03   #336
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крылатый Волк Посмотреть сообщение
По-моему, копаться в прошлых делах, а особенно оспаривать одно из выдвющихся достижений человечества - дело опасное. Ведь если сомневающиеся правы, то человек никогда не был на других космических телах, а это обидно всем.
В каком-то смысле ты прав. Но авторы фейка перестали соблюдать правила игры и сделали кино доказательством реальности.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2020, 15:36   #337
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
2820409_original.jpg

Все мы знаем, что американцы на Луне были. Считается, что они привезли с Луны 378 кг лунного грунта и камней. Только где они, одиннадцать чемоданов лунного грунта привезенного Аполлонами? Ах да, их уборщица выкинула во время уборки офиса, приняв за мусор. Так же как и документацию для двигателей "Сатурн-5" и оригинальные плёнки с записью высадки американцев на Луну.


В настоящее время в мире из лаборатории в лабораторию кочует не более 100 грамм американского лунного грунта. Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г. Всего советскими станциями на Землю было доставлено 324 грамма реголита.

Фактически американцы обменялись с нами лунным прахом, который может доставить любая автоматическая станция, хотя космонавты должны бы были привезти увесистые булыжники, и интереснее всего посмотреть на них.

2820787_original.jpg

Теперь нужно пройтись по срокам

Июль 1969 г. Астронавты «Аполлона-11» якобы привозят 20 кг лунного грунта. СССР из этого количества не дают ничего. У СССР к этому моменту лунного грунта еще нет.

Сентябрь 1970 г. Наша станция «Луна-16» доставляет на Землю лунный грунт, и отныне советские ученым есть что предложить в обмен. Это ставит НАСА в трудное положение. Но НАСА рассчитывает, что в начале 1971 года оно сможет автоматически доставить на Землю свой лунный грунт, и в расчете на это в январе 1971 г. соглашение об обмене уже заключено. Но самого обмена не происходит еще 10 месяцев. Видимо, у США что-то не заладилось с автоматической доставкой. И американцы начинают тянуть резину.

Июль 1971 г. В порядке доброй воли СССР в одностороннем порядке передает США 3 г грунта от «Луны-16», но от США не получает ничего, хотя соглашение об обмене подписано уже полгода назад, а в кладовых НАСА якобы уже лежит 96 кг лунного грунта (от «Аполлона-11», «Аполлона-12» и «Аполлона-14»). Проходит еще 9 месяцев.

Апрель 1972 г. Наконец-то НАСА передает образец лунного грунта. Он якобы доставлен экипажем американского корабля «Аполлон-15», хотя со времени полета «Аполлона-15» (июль 1971 г.) прошло уже 8 месяцев. В кладовых НАСА к этому времени якобы уже лежат 173 кг лунных камней (от «Аполлона-11», «Аполлона-12», «Аполлона-14» и «Аполлона-15»).

Советские ученые получают от этих богатств некий образец, параметры которого в газете «Правда» не сообщаются. Но благодаря доктору М.А. Назарову мы знаем, что этот образец состоял из реголита и не превышал 29 г по массе.



Очень похоже на то, что примерно до июля 1972 года у США вообще не было настоящего лунного грунта. Видимо, где-то в первой половине 1972 года у американцев появились первые граммы настоящего лунного грунта, который был доставлен с Луны автоматическим способом. Вот только тогда у НАСА и проявилась готовность к совершению обмена.

А в последние годы лунный грунт у американцев (точнее, то, что они выдают за лунный грунт) и вовсе начал исчезать. Летом 2002 года огромное количество образцов лунного вещества – сейф весом почти 3 центнера – исчезло из запасников музея Американского космического центра НАСА им. Джонсона в Хьюстоне. Вы никогда не пробовали украсть 300-килограммовый сейф с территории космического центра? И не пробуйте: слишком тяжелая и опасная работа. А вот воришкам, на след которых полиция вышла на диво быстро, это легко удалось.

https://chervonec-001.livejournal.com/3531255.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2021, 14:41   #338
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
6 февраля 1971 года американский астронавт и командир «Аполлона-14» Алан Шепард «сыграл» в гольф на Луне.

Он вынул из кармана скафандра два мячика, припасенные с ведома руководства. Используя инструмент для выкапывания лунных образцов в качестве клюшки, Шепард сделал несколько ударов. Один из мячей отлетел недалеко и попал в воронку. Второй, по словам астронавта, пролетел «мили и мили» и потерялся.

На недавно восстановленных фотографиях высадки миссии «потеряшка» внезапно нашлась. Как оказалось, мяч отлетел всего на 37 метров и все последующие 50 лет пролежал на одном месте, сообщает Daily Mail.

Мячик заметил специалист по обработке цифровых изображений Энди Сондерс. Он очистил фото- и видеозаписи от шума и использовал технику наложения, получив в итоге изображения в очень высоком разрешении. Эти снимки войдут в готовящуюся к печати книгу Сондерса «Apollo Remastered».

https://news.mail.ru/society/45135741/?frommail=10

Я так и не поняла с чего они взяли, что мячик там так и лежит, если "нашли" его на старых фотографиях
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2021, 15:47   #339
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
... Гонка за мячиком началась ...

И какова же стартовая цена?...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2021, 15:56   #340
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Престиж США, как минимум.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2021, 18:52   #341
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира


Сернан&Янг: Откровения ..

"400 тысяч американцев, беззаветно преданных этому делу, являлись той мощной интеллектуальной силой, которая стояла за осуществлением этого грандиозного проекта. Но они не знали, что проект это невозможно было осуществить. Астронавты были бравыми парнями, но летали они всего лишь над Землей. Они не хотели, чтобы 400 тысяч специалистов, работавших в проекте "Аполлон", были разочарованы. узнав, что проект этот невозможно было осуществить.

Ни один человек ни разу не пересекал пояс Ван-Аллена и не оказывался за его пределами. Да, американцы летали на Луну, но только без людей. Русские тоже отправляли на Луну автоматические аппараты, чтобы разместить там лазерные отражатели и собрать образцы грунта. Мы можем получать достаточно много информации о Луне, посылая к ней беспилотные лунные зонды. Но, когда мы начнем посылать туда людей, то узнаем много того, о чем мы даже и не подозревали".

https://michael101063.livejournal.com/1440544.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2021, 21:03   #342
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2021, 15:52   #343
evgal
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2021
Сообщений: 10
evgal обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение


Сернан&Янг: Откровения ..

"400 тысяч американцев, беззаветно преданных этому делу, являлись той мощной интеллектуальной силой, которая стояла за осуществлением этого грандиозного проекта. Но они не знали, что проект это невозможно было осуществить. Астронавты были бравыми парнями, но летали они всего лишь над Землей. Они не хотели, чтобы 400 тысяч специалистов, работавших в проекте "Аполлон", были разочарованы. узнав, что проект этот невозможно было осуществить.

Ни один человек ни разу не пересекал пояс Ван-Аллена и не оказывался за его пределами. Да, американцы летали на Луну, но только без людей. Русские тоже отправляли на Луну автоматические аппараты, чтобы разместить там лазерные отражатели и собрать образцы грунта. Мы можем получать достаточно много информации о Луне, посылая к ней беспилотные лунные зонды. Но, когда мы начнем посылать туда людей, то узнаем много того, о чем мы даже и не подозревали".

https://michael101063.livejournal.com/1440544.html
Идут года, а люди всё спорят на эту тему... А смысл?
evgal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2021, 16:21   #344
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от evgal Посмотреть сообщение
Идут года, а люди всё спорят на эту тему... А смысл?
Интереснее было бы не спорить, а летать. Но кишка тонка, а космолеты плохи. Может быть к неизвестно какому году, но точно не позже 2030 создадут что-то, что будет способно доставить человека на Луну, а то и на Марс... впрочем самое главное это преодолеть тот самый "пояс смерти", а там можно и в соседнюю галактику.

Еще есть интересный аргумент - сравнение носителей, которые доставили советский Луноход на луну (с полной обвязкой для аккуратного спуска агрегата на поверхность) и Апполонов, в которые их луномобиль помещается с трудом, даже, если не брать в расчет облей и остальную экипировку экспедиции. Говорить о механизмах для спуска луномобииля на лунную поверхность не приходится. Разве что астронавты его прямо на Луне собирали
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2021, 11:58   #345
australiaescortshub
Новичок
 
Регистрация: 30.09.2021
Сообщений: 1
australiaescortshub обретает свой цвет
Есть иное мнение о полетах Аполо на Луну

Есть иное мнение о полетах Аполо на Луну, наше мнение подробно изложено ниже, кроме того в конце сообщения есть адрес на статью первоисточник.
Кроме этого, данное сообщение было размещено на ряде сайтов посвященных данной теме, - включая форум самого Мухина. Поэтому в обязательном порядке, мы, разместим мнение корифеев и здесь, но надеемся на то что, эксперты и завсегдатаи форума, найдут время прочесть сообщение полностью, просмотрят фотографии, и, прольют свет на эту теневую сторону знаменитого проекта NASA. Всех кто следил за темой отвлекла интрига соревнования СССР-США, отвлекла на столько, что за кадром осталась сама сущность, - что именно фотографировали астронавты NASA на Луне. Ниже подробно изложено все то, что есть на фото и в стенограммах, и это удивительно!
Американцы были на Луне? Не только были, но и действительно видели, то «нечто» что послужило прототипом фильма Аполлон 18.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 30.09.2021 в 12:04. Причина: убрала ссылку на сомнительный ресурс
australiaescortshub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2021, 12:31   #346
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
йо
эскорт услуги из австралии!
самовывоз вестимо
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2021, 15:35   #347
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Когда всякие там Колумбы с Кортесами добрались до Америке - то мы до сих пор последствия расхлебать не можем! Чтоб было б если б они на самом деле добрались до Луны?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2021, 15:49   #348
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А если добрались? И мы как раз эти инопланетные проблемы сейчас и расхлебываем?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2021, 16:09   #349
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А если добрались? И мы как раз эти инопланетные проблемы сейчас и расхлебываем?
Думаете Президент Байден - рептилоид??
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 17:06   #350
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
1579677330_e-news.su_926aa40f120a.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 18:59   #351
a_wolf
Пользователь
 
Аватар для a_wolf
 
Регистрация: 29.08.2020
Адрес: Абаза, Хакасия
Сообщений: 64
a_wolf кусочек мозаики, нашедший своё местоa_wolf кусочек мозаики, нашедший своё место
Астронавты были бравыми парнями, но летали они всего лишь над Землей.
На вертолёте, до болтающейся в море-окияне кастрюльки.
a_wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2021, 19:07   #352
a_wolf
Пользователь
 
Аватар для a_wolf
 
Регистрация: 29.08.2020
Адрес: Абаза, Хакасия
Сообщений: 64
a_wolf кусочек мозаики, нашедший своё местоa_wolf кусочек мозаики, нашедший своё место
Опрос и результаты голосования в заглавии темы "Американцы на Луне" показывают что большинство здесь гуманитарии. Никого не хотел обидеть.
a_wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2021, 11:29   #353
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Сообщение от a_wolf Посмотреть сообщение
Опрос и результаты голосования в заглавии темы "Американцы на Луне" показывают что большинство здесь гуманитарии. Никого не хотел обидеть.
А у вас какой род профессиональной деятельности?

А то наблюдается странная закономерность: профессионалы отрасли с соответствующим образованием и опытом в подавляющем большинстве почему-то считают, американцы на Луне высаживались. А те, кто считают, что нет - почему-то обычно к космической отрасли непосредственного отношения не имеют. Мистика...
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2021, 11:59   #354
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Обсуждение полета американцев пошло по очередному кругу


Новый повод задуматься дали недавно японцы. Их автоматический зонд «Кагуя» сфотографировал с небольшой высоты места посадок миссий «Аполлон-15» (1971 г.) и «Аполлон-17» (1972 г.). Там должна была остаться масса оборудования. В том числе и «самобеглые» экипажи, на которых астронавты катались по поверхности нашего спутника. Но ничего такого не видно. Даже намека нет.


При чем о следах, оставленных нашим луноходом никто ничего не говорит. Отличаются ли они от американских следов, видел ли их кто-нибудь и т.д.
не хватает картинки с сюжетом -
Лунный пейзаж. вдаль уходят 2 параллельные цепочки следов, и где -то там силуэты двух мужчин с лопатами на плече.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2021, 12:19   #355
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
За их полетом же следило все что могло следить тогда. Слетать проще чем подделать, в таких условиях.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2021, 12:54   #356
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
А у вас какой род профессиональной деятельности?

А то наблюдается странная закономерность: профессионалы отрасли с соответствующим образованием и опытом в подавляющем большинстве почему-то считают, американцы на Луне высаживались. А те, кто считают, что нет - почему-то обычно к космической отрасли непосредственного отношения не имеют. Мистика...
китайцы и индусы нашли высадку. а амеры ещё и засняли заснятое китайцами в качестве получше - у них длительная картография была, на меньших высотах. луноходы кста тож нашли.
а, забавное. амеры попросили не топтаться по следам космонавтов. вокруг ходите, но не затаптывайте мол.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2021, 12:57   #357
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
За их полетом же следило все что могло следить тогда. Слетать проще чем подделать, в таких условиях.
кста. есть сомнения, что астронавты прям с корабля напрыгнули в лимузины руками махать. отдохнувшие демонстрировались. что ничего не говорит о полёте, но может слегка сдвинуть сроки возврата в публичном поле.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 00:58   #358
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
есть сомнения, что астронавты прям с корабля напрыгнули в лимузины руками махать. отдохнувшие демонстрировались.
Это верно для любого полета американских космонавтов. Съемки до отлета тоже фейковые. Космонавты смеются, когда смотрят как американцы плотно обедают перед стартовыми перегрузками. И после полета они должны быть все обосранные, скафандры у них так устроены, что это неизбежно. Не показывать же их такими...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 01:32   #359
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Это верно для любого полета американских космонавтов. Съемки до отлета тоже фейковые. Космонавты смеются, когда смотрят как американцы плотно обедают перед стартовыми перегрузками. И после полета они должны быть все обосранные, скафандры у них так устроены, что это неизбежно. Не показывать же их такими...
за обосранность - памперсы решают.
но это не принципиально. к наличию полёта отношения не имеет. к приукрашиванию картинки - да. шоу маст го он.

псы. длсъёмку сцен в павильонах как т не особо отрицают.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 02:38   #360
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
У американцев медийные персонажи имеют как будто бы иную физиологию. "Принцессы не какают". Для нас эта фраза звучит юмористически, для немцев вообще непонятно, а для американцев это жизнь.
Конструкция скафандров давно уже секретом не является. Некий аналог памперсов, который туда встроен у них, допускает утечки. Он без всяких наполнителей, просто емкости для отходов. В наших скафандрах этот элемент было более продуман.
Но на "кинохронике" они всегда выходят из корабля свеженькие, красивенькие, как будто там внутри у них люксовый гостиничный номер, где можно привести себя в порядок во время спуска на землю.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 04:27   #361
a_wolf
Пользователь
 
Аватар для a_wolf
 
Регистрация: 29.08.2020
Адрес: Абаза, Хакасия
Сообщений: 64
a_wolf кусочек мозаики, нашедший своё местоa_wolf кусочек мозаики, нашедший своё место
Из поздравительной телеграммы советских космонавтов лунным первопроходимцам:
"От всей души поздравляем вас с завершением замечательного РЕЙСА на Луну и благополучным возвращением на Землю".
Перевожу для:
"От души поржали".
На английский, конечно, слово "рейс" будет переведено как "полёт", но в СССР умный поймёт.
Дело в том что в 1961 году на киноэкраны Советского Союза вышел фильм "Полосатый рейс". Замечательная комедия.
Так что, поздравляя звёздно-полосатых путешественников, наши космонавты непрямо указали на голливудское происхождение "Американской трагедии комедии". Троллинг по-русски.
В сети есть фотография где Армстронг стоит в центре группы наших космонавтов. Космонавты улыбаются снисходительно, а лунтик смущённо.

Последний раз редактировалось a_wolf; 23.11.2021 в 04:32. Причина: Добавление
a_wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 11:18   #362
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
a_wolf

Цитата:
Из поздравительной телеграммы советских космонавтов лунным первопроходимцам:
"От всей души поздравляем вас с завершением замечательного РЕЙСА на Луну и благополучным возвращением на Землю".
Вот это доказательство. Только потом почему-то они никогда не высказывались на тему того, что американцы никуда не летали - в том числе, когда не стало цензуры.

И да, на вопрос о том, какое отношение вы имеете к космической отрасли, вы отвечать не будете?
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 11:38   #363
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
они так пошутили намеком на фильм, который американцы не смотрели? (с) слишком тонкая шутка для нашего цирка.

в те годы в советской прессе вообще не стеснялись выражовываться вроде звериный оскал капитализма и все такое. рисовали карикатуры когда паук в шляпе финансиста оплетал чем то там рабочего, и все такое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 23.11.2021 в 12:12.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 12:21   #364
a_wolf
Пользователь
 
Аватар для a_wolf
 
Регистрация: 29.08.2020
Адрес: Абаза, Хакасия
Сообщений: 64
a_wolf кусочек мозаики, нашедший своё местоa_wolf кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от evgal Посмотреть сообщение
Идут года, а люди всё спорят на эту тему... А смысл?
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
a_wolf



Вот это доказательство. Только потом почему-то они никогда не высказывались на тему того, что американцы никуда не летали - в том числе, когда не стало цензуры.

И да, на вопрос о том, какое отношение вы имеете к космической отрасли, вы отвечать не будете?
И космонавты высказывались, и на вопрос отвечу.
После института шесть лет отработал на фирме Решетнёва, прошёл от молодого специалиста до ведущего инженера-конструктора. Специальность "Производство летательных аппаратов".
a_wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 13:00   #365
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от a_wolf Посмотреть сообщение
.
Дело в том что в 1961 году на киноэкраны Советского Союза вышел фильм "Полосатый рейс".

В сети есть фотография где Армстронг стоит в центре группы наших космонавтов. Космонавты улыбаются снисходительно, а лунтик смущённо.
Сильнейшие аргументы! ..в пользу "не были на Луне".
...Теперь я уже не сомневаюсь.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.11.2021 в 13:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 13:10   #366
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
a_wolf

Цитата:
И космонавты высказывались
Кто и когда? Я хочу посмотреть.

Цитата:
После института шесть лет отработал на фирме Решетнёва, прошёл от молодого специалиста до ведущего инженера-конструктора. Специальность "Производство летательных аппаратов".
Это хорошо. Но какой-то диссонанс производят аргументы вроде "Полосатого рейса" и "смущённой улыбки" с одной стороны и опыт ведущего инженера-конструктора - с другой.

А так большая часть и здесь присутствующих к качественной аргументации открыты. И готовы признать правильной чью-ту обоснованную позицию.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 23.11.2021 в 13:26.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 15:06   #367
a_wolf
Пользователь
 
Аватар для a_wolf
 
Регистрация: 29.08.2020
Адрес: Абаза, Хакасия
Сообщений: 64
a_wolf кусочек мозаики, нашедший своё местоa_wolf кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
a_wolf



Кто и когда? Я хочу посмотреть.



Это хорошо. Но какой-то диссонанс производят аргументы вроде "Полосатого рейса" и "смущённой улыбки" с одной стороны и опыт ведущего инженера-конструктора - с другой.
Цитата из ответа Константина Феоктистова:

Эмоционально для всех, и особенно для американцев, это всемирное шоу, конечно, значило много: ощущать Луну под своими ногами, чувствовать себя соучастником этого необыкновенного путешествия и приключения."
Я долго не замечал эту хитрушку Феоктистова. Настоящее достижение не назовут "шоу". Как никому не приходило в голову сравнить первый полёт человека в космос с шоу.
Шоу - демонстрация. По-простому - показуха.

Олег Макаров сказал: "Приказано считать что были"
Джанибеков: "Я не видел, но говорят что были".
Леонов вообще троллит американцев.
Якобы, его друг Юджин Сернан рассказал лично ему, что нарисовал на лунном камне скандально известную букву "С". При том что Сернан и буква это разные экспедиции.
Леонов сообщает, что во время полёта "Аполлона 11" наши космонавты держали "на удачу" скрещенные пальцы. Он прямо в камеру показал руки со скрещенными пальцами. Вот только в русской традиции этот жест означает -ребята, я вру!
Вообще, инженер, верящий в амерское лунное свершение просто прогулял лекции по "Теории надёжности". Вероятность успешного завершения шести экспедиций составляет 0,5 процента.
a_wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 15:28   #368
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
a_wolf

Цитата:
Настоящее достижение не назовут "шоу". Как никому не приходило в голову сравнить первый полёт человека в космос с шоу.
Подобные доводы - это как раз та самая "гуманитарщина" в чистом виде. Синдром поиска глубинного смысла. Я, используя данный метод, за вечер вам придумаю пару десятков оригинальных конспирологических теорий на основе высказываний публичных людей.

Не аргумент совершенно.

Цитата:
Я долго не замечал эту хитрушку Феоктистова.
"А касательно публикаций о возможности инсценировки экспедиций на Луну, так это известный литературный и политический прием, использованный много раз и ранее. И после полета Гагарина некоторые американские журналисты высказывали мнение о возможной мистификации. Но официальные круги (правительство, НАСА) с такими высказываниями не выступали. [...] И когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приемные радиосредства принимали сигналы с борта «Аполлона-11», разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны.

Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи «Аполлона» с Землей на траектории полета к Луне. [...] Слишком сложно и слишком смешно."


Константин Феоктистов, "Траектория жизни".

Феоктистов, который под занавес жизни был частым гостем на рукопожатном "Эхо Москвы" и о многом говорил открыто - ни разу ничего не сказал в пользу возможных мистификаций (или я что-то пропустил?).

То есть - вообще не аргумент. Цитаты самого Феоктистова доказывают обратное.

Цитата:
Леонов вообще троллит американцев.
"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. [...] Рассуждать же о том, что весь фильм был снят на Земле - просто нелепо и смешно. В США имелись все необходимые системы, которые отслеживали сам старт ракеты-носителя, разгон, коррекцию орбиты полета, облет Луны спускаемой капсулой и ее приземление. (с) Леонов

**

Это так, за три минуты работы в поисковике.

Цитата:
Вообще, инженер, верящий в амерское лунное свершение просто прогулял лекции по "Теории надёжности". Вероятность успешного завершения шести экспедиций составляет 0,5 процента.
Инженеры "Роскосмоса" в курсе, что они что-то там прогуляли?
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 15:45   #369
a_wolf
Пользователь
 
Аватар для a_wolf
 
Регистрация: 29.08.2020
Адрес: Абаза, Хакасия
Сообщений: 64
a_wolf кусочек мозаики, нашедший своё местоa_wolf кусочек мозаики, нашедший своё место
"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди.
Здесь тот же лукавый намёк. Так по-русски не говорят. Если бы они были, Леонов сказал бы:
Всерьёз НЕверить в то что американцы были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди.
На сём дискуссию заканчиваю. Я это уже на форуме "Отель для взрослых людей" проходил, надоело, ибо бессмысленно. Тема "Американцы на Луне - как это было".
a_wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 16:37   #370
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
a_wolf

Цитата:
Так по-русски не говорят.
Абсолютно обычная фраза. Особенно для спонтанной разговорной речи.

ЗАЧЕМ Леонову и всем прочим, когда нет цензуры, что-то скрывать. А если есть резон - зачем оставлять пространные лингвистические намёки.

Смотрели фильм "A Beautiful Mind"? Там герой, играющий математика Нэша, развешивал по квартире газетные вырезки, в которых он "находил" секретные правительственные послания?

__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 17:53   #371
a_wolf
Пользователь
 
Аватар для a_wolf
 
Регистрация: 29.08.2020
Адрес: Абаза, Хакасия
Сообщений: 64
a_wolf кусочек мозаики, нашедший своё местоa_wolf кусочек мозаики, нашедший своё место
Я же говорю, нет смысла. Пусть скажет Президент, думайте:


А. Анисимов: Добрый день, Владимир Владимирович, меня зовут Анисимов Алексей, город Новосибирск. У меня такой вопрос. Как Вы считаете, американцы высаживались на Луну, ну, садились на Луну?
В.В. Путин: Думаю, да.
А. Анисимов: Есть же версия, что...
В.В. Путин: Я знаю эту версию, но мне кажется, что фальсифицировать такое мероприятие невозможно. Это то же самое, что некоторые утверждают, что 11 сентября американцы сами взорвали вот эти башни-близнецы, сами руководили действиями террористов. Полная ведь чушь! Бред, это невозможно! ...Полная ерунда! То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно*.


Я услышал единомышленника. Это всё, больше отвечать не буду.
a_wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 18:01   #372
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Такие слова, - это обычная дипломатическая корректность, которой обучены высшие лица государства.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 19:30   #373
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
a_wolf

Цитата:
В.В. Путин: Думаю, да.
Разовьём и углубим.

Дмитрий Медведев:

"Вместе с передачей чемодана с ядерными кодами президенту страны приносят специальную папку. На ней написано "Совершенно секретно". И она целиком и полностью посвящена пришельцам, которые посетили нашу планету. Одновременно предоставляется доклад - абсолютно закрытый - спецслужб, которые занимаются контролем пришельцев на территории нашей страны.
[...]
Сколько их среди нас рассказывать не буду, потому что это может вызвать панику."
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 20:04   #374
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от a_wolf Посмотреть сообщение
"Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди.
Здесь тот же лукавый намёк. Так по-русски не говорят. Если бы они были, Леонов сказал бы:
Всерьёз НЕверить в то что американцы были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди.
На сём дискуссию заканчиваю. Я это уже на форуме "Отель для взрослых людей" проходил, надоело, ибо бессмысленно. Тема "Американцы на Луне - как это было".
снимки места высадки куда девать?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 20:57   #375
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А зачем спрашивать у Путина про высадку амеров на Луну? То есть ему это зачем проверять? И как. Просто интересно.

Вопрос как вы считаете. Ответ - думаю да.
Есть же версия?
— ну есть и что. Что вы от меня президента по поводу этой версии хотите, чтобы я институт создал для проверки и финансирование расписал?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2021, 07:36   #376
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
А вдруг были, А?

Ну может же быть.



Интересный четланин.
Как обычно, скорость 1.5.
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2021, 14:55   #377
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Есть такая странная вещь - иногда проще изобрести новое, чем разобраться, как работало старое. Особенно, если оно работало по принципу "работает? Тогда ничего не меняй и не трогай". Кто-то тронул и работать перестало. А новое как-то не очень пока изобретается.

В истории человечества много утерянных секретов и непонятно как полученных изделий. Что-то удалось воспроизвести (не факт, что по той же технологии), что-то так и осталось загадкой.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 01:08   #378
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Игорь Поночевный: Раскрыта тайна гибели Гагарина

Раскрыта тайна гибели Юрия Гагарина - Болгарские ученые обнаружили неотправленные письма, которые Гагарин писал своему другу Олегу Ковальскому, ленинградскому художнику. В этих письмах он признавался, что никакого полета в космос 12 апреля 1961 года не было. Съемки проводились в секретном павильоне в Алма-Ате, на макете. А в той ракете, стартовавшей с Байконура 12 апреле, находилась свинья.

Мысль о том, что Гагарин столько лет дурачил народ, не давала ему покоя. Юрий писал, что хотел бы честно во всем признаться людям, для чего планировал стать перебежчиком во время какой-нибудь из заграничных поездок. Одно из писем, по всей видимости, перехватило КГБ, и Гагарина было решено убить, чтобы скрыть миф о полете 12 апреля. Для этого насыпали сахару в керосин его истребителя.

Теперь становится понятным, что не только американцы врали людям о своих полетах на Луну, но и советская пропаганда тоже врала. Гагарин никуда не летал, а русским патриотам нужно умерить свой пыл. Первыми в космос полетели, все-таки, американцы. Шах и мат, любители СССР!

(для ежемиклей - это стеб)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 11:58   #379
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Главная беда американцев на луне в том, что для понимания идиотизма опровержений данного факта, нужно иметь высшее техническое образование, а оно есть не у всех.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 14:19   #380
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Беда не в этом, а в том, что они решили сделать все "красиво" - устроить шоу. Ну и получили шоу. Снятые в павильоне кадры очевидны. Снятые на луне - не очень.
Если часы пробили 13 раз...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 14:47   #381
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
В чем проблема то... Сначала слетали, а потом подделали, "для правдоподобности". Одно другого не исключает. Учитывая, что амеры все репортажи о космонавтах подделывают, с чего бы этому быть исключением... Полеты - полетами, а картинка - картинкой, ее надо сделать идеальной, на их взгляд. Документальные кадры не идеальны.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 15:39   #382
Лëхa
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 07.01.2022
Сообщений: 86
Лëхa обретает свой цвет
Нет, ну в этом бы случае они могли сделать идеальную, но чёт не сделали.
Может быть всё-таки есть какие-то пространственно-временные особенности прохождения сигнала. Может быть так.
Лëхa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 19:03   #383
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
В чем проблема то... Сначала слетали, а потом подделали, "для правдоподобности". Одно другого не исключает. Учитывая, что амеры все репортажи о космонавтах подделывают, с чего бы этому быть исключением... Полеты - полетами, а картинка - картинкой, ее надо сделать идеальной, на их взгляд. Документальные кадры не идеальны.
Так в этом и проблема, что "фальшивые" съемки очевидны. И киноляпов там немало. "Врущий постоянно, кто тебе поверит"?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 19:12   #384
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да. о какой натурности можно говорить если в кадре ни одного лунтика? фиг знает, я не смотрел если честно ни разу, так что не знаю что там так а что нет
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 19:34   #385
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
2220855.jpg

Про самого Лунтика не знаю, а лунтиковыми яйцами вся луна завалена.

Но вопрос темы можно сформулировать по-другому
"а американцы ли были на луне"?

el-primer-hombre-que-piso-la-luna.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 22:06   #386
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Так в этом и проблема, что "фальшивые" съемки очевидны. И киноляпов там немало. "Врущий постоянно, кто тебе поверит"?
А есть еще разоткровенничавшийся незадолго перед перед смертью Стенли Кубрик, утверждавший что он все это снимал лично. Лунные кадры снимал. Прилеты-отлеты прочих космонавтов снимали другие. Наши смеются от кадров, когда перед стартовыми перегрузками люди плотно обедают. А это в каждом "репортаже". При приземлении выходят из аппарата как из люксового номера отеля, свежеприведенные в порядок.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2022, 22:17   #387
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
При приземлении выходят из аппарата как из люксового номера отеля, свежеприведенные в порядок.
Та ладно, пропаганда у всех была, наш Гагарин на фото тоже такой весь сияет , хотя наверное ему иногда тяжело и грустно бывало, как любому нормальному человеку. Но должность обязывала.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2022, 14:34   #388
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
4623060_900.jpg

Китайская станция «Чанъэ-2» провела съемку мест посадок американских пилотируемых кораблей по программе «Аполлон».

Разрешение снимков достигает 7 метров, т.е. на них можно рассмотреть детали поверхности такого размера или чуть меньше. К примеру, нижняя ступень лунного модуля «Аполлона» около 9 метров в поперечнике. Наиболее вытоптанные астронавтами участки местности также имели большие размеры и различимы на снимках.

15188381.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2022, 14:38   #389
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
16907724.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2023, 23:06   #390
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Рогозин: За годы работы в "Роскосмосе" я так и не нашел внятные свидетельства пребывания американцев на Луне!
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2023, 01:13   #391
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Рогозин: За годы работы в "Роскосмосе" я так и не нашел внятные свидетельства пребывания американцев на Луне!
Блин (где тут фейспалм?) нахрена нам враги, когда у нас есть такие друзья?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2023, 11:36   #392
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ну на самом деле он не совсем так сказал Но в сети (как всегда) вырвали фразу из контекста

Важный вывод от Рогозина

Лет десять назад, когда я работал в Правительстве, отправил официальный запрос в Роскосмос представить мне имеющиеся в распоряжении этого на тот момент еще федерального агентства документальные свидетельства пребывания американцев на Луне. Уж больно меня смущал тот факт, что возвращавшиеся из многодневных экспедиций советские космонавты еле держались на ногах и проходили длительное восстановление после таких полётов, а американцы вылезали из своих лунных кораблей как огурчики из грядки.

Знаете, что я в ответ получил?) Книжку "Покорение астронавтами Луны" с комментарием космонавта Леонова, что они там действительно были, поскольку "они ему сами об этом рассказали"!

Перейдя в 2018 году на работу в госкорпорацию Роскосмос, я продолжил поиск этих доказательств, но и там ничего не нашел, кроме гневных обвинений некоторых наших любителей покататься в Америку за чужой счет академиков, что я, мол, подрываю "священное сотрудничество с НАСА", а еще получил один гневный звонок от высокопоставленного чиновника с обвинением, что я своими сомнениями "усугубляю международную обстановку".

Да ничего я не подрывал и не усугублял, а лишь в силу своего характера пытался докопаться до деталей и установить, по крайней мере, для себя истинное положение дел в вопросе исследования Луны нашими конкурентами. Непонятно мне было, каким образом США на том уровне развития технологий 60-х годов прошлого века сделали то, что и сейчас им не под силу?

Таким образом, вместо доказательств пребывания американцев на Луне я получил доказательства пребывания их людей в нашем "истеблишменте". Что тоже являлось важным выводом
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2023, 13:49   #393
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну есть потвержденные факты что после приземления астронавтам сначала отдохнуть дают а потом уже съёмки для шоу устраивают. два грузовика телеметрии выкупали с распродажи. но - дебилочиновьё подставилось кнешн по полной. хотя достаточно было наши записи найти и показать. допуска должно было хватить
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 17:58   #394
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики


Цитата:
Рогозин сказал, что не смог найти в Роскосмосе доказательств пребывания американцев на Луне. Вообще никаких. Зато нашёл подпиндосников, которые просили не обострять и не нагнетать. Покойный Леонов был той заплаткой на жопе, которая прикрывает совершеннейшую пустоту.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 18:08   #395
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Роскосмос представить мне имеющиеся в распоряжении этого на тот момент еще федерального агентства документальные свидетельства пребывания американцев на Луне.
А какие документальные свидетельства? Копию визы лунного консульства амерам и фото штампов в их паспортах с лунной таможни?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 18:15   #396
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А какие документальные свидетельства? Копию визы лунного консульства амерам и фото штампов в их паспортах с лунной таможни?
Так а им что, на слово что ли поверили?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 18:21   #397
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Кто поверил? Это зря. ДокУмент с печатем нужон.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 18:23   #398
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Где поверил?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 18:25   #399
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Вот и я. Роскосмос должно с наса стребовать докУмент. Но какой? И с какой печатью.... И вааще кто им поверит.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 18:28   #400
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Вот и я. Роскосмос должно с наса стребовать докУмент. Но какой? И с какой печатью.... И вааще кто им поверит.
Роскосмос вроде как свои какие-то документы должен бы был иметь. В теории. Или в свое время амеры сказали, мол, мы летали, вот пленка, и все такие: "Ну да, как иначе-то, раз пленка есть, значит, точно летали". Как Леонов, на слово поверили?

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
И вааще кто им поверит.
Ну вот тебе принесут настоящий древнеримский портсигар и предложат купить. Ты будешь проверять его на подлинность?

Цитата:
Даже придурки, которые собираются поставить рекорд по заглатыванию пива, чтобы попасть в Специальную Книгу Идиотов, грамотно обставляются заранее, чтобы было, что ответить тем, кто усомнится, что на самом деле столько выхлебано. А тут целая Луна и такой детский лепет.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 18:37   #401
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А хрен его знает, какие документы Рогозину их запросившему должны были предоставить.

В советской прессе, разоблачений этого события как фейка не звучало почему то - что ==амеров там не стояло== хотя, заинтересованность в таковом утирании носа скорее всего была. поэтому я все же склонен считать, что что то у них там на луне, типа закрытой вечеринки было..... это не так невероятно. Или, то что этого не было, не особо проверяемо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:00   #402
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Мне больше интересен вопрос - почему не смогли / не стали повторять. В чём причина?? Высадились один раз и успокоились?? Не верю.

Ведь полёты человека на орбиту Земли - продолжились и стали обыденностью. А лунные программы не имели продолжения. Слишком сложно и дорого? Но когда это останавливало америкосов??

Что их остановило??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:12   #403
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Мне больше интересен вопрос - почему не смогли / не стали повторять. В чём причина?? Высадились один раз и успокоились?? Не верю.

Ведь полёты человека на орбиту Земли - продолжились и стали обыденностью. А лунные программы не имели продолжения. Слишком сложно и дорого? Но когда это останавливало америкосов??

Что их остановило??
Почему один? Они говорят, что аж шесть раз. Катались туда как на сафари. Ровер даже или что там свозили, в гольф сыграли, еще что-то там. Моща!

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А хрен его знает, какие документы Рогозину их запросившему должны были предоставить.
Да вот тоже интересно. Должно же что-то быть кроме "Да точно летали!" Бумажка хоть какая-нибудь или запись или еще что с нашей стороны.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:16   #404
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение

Что их остановило??
Денег дохрена улетает, толку ноль. Необходимости гоняться космически с советами нет, ВВП (учитывая инфляцию) на тот момент выше был. Наши как бы по тем же причинам. Образцы грунта могут машинки таскать. Что на луне делать-то?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:17   #405
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А с чего ради рисковать раз за разом? Один раз престиж сделали и хорош. Поняли что от людей там толку мало....

Долго не проходишь, ....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:19   #406
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Мне больше интересен вопрос - почему не смогли / не стали повторять. В чём причина?? Высадились один раз и успокоились?? Не верю.

Ведь полёты человека на орбиту Земли - продолжились и стали обыденностью. А лунные программы не имели продолжения. Слишком сложно и дорого? Но когда это останавливало америкосов??

Что их остановило??
про апполон-13 почитай
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:22   #407
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Денег дохрена улетает, толку ноль.
А у Маска сколько лет и денег вылетело в трубу пока хоть какой-то толк образовался??

Цитата:
Что на луне делать-то?
А что делать в Антарктиде??

Когда экспедиция за экспедицией, пока не обжили всё, до чего дотянулись...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:23   #408
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А хрен его знает, какие документы Рогозину их запросившему должны были предоставить.
И ещё большой вопрос смог бы он их прочитать, или как. Для физиков-математиков репортаж пендосов с луны не подвопросен. Но любой честный налогоплательщик вправе сказать "не верю" и никто ему ничего не сделает.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:23   #409
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
про апполон-13 почитай
Это же типа фантастика?? Я кино в детстве смотрела...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:25   #410
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А у Маска сколько лет и денег вылетело в трубу пока хоть какой-то толк образовался??
Старлинк образовался.



Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А что делать в Антарктиде??

Когда экспедиция за экспедицией, пока не обжили всё, до чего дотянулись...
Возможные полезные ископаемые, прогноз погоды (необходимый военным) , возможные военные базы (не, народ конечно договорился, но кто помешает тем же пендосам однажды утром положить на договорённости?)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:26   #411
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
И ещё большой вопрос смог бы он их прочитать, или как. Для физиков-математиков репортаж пендосов с луны не подвопросен. Но любой честный налогоплательщик вправе сказать "не верю" и никто ему ничего не сделает.
Как нормальный руководитель он бы мог экспертов привлечь. Ну так обычно делается. А ему почему-то вместо этого книжку мемуаров и "Ну не надо обострять, че вы так?". Странно, очень странно.
Для серьезных физиков, кстати, как раз подвопросный вопрос. Вот только говорить об этом не особо принято.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:28   #412
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Как нормальный руководитель он бы мог экспертов привлечь.
Мог бы. Молча найти какого-нить тикосена и тот бы ему за несколько часов всё растолковал. Но нет, надо было на весь интернет оповестить, так сказать.....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:29   #413
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
И ещё большой вопрос смог бы он их прочитать, или как. Для физиков-математиков репортаж пендосов с луны не подвопросен. Но любой честный налогоплательщик вправе сказать "не верю" и никто ему ничего не сделает.
самое смешное - китайцы нашли следы американцев на луне. в том-же месте где нашли американцы. не, не убеждает.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:30   #414
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Это же типа фантастика?? Я кино в детстве смотрела...
да?
видимо ненаучная совсем, ага. про аварию в лунном модуле
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:34   #415
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Для серьезных физиков, кстати, как раз подвопросный вопрос.
Там сеанс связи. Эту проблему решить с помощью конспирологической теории очень проблематично.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:37   #416
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Там сеанс связи. Эту проблему решить с помощью конспирологической теории очень проблематично.
там аж стенограмма переговоров. которую кста выкладывали и обсасывали находя глюки перевода и сравнивая с выложенной амерами
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:40   #417
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
да?
видимо ненаучная совсем, ага. про аварию в лунном модуле
Ну, да... про аварию... Помню мужик выползает из лунного модуля - а он, оказывается, на Земле...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:42   #418
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
я и говорю. ненаучная. фэнтези с магией и понями. почитай.
и про 9-ю роту тоже лучше почитать а не кину смотреть кста
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 19:44   #419
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
там аж стенограмма переговоров. которую кста выкладывали и обсасывали находя глюки перевода и сравнивая с выложенной амерами
Так сколько всего было высадок и полётов?

И почему программу закрыли/приостановили??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 20:19   #420
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Мог бы. Молча найти какого-нить тикосена и тот бы ему за несколько часов всё растолковал. Но нет, надо было на весь интернет оповестить, так сказать.....
А что Тикосен бы растолковал? Почему нет ничего в виде доказательств?

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Там сеанс связи. Эту проблему решить с помощью конспирологической теории очень проблематично.
Так а что с сеансом связи? Чет насколько я помню там есть сомнительные моменты.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 20:45   #421
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
я и говорю. ненаучная. фэнтези с магией и понями. почитай.
и про 9-ю роту тоже лучше почитать а не кину смотреть кста
А, кстати, вспомнила... Кина называлась "Козерог-1". 1977 год. И даже не фантастика, а вообще боевик. Но я мелкая совсем была. Память странная штука...

__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 11.05.2023 в 20:50.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 21:16   #422
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
А что Тикосен бы растолковал? Почему нет ничего в виде доказательств?
На БФ и БК помнится он все сомнительные моменты решал. А что именно тебе нужно что бы было в качестве доказательства?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 21:21   #423
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
На БФ и БК помнится он все сомнительные моменты решал.
Проблема в том, что непроверяемо, свистит он или нет.Да и его русофобская и сша-фильская позиция - "свидетель предвзят".

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А что именно тебе нужно что бы было в качестве доказательства?
Ну, что-нибудь. Вон, как Рогозину интересно стало.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 21:42   #424
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ну, что-нибудь. Вон, как Рогозину интересно стало.
Ну, а всё таки?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 22:13   #425
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну, а всё таки?
Ну не знаю. Например, результаты экспертизы лунного грунта, который нам передавали США. Какие-то расчеты, которые бы подтверждали возможность-невозможность. Экспертизу той же трансляции. Вменяемое объяснение, почему после приземления их космонавты ходили своими ногами и махали руками. Как их вообще не убила радиация. Какие-то документы по капсуле, которую мы выловили в Бискайском заливе и передали амерам. Нам что, настолько было похрену, что никто даже не попытался шпионить или что-то добыть или хотя бы рассчитать, просто взяли и прекратили лунную программу, поверив амерам мол "Да, летали". Тебе самой в это верится?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 23:21   #426
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Возможно они там натоптали. Но это неточно. Судя по открытым источникам в СССР оказались десятки грамм лунного грунта, у амеров вроде заметно побольше.

Поэтому что? Не знаю что. Из многих полетов к Луне успешные не все, рисковать людьми .... Непонятно зачем. То есть, непонятно какое решение требует личного присутствия там туши, которой нужен воздух и тп еда. Поэтому, я считаю, правильно туда больше не летали. Тут в метро на работу неохота, если есть канал, а то Луна.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 23:25   #427
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Тебе самой в это верится?
Мне в основном пофиг, но вообще в основном да.

Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ну не знаю. Например, результаты экспертизы лунного грунта, который нам передавали США.
Ну ты скажешь что это роботом собирали, так же как наши. Или что они от камней с твоего двора не сильно отличаются. Исследования -"лунный грунт из моря изобилия" издательство Наука, 74год

Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Вменяемое объяснение, почему после приземления их космонавты ходили своими ногами и махали руками.
Это может быть и постановка. Почему бы и да?

Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Как их вообще не убила радиация.
А должна была? Они там с скафандрах лазали, и меньше суток суммарно.

Цитата:
"После того, как закончилась американская программа Аполлон, и медики начали изучать состояние экипажа, то они столкнулись действительно с некой чередой болезней, недугов, от которой потихонечку космонавты что называется уходили в мир иной".
Александр Петухов (исследователь)
НАСА поручила Майклу Дэлпу, из государственного университета флориды, выяснить, что на самом деле произошло с астронавтами. Удивительно, но в ходе исследований Делп пришел к выводу, что почти половина участников программы Аполлон, стала жертвами загадочной лунной болезни.

"Более 43% участников программы, облетавших или высаживавшихся на поверхность луны, умерла от инфарктов и прочих проблем с сердцем и сосудами. Что в 4-5 раз выше, чем уровень смертности от подобных болезней среди других астронавтов и сотрудников НАСА".
Майкл Делп (сотрудник Государственного Университета Флориды)
Ну как бы....так же как те кто хватанул в Чернобыле, но не в самом реакторе.

Цитата:
Нам что, настолько было похрену, что никто даже не попытался шпионить или что-то добыть или хотя бы рассчитать, просто взяли и прекратили лунную программу, поверив амерам мол "Да, летали".
Возможно что и да. Отпала необходимость самим туда переться, да и зашибись.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 23:44   #428
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Мне в основном пофиг, но вообще в основном да.
Яснопонятно.

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну ты скажешь что это роботом собирали, так же как наши. Или что они от камней с твоего двора не сильно отличаются. Исследования -"лунный грунт из моря изобилия" издательство Наука, 74год
Чтоб сказать собирали ли роботом или нет надо сначала бы какие-то документы наверное увидеть. Экспертизу на подлинность и т.п. Так понимаю, Рогозин этого не увидел. А получил книжку Леонова и просьбу не обострять".

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Это может быть и постановка. Почему бы и да?
Ну да, логично.

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А должна была? Они там с скафандрах лазали, и меньше суток суммарно.
Должна была еще при пролете. Опять же, миссий было шесть. Туда - время на Луне - обратно.

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну как бы....так же как те кто хватанул в Чернобыле, но не в самом реакторе.
Только Чернобыль если не ошибаюсь 25 Бэр за месяц. При пролете через пояс радиации - 50-300 Бэр. Еще там вспышки солнечные были - они бы до 400 Бэр схватили. Они бы по частям обратно вернулись и по Луне точно бы не прыгали. Как и потом после "приземления".

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Возможно что и да. Отпала необходимость самим туда переться, да и зашибись.
Ну да, как известно, серьезная космическая сверхдержава именно так и действует. Верит на слово своему противнику. ГРУ, внешняя разведка, КГБ? Не, кто это такие.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2023, 23:54   #429
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ну да, как известно, серьезная космическая сверхдержава именно так и действует. Верит на слово своему противнику. ГРУ, внешняя разведка, КГБ? Не, кто это такие.
Верит и делает вид что верит - немного разное. По карибскому кризису долгое время ширнармассы думали что СССР убрали ЯО с Кубы. То что пендосы убрали с Турции стало известно относительно недавно. Причём СССР как-то спокойно относился к педалированию позиции "пендосы нагнули ссср"

Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение

Только Чернобыль если не ошибаюсь 25 Бэр за месяц. При пролете через пояс радиации - 50-300 Бэр. Еще там вспышки солнечные были - они бы до 400 Бэр схватили. Они бы по частям обратно вернулись и по Луне точно бы не прыгали. Как и потом после "приземления".
Вот уже тут надо слишком много материалов поднимать, что бы посчитать сколько чего. От материалов корабля и скафандров до ширины пояса Ван Аллена, расчёта времени прохождения и соответственно количества облучения.

Космос весь радиоактивен, как-то же космонавты там лазают? Видимо частично проблема решена материалами корабля.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 11.05.2023 в 23:59.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 00:01   #430
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Верит и делает вид что верит - немного разное. По карибскому кризису долгое время ширнармассы думали что СССР убрали ЯО с Кубы. То что пендосы убрали с Турции стало известно относительно недавно. Причём СССР как-то спокойно относился к педалированию позиции "пендосы нагнули ссср"
Так а докУменты где? Так понимаю, Рогозин все это и хотел посмотреть. А ему книжку и просьбы не обострять.


Хм. Сейчас наткнулся на прекрасный по уровню аргументации диалог между сторонником полетов и скептиком.

Скептик: - Читаем
Для выхода на поверхность Луны производилась полная разгерметизация кабины, так как шлюзовая камера отсутствовала.

При полной разгерметизации у вас вода в баке замерзнет быстрей, чем газы улетят.Все соединения в дюралевом баке вода разорвет при замерзании.Вода даже стальные батареи рвет, если воду из системы не слили и она замерзла.Как только лед оттает, у вас бак потечет.Это как дважды два.

Сторонник: - Мб там шланг пластиковый с воздухом был

Скептик: - Не совсем понял, извините.Опишите пожалуйста конструкцию, которая позаоляла бы воде не замерзать, или льду не рвать бак.В принципе такую конструкцию сделать можно, но применительно к лунному модулю о ней нет никаких сведений.

Ст-к. - Есть бак с водой, там плавает некий пластиковый сосуд с воздухом, вода замерзает и лед сжимает сосуд. Давление на стенки бака уменьшается. У меня в поселке вместо пластиковых сосудов использовались поленья. Ну чтоб вода в бане баки не рвала. Вполне хватало.

Скеп. - Возможный вариант.А где то есть информация, что так было на лунном модуле?
Опять же понимаете, риск велик остаться без воды. В деревне замерзла, ну и хрен с ним.Бак заварил и дальше пользуйся.А что будет на Луне?Открываем люк модуля, пластиковая емкость лопается из-за перепада давления,и все...
Слишком много вопросов,которые требуют проверки, перепроверки,испытаний

Ст-к. - Ну оно наверно не совсем идиоты этот лунный модуль проектировали и строили...



Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вот уже тут надо слишком много материалов поднимать, что бы посчитать сколько чего. От материалов корабля и скафандров до ширины пояса Ван Аллена, расчёта времени прохождения и соответственно количества облучения.

Космос весь радиоактивен, как-то же космонавты там лазают? Видимо частично проблема решена материалами корабля.
Поднимал когда-то. Дело в том, что высота разная. Та, на которой работают космонавты сейчас и та, через которую должен был бы проходить амерский корабль. Полеты проходят насколько я понимаю ниже радиационного пояса.
В том-то и дело, что материалами она не решена.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 12.05.2023 в 00:07.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 00:07   #431
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение

[I]Скептик: - Читаем
Ты потратил на поиски очередного пункта скептицизма 5 минут. Искать схему корабля аполлон придётся час-полтора. Оно мне зачем? И так в общем будет по каждому пункту. Года 3 назад Тик отвечал на вопросы всех страждущих,с материалами и подробностями. Страждущие могли воспользоваться.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 00:14   #432
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ты потратил на поиски очередного пункта скептицизма 5 минут. Искать схему корабля аполлон придётся час-полтора. Оно мне зачем? И так в общем будет по каждому пункту. Года 3 назад Тик отвечал на вопросы всех страждущих,с материалами и подробностями. Страждущие могли воспользоваться.
Находится все быстрее.

Цитата:
Конструктивно командный отсек выполнен в виде двух оболочек. Внутренняя оболочка из алюминиевых сотовых профилированных панелей толщиной 20—38 мм, сварной конструкции — герметическая кабина экипажа со свободным объемом 6,1 м³; внешняя оболочка из профилированных сотовых панелей толщиной 15—63 мм, сваренных из листовой нержавеющей стали толщиной 0,2—1 мм. Внешняя оболочка, образующая тепловой барьер, защищающий гермокабину экипажа, состоит из трех частей: переднего экрана, экрана гермокабины и заднего экрана, крепящихся к гермокабине двутавровыми силовыми элементами из стекловолокна, изолирующими гермокабину от теплопроводности и температурных напряжений. Дополнительная теплоизоляция обеспечивается слоем стекловолокна между оболочками.

Абляционное теплозащитное покрытие внешней оболочки командного отсека сотовой конструкции из фенольного найлона с заполнителем из эпоксидной смолы с кварцевыми волокнами и микропузырьками. Абляционное покрытие переменной толщины от 8 до 44 мм приклепывается к внешней оболочке фенольным клеем.

http://space-horizon.ru/articles/6
Я не вижу в описании слово "свинец".
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 00:28   #433
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение

Я не вижу в описании слово "свинец".
я сделала проще. Спросила гугл как они не засветили плёнку

Что касается уровня радиации на Луне, то сейчас стало модным цитировать данные китайских замеров, которые показали, что уровень этот выше в 200 раз чем на Земле. Это много? Это лишь означает, что 1 сутки, которые провела пленка на поверхности Луны, равны 200 суткам, которые пленка провела бы на Земле.

https://dzen.ru/a/YIBzo2-afE0QU194

оказалось что уровень радиации на луне не охренительный

Цитата:
Находится все быстрее.
Разумеется. Это особенность конспирологической позиции, там всё находится быстрее. Ибо анализировать подробно не особо нужно
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 00:57   #434
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
я сделала проще. Спросила гугл как они не засветили плёнку

Что касается уровня радиации на Луне, то сейчас стало модным цитировать данные китайских замеров, которые показали, что уровень этот выше в 200 раз чем на Земле. Это много? Это лишь означает, что 1 сутки, которые провела пленка на поверхности Луны, равны 200 суткам, которые пленка провела бы на Земле.

https://dzen.ru/a/YIBzo2-afE0QU194

оказалось что уровень радиации на луне не охренительный
Статья прекрасная, только опускает один момент. До самой Луны еще нужно долететь и потом нужно вернуться. Радиационный пояс Земли начинается с 4000 км. Помимо прочего радиацию дают солнечные вспышки, от которых поверхность Луны не защищена никак.
Вкратце космонавты должны были получить (берем разные миссии) минимально 10 Бэр (Аполлон 11), максимально 1980 Бэр (Аполлон 14) https://photo-vlad.livejournal.com/32706.html
Но почему-то не получили. Вот и любопытно, что за чудо материал защищал их в полете и на поверхности, что они вернулись живыми, без ожогов и не по частям.

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Разумеется. Это особенность конспирологической позиции, там всё находится быстрее. Ибо анализировать подробно не особо нужно
Конспирология - она такая. Заставляет не верить на слово.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 01:44   #435
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Это всё конечно прекрасно. Но если в этих рассуждениях есть дыры, то я их не замечу. И ты тоже. Но я при этом допустим помню научные статьи о расчёте радиации в зоне чернобыльской АЭС через 6-7 лет после взрыва. И там данные были прям дофига разные хотя люди работали и вот это вот всё.

Цитата:
Конспирология - она такая. Заставляет не верить на слово.
Ну не веришь ты на слово, ну дальше -то чего? Если ты не бежишь поднимать тонны материалов по этому поводу, то это от верований ничем не отличается.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 02:56   #436
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Так сколько всего было высадок и полётов?

И почему программу закрыли/приостановили??
почитай шоль. про программу апполон полно
цели программы достигнуты. ссср свернул лунную программу. а задорого рисковать астронавтами...
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 03:06   #437
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ну не знаю. Например, результаты экспертизы лунного грунта, который нам передавали США. Какие-то расчеты, которые бы подтверждали возможность-невозможность. Экспертизу той же трансляции. Вменяемое объяснение, почему после приземления их космонавты ходили своими ногами и махали руками. Как их вообще не убила радиация. Какие-то документы по капсуле, которую мы выловили в Бискайском заливе и передали амерам. Нам что, настолько было похрену, что никто даже не попытался шпионить или что-то добыть или хотя бы рассчитать, просто взяли и прекратили лунную программу, поверив амерам мол "Да, летали". Тебе самой в это верится?
так было экспертиз. расхождений с грунтом от луноходов не нашли. американцы раздавали грунт многим.

ты кста про астронавтов почитай таки. их не сразу после приземления показывали, в отличие от космонавтов. и про космонавтов на мкс шоль тож почитай. как они половину годовой нормы на поверхности получают ежедневно и ничо, по полгода отрабатывают. и как телеметрию ловили, что для этого сделать пришлось. то бишь если любопытствовать - вопросы снимаются.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 03:13   #438
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
[I]Скептик: - Читаем
Для выхода на поверхность Луны производилась полная разгерметизация кабины, так как шлюзовая камера отсутствовала.
день, ну ммать жеж. дюраль, вакуум... ничего не напоминает? схеров т замерзнет вода в термосе? в космосе в разы сложней тепло куда т деть.
я даже дальше читать не хочу. инче перлы куда там чайникку строчить буду
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 08:04   #439
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Поэтому что? Не знаю что. Из многих полетов к Луне успешные не все, рисковать людьми .... Непонятно зачем.
Да, ладно... После взрыва Челленджера НАСА космические запуски не прекратила...

А вот с полётами на Луну - завязали. Причём СССР почему-то тоже. Последний луноход так и не был запущен, хотя был построен и готов к запуску в 1977 году.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 08:05   #440
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В какой то пропорции в жизни как она представлена простым людям в СМИ смешаны фейки и реальность.

Могло получится так что астронавты там вышли, пофоткались в реале, а кадр не получился. В итоге досняли. А нам не сказали. Может ( я в школе того, уфологию с ажажей, к ним вышли марсиане и строго настрого сказали их не показывать. Ну конспирология..... Может это может то....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 08:09   #441
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
цели программы достигнуты. ссср свернул лунную программу. а задорого рисковать астронавтами...
А из-за чего СССР вдруг свернул лунную программу? Испугался??

Цитата:
почитай шоль. про программу апполон полно
Ага. Полно. Всякого. Вплоть до встречи с инопланетянами...

Они же планировали уже в 60-е начать строить лунный городок и базу... И вдруг резко так "цели достигнуты"... С чего вдруг?

ПС

В этом смысле я Рогозина понимаю. Очень много фейков вокруг темы. Почему бы человеку, обладающему полномочиями, не почитать реальных отчётов... Ан, нет... Не дали.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 12.05.2023 в 08:15.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 08:24   #442
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Кто же руководителю Роскосмоса не дал покопаться в архивах Роскосмоса? Посидеть за бутылочкой чая с теми кто помнит.... Да ладно.

Когда он послал депутатский запрос с формулировкой - предоставьте оф справку, там задумались, и послали.
А если прийти нормально то и разговор будет по существу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 08:47   #443
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Энергоэффективная доставка на Луну долгая. Неэффективно можно доставить мало за раз потому что надо много топлива.

На пути к лунной базе может хватать технических проблем которые прояснились раз за разом постепенно... Это логично
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 09:49   #444
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А из-за чего СССР вдруг свернул лунную программу? Испугался??
пилотируемую. луноходы своё отработали.
из-за проигрыша гонки.
Цитата:
Ага. Полно. Всякого. Вплоть до встречи с инопланетянами...

Они же планировали уже в 60-е начать строить лунный городок и базу... И вдруг резко так "цели достигнуты"... С чего вдруг?

ПС

В этом смысле я Рогозина понимаю. Очень много фейков вокруг темы. Почему бы человеку, обладающему полномочиями, не почитать реальных отчётов... Ан, нет... Не дали.
цель - первый человек на луне - достигнута.
с чего ты взяла что рогозин обладал полномочиями? перехват телеметрии наземными сооружениями - точно его епархия?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 09:49   #445
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Вова, вот интересно, вот это вот все ты на серьезных щах пишешь, или просто троллишь?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 10:17   #446
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
пилотируемую. луноходы своё отработали.
из-за проигрыша гонки.
Почему не был запущен крайний луноход в 1977 году? Не смогли придумать ему задачки под реализацию?? Да, ну??

Падение Союза ещё не началось. Деньги в 77-м году были. Брежнев ещё умирать не собирался. В Афган ещё не зашли. Готовились к Олимпиаде. Всё было хорошо.

Цитата:
с чего ты взяла что рогозин обладал полномочиями?
Не, я в принципе, верю, что гриф "секретно" с материалов ещё не сняли. И соответствующее ведомство послало Рогозина лесом, ибо он болтун, каких мало... и, как говорится "язык мой - враг мой"... Это точно про него.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 12.05.2023 в 10:22.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 10:33   #447
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Почему не был запущен крайний луноход в 1977 году? Не смогли придумать ему задачки под реализацию?? Да, ну??

Падение Союза ещё не началось. Деньги в 77-м году были. Брежнев ещё умирать не собирался. В Афган ещё не зашли. Готовились к Олимпиаде. Всё было хорошо.
запуск лунохода - самоцель?
ну найди причины, притащи. обсудим.
Цитата:
Не, я в принципе, верю, что гриф "секретно" с материалов ещё не сняли. И соответствующее ведомство послало Рогозина лесом, ибо он болтун, каких мало... и, как говорится "язык мой - враг мой"... Это точно про него.
ты с чего решила что в епархии рогозина эти перехваты? в роскосмосе их нет, о чём ему и сказали. в роскосмосе не занимаются проверкой астронавтов.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 10:41   #448
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Это всё конечно прекрасно. Но если в этих рассуждениях есть дыры, то я их не замечу. И ты тоже. Но я при этом допустим помню научные статьи о расчёте радиации в зоне чернобыльской АЭС через 6-7 лет после взрыва. И там данные были прям дофига разные хотя люди работали и вот это вот всё.
Кое-какие знания о радиации остались еще со времен университета, да и потом темой интересовался, вполне себе кандидат физико-математических наук в свое время материалы подбрасывал (не по Луне, а в целом по теме). Данные о радиационном поясе и солнечных вспышках вроде как не секретная информация, они не только по этой ссылке опубликованы, вполне себе существуют самостоятельно.

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну не веришь ты на слово, ну дальше -то чего? Если ты не бежишь поднимать тонны материалов по этому поводу, то это от верований ничем не отличается.
Не бегу. Просто когда мне говорят. что вот эти вот люди условно шесть раз скатались на Южный полюс и обратно в ветровке на велике, интересуюсь, что это был за чудо-велик, из чего была сделана ветровка, и какая при этом была температура. И если натыкаюсь на ответы в стиле "Ну ветровка была из такого материала, что не пропускала холод, они же не идиоты, и вообще когда они ездили, то температура плюс 3 была", то закономерно удивляюсь.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
так было экспертиз. расхождений с грунтом от луноходов не нашли. американцы раздавали грунт многим.
Это именно их Рогозину не предоставили?

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ты кста про астронавтов почитай таки. их не сразу после приземления показывали, в отличие от космонавтов. и про космонавтов на мкс шоль тож почитай. как они половину годовой нормы на поверхности получают ежедневно и ничо, по полгода отрабатывают. и как телеметрию ловили, что для этого сделать пришлось. то бишь если любопытствовать - вопросы снимаются.
Вот это перечитаю. В прошлый раз когда копался, то не убедило. Может, читал не то что-то.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
день, ну ммать жеж. дюраль, вакуум... ничего не напоминает? схеров т замерзнет вода в термосе? в космосе в разы сложней тепло куда т деть.
я даже дальше читать не хочу. инче перлы куда там чайникку строчить буду
Погоди. Текст про разгерметизацию кабины не от этого скептика. Это как бы цитата. Которая кочует из текста в текст, от вики до еще хреновой тучи источников. Пытаюсь вот первоисточник найти.
Вопрос собственно и был какая конструкция бака позволяла воде не замерзнуть, и где с этим можно ознакомиться. Вот я попытался найти описание конструкции бака. Кроме "бак с водой" пока не встретил ничего.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 10:52   #449
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
запуск лунохода - самоцель?
Цель лунохода - исследование Луны. Ну, или отработка техники и технологии работ. Чё, внезапно, темы для исследований стали неактуальными?? Интерес пропал?? Почему??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 12.05.2023 в 10:55.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 10:57   #450
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Это именно их Рогозину не предоставили?
это именно этим занимается не роскосмос
Цитата:
Вот это перечитаю. В прошлый раз когда копался, то не убедило. Может, читал не то что-то.
за радиацию на мкс - смотреть на выползание орбиты мкс за магнитосферу. могу ошибаться - в районе австралии шоль
Цитата:
Погоди. Текст про разгерметизацию кабины не от этого скептика. Это как бы цитата. Которая кочует из текста в текст, от вики до еще хреновой тучи источников. Пытаюсь вот первоисточник найти.
Вопрос собственно и был какая конструкция бака позволяла воде не замерзнуть, и где с этим можно ознакомиться. Вот я попытался найти описание конструкции бака. Кроме "бак с водой" пока не встретил ничего.
так обычный бак с водой. герметичный. сколько там внутри будет, поменьше атмосферы? ну считай практически любой выдержит. а снаружи - вакуум. холодного воздуха конвекцией уносящего тепло - нет. падение температуры только ик излучением. почти идеальный термос.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 10:59   #451
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Цель лунохода - исследование Луны. Ну, или отработка техники и технологии работ. Чё, внезапно, темы для исследований стали неактуальными?? Интерес пропал?? Почему??
получили достаточно материала. который надо обработать и изучить. и сообразить что изучать дальше. что кста не факт что нужно - полезного прям ща не нашли
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 11:24   #452
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Интерес интересом, но перспективы расходов и отдачи тоже надо учитывать. Построить робота который может гулять по околоземной станции и чинить никак не менее интересно чем луноход. и запустить туда чтобы залатывал пробоины.

Нафиг ехать в антарктиду чтобы скатиться на попе с горы? гора со снегом будет ближе и дешевле тут, зимой. когда это все ясно поняли, (но сначала забросили вымпел с гербом Союза (которого уже нет) - показали дулю мерикосам, это важно!) - отложили на неопределенное время.... ну Луна. Не улетит....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 11:45   #453
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
это именно этим занимается не роскосмос
Т.е. у Роскосмоса в распоряжении только книжка Леонова и звонок серьезных людей?

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
за радиацию на мкс - смотреть на выползание орбиты мкс за магнитосферу. могу ошибаться - в районе австралии шоль
Перечитаю про через сколько показывали астронавтов, и почему они были без ожогов и не сыпались на части. МКС насколько помню сильно ниже слоя радиации и доза там на пике раз в 15 меньше, чем можно получить в радиационном поясе при отсутствии солнечных вспышек.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
так обычный бак с водой. герметичный. сколько там внутри будет, поменьше атмосферы? ну считай практически любой выдержит. а снаружи - вакуум. холодного воздуха конвекцией уносящего тепло - нет. падение температуры только ик излучением. почти идеальный термос.
Так излучение-то возвращаться не будет. Оно через стенку будет уходить в вакуум, который ни разу не теплоизолятор. При этом если я не ошибаюсь, то при разгерметизации давление резко падает, газ начинает расширяться, и на это расходуется тепловая энергия, т.е. на перепаде давление как раз емкость с водой начнет активно охлаждаться..

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Интерес интересом, но перспективы расходов и отдачи тоже надо учитывать. Построить робота который может гулять по околоземной станции и чинить никак не менее интересно чем луноход. и запустить туда чтобы залатывал пробоины.

Нафиг ехать в антарктиду чтобы скатиться на попе с горы? гора со снегом будет ближе и дешевле тут, зимой. когда это все ясно поняли, (но сначала забросили вымпел с гербом Союза (которого уже нет) - показали дулю мерикосам, это важно!) - отложили на неопределенное время.... ну Луна. Не улетит....
Не, все-таки троллишь. Всерьез образованные люди такого не пишут.
Две сверхдержавы в состоянии холодной войны. С нацеленными друг на друга ядерными ракетами. С мощными разведывательными службами. Ведущие друг с другом опосредованные боевые действия на периферии. И вдруг одной внезапно настолько фиолетово, что такого делает в космосе, который тоже рассматривается как потенциальный театр военных действий, главный противник? Интересная у тебя картина мира. Вообще не противоречивая и правдоподобная.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 12.05.2023 в 11:53.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 11:56   #454
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Т.е. у Роскосмоса в распоряжении только книжка Леонова и звонок серьезных людей?
я хз что именно в распоряжении роскосмоса. доказательствами и определением занимались не в нём - в нём занимались своими полётами. экспертов если привлекали - ну не отчитываться чтоб.
Цитата:
Перечитаю про через сколько показывали астронавтов, и почему они были без ожогов и не сыпались на части. МКС насколько помню сильно ниже слоя радиации и доза там на пике раз в 15 меньше, чем можно получить в радиационном поясе при отсутствии солнечных вспышек.
за магнитосферу выползает. радиационный слой задевает, скажем так. теперь считаем. время нахождения на станции - полгода. время полёта до луны и обратно?
Цитата:
Так излучение-то возвращаться не будет. Оно через стенку будет уходить в вакуум, который ни разу не теплоизолятор. При этом если я не ошибаюсь, то при разгерметизации давление резко падает, газ начинает расширяться, и на это расходуется тепловая энергия, т.е. на перепаде давление как раз емкость с водой начнет активно охлаждаться..
бак внутри. где полно неостывшего железа. которое тоже излучает. дальше - теплоёмкость разрежаемого воздуха? он точно успеет хоть чуть охладить хотя б поверхность бака пока не улетучится?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 12:04   #455
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
То что 90% видео материала заснято на земле никто даже не оспаривает. Если бы полет был единичный, то даже сомнений в его фейковости не было.
Но какой смысл в целой серии фейковых полетов я не знаю. Хотя варианты могут быть от простого развода инвесторов на деньги, до привлечения массового внимания к космической программе.
Позиция наших еще более непонятна, но в истории советской пропаганды много странного из непонятных соображений. Могли и соврать ради "мира во всем мире"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 12:24   #456
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
С мощными разведывательными службами. Ведущие друг с другом опосредованные боевые действия на периферии. И вдруг одной внезапно настолько фиолетово, что такого делает в космосе, который тоже рассматривается как потенциальный театр военных действий, главный противник? Интересная у тебя картина мира. Вообще не противоречивая и правдоподобная.
Вот именно. мало ли что делает где то там если решать кучу вопросов надо тут. Афган, африка, антарктида. я извиняюсь. Дно океана Земли не освоено.

Мерикосы тоже не послали топтунов которые следят за советскими луноходами. Что делает что делает - хренью страдает от любопытства, пузом меряется. Когда поняли обе стороны что там ничего особого и не сделаешь - послали нафиг.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 12:26   #457
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Интерес интересом, но перспективы расходов и отдачи тоже надо учитывать.
Ну, т.е. сдать новенький, готовый к эксплуатации луноход в музей - это нормально так отбили бюджет??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 12:28   #458
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну меня слегка раздражает гуманитарность нападок. при появлении цифр ужас-ужас-ужас как т пропадает. не так давно напрыг на расшифровку 10-го шоль апполона читал - один из тезисов "а вот в ссср тут 4 строки а амеры аж 16 впиндюрили!". блин, то что не разобрали тупо - не? схеровли перехват должен точно совпадать с оригинальной записью?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 12:29   #459
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Вот именно. мало ли что делает где то там если решать кучу вопросов надо тут. Афган, африка, антарктида. я извиняюсь. Дно океана Земли не освоено.

Мерикосы тоже не послали топтунов которые следят за советскими луноходами. Что делает что делает - хренью страдает от любопытства, пузом меряется. Когда поняли обе стороны что там ничего особого и не сделаешь - послали нафиг.
Глубокая аналитика.
Яснопонятно, вопросов не имею.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
я хз что именно в распоряжении роскосмоса. доказательствами и определением занимались не в нём - в нём занимались своими полётами. экспертов если привлекали - ну не отчитываться чтоб.

за магнитосферу выползает. радиационный слой задевает, скажем так. теперь считаем. время нахождения на станции - полгода. время полёта до луны и обратно?

бак внутри. где полно неостывшего железа. которое тоже излучает. дальше - теплоёмкость разрежаемого воздуха? он точно успеет хоть чуть охладить хотя б поверхность бака пока не улетучится?
Ладно, хрен с ним. Летали так летали. Чудо так чудо.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 12:33   #460
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ну, т.е. сдать новенький, готовый к эксплуатации луноход в музей - это нормально так отбили бюджет??
задачи под него есть? нет? одинхер выкинуть в космос? так бывает что планирование получается до первого сражения. потрачен ресурс. но если продолжить следовать плану - потратишь вникуда вдесятеро. сдали в музей. списали расходы.
давай чуть поясню. подготовка космонавта - вдобавок и подготовка дублёров. не полетевших. отбили бюджет?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 12:36   #461
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ладно, хрен с ним. Летали так летали. Чудо так чудо.
скажем так, не стоит считать что не летали. недооценка, она слишком дорого обходится. иногда психическими расстройствами, от предоставления стопроцентных доказательств рушащих картину мира. я такое видел.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 12:42   #462
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
скажем так, не стоит считать что не летали. недооценка, она слишком дорого обходится. иногда психическими расстройствами, от предоставления стопроцентных доказательств рушащих картину мира. я такое видел.
Я похож на того, кто такому подвержен? Будут доказательства, приму. Но счас тупо не вывезу беседу, невропатия тройничного нерва, напрягаться нельзя. Тупо счас не смогу просто хотя бы по той же радиации выкладки пересчитать, т.к. надо справочники поднимать и т.п.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 13:03   #463
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Я похож на того, кто такому подвержен? Будут доказательства, приму. Но счас тупо не вывезу беседу, невропатия тройничного нерва, напрягаться нельзя. Тупо счас не смогу просто хотя бы по той же радиации выкладки пересчитать, т.к. надо справочники поднимать и т.п.
ну я часто проговариваю вроде очевидное. на всякий случай.
по радиации я вторичные смотрел, мне соотношения важны были. ну и проконсультировался с друзяхами с обнинска
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 13:13   #464
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну я часто проговариваю вроде очевидное. на всякий случай.
по радиации я вторичные смотрел, мне соотношения важны были. ну и проконсультировался с друзяхами с обнинска
Ну это не означает я имею ввиду, что я насовсем отступился. Восстановлюсь, подготовлюсь, подниму, то, что когда-то проверял, тоже проконсультируюсь. Когда буду к этому сподобен. И вернусь
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 13:20   #465
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
дык я рази против? когда не ересь - завсегда интересно и ознакомиться и потыкать палочкой в странные тезисы, логику выхода на них изучить
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 13:41   #466
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Ну, нормальная беседа с аргументами мозг прокачивает, дело весьма полезное.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 14:24   #467
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Чё, внезапно, темы для исследований стали неактуальными?? Интерес пропал?? Почему??
Сейчас Марс стал идеей. В те годы это было нереально даже вообразить, а сейчас его сделали мечтой, идеей и движком для дорогущих проектов.

Ну и вот мне ещё товарищ утром подсказал: проект "Луна" и не предполагал никакого дальнейшего развития. Из него выжали всё что можно - показали что пендосия впереди, камней навезли, по Луне попрыгали.
Какое -то время по инерции конечно обдумывали, но задолбались огромные деньги в космос пулять. Ну это уже и в Аполлоне показано - интерес утратили.

Ну и СССР тоже утратил интерес, потому что смысл в проекте сугубо имиджевый.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 14:30   #468
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Марс всегда был идеей (и на Марсе будут яблони цвести, Марсианские хроники и т.д.) О Венере только Казанцев писал, остальные все больше на красную планету нацеливались.
По поводу бесполезности проекта Луна - что-то мне это напоминает Лисицу и виноград. Только в обрамлении шоу технологий, с видеосъемкой прыжков лисицы и поеданием ею винограда, а так же экспертного мнения о том, что виноград невкусен и вреден для лис и не только для них
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 14:34   #469
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Марс всегда был идеей (и на Марсе будут яблони цвести, Марсианские хроники и т.д.)
Был. Но в годы "Аполлонов" он был фантастической идеей наравне с дальним космосом, поиском обитаемых планет и ты ды. Сейчас он стал боле-мене доступной идеей.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 16:59   #470
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Марс всегда был идеей (и на Марсе будут яблони цвести, Марсианские хроники и т.д.) О Венере только Казанцев писал, остальные все больше на красную планету нацеливались.
По поводу бесполезности проекта Луна - что-то мне это напоминает Лисицу и виноград. Только в обрамлении шоу технологий, с видеосъемкой прыжков лисицы и поеданием ею винограда, а так же экспертного мнения о том, что виноград невкусен и вреден для лис и не только для них
идею и сейчас можно иметь. фантазии фантазировать. Нуль переходы еще.

по моему, доступность Марса так себе. Тут пока вопрос не загадить нынешнюю планету необратимо, а пока на Марсе сильно хуже чем на Земле после трындецы (но лучше без него все же).

до идеи что пока надо тут жизнь налаживать, пока не дошли. ((((((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2023, 17:03   #471
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
чойт не дошли? дошли. теперь планету загаживают производными зелёной энергетики
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2023, 14:48   #472
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
В соседней теме http://project.megarulez.ru/forums/s...6&postcount=55 привёл выводы главного инспектора NASA о бюджете.

https://www.space.com/nasa-sls-megar...-delays-report
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2023, 15:21   #473
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
идею и сейчас можно иметь. фантазии фантазировать. Нуль переходы еще.

по моему, доступность Марса так себе. Тут пока вопрос не загадить нынешнюю планету необратимо, а пока на Марсе сильно хуже чем на Земле после трындецы (но лучше без него все же).

до идеи что пока надо тут жизнь налаживать, пока не дошли. ((((((((
У меня Идея путешествия на Марс всегда вызывала ощущение какой-то дикой тоски. Это, наверное, от Алексея Толстого пошло: революция эта, холодный и неприкаянный Петербург, пустынная улица Красных Зорь, Маша, всегда ждущая Гусева в пустой комнате бывшего дворца, старики какие то бродячие... Зачем? Для чего лететь на Марс?
Прилетели...А там там же самая революция. Та же самая тоска)))
Цитата:
АЭЛИТА

Странное объявление

На улице Красных Зорь появилось странное объявление: небольшой, серой бумаги листок, прибитый к облупленной стене пустынного дома. Корреспондент американской газеты Арчибальд Скайльс, проходя мимо, увидел стоявшую перед объявлением босую молодую женщину в ситцевом опрятном платье; она читала, шевеля губами. Усталое и милое лицо ее не выражало удивления, — глаза были равнодушные, синие, с сумасшедшинкой. Она завела прядь волнистых волос за ухо, подняла с тротуара корзинку с зеленью и пошла через улицу.
Объявление заслуживало большего внимания. Скайльс, любопытствуя, прочел его, придвинулся ближе, провел рукой по глазам, перечел еще раз.
— Twenty three, — наконец проговорил он, что должно было означать: «Черт возьми меня с моими потрохами».
В объявлении стояло:
«Инженер М. С. Лось приглашает желающих лететь с ним 18 августа на планету Марс явиться для личных переговоров от 6 до 8 вечера. Ждановская набережная, дом 11, во дворе».
Это было написано обыкновенно и просто, обыкновенным чернильным карандашом.
Невольно Скайльс взялся за пульс: обычный. Взглянул на хронометр: было десять минут пятого, 17 августа 192... года.
Со спокойным мужеством Скайльс ожидал всего в этом безумном городе. Но объявление, приколоченное гвоздиками к облупленной стене, подействовало на него в высшей степени болезненно.
Дул ветер по пустынной улице Красных Зорь. Окна многоэтажных домов, иные разбитые, иные заколоченные досками, казались нежилыми — ни одна голова не выглядывала на улицу. Молодая женщина, поставив корзинку на тротуар, стояла на той стороне улицы и глядела на Скайльса. Милое лицо ее было спокойное и усталое.
У Скайльса задвигались на скулах желваки.


Этой ночью Маша долго дожидалась мужа — несколько раз подогревала чайник на примусе. За высокой дубовой дверью было тихо и жутковато.
Гусев и Маша жили в одной комнате, в когда-то роскошном, огромном, теперь заброшенном доме. Во время революции обитатели покинули его. За четыре года дожди и зимние вьюги сильно попортили его внутренность.
Комната была просторная. На потолке, среди золотой резьбы и облаков, летела пышная женщина с улыбкой во все лицо, кругом — крылатые младенцы.
«Видишь, Маша, — постоянно говаривал Гусев, показывая на потолок, — женщина какая веселая, в теле, и детей шесть душ, вот это — баба».
Над золоченой, с львиными лапами, кроватью висел портрет старика, в пудреном парике, с поджатым ртом, со звездой на кафтане. Гусев прозвал его «Генерал Топтыгин». «Этот спуска не давал, чуть что не по нем — сейчас топтать». Маша боялась глядеть на портрет. Через комнату была протянута железная труба железной печечки, закоптившей стену. На полках, на столе, где Маша готовила скудную еду, — порядок и чистота.
Резная дубовая дверь отворялась в двусветную залу. Разбитые окна в ней были заколочены досками, потолок местами обваливался. В ветреные ночи здесь гулял, завывая, ветер, бегали крысы.
Маша сидела у стола. Шипел огонек примуса. Издалека ветер донес печальный перезвон часов, — пробило два. Гусев не шел. Маша думала:
«Что ищет, чего ему мало? Все чего-то хочет найти, душа непокойная, Алеша, Алеша... Хоть бы раз закрыл глаза, лег бы ко мне на плечо, сынок: не ищи, не найдешь дороже моей жалости».
На ресницах у Маши выступали слезы, она их не спеша вытирала и подпирала щеку. Над головой летела, не могла улететь веселая женщина с веселыми младенцами. О ней Маша думала: «Вот была бы такая — никуда бы от меня не ушел».
Гусев сказал ей, что уезжает далеко, но куда — она не знала, спросить боялась.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2023, 16:55   #474
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Юрий Лоза усомнился в полете Юлии Пересильд в космос


Российский певец Юрий Лоза усомнился в том, что актриса Юлия Пересильд летала в космос во время съемок фильма «Вызов» режиссера Клима Шипенко.

Более того, артист выразил уверенность в том, что Земля плоская. Музыкант также отметил, что полет Юрия Гагарина в космос мог быть снят в студии.

«Или (Юлия Пересильд — прим. «Ленты.ру») не летала. Или вам сняли это. Никто же не отрицает, что гагаринское "Поехали!" или королевское "Даю старт" снято в студии. Это даже никем не отрицается! Подождите секундочку! Было это или не было, мы можем судить только по тем, кадрам, которые нам показывают», — заявил певец.

Лоза выразил желание «съездить на край свет», однако подчеркнул, что такие путешествия запрещены международной конвенцией.

Я давно придерживаюсь версии плоской Земли, созданной Богом. Успел понять, что вода не загибается, она не может огибать Землю, как нам рассказывают, потому что это противоречит свойствам воды. Потом, когда я стал заниматься этой темой, а это уже лет 40, перечитал много разной литературы, пересмотрел ролики и полностью убежден, что версия о шарообразной Земле неверна. Как устроено на самом деле тоже не могу сказать, потому что нет данных

https://lenta.ru/news/2023/08/10/loza_say/
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2023, 17:01   #475
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Проблема плоскоземельщиков в том, что они не могут натянуть сову на глобус (с просторов)

А вода "не загибается" - это в каком смысле? Когда она переливается через край ванны она что делает?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2023, 17:11   #476
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

А вода "не загибается" - это в каком смысле? Когда она переливается через край ванны она что делает?
Лоза загадочен) видимо водный загиб это одна из версий плоскоземельцев.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2023, 17:37   #477
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Лоза загадочен) видимо водный загиб это одна из версий плоскоземельцев.
пратчет ж
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2023, 14:42   #478
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Правительство СССР пошло на сговор по следующим причинам:1. СССР не сразу распознал аферу и неопровержимые доказательства фальсификации получил лишь после миссии Аполлон-12 (конец 1969 г)2. Руководство СССР усмотрело в своем отказе от разоблачения американской аферы получение сильного козыря (компромата) для перманентного политического давления на США.3. По условиям сговора СССР в обмен за свое молчание получал важные для экономического выживания страны уступки и привилегии, такие как выход на западно-европейский нефтегазовый рынок. 4. У США имелся политический компромат на руководство СССР, накопленный за период, начиная ещё с Карибского кризиса. До 1970 г. США проводили жесткую политику по блокаде нефтяных поставок из СССР на Запад: на страны Европы оказывалось жесткое давление, если они пытались сотрудничать с Советами. Но с 70-го года СССР начал свои поставки, задолго до энергетического кризиса 73 года. Советский Союз начал экспорт нефти в 60-е годы, сначала в страны СЭВ, то есть страны социализма - Восточная Европа, Вьетнам, Монголия, Куба. Этот экспорт был экономически невыгоден Советскому Союзу, потому что в обмен на поставки дешевой нефти, СССР закупал промышленную продукцию по завышенным ценам.С 1970-х годов СССР начал экспортировать нефть в западные страны, в Западную Европу, прежде всего Германию и Италию, которые первыми начали осуществлять закупки.

История полетов космических аппаратов к Луне прямое тому доказательство: сначала была куча промахов мимо Луны, затем не меньшая куча жестких посадок. По индукции следующий цикл аварий должен был возникнуть при попытках пилотируемых посадок и взлетов, включая сопутствующие орбитальные маневры. Однако, ничего подобного не случилось, хотя конструкторы были теже самые, а натурные испытания лунных модулей не проводились никогда, по причине отсутствия на Замле необходимых условий.История Апполона-13 - предельно странная сама по себе, чтобы служить доказательством чему то еще. Зато она идеально вписывается в формат постановочного сериала, держа публику в напряжении, и добавляя привкус риска к ванили непрерывных успехов.Это не феерия, это мистификация века.

https://ivanoctober.livejournal.com/1273157.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2023, 15:35   #479
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
бля
нахуя показали взлёт т? лишний месяц подрыв пердаков секты аполонян читать.
хочу интернет по паспортам. и справкам чо не дебил
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2023, 15:41   #480
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Само собой, что никто не летал... Если бы летали, на небесном своде были трещины от попавших в него ракет и кровавые пятна, оставшиеся от космонавтов. Так что, "все врут".
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:18.