Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Религиозный подраздел
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой.

Результаты опроса: Придерживаетесь ли Вы научного мировоззрения?
Да, я придерживаюсь научного мировоззрения и/или считаю себя атеистом 13 61.90%
Нет, я верю в Бога и/или иные непознаваемые силы, которые могут влиять на нашу жизнь 2 9.52%
Я не определился в своем мировоззрении 2 9.52%
Я не могу ответить на данные вопросы или считаю их некорректными 4 19.05%
Голосовавшие: 21. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.10.2007, 02:47   #1
Bender
Местный
 
Аватар для Bender
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
Bender кусочек мозаики, нашедший своё местоBender кусочек мозаики, нашедший своё место
Придерживаетесь ли Вы научного мировоззрения?

Итак, в продолжение темы
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=1169
опрос: Придерживаетесь ли Вы научного мировоззрения?
Bender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2007, 05:30   #2
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
В целом я считаю, что все имеет рациональное объяснение, но, с другой стороны, я не являюсь наукистом, отрицающим все помимо "объективно доказанного", и делящего все на "доказанные теории" и "бездоказательные утверждения".
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2007, 06:21   #3
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Придерживаюсь и научного мировоззрения в том числе. Считаю, что любая мировоззренческая система успешно справляется с задачами, для которых создавалась. Соответственно, если есть система, при желании можно найти для чего она создавалась и уже там использовать.
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2007, 06:40   #4
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
  • Да, я придерживаюсь научного мировоззрения и/или считаю себя атеистом
Бывает и так: У меня есть пара знакомых с учёными степенями. Один Химик, другой Математик... Оба верят.
  • Нет, я верю в Бога и/или иные непознаваемые силы, которые могут влиять на нашу жизнь
Ещё Бог вполне может оказаться довольно познаваемым.
  • Я не определился в своем мировоззрении
Или, вдруг, определился, но она выходит за тесные рамки этих вопросов .
  • Я не могу ответить на данные вопросы или считаю их некорректными
Я бы мог ответить так, но это было бы абсолютно не информативно .
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2007, 11:55   #5
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Мое понимание мира уже несколько раз называли пантеизмом, как подсказал Яндекс, пантеизм является основой нескольких религий.
Я еще не познакомилась с ними основательно, но у меня есть подозрение, что после близкого знакомства с ними наврядли я стану ярой приверженцем ( как в женском роде сказать???? ) одной из них.
Как - то так.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2007, 12:38   #6
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
А я предлагаю несколько иной опрос.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2007, 18:38   #7
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Я уже говорила в теме "Может ли разумный человек быть религиозным", этот опрос похож примерно на вот такой:
Цитата:
Представьте себе, что вы в деревне. Куда вы пойдете? Прошу голосовать!
Варианты ответа:

1. Направо.
2. В город.
3. К колодцу.
4. Я поеду.
(с)Сэнкс
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2007, 18:53   #8
Bender
Местный
 
Аватар для Bender
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
Bender кусочек мозаики, нашедший своё местоBender кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Мохнатый Посмотреть сообщение
  • Я не могу ответить на данные вопросы или считаю их некорректными
Я бы мог ответить так, но это было бы абсолютно не информативно .
Ты не прав, это будет информативно. Почему - объясню, когда наберется некоторая статистика.
Bender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 02:27   #9
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Я проголосовал за атеизм и научное мировозрение.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 04:37   #10
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Бендер меня убьет и будет прав, но не могу я "на одну и ту же тему два раза думать" - Мартышка из 38 попугаев. А тут сразу 3 похожие темы идут. И главное пишут в них в основном я, Логонетик, Бендер и Ноель, Ну иногда Странница с Че.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 15:31   #11
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
И главное пишут в них в основном я, Логонетик, Бендер и Ноель, Ну иногда Странница с Че.
Кстати заметь;
1 ты, я и Бендэр являемся атеистами и сторонниками научного мировозрения.
2 Ноэль есть ярко выраженный религиозник.
3 Странница и Че есть ярко выраженные агностики.
То есть мы рубимся с Ноэлем, а Странница и Че пытаються как- то объединить необъединимое.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 16:03   #12
Bender
Местный
 
Аватар для Bender
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
Bender кусочек мозаики, нашедший своё местоBender кусочек мозаики, нашедший своё место
Итак, подведем итоги первых результатов голосования на сегодня:
Из 9 проголосовавших результаты распределились так:
1. 5 атеистов
2. 1 верующий
3. 1 не определился
4. 2 не смогли ответить.

Небольшой комментарий по поводу четвертого вопроса:
С ответом на первый вопрос все более-менее ясно и вряд ли тут возможны варианты, а вот с теми, кто себя к атеистам не причисляет, все несколько сложнее. Проблема в том, что вариантов верований в непознаваемое может быть великое множество, все зависит от воображения человека. Поэтому кто-то может не считать себя верующим в традиционном смысле (соответственно не выбирает 2-й вариант), но при этом придерживаться каких-либо иных эзотерических взглядов на жизнь (креационизм, инопланетяне, астрология, телепатия и т.д.). Соответственно специально для таких случаев и был добавлен четвертый вариант. С моей точки зрения нет принципиальной разницы между традиционными верующими и эзотериками, для меня было важно отделить первый вариант от всех остальных.
Итак, предварительный вариант: верующие / неверующие примерно пополам, но голосование продолжается, все может измениться.
Bender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 16:39   #13
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от логонетик Посмотреть сообщение
Кстати заметь;
1 ты, я и Бендэр являемся атеистами и сторонниками научного мировозрения.
2 Ноэль есть ярко выраженный религиозник.
3 Странница и Че есть ярко выраженные агностики.
То есть мы рубимся с Ноэлем, а Странница и Че пытаються как- то объединить необъединимое.
Или тихонечко "кусают" обе стороны..

Но нам легче. Во-первых атеизм более гибок. Во-вторых Ноель не просто верующий, а верующий в Исуса Христа, что еще больше ограничивает его аргументы.
А может трое на одного нечестно?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 17:38   #14
Bender
Местный
 
Аватар для Bender
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
Bender кусочек мозаики, нашедший своё местоBender кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
А может трое на одного нечестно?
С Ноэлем еще бог-отец, бог-сын и святой дух. Это не считая армии святых и ангелов. Так что как минимум четыре против троих получается. Опять нечестно?
Bender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2007, 21:18   #15
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Или тихонечко "кусают" обе стороны..
Чтож не без этого.

Цитата:
Но нам легче. Во-первых атеизм более гибок.
Совершенно верно.

Цитата:
Во-вторых Ноель не просто верующий, а верующий в Исуса Христа, что еще больше ограничивает его аргументы.
И тут согласен, если- бы Ноэль верил в некий безличностный дух мироздания то дискутировать с ним было- бы намного сложнее.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2008, 14:01   #16
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Вот Вам пример "научного мировоззрения" : "На небе нет камней, следовательно они не могут оттуда падать". Так говорила не так давно наука о метеоритах.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2008, 15:54   #17
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Вот Вам пример "научного мировоззрения" : "На небе нет камней, следовательно они не могут оттуда падать". Так говорила не так давно наука о метеоритах.....
Это говорила не наука, а догматизм, а это походу совершенно разные явления.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2008, 18:41   #18
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Это был уровень тогдашней науки. Кстати, у меня научный подход, однако я считаю себя верующим. Кстати, ваши атеистические авторитеты Ньютон и Дарвин тоже были верующими людьми!
Предлагаю в опросник добавить пункт:
"Да, я придерживаюсь научного мировоззрения и считаю себя верующим."
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2008, 21:01   #19
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
"Да, я придерживаюсь научного мировоззрения и считаю себя верующим."
Только в нашей стране почти все атеисты могут быть православными...

Даже не смешно.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2008, 21:18   #20
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Это был уровень тогдашней науки. Кстати, у меня научный подход, однако я считаю себя верующим. Кстати, ваши атеистические авторитеты Ньютон и Дарвин тоже были верующими людьми!
Предлагаю в опросник добавить пункт:
"Да, я придерживаюсь научного мировоззрения и считаю себя верующим."
Чтож отвечаю:
1) к сожалению человек науки тоже может впасть в догматизм.
2) насчёт Дарвина? В его случае не всё так просто, насчёт сэра Исаака Ньютона? Я не думаю, что он верил в классического церковного боженьку ибо он был слишком умён для такой веры.
3) насчёт добавления вашего пункта? Не имею ничего против.
С уважением, Денис.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2008, 22:49   #21
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Конечно, Ньютон вряд ли верил в "классического церковного боженьку", да и я сам в такого "боженьку" не верю.
Абсолют, Дао, Святой Дух - другое дело...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2008, 23:00   #22
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
seevad

Хочу вас несколько разочаровать. Вы не являетесь верующим. В силу того, что любая оформленная вера очень чётко связана с наборами разных табу (ограничений), накладываемых на верующих, того чего придерживаетесь вы не является верой. Даже атеизм накладывает очень много чего на тех, ктоо является его приверженцами, то же научное мировоззрение и принципы.

Но является т.н. "приспосабливающейся рационализацией". То есть условно веры в то, что удобно для компенсации различных страхов и организации удобного для социумной жизни мировоззрения. Типа есть страх потери конроля, неизбежной боли (страх смерти), выбираем верить в рейнкарнацию души, загробную жизнь и т.п.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2008, 01:23   #23
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
А я и никогда и не говорил, что я верующий в смысле церковности. Моя Духовность аналогична Духовности Ричарда Баха и Нила Уолша.
А то что люди выбирают Духовность для преодоления страха смерти - я эту точку зрения знаю. Она права лишь отчасти. Тут еще роль играет Интуиция и ПРЯМОЕ ЗНАНИЕ. Тут Сталкер, по моему мнению, прав!
А вот интересные ссылочки:Ученые нашли доказательства существования души |Да здравствует интуиция!
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2008, 03:28   #24
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Ученые нашли доказательства существования души

Британские медики, изучая пациентов, перенесших инфаркт и пострадавших в катастрофах, обнаружили поразительный факт.
Оказывается, сознание, душа человека, продолжает существовать даже после того, как мозг перестал функционировать, и наступила клиническая смерть!
Работа, представленная в Калифорнийском Техническом институте (the California Institute of Technology), воскресила споры о существовании жизни после смерти и такой эфемерной субстанции как человеческая душа.
"Наши исследования замечательны тем, что мы общались с группой людей при полном отсутствии мозговой деятельности", - сообщает Сэм Парниа (Sam Parnia), один из двух докторов Саутгемптонского Госпиталя (Southampton General Hospital), который изучал так называемые околосмертные рассказы (near-death experience - NDE).
Во время исследований, проводившихся на 63 пациентах, находившихся в состоянии клинической смерти, только семеро смогли припомнить какие-то подробности о своем недельном пребывании "на том свете". Четверо из побывавших в состоянии NDE описывали чёткие и ясные картины, которые они видели уже после того, как врачи констатировали полное отсутствие функций мозга.
Как правило, пациенты рассказывают об ощущении покоя, мира и гармонии, столбе света, дороге в другое измерение и общении с умершими родственниками.
Парниа говорит, что мозг, лишенный кислорода, не в сосотоянии запоминать происходящее, поэтому данные собирались только на основе показаний пациентов с пониженным уровнем кислорода. Разумеется, скептики всегда найдут, к чему придраться, и сочтут, что подобные "галлюцинации" связаны с потерей или приходом в сознание, но Парниа утверждает, что мозг, повреждённый в какой-либо аварии, просто не может запоминать происходящее вокруг при потере сознания. Исследователи опросили в общей сложности более 3000 человек, большинство из которых находились в критическом состоянии в течение довольно длительного периода времени. Учёные отмечают, что многие боялись сойти с ума из-за увиденного.
Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки.
Мой комментарий по поводу данной новости полное Кг/Ам. даже добавить нечего.

Впрочем...
Очень рекомендую с повышенной критичностью всегда относиться ко всему идущему под маркой "британские учёные", "британские медики" и т.д. Эти "британские учёные" за последние годы стали в научном мире нарицательным понятием, в силу того, что данные "учёные" имеют весьма дурное свойство создавать сенсации на пустом месте, чаще всего банально нарушая корректность постановок научных эксперементов, а так же обращениеим со статистическими данными и многое другое.
Типа у них есть стимул привлекать к себе внимание журналистов, даже когда открыть что-то реальное нет никаких возможностей, ибо по большей части британская наука уже давно в конкретной Ж. Пожалуй только за исключением науки финансовой и пропагандисткой, а так же науки заговоров. Да, среди реальных британских учёных есть и честные, но всё, что идёт с той стороны теперь принято проверять и перепроверять, так как доверия тому, что они говорят, просто нет.
Тем более что говорят о их деятельности журналисты.

Ну а дальше..., Попробуйте проанализировать данную статью с позиции именно научного мировоззрения. Корректно и взвешено. К тому же посмотрите, что я вам писал на эту тему в теме "В чём твоя сила, вера?". Это к вопросу о корректности постановки и обоснования подобных гипотез.


Вторая статья про интуицию более интересна. По крайней мере есть попытка разбора.
В работе интуиции для психологов уже давно нет ничего непонятного и выходящего за рамки тривиальной деятельнсти мозга. Посто не все хотят это понимать, так как верить в "душу" гораздо удобнее, чем в тривиальную работу "серого вещества".
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2008, 15:32   #25
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Иеро! Вы - умный человек, прекрасный полемист, доводы Ваши вполне логичны. ( Впрочем, утверждение "На небе нет камней"...тоже было для тех времен вполне логично.)
Скажите, Иеро, у Вас есть конкретная информация о том, что данные этого конкретного исследования были некорректными?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2008, 19:55   #26
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Конечно, Ньютон вряд ли верил в "классического церковного боженьку", да и я сам в такого "боженьку" не верю.
Абсолют, Дао, Святой Дух - другое дело...
Чтож, приступим к вопросам:
1) Абсолют.
Что такое Абсолют?
2) Дао.
Что такое Дао?
3) Святой Дух.
Что такое Святой Дух?
И плиз отвечать без использования тавтологий и не прибегая к объяснению одного неизученного явления при помощи введения другого неизученного явления.
С уважением, Денис.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2008, 23:33   #27
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
seevad
Цитата:
Скажите, Иеро, у Вас есть конкретная информация о том, что данные этого конкретного исследования были некорректными?
если бы вы сами хотьна 30% придерживались научного мировоззрения, то подтасовка фактов в данном опусе вам была бы наглядно очевидной.

Ну раз вы не можете провести эту работу сами, смотрите, как это делаю я.
Итак, что мы имеем? Мы имеем опсываемый людьми, пережившими клиническую смерть (остановку сердца) субъективный опыт. Даже в некотором количестве имеющиёй некоторые сходства у разных "очевидцев". Так же мы имеем результаты измерения мозговой активнсти энцефаллографом в момент наступления этой самой клинической сметри.

Казалось бы логично предположить, что то, что описывают те, кто имеет личный опыт КС происходило с ними (восприятие), когда энцефаллограф не фиксирует наличия мозговой активности, что и, казалось бы доказывает существование посмертного существования чего-то типа души, отделяемой от тела и в которой может существовать личность после сметри физического тела.
Для верующих такого "доказательства вполне достаточно, но если человек имеет научное мировоззрение, то он увидит следующее:

Мы имеем как фактическую составляющую более длительный процесс, включающий в себя процессы следующие сразу за остановнкой сердца, когда в течении примерно трёх-пяти минут, ещё фиксируется нервная активность мозга тем же энцефаллографом. Более того сам энцефаллограф способен фиксировать только достаточно сильные нервные импульсы. Следовательно он не способен определить полного момента угасания нервной деятельности мозга после прекращения кровообращения. Так же мы имеем сведения о том, что в случае нарушений снабжения кислородом мозга, субъективное время наблюдателя (личности) при этом может сильно не соответствать времени восприятия обычного в норме.

Это только раз.
Ну а два - это то, что в общем процессе принимает участие не только время угасания и прекращения мозговой активности, связанной с прекращением кровообращения, но и всё то время, когда кровообращение восстанавливается снова и происходит возвращения мозговой активности.
В силу того, что у нас сегодня нет валидных методов определения того реального периода физического времени, когда происходили субъективные периоды восприятия т.н. "посмертного опыта", мы не можем утверждать, что есть хоть какое-то восприятие личности (послежизнь), после окончательной и невозобновимой остановки кровоснабжения мозга.

Однако мы можем предположить, что определённые процессы восприятия у людей, переживших клиническую смерть, могут иметь общие свойства. Пожалуй, это единственный близкий к науке вывод, который можно сделать со всего этого материала.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 01:20   #28
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
"И плиз отвечать без использования тавтологий и не прибегая к объяснению одного неизученного явления при помощи введения другого неизученного явления", сказали Вы, Логонетик.
Отвечаю так, как считаю нужным, вне навязанных рамок: Бог, Абсолют, Дао, Дух Святой, - все это - одно, по настоящему реальное.
Мне близка позиция Суфиев, утверждающая: ВСЕ ЕСТЬ БОГ!
Добавлю: атеист - это Бог, играющий в прятки сам с собой!
Повторюсь: 25 лет назад я был тоже атеистом. И неизвестно, куда через 25 лет Вы придете, верно?
С уважением. Вадим.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 01:50   #29
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Интересно, если Бог есть, то в каком месте?
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 03:25   #30
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Мне близка позиция Суфиев, утверждающая: ВСЕ ЕСТЬ БОГ!
Ну так это и есть пантеизм, то есть обожествление самого мироздания, самой вселенной.
Против такого бога я не имею ничего против, но как вы прекрасно понимаете такой бог не имеет ничего общего с религиозно - теистическим боженькой и более того в отличии от религиозно - теистического боженьки такой бог прекрасно обнаружим при помощи наших органов чувств и посему в такого бога нет никакой необходимости верить ибо его существование прекрасно обнаружимо при помощи элементарных повседневных наблюдений и более того мы все по сути своей являемся элементами такого бога.
Одна беда, будучи пантеистом вы становитесь на мою сторону и сторону мне подобных и тем самым с точки зрения религии вы становитесь мерзким еретиком.
С чем вас и поздравляю.
С уважением, Денис.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 03:26   #31
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Сообщение от Makinson Посмотреть сообщение
Интересно, если Бог есть, то в каком месте?
Религиозно - теистический боженька вне всяких сомнений находится в головах людей верующих в него
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 04:43   #32
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Логонетик, сэнкс, всмысле thanks, мне крайне близка такая точка зрения,
Кстати, противоположность Бога - "Аццкий сотона" там же, но вдругом разделе головного мозга,
разделён по антогонистическому принципу мозговой деятельности здравомыслющего субъекта уверовшего в библейскую концепцию управления западной цивилизацией. Вот так вот.

В библии сказано про поход моисея, что выйдут из этого синайского "тур-похода" только те кто не различают добра и зла. То есть у них не должно быть антогонистического приниципа в мышлении. У них,
иными словами, у евреев нет различения между плохим и хорошим, сказочным и быльным, вкусным или полезным и т. д.

следовательно совсем необязательно приэтом существование Сотоны. Ну есть Бог, и всё он создал, а Сотона в Библии появился совершенно случайно уже в новом завете.,Где у Христиан - не евреев различение то было... Поэтому именно у них у христиан в новом завете и возник вопрос - мол если бог есть значит и Сотона есть.
Но помоему В Старом завете нигде нет упоминания о Сотоне? Поправьте меня,
если я ошибаюсь.

Почему я говорю о сотоне? Потому что никто не ставит вопроса так: А вы в Сотону верите? А в вампиров, или магов третьего уровня? У того же Лукьяненко в его творчестве, есть злой завулон и добрый гесер... собственно и они совершенно на равных паях там конфигурируют! А тут Бог - крут. А сотона строго подземлёй, жарит тех "кто не тру"!!! Всё уже научное мировоззрение напроч ломает все эти бредовые вероучения по библии. Даже, если бесконечно предполагать, а что если там имелось ввиду вот это, а ни это, это влюбом случае, исчерпавшая себя концепция УПРАВЛЕНИЯ обществом. Нет никакого райского Бога на небесах, научно доказано... сам Гагарин об этом видел! и подземлёй аццкого сотоны нету.

Последний раз редактировалось Makinson; 14.03.2008 в 05:27.
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2008, 20:32   #33
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Да, Жопа Хэнка - ШЕДЕВР!
Да, с точки зрения религий, основанных на Торе - я - еретик.
С точки зрения Суфизма и Буддизма - нет.
Вы правы - мне очень близок Пантеизм.
Жму Вашу честную руку.
С уважением. Вадим.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 02:00   #34
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Да, Жопа Хэнка - ШЕДЕВР!
Искренне рад тому, что вы согласны с этим.

Цитата:
Да, с точки зрения религий, основанных на Торе - я - еретик.
Совершенно верно.

Цитата:
С точки зрения Суфизма и Буддизма - нет.
С точки зрения Суфизма и Шаманизма вы однозначно не еретик, а вот с точки зрения буддизма? С точки зрения ортодоксального буддизма вас могут назвать еретиком, а вот скажем с точки зрения дзен буддизма вы однозначно не еретик.

Цитата:
Вы правы - мне очень близок Пантеизм.
Это достаточно очевидно по вашим рассуждениям.

Цитата:
Жму Вашу честную руку.
Аналогично.

Цитата:
С уважением. Вадим.
С уважением, Денис.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 18:21   #35
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Некоторые (Хаббард, например), считает свою секту наукой. Какое, интересно, у него мировозррение, религиозное, научное или гешефтное?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 20:38   #36
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Некоторые (Хаббард, например), считает свою секту наукой.
Ну так и новохронологи тоже считают свой бред научной теорией.

Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Какое, интересно, у него мировозррение, религиозное, научное или гешефтное?
Скорее шизогешефтное.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 23:20   #37
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Тигер с нами не согласится.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 12:51   #38
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Тигер с нами не согласится.
Ну так тут нет ничего удивительного ибо Ронни качественно вы....л его в головной мозг.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 21:59   #39
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Андрей Боков: Обществознание в школе нарушает права верующих

В современной российской школе в обязательной программе есть удивительный предмет — ОБЩЕСТВОЗНАНИЕ. Чему учат учебники Обществознания? Как часто православные епископы, учителя, родители и священники задумывались над этим вопросом? И задумываются ли вообще? Большое сомнение на этот счет. Мы беспечны.
Для тех, кто не знает или пока не сталкивался, следует перечислить основные разделы этой учебной дисциплины: Общество, Человек, Познание, Экономика, Социальная сфера, Духовная сфера, Право, Политика.
Начиная примерно с 8-го класса, Обществознание начинают изучать в сетке обязательных предметов. Обществознание входит в ЕГЭ. Экзамена при поступлении в средне-специальное или высшее учебное заведение не избежать.
Никто не спорит, что подрастающему человеку необходимо владеть такими понятиями как общество, природа, прогресс, личность, потребности, товар, деньги, глобальные проблемы и тп. Не об этом речь. Содержание предмета и этих понятий сегодня на 95% атеистическое. Вот проблема.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 22:15   #40
Кофейная
Старожил
 
Аватар для Кофейная
 
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
Кофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душой
По пунктам опроса.
Я считаю религию э... полухерней. Целесообразной для общества (не кради, не убий) и ограничивающую человека.
Кофейная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 23:27   #41
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Допуск гипотезы наличия высших сил - вполне себе научный подход.

Разные эпостаси полезности:
1. Религия - инструмент пропаганды, промывки мозгов. Думаете, мозги промывать плохо? Без промывки еще хуже, государства этим не пользующиеся практикуют силовые воздействия. Хотите чтобы вас построили или уговорить пытались?
2. Религия - костыль для слабых умов. Если мозги не выросли в достаточной степени, чтобы с людьми уживаться самостоятельно, этот недостаток можно компенсировать воспитанием, включающем в себя и религию. Слабых умов то 95% населения. В кого не вобьют нормы поведения - будут отморозками.
3. Религия - занятие. Отнимешь ее, а есть ли что-то еще у того или иного индивидуума? "Опасно выковыривать человека из его скорлупы, под ней может ничего не оказаться".

К Библии отношусь более чем скептически. Она была полезной почти 18 веков назад, но тогда люди иначе жили, иначе мыслили. Пропаганда, рассчитанная на тех людей, на нас вовсе не может действовать. Вместо вливания в нас необходимых, с точки зрения авторов, поведенческих шаблонов, получается какое-то нагружалово. То что призвано было разъяснять, теперь наоборот все запутывает.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 04:53   #42
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Допуск гипотезы наличия высших сил - вполне себе научный подход.
Начиная с использования неопределенного эпитета "высшие силы" - ни разу не научный.
В науке все термины определены. А когда есть затруднения, то то это всеобщая попоболь. Например, по поводу термина "точка" в математике.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 05:18   #43
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А что такое "научное мировоззрение"?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 06:23   #44
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Начиная с использования неопределенного эпитета "высшие силы" - ни разу не научный.
Любая теория имеет право на существование, пока она полезна и не опровергнута. Причем, не опровергнута в своей области применения, другие подходы могут противоречить ей сколько влезет, научности это не мешает.
Не вижу препятствий существования научной теории "воля божья". Мы не умеем эту теорию использовать столь же успешно, как альтернативные, но может мы плохо учились? Или пытаемся применить ее вне области ее действия?

Однако, такой подход никак нельзя назвать верой. Какая же она вера, если сосуществует с множеством альтернатив, просто как один из способов моделирования. И отказаться готовы в любой момент.

Я вовсе не агитирую за "волю божью", мне лично не нравится такой подход. Но признаю за другими право его использовать. Физика элементарных частиц тоже вся насквозь левая, от этого она ненаучной же не становится... Также как и астрономия по Птолемею.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 06:30   #45
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Ключевой признак - желание или нежелание все подвергать сомнению. Не терпишь сомнений - будет вера, критический подход в радость - будет наука. А модель может быть самой разной, в том числе и идентичной в обоих случаях.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 07:09   #46
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Для ряда дисциплин критерием научности будет стремление выдвинуть гипотезу - объяснительный принцип из которого выводится существавоние одних неочевидных явлений и несуществование других. В дальнейшем происходит проверка - поиск этих явлений. Так скорее в точных науках - физике и химии. Что касается гуманитарных дисциплин, например истории - затрудняюсь сказать. Геометрия в начале своего пути тоже шла от открытия свойств фигур, силой разума, опирающегося на набор аксиом, которые можно условно соотнести с минимальным набором объяснительных принципов. Само по себе сомнение как таковое не вполне плодотворно, так, сомневаться в круглости земли в пользу плоского блина на слонах - ненаучно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 09:41   #47
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Придерживаюсь научного мировозрения....но..-считаю,что всегда есть место Тайне(которую наука и разгадывает и будет разгадывать,наверное,бесконечно) и знаю,что Мистика существует.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 11:18   #48
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Ключевой признак - желание или нежелание все подвергать сомнению. Не терпишь сомнений - будет вера, критический подход в радость - будет наука. А модель может быть самой разной, в том числе и идентичной в обоих случаях.
Тогда я придерживаюсь научного мировоззрения.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 14:08   #49
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Это во первых.
Почему в насквозь атеистическом СССР преступность была попросту тотально ниже, чем в насквозь религиозных постсоветиях?
Это во вторых.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 14:14   #50
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Атеистичность тут ни при чем. При сильном государстве преступность задавлена. Не важно на какой основе государство.

Вот только, где ты религиозность видел в "постсоветиях"? Не думаю, что верующих стало сильно больше, просто им рот раскрыть разрешили, а новообращенные всегда очень активны, один за десять тысяч шумят.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 14:57   #51
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Заб:
1) для начала надобно разобратся с понятийным аппаратом (в том числе с таким понятием как высшие силы (это если мы желаем находится в границах научного подхода)).
2) лично я хочу чтобы мне объясняли, а вот между промывкой мозгов и силовым принуждением я выбираю силовое принуждение ибо оно по крайней мере не превращает меня в психического инвалида и не лишает меня психической свободы (которая для меня намного ценнее, чем свобода социальная).
3) слабые умы надобно усиливать и не выросшие в достаточной степенни мозги нужно стимулировать к росту, а не превращать подобных индивидуумов в жёстко запрограммированные автоматы.
Не будут ибо далеко не каждый в кого не вбиты нормы поведения склонен к насилию (а обморозок таки должен быть склонен к насилию) и далеко не каждый в кого не вбиты нормы поведения бесстрашен (а обморозок таки должен быть бесстрашен).
4) это занятие вполне можно заменить очень многими другими занятиями.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 15:01   #52
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Любая теория имеет право на существование, пока она полезна и не опровергнута.
Чтобы теория была теорией, она должна пройти стадию гипотезы и получить надежные подтверждения. А чтобы предположение стало гипотезой, оно должно соответствовать определенным критериям, в которые использование неопределенных эпитетов не умещается. "Гипотеза" и "теория" - термины, и называть этими словами бредовые фантазии может только необразованный человек.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 15:05   #53
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Заб, вот - при сильном государстве.
Так может стоит государство усиливать, а не мозги религией людям промывать?
Насчёт религиозности в постсоветиях?
Во многих местах (церкви аки грибы после сильного летнего дождя растут и при том вовсе не пустуют, а прихожанам набиты аки закупоренные консервные банки содержимым).
Нет, конечно можно начать о том, что это лишь видимость, что люди ходят в церкви и при этом не веруют, но вот только я при таком раскладе вспомню о телепатии.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 15:10   #54
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крысолов, а ещё она должна обладать прогностической силой (это то, что отличает теорию от предположений, версий.и.т.д. в таком роде гипотез).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 15:12   #55
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, напрашиваешься на тавтологически-порочнокружную банальность (насчёт научного мировоззрения)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 15:16   #56
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Заб:
1) не стоит предположения и прочие версии (и даже гипотезы) путать с теориями.
2) как можно проверить (и как следствие - опровергнуть или доказать) версию воли божьей?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 15:19   #57
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Заб, а ещё наличие\отсутствие проверяемости (и как следствие - опровержимости и доказуемости (есть проверяемость - будет наука, нет проверяемости - будет вера)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 15:40   #58
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Алина, напрашиваешься на тавтологически-порочнокружную банальность (насчёт научного мировоззрения)?
На что-на что напрашиваюсь?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 15:58   #59
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Вера - не отсутствие проверяемости, а отсутствие желания проверять.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 16:49   #60
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, на тавтологически-порочнокружную банальность (типа, научное мировоззрение это мировоззрение основанное на науке).
А если серьёзно, то научное мировоззрение это мировоззрение ставящее во главу угла - рациональность, проверяемость (и как следствие - опровержимость и доказуемость), прогностичность, логику, принцип Оккама.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 16:53   #61
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Заб, да - отсутствие желания проверять (хотя версия божьей воли к тому-же ещё и непроверяема, а потому - даже если-бы такое желание было, то реализовать его всё одно не получилось-бы).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 17:02   #62
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Видел некоторое количество священников, свободно анализирующих религиозные элементы. В Питерской семинарии у таких священников гнездо. Но в целом такое поведение не характерно.

Можно найти множество примеров и прямо противоположных. Когда люди свято верят в нечто научное. А тем кто сомневается они в бубен дать готовы, в целях защиты своего мира. Убьют или умрут, но сомнению не подвергнут.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 17:09   #63
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Заб, насчёт священников?
Не каждый священник верует в боженьку (священником и атеист вполне может быть (нет, ну а чё - место сытное и тёплое (знай себе бубни всякую херь да мозги е....и пастве своей))).
К тому-же и верующий человек вполне может анализировать и проверять то, что не касается ядра его веры.
Насчёт веры в нечто научное и готовности отстаивать её в том числе с помощью насилия?
СТ помнится говорил о наукизме (мыслится мне, что это он и есть).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 17:20   #64
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Предположительно, что для миссионерской деятельности нужны именно неверующие священники. А иначе как они будут разговаривать с чужими? В рожу им бить за неправильные мысли? Обсуждать то невозможно что-либо...

Однако, в православии миссионерская деятельность отсутствует, и никогда ее не было. Не воспринимать же за таковую яростные безумные атаки новообращенных на всех окружающих...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 17:33   #65
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Заб, не исключено, что именно так (или неверующие или, хм, умеренно верующие или такие которые как-то наблатыкались управлять своей верой) и да, в православии такие перцы есть чертовски большая редкость (белые вороны).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 17:34   #66
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Алина, на тавтологически-порочнокружную банальность (типа, научное мировоззрение это мировоззрение основанное на науке).
А если серьёзно, то научное мировоззрение это мировоззрение ставящее во главу угла - рациональность, проверяемость (и как следствие - опровержимость и доказуемость), прогностичность, логику, принцип Оккама.
Тогда у меня не научное мировоззрение.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 17:37   #67
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, по всем названным выше параметрам или только по некоторым из них?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 17:40   #68
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Откуда я могу знать, если у меня ненаучное мировоззрение?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 17:47   #69
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, а разве знать может только человек с научным мировоззрением
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 17:48   #70
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Научное у тебя мировоззрение или нет выясняется по реакции на критику чего-то важного для тебя.
Если возникает энтузиазм, начинаешь копаться и что-то доказывать - научный у тебя подход.
Не научный может выражаться по разному, не обязательно агрессия. Часто это игнор бывает, в том числе и полностью не осознаваемый, просто не слышишь в упор того, что не соответствует твоим взглядам. Уровень табу - наверное самый сильный вид веры. Причем если кто-то осознал что для него табу - это уже не совсем табу. Если можешь видеть предмет - уже есть что обсуждать, когда-нибудь может и сдвинешься в этом направлении.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:50   #71
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Научное у тебя мировоззрение или нет выясняется по реакции на критику чего-то важного для тебя.
Если возникает энтузиазм, начинаешь копаться и что-то доказывать - научный у тебя подход.
Не научный может выражаться по разному, не обязательно агрессия. Часто это игнор бывает, в том числе и полностью не осознаваемый, просто не слышишь в упор того, что не соответствует твоим взглядам. Уровень табу - наверное самый сильный вид веры. Причем если кто-то осознал что для него табу - это уже не совсем табу. Если можешь видеть предмет - уже есть что обсуждать, когда-нибудь может и сдвинешься в этом направлении.
Я правильно поняла, что если человек в ответ на любую критику - в том числе и на ту, которую считает чушью - начинает копаться и что-то доказывать - то у него научный подход; а если тратит время на более полезные вещи - то ненаучный?

Тогда у меня точно ненаучный подход.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:55   #72
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Всё решает доза.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:56   #73
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Алина, а разве знать может только человек с научным мировоззрением
Вы сначала между собой договоритесь, что такое "научное" мировоззрение, а то сколько людей, столько и мнений.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:58   #74
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Ну так, очень легко все что угодно списать на "чушь". При таком подходе ничто не заставит думать. Какой же это научный подход?
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 22:59   #75
Кофейная
Старожил
 
Аватар для Кофейная
 
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
Кофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Вера - не отсутствие проверяемости, а отсутствие желания проверять.
И это во многом из-за лени. У меня.
А то начнешь проверять... потом перепроверять... потом пере-перепроверять... Лучше не начинать.
Кофейная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 23:02   #76
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Ну так, очень легко все что угодно списать на "чушь". При таком подходе ничто не заставит думать. Какой же это научный подход?
А если не есть что попало, в том числе с помойки, можно умереть с голоду?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 06.01.2015 в 23:07.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2015, 23:12   #77
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Дело то не в собеседнике, дело в вас. Радость или раздражение получаете от возможности лишний раз все перепроверить? Для себя, не для других.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 00:26   #78
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Дело то не в собеседнике, дело в вас. Радость или раздражение получаете от возможности лишний раз все перепроверить? Для себя, не для других.
От возможности перепроверить, все ли бабы дуры, мужики козлы, нашли ли на Солнце надписи на древнерусском языке и все ли тренеры - лохотронщики, я не получаю ничего. И меня это устраивает. А если Вам хочется лишний раз перепроверять все - это легко. В сети столько фейков, что перепроверки их хватит жизней на сто.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 00:42   #79
Кофейная
Старожил
 
Аватар для Кофейная
 
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
Кофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душой
Блин... не могу вспомнить, какую информацию я в последний раз перепроверяла...

Вообще я в последние годы много "доверяю". Но не вследствие каких-то добрых позывов. А от отсутствия ресурсов на учинение проверок. Дел много, приходится, блин, ДОВЕРЯТЬ.
Кофейная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 00:59   #80
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, полагаю, что договорится между собой будет очень сложно (если вообще возможно)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 01:18   #81
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А если Вам хочется лишний раз перепроверять все
Затраты на избегание ошибки не должны превышать потерь от ошибки. На самом деле формула там несколько другая, но смысл такой.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 01:18   #82
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Алина, полагаю, что договорится между собой будет очень сложно (если вообще возможно)
Тогда о чем речь? О понятии, которому каждый дает свое определение, непонятно на чем основанное, кроме "Я так вижу"?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2015 в 01:31.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 01:30   #83
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Затраты на избегание ошибки не должны превышать потерь от ошибки. На самом деле формула там несколько другая, но смысл такой.
Я иду в лес. Хочу избежать ошибки - не заблудиться. Для этого иду знакомым путем. Поэтому не нахожу поляны с великолепной спелой земляникой, россыпей белых грибов, изумительно красивого озера и мужчины моей мечты, занимающегося рыбной ловлей на этом озере. До кучи - он владелец замка на берегу озера.

Правда, я об этих потерях никогда не узнаю, потому что пошла знакомым путем. И как здесь формулу применить?

Может быть, научный подход мне поможет?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 01:32   #84
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
И как здесь формулу применить?
Может быть, научный подход мне поможет?
Да, в теории игр описан рациональный способ принятия решения в подобных случаях.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 01:47   #85
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, это очередная попытка свершить, хм, философский подвиг
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 01:49   #86
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Да, в теории игр описан рациональный способ принятия решения в подобных случаях.
Увы, не знакома. Может быть, когда-нибудь... А пока придется ненаучно доверять интуиции.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2015 в 02:58.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 01:50   #87
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, как насчёт стратегии минимакса?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 01:50   #88
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, я и не предлагаю выбросить интуицию на свалку.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 02:01   #89
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Да. Вопрос в том, выбираешь ли ты метод, или у тебя нет выбора.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 02:01   #90
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я иду в лес. Хочу избежать ошибки - не заблудиться. Для этого иду знакомым путем. Поэтому не нахожу поляны с великолепной спелой земляникой, россыпей белых грибов, изумительно красивого озера и мужчины моей мечты, занимающегося рыбной ловлей на этом озере. До кучи - он владелец замка на берегу озера.

Правда, я об этих потерях никогда не узнаю, потому что пошла знакомым путем. И как здесь формулу применить?

Может быть, научный подход мне поможет?
Но ты и не находишь колючих кустов, не наткнешься на стаю диких собак, не попадешь в топкое болото и не встретишь местного гопника
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 02:21   #91
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Aliskana, либо ты играешь с нами, подначиваешь, либо тебе действительно чуждо научное мировоззрение.
Причем, чуждо совершенно, не можешь даже представить себя в ученой шкуре.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 02:51   #92
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Aliskana, либо ты играешь с нами, подначиваешь, либо тебе действительно чуждо научное мировоззрение.
Причем, чуждо совершенно, не можешь даже представить себя в ученой шкуре.
Ну, значит, для тебя - одно из двух.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 02:54   #93
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Но ты и не находишь колючих кустов, не наткнешься на стаю диких собак, не попадешь в топкое болото и не встретишь местного гопника
Это само собой. И тоже ведь никогда не узнаю: я спаслась от опасности, прошла мимо своего счастья - или то и другое: может быть, именно мужчина моей мечты спас бы меня от гопника, разогнал собак и вытащил меня из болота. А потом привел на земляничную поляну.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 02:55   #94
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Алина, как насчёт стратегии минимакса?
А что это?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 02:56   #95
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Да. Вопрос в том, выбираешь ли ты метод, или у тебя нет выбора.
У меня есть выбор из нескольких ненаучных методов.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 03:50   #96
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Кто-то ходит по неизведанному лесу, сам протаптывает тропинки, потом рассказывает другим, куда эти тропинки ведут и что будет, если с тропинки свернешь ))
А кто-то ходит по уже протоптанным тропинкам и никуда не сворачивает, истории про лес не слушает и никуда не сворачивает )))

Настоящие коммунисты выбирают первое! За такими людьми будущее!

Цитата:
Я иду в лес. Хочу избежать ошибки - не заблудиться
Интересная игра ))
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 10:24   #97
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Вау, какие новости. Опасность прогулки по незнакомому лесу, оказывается, определяется с помощью интуиции.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 11:29   #98
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это само собой. И тоже ведь никогда не узнаю: я спаслась от опасности, прошла мимо своего счастья - или то и другое: может быть, именно мужчина моей мечты спас бы меня от гопника, разогнал собак и вытащил меня из болота. А потом привел на земляничную поляну.
А зачем тебе кузнец? ну в смысле мужчина твоей мечты? Предпочитаю решать свои проблемы без участия сторонних ресурсов.

Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
Кто-то ходит по неизведанному лесу, сам протаптывает тропинки, потом рассказывает другим, куда эти тропинки ведут и что будет, если с тропинки свернешь ))
А кто-то ходит по уже протоптанным тропинкам и никуда не сворачивает, истории про лес не слушает и никуда не сворачивает )))
Настоящие коммунисты выбирают первое! За такими людьми будущее!
Есть еще ненастоящие (не будем показывать пальцем), которые никуда не ходят, но с пеной у рта рассказывают как там опасно или как там хорошо
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 12:10   #99
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, это выбор не варианта который может дать максимальный выигрыш и максимальный проигрыш, а варианта который может дать минимальный выигрыш и минимальный проигрыш.
В общем, это стремление не к возможности максимального выигрыша, а к возможности минимального проигрыша.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 12:14   #100
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от TIE-Tiger Посмотреть сообщение
Вау, какие новости. Опасность прогулки по незнакомому лесу, оказывается, определяется с помощью интуиции.
тс
не мешай.
интуиция работает на опыте.
эти консерваторы вымирают первыми при любой смене ситуации. обозначая трупиками опасности. очень полезные люди.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 12:39   #101
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А зачем тебе кузнец? ну в смысле мужчина твоей мечты? Предпочитаю решать свои проблемы без участия сторонних ресурсов.

Не поняла. Сначала ты спрашиваешь меня, зачем МНЕ кузнец, а потом рассказываешь, как ТЫ предпочитаешь решать свои проблемы. Так о ком речь-то идет???
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2015 в 12:46.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 12:41   #102
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Алина, это выбор не варианта который может дать максимальный выигрыш и максимальный проигрыш, а варианта который может дать минимальный выигрыш и минимальный проигрыш.
В общем, это стремление не к возможности максимального выигрыша, а к возможности минимального проигрыша.
В одних ситуациях подходит, в других - нет.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2015 в 12:48.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 13:00   #103
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не поняла. Сначала ты спрашиваешь меня, зачем МНЕ кузнец, а потом рассказываешь, как ТЫ предпочитаешь решать свои проблемы. Так о ком речь-то идет???
Ну да, я спрашиваю зачем тебе кузнец и объясняю почему у меня возник этот вопрос.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 13:07   #104
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А я не говорила, что мне нужен кузнец, чтобы решать проблемы. Я сказала, что возможен вариант, когда на меня нападут, а кузнец меня спасет. Ну, сложится так сюжет. Может и иначе сложиться. Может, я найду в лесу раненого, перевяжу раны и вылечу. А может, все будут веселы, здоровы и радостно пойдут собирать землянику.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 13:11   #105
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
тс
не мешай.
интуиция работает на опыте.
эти консерваторы вымирают первыми при любой смене ситуации. обозначая трупиками опасности. очень полезные люди.
Есть, сэр! Программа "Постановка помех" переведена в режим ожидания.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 13:12   #106
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Просто ты выдала два различных сценария итогом которых была встреча с суженым-ряженым, поэтому я и решила, что именно такой вариант развития событий для тебя предпочтительнее.

Так как подобный вариант не очень соответствует научному мировоззрению - статистика доказывает, что его вероятность минимальна - значит идёт перепрограммирование реальности. И я пыталась определить насколько этот процесс осознан.
Если осознан - научное перепрограммирование
Не осознан - интуитивное.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 13:54   #107
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Просто ты выдала два различных сценария итогом которых была встреча с суженым-ряженым, поэтому я и решила, что именно такой вариант развития событий для тебя предпочтительнее.

Так как подобный вариант не очень соответствует научному мировоззрению - статистика доказывает, что его вероятность минимальна - значит идёт перепрограммирование реальности. И я пыталась определить насколько этот процесс осознан.
Если осознан - научное перепрограммирование
Не осознан - интуитивное.
Да я просто привела пример для наглядности тезиса:

Если я пойду незнакомым путем, я могу найти что-то ценное (Ц), опасное (О), а также опасное, которое может привести к ценному (ОЦ). Обратное тоже верно: найду Ц, которая обернется О (которое может, в свою очередь, обернуться Ц и т.д.).

Если я пойду привычным путем - я не узнаю, что бы могло случиться на непривычном: Ц, О, ЦО, ОЦ, микс, вообще ничего интересного.

Насчет перепрограммирования реальности - это вряд ли. Разве что внутренней.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 14:31   #108
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Пример из реала:

Один мужик (имя забыла) пошел на охоту, забрался в заросли репейника, и к нему прилипли колючки. Пока он их отдирал - разглядел, как они устроены, обнаружил маленький крючочек на конце колючек... и в результате изобрел липучки.

Но для этого нужно было соответствующее внутреннее состояние.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 14:38   #109
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Классический пример научного мировоззрения - задать вопрос почему и найти на него ответ и более того применить этот ответ в жизни
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 14:47   #110
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Исследовать колючки и изобрести липучку помогло научное мировоззрение. А вот заняться этим вместо того, чтобы, чертыхаясь, выдернуть их (или слуге поручить, этот мужик вроде обеспеченным был), - для этого требуется определенный настрой. Открытый ум, интерес, достаточное количество энергии, трудолюбия, концентрации... Это база для научного мировоззрения, но не только. Для художественного творчества она так же необходима. Скажем, Клод Моне несколько сот (а то и тысяч) изображений тумана написал в разное время суток, чуть ли ни по минутам. Чтобы игру оттенков уловить. Вряд ли можно это назвать научным мировоззрением.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 14:51   #111
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Наблюдение за явлением и фиксирование изменений в различных условиях - вполне научный подход к решению любой проблемы
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 14:53   #112
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Можешь дать свое определение научного мировоззрения?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:01   #113
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Попробую.

1. Любая внешняя информация может быть некорректной. Поэтому, принимая на веру чужое мнение, стоит учитывать вариант ошибочности этого мнения.
2. Изучение, исследование, анализ явлений, которые заинтересовали (вызвали любопытство). Если используешь сторонние материалы, то рассматривать несколько независимых источников.

Если коротко - сомневайся во всем, что не проверил лично и помни, что ты тоже можешь ошибаться.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:11   #114
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Если примитивно, то вся наука состоит только из обнаружения (наблюдения) фактов и логически корректных рассуждений.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:17   #115
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Попробую.

1. Любая внешняя информация может быть некорректной. Поэтому, принимая на веру чужое мнение, стоит учитывать вариант ошибочности этого мнения.
2. Изучение, исследование, анализ явлений, которые заинтересовали (вызвали любопытство). Если используешь сторонние материалы, то рассматривать несколько независимых источников.

Если коротко - сомневайся во всем, что не проверил лично и помни, что ты тоже можешь ошибаться.
Это инструкции, а не определение.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:19   #116
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Дайте определение отличия определения от инструкции.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:20   #117
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Сообщение от TIE-Tiger Посмотреть сообщение
Дайте определение отличия определения от инструкции.
Э нет, это уже научный подход.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:26   #118
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:26   #119
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Если примитивно, то вся наука состоит только из обнаружения (наблюдения) фактов и логически корректных рассуждений.
Тогда художественное творчество ненаучно, поскольку логически корректные утверждения ему скорее противопоказаны, чем наоборот.

И не только художественное творчество. Мой учитель копирайтинга, специалист высочайшего класса, вообще отказывается обсуждать логические доводы, почему тот или иной метод будет или не будет работать. Его многолетний практический опыт показывает, что практика далека от логики. И ученикам он рекомендует забыть о логических рассуждениях и все тестировать.

Ну, и в тех методах психотерапии, которые я использую, логика, мягко говоря, весьма своеобразная, и ассоциативность-интуиция играет главную роль.

Так что еще раз убедилась, что у меня не научный подход. Если следовать твоему определению.

А если изучать, "как оно устроено и работает" - тогда отчасти научный.

П.С. Собственно говоря, я допытывалась, что называют "научным мировоззрением", в том числе с целью понять: есть ли такое определение, которое можно применить именно к целостному мировоззрению человека в разных областях: в общении, творчестве, бизнесе, если человек им занимается, хобби, саморазвитию? Может, такое определение и есть, но я его не услышала. Поэтому термин "научное мировоззрение" считаю некорректным. Можно говорить о применении научного метода в определенной узкой области занятий именно наукой. И определить, как отличить науку от не-науки. Вот только мировоззрение как система не абстрактных, а реальных взглядов на мир, здесь ни при чем. Даже в сексе вряд ли кто-то включает "логически корректные рассуждения".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2015 в 15:35.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:40   #120
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
все тестировать.
Установление фактов да?
А что он предлагает делать с результатами тестирования? Сразу забывать? Или предъявлять гадалке? Или тупо смотреть на них, пока не посетит озарение? Или все же что-то еще?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:42   #121
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Установление фактов да?
А что он предлагает делать с результатами тестирования? Сразу забывать? Или предъявлять гадалке? Или тупо смотреть на них, пока не посетит озарение? Или все же что-то еще?
Что-то еще.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:46   #122
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Что-то еще.
Но ни в коем случае не пытаться установить закономерности, связи и вообще не анализировать логически, да?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:50   #123
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Если ты просто знаешь как оно работает - это не наука. Наука начинается с желания исследовать.

В терминах твоей тропинки... По тропинке ты уже ходила, там не интересно, а глухом лесу может что и найдется. Не важно что и не важно найдется ли, важен процесс поисков, стремление.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 15:56   #124
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Может, такое определение и есть, но я его не услышала. Поэтому термин "научное мировоззрение" считаю некорректным.
Имеющий уши, как говорится.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:22   #125
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, и в тех методах психотерапии, которые я использую, логика, мягко говоря, весьма своеобразная, и ассоциативность-интуиция играет главную роль.
пф. операционное поле другое. операции - логические - другие. результаты - непривычны. бытовая логика не роялит. то, вот от чего и отучали.
почитай для сравнения http://habrahabr.ru/post/212095/ - это арифметика вообще.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:23   #126
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
В терминах твоей тропинки... По тропинке ты уже ходила, там не интересно, а глухом лесу может что и найдется. Не важно что и не важно найдется ли, важен процесс поисков, стремление.
эт просто гопник ещё тропинку не нашёл
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:29   #127
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Но ни в коем случае не пытаться установить закономерности, связи и вообще не анализировать логически, да?
Зависит от желаемого результата.
Если получить отклик - тогда это не работает.
Если поставить процесс на научную (согласно твоему определению) основу - пожалуйста, никто не запрещает.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:32   #128
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Если ты просто знаешь как оно работает - это не наука. Наука начинается с желания исследовать.

В терминах твоей тропинки... По тропинке ты уже ходила, там не интересно, а глухом лесу может что и найдется. Не важно что и не важно найдется ли, важен процесс поисков, стремление.
Это твое определение понятия научности. Под него подходят и мистические поиски в том числе. Вряд ли с этим согласятся другие участники.

Так что вы все-таки попытайтесь договориться насчет понятия "научное мировоззрение".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:34   #129
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
пф. операционное поле другое. операции - логические - другие. результаты - непривычны. бытовая логика не роялит. то, вот от чего и отучали.
почитай для сравнения http://habrahabr.ru/post/212095/ - это арифметика вообще.
Не поняла, какое отношение это имеет к психотерапии.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:35   #130
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это твое определение понятия научности. Под него подходят и мистические поиски в том числе. Вряд ли с этим согласятся другие участники.

Так что вы все-таки попытайтесь договориться насчет понятия "научное мировоззрение".
Цитата:
Сообщение от Крысолов
Если примитивно, то вся наука состоит только из обнаружения (наблюдения) фактов и логически корректных рассуждений.
Имеющий уши, ага.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:35   #131
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Вряд ли с этим согласятся другие участники.
телепатия?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:37   #132
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от TIE-Tiger Посмотреть сообщение
Имеющий уши, ага.
А имеющий глаза видит, что разные участники дают разные определения, о чем я и говорю.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:38   #133
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
телепатия?
Элементарный анализ определений, данных другими участниками.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:39   #134
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
телепатия?
Телекинез? Пирокинез? Пиропатия!

Цитата:
Сообщение от Aliskana
А имеющий глаза видит, что разные участники дают разные определения, о чем я и говорю.
А данное Крысоловом суммирует их все.
Цитата:
Элементарный анализ определений, данных другими участниками.
На основе каких принципов какой науки?

Последний раз редактировалось TIE-Tiger; 07.01.2015 в 16:42.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:42   #135
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Если получить отклик - тогда это не работает.
То есть никаких зависимостей нет и быть не может, любые рекомендации и правила бесполезны?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:42   #136
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от TIE-Tiger Посмотреть сообщение


А данное Крысоловом суммирует их все.
Я так не считаю.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:43   #137
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
То есть никаких зависимостей нет и быть не может, любые рекомендации и правила бесполезны?
Этого я не утверждала. Даже привела пример рекомендации: тестировать.

Я правильно поняла, что для тебя правила, рекомендации и логически корректные цепочки - одно и то же?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:44   #138
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Я так не считаю.
С тем же успехом можно не считать, что Земля вращается вокруг Солнца.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:44   #139
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Элементарный анализ определений, данных другими участниками.
Попытка применения научного подхода к решению вопроса прошла неудачно. Но сам факт такого анализа говорит о наличии научного мировоззрения у Алисканы
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:46   #140
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Попытка применения научного подхода к решению вопроса прошла неудачно.
Для меня - удачно. Я убедилась, что у каждого свое представление о том, что такое "научный подход".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:48   #141
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
С логонетической точки зрения - возможно.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:49   #142
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Я правильно поняла, что для тебя правила, рекомендации и логически корректные цепочки - одно и то же?
Правила и рекомендации утверждают связи и зависимости: "Если ты сделаешь так, то получится этак". А это, как ни крути, логическая цепочка, полученная анализом фактов.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:51   #143
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Сообщение от TIE-Tiger Посмотреть сообщение
С тем же успехом можно не считать, что Земля вращается вокруг Солнца.
Ну у некоторых есть мнение, что Земля вращается вокруг Солнца. У некоторых других - что Солнце вокруг Земли. И то мнение, и другое мнени. И, как мнения, они равноправны.
Алискана не обнаруживает в этом рассуждении противоречия.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 16:52   #144
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Всё это так... эпохально.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 17:20   #145
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Правила и рекомендации утверждают связи и зависимости: "Если ты сделаешь так, то получится этак". А это, как ни крути, логическая цепочка, полученная анализом фактов.
"Если ты протестируешь, то на основании полученных данных выберешь лучший заголовок" - вполне логическая цепочка, хоть и краткая.

Можно даже считать это закономерностью: тестируй каждый раз.

А вот определить заранее, какой именно заголовок (или другой элемент текста и дизайна) вызовет бОльший отклик - не получается. Во всяком случае, до сих пор ни у кого не получалось.

Так что не только логические цепочки работают, а еще и другие факторы. Так что согласно твоему определению подход ненаучный или частично научный.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 17:21   #146
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Алискана не обнаруживает в этом рассуждении противоречия.
Что именно ты назвал рассуждением, в котором я якобы не обнаруживаю противоречия?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 17:22   #147
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А давайте поговорим о том, что кто понимает под тестированием
Я лично в данном контексте представляю некий вариант ЕГЭ. Вопрос - набор ответов - выбор тестируемого
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 17:24   #148
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
В данном контексте ты понимаешь неверно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 17:30   #149
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В данном контексте ты понимаешь неверно.
Так скажи как верно. Меня мое понимание вполне устраивает. Есть еще вариант тестирования с помощью приборов, но это уже исследование.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 17:32   #150
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Если устраивает - отлично. Но я имела в виду другое: когда предлагаешь несколько разных вариантов и смотришь, какой из них выбрало большее количество людей.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 17:37   #151
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Вопрос - набор ответов - выбор тестируемого
Цитата:
когда предлагаешь несколько разных вариантов и смотришь
противоречия не вижу.
Первый этап - первая цитата, потом можно смотреть на что угодно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 17:50   #152
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Пусть будет так.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 18:52   #153
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не поняла, какое отношение это имеет к психотерапии.
к применению логики на другом операционном поле. ну ассоциации включи уже.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 18:53   #154
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Элементарный анализ определений, данных другими участниками.
тебя учили ж отключать логику. тестируй.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 19:19   #155
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
к применению логики на другом операционном поле. ну ассоциации включи уже.
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
тебя учили ж отключать логику. тестируй.
Прям забросал заказами.

Первый не беру, второй могу, но дорого.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 19:42   #156
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
то бишь, собственным инструментарием пользоваться не можешь или использование его тебе обходится слишком дорого. ну я как т так и предполагал.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 19:46   #157
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Собственным в собственных целях - запросто. А чужие запросы - согласно договору. Халявы никто не обещал.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 19:54   #158
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Кроме языка науки есть еще язык метафоры, который иногда объясняет и делает понятными вещи, непонятные иначе.

Если взять метафору леса, и считать, что это мой лес. То я его обустраиваю. Развешиваю фонари, например, расчищаю дорожки.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 20:01   #159
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Язык метафоры иногда приводит к отожествлению проводимого аналога и актуальной схемы. (Гидравлическая аналогия электроцепей и другие аналоги - к примеру)
Из-за этого могут возникнуть серьезные проблемы или недопонимание.

Тайский Тигр уже писал в теме "общество не рыба и гниет не с головы"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 20:06   #160
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Кроме языка науки есть еще язык метафоры, который иногда объясняет и делает понятными вещи, непонятные иначе.

Если взять метафору леса, и считать, что это мой лес. То я его обустраиваю. Развешиваю фонари, например, расчищаю дорожки.
Вот я и пытаюсь понять, включается ли метафорическое мышление в понятие "научного". Если нет - тогда понятие "научное мировоззрение" теряет смысл, так как человеку присуще метафорическое мышление, являющееся частью целостного мировоззрения.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 20:06   #161
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

Тайский Тигр уже писал в теме "общество не рыба и гниет не с головы"
Метафорично.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 20:07   #162
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Вот я и пытаюсь понять, включается ли метафорическое мышление в понятие "научного". Если нет - тогда понятие "научное мировоззрение" теряет смысл, так как человеку присуще метафорическое мышление, являющееся частью целостного мировоззрения.
Цитата:
Метафорично.
Вчитайтесь в написанное Ольгой и то, в какой связи оно было написано.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 20:33   #163
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Собственным в собственных целях - запросто. А чужие запросы - согласно договору. Халявы никто не обещал.
ей дают халяву. всё что требуется - включить мозги. так она ещё и денег требует.
да. мы не обсуждаем национальность
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 20:48   #164
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Язык метафоры иногда приводит к отожествлению проводимого аналога и актуальной схемы. (Гидравлическая аналогия электроцепей и другие аналоги - к примеру)
Из-за этого могут возникнуть серьезные проблемы или недопонимание.

Тайский Тигр уже писал в теме "общество не рыба и гниет не с головы"
Тутгром, мне лично понравилась тема про Гидравлические аналогии. Отец старается дочке рассказать про электричество? Классно же! Просто супер!
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 20:51   #165
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Тема отличная. И полезная. Но всегда надо помнить про то, что электросхема и гидравлическая схема не одно и тоже. просто некоторые моменты работают аналогично.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 20:55   #166
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Вот я и пытаюсь понять, включается ли метафорическое мышление в понятие "научного". Если нет - тогда понятие "научное мировоззрение" теряет смысл, так как человеку присуще метафорическое мышление, являющееся частью целостного мировоззрения.
Алискана, имхо, метафорический язык несет скорее описательную функцию, прояснительную может. Используется, чтобы сделать что-то более понятным.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 20:57   #167
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
ИМХО, пояснительную функцию несут скорее аналогии, чем метафоры. А в искусстве, религии, терапии метафоры имеют более глубокий смысл.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 20:59   #168
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Тема отличная. И полезная. Но всегда надо помнить про то, что электросхема и гидравлическая схема не одно и тоже. просто некоторые моменты работают аналогично.
В той теме мне только интересно, про что дочке рассказывает мама. Например, про то как сшить платье, или на гимнастику ее водит может.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 21:01   #169
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
ИМХО, пояснительную функцию несут скорее аналогии, чем метафоры. А в искусстве, религии, терапии метафоры имеют более глубокий смысл.
Мое мнение, что и в искусстве, и в терапии метафоры выполняют пояснительную функцию.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 21:04   #170
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Совершенно верно. Метафоры содержат некую закономерность, взаимосвязь, которую предлагается перенести на рассматриваемую ситуацию или обобщить. Так сказать, протез опыта.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2015, 21:10   #171
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Ну, можно называть и пояснительной. От восприятия и вкладываемого значения зависит.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 03:17   #172
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, принято (насчёт ситуативного подхода (подхода по обстоятельствам)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 03:35   #173
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крысолов, а как насчёт религиозных правил и рекомендаций?
Они тоже исходят из логики и анализа фактов?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 03:53   #174
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Крысолов, а как насчёт религиозных правил и рекомендаций?
Они тоже исходят из логики и анализа фактов?
Некоторые да, некоторые нет. Но если ты, будучи в сугубо мусульманской стране, станешь пить водку и закусывать ее салом, то вполне возможно, что Аллах тебя покарает.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 03:54   #175
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крысолов, аллах или верующие в него (это таки не одно и тоже)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 03:55   #176
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
А какая тебе-то разница?

Но я тебя утешу: из множества религиозных правил выполняется только очень маленькая часть.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 03:59   #177
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крысолов, большая (если именно аллах тогда ой, тогда значит, что на этом наказания для меня явно не закончатся, а лишь начнутся).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 04:11   #178
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
А все равно неверифицируемо.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 04:43   #179
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крысолов, я с этим не спорю.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 04:46   #180
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Но ты понимаешь, какой прикол, те, кто будет тебя наказывать будут уверены, что это делает Аллах их руками.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 04:51   #181
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крысолов, вот только так-ли это будет обстоять на самом деле (ведь если аллах действительно существует, но к этому наказанию отношения не имел и даже вовсе не хотел его, а они пошли против воли аллаха тогда ой будет уже им (и при том по полной программе))
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 06:15   #182
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Что такое "самое дело"?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 11:46   #183
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
ведь если аллах действительно существует,
очень научное мировоззрение
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 11:50   #184
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
очень научное мировоззрение
Чем не гипотеза?Электро магнитное поле тоже никто не видел?Ну как?Как этот мир так слаженно существует?Что в Вечности просто совпали место и время?Какая сила заставляет механизм Вселенной Логично функционировать?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.

Последний раз редактировалось Агата; 08.01.2015 в 11:57.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:04   #185
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Электро-магнитное поле видели многие (я тоже).
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:07   #186
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Агата
Электро магнитное поле тоже никто не видел?
К сказанному Ольгой добавлю, что его существование безошибочно выводится из его влияния на окружающую среду.
Цитата:
Ну как?Как этот мир так слаженно существует?Что в Вечности просто совпали место и время?Какая сила заставляет механизм Вселенной Логично функционировать?
Там где не совпало и не создало основ для последующего логического развития и функционирования, до сих пор летает космическая пыль.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:12   #187
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Электро-магнитное поле видели многие (я тоже).
Его свойства,а не само поле.Его проявления.(например на железную стружку или на проводник с током).
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:15   #188
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Взаимодействие с электрически заряженными телами. Оно и есть проявления.

Последний раз редактировалось TIE-Tiger; 08.01.2015 в 12:26.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:28   #189
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Его свойства,а не само поле.Его проявления.(например на железную стружку или на проводник с током).
А что значит видеть сам объект? Ты же видишь не дерево, а свет, отраженный от него - в абсолютной темноте ты не увидишь ничего. Мы весь мир ощущаем через органы чувств, которые реагируют на свойства объектов, а не на сами объекты
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:38   #190
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А что значит видеть сам объект? Ты же видишь не дерево, а свет, отраженный от него - в абсолютной темноте ты не увидишь ничего. Мы весь мир ощущаем через органы чувств, которые реагируют на свойства объектов, а не на сами объекты
Скажем так-дерево ты можешь ощутить всеми органами чуств.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:45   #191
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
А воздух - не всеми. И что? Воздух от этого становится менее реальным, чем дерево?
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 12:48   #192
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
Скажем так-дерево ты можешь ощутить всеми органами чуств.
Вот ты трогаешь ствол дерева - как ты узнаешь дерево это или бревно?
Ты нюхаешь елку - где уверенность, что это именно дерево, а не упавшие иголки.
И т.д.
Не говоря уже о галлюцинациях

По крайней мере объективные показания приборов более корректны, чем сомнительное восприятие человека, который неосознанно превращает нервные импульсы в реальность.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:18   #193
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Вот ты трогаешь ствол дерева - как ты узнаешь дерево это или бревно?
Ты нюхаешь елку - где уверенность, что это именно дерево, а не упавшие иголки.
И т.д.
Не говоря уже о галлюцинациях

По крайней мере объективные показания приборов более корректны, чем сомнительное восприятие человека, который неосознанно превращает нервные импульсы в реальность.
Оля,а ты вообще-существуешь или ты-своя собственная галюцинация?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:20   #194
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Вот ты трогаешь ствол дерева - как ты узнаешь дерево это или бревно?
Ты нюхаешь елку - где уверенность, что это именно дерево, а не упавшие иголки.
И т.д.
Не говоря уже о галлюцинациях

По крайней мере объективные показания приборов более корректны, чем сомнительное восприятие человека, который неосознанно превращает нервные импульсы в реальность.
А какими органами воспринимаются показания приборов - и откуда может быть уверенность, что они не галлюцинация, как и сами приборы? Чем прибор объективнее дерева?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:21   #195
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
А кто или что не галлюцинация? Правильно, галлюцинация большинства.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:23   #196
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не знаю. Думаю, что половина на половину, потому что я не такая, какой себя себе представляю. Меня в свое время научили не обманывать себя, но речь шла об осознанном обмане, неосознанный, как мне кажется, остается.

Есть образ меня, частично придуманный, частично объективный - как-то так.

Алискана, а приборы можно и не воспринимать человеческими органами чувств. Есть куча автоматических систем, которые снимают показания и вносят изменения в процесс (при необходимости) без участия человеческого фактора.
Ну и то, что несколько человек видят один и тот же числовой параметр повышает объективность. С другой стороны с помощью "Офеса" (капеса) можно продемонстрировать что угодно, поэтому необходимо понимать принцип действия прибора.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 08.01.2015 в 13:29.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:24   #197
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Крысолов, аллах или верующие в него (это таки не одно и тоже)?
для того и верующие.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 13:50   #198
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
именно поэтому не стоит слепо доверять приборам, их показания (особенно в случаях отклонений от привычных значений) проверяются, иногда это приводит к открытию новых факторов, которые влияют на те или иные процессы.
Ну и институт поверки приборов не просто так появился. Многие приборы без поверки - груда запчастей
Результаты проверки тоже воспринимаются посредством ощущений.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 17:52   #199
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В логонетике.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 18:21   #200
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Результаты проверки тоже воспринимаются посредством ощущений.
А анализируются посредством знаний и логики.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 18:24   #201
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

Алискана, а приборы можно и не воспринимать человеческими органами чувств. Есть куча автоматических систем, которые снимают показания и вносят изменения в процесс (при необходимости) без участия человеческого фактора.
Сколько бы ни было промежуточных ступеней - воспринимают результат все равно люди посредством своих органов чувств.

Цитата:
Ну и то, что несколько человек видят один и тот же числовой параметр повышает объективность.
Дерево тоже могут видеть несколько человек. Как и другие явления природы. А процесс вырастания дерева из семечка происходит тоже без участия человеческого фактора. Как и работа автоматических систем.

Да и внутренние процессы в нашем теле тоже без осознания происходят.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 18:27   #202
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Это вы вопрос объективности обсуждаете?
Объективность связана с предсказательной способностью.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 18:31   #203
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Предсказать, упадет ли монета орлом или решкой - невозможно.

Следует ли из этого, что бросание монеты - не объективный факт?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 18:54   #204
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Предсказать, упадет ли монета орлом или решкой - невозможно.
Зато можно предсказать, что примерно в половине случаев она упадет так, в половине этак, на ребро не встанет, в воздухе не зависнет и не растворится.
Агностик, конечно, может сказать, что нельзя ничего огульно отрицать, но если он будет делать ставки на последние исходы, то продует.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 18:55   #205
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Предсказать, что монета упадет - проще. Поэтому, бросая монету, мы не закладываемся на то, что она зависнет в воздухе и даже на то, что она встанет на ребро.

И я не поняла как факт того, что дерево вырастает из семечка без участия человека следует то, что человек видит (ощущает) дерево таким, какое оно есть на том самом деле про которое ничего неизвестно. Ощущения каждого отдельного человека субъективны и никак не отражают реальность.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:04   #206
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

И я не поняла как факт того, что дерево вырастает из семечка без участия человека следует то, что человек видит (ощущает) дерево таким, какое оно есть на том самом деле про которое ничего неизвестно. Ощущения каждого отдельного человека субъективны и никак не отражают реальность.
Так же, как из снятия показаний приборов без участия человека не следует, что человек видит приборы такими, какими они есть на самом деле. Восприятие приборов каждым отдельным человеком субъективны и никак не отражают реальность.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:06   #207
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А где я говорила, что приборы отражают реальность на 100%?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:07   #208
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Афа, которые совсем не факт, что делают нечто угодное аллаху.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:08   #209
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ТТ, которые (знания и логика) тоже даны в ощущениях.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:09   #210
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ВОВА, что ты хотел сказать (этим своим - в логонетике)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:10   #211
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А где я говорила, что приборы отражают реальность на 100%?
Значит, мне показалось.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:11   #212
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Бывает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:12   #213
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
ВОВА, что ты хотел сказать (этим своим - в логонетике)?
Я тоже не поняла. Может, Вова хотел дать ссылку на хвост темы, перенесенный в логонетику?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:14   #214
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ну да - он перенес хвост в Логонетику и сказал где его искать, ну, если кому надо..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:16   #215
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok
Афа, которые совсем не факт, что делают нечто угодное аллаху.
Цитата:
ТТ, которые (знания и логика) тоже даны в ощущениях.
Тебя с твоими "идеями" отсюда уже один раз выгнали. Об этом и хотел сказать Вова.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:16   #216
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, если ощущения человеков никак не отражают реальность, то почему человечество ещё не вымерло?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:18   #217
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Тут все просто. Если полезть в электрическую розетку исправным вольтметром, и у тебя будет субъективное ощущение, что тот показал 220 вольт, то с большой вероятностью, если ты в ту же розетку полезешь двумя гвоздями, то у тебя будет субъективно ощущение, что тебе шарахнуло током. Эксперимент можно повторять много раз, с одним или несколькими согласованными или независимыми наблюдателями. Сколь угодно усердная критика концепции или логики от удара током не спасет.
Позволяет быстро освоить азы рационального восприятия и логического мышления.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:18   #218
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ТТ, я спрашивал ВОВУ, а не тебя.
Это во первых.
Согласен-ли ты с тем, что знания и логика тоже даны в ощущениях?
Это во вторых.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:19   #219
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крысолов, то есть - человеческие ощущения по краней мере в чём-то таки адекватны реальности.
Верно?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:21   #220
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
ТТ, я спрашивал ВОВУ, а не тебя.
Это во первых.
Полагаешь, что смысл его фразы отличен от того, о котором сказали Ольга и я?
Цитата:
Согласен-ли ты с тем, что знания и логика тоже даны в ощущениях?
Это во вторых.
Дорогу знаешь.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:22   #221
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Крысолов, то есть - человеческие ощущения по краней мере в чём-то таки адекватны реальности.
Верно?
Есть такая стойкая иллюзия.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:24   #222
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ТТ, полагаю, что будет лучше если он сам скажет.
Насчёт того знаю-ли я дорогу?
А ты знаешь дорогу в свою резиденцию?
Сюда:
http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:25   #223
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Тут все просто. Если полезть в электрическую розетку исправным вольтметром, и у тебя будет субъективное ощущение, что тот показал 220 вольт, то с большой вероятностью, если ты в ту же розетку полезешь двумя гвоздями, то у тебя будет субъективно ощущение, что тебе шарахнуло током. Эксперимент можно повторять много раз, с одним или несколькими согласованными или независимыми наблюдателями. Сколь угодно усердная критика концепции или логики от удара током не спасет.
Позволяет быстро освоить азы рационального восприятия и логического мышления.
кстати да, а шагнутие в окно позволяет крепко (иногда насмерть) выучить формулу эм-жэ-аш

экспериментально тк скыть
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:26   #224
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крысолов, если это иллюзия, то человечество попросту запредельно везуче и\или опекается кем-то очень могущественным.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:28   #225
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
ТТ, полагаю, что будет лучше если он сам скажет.
Надежда умирает последней.
Цитата:
Насчёт того знаю-ли я дорогу?
А ты знаешь дорогу в свою резиденцию?
Сюда:
http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt
Вот только это является моей резиденцией исключительно в твоём больном воображении. А то, что логонетика является свалкой для твоих слишком "вумных" мыслЕй, известно любому участнику МФ.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:30   #226
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Крысолов, если это иллюзия, то человечество попросту запредельно везуче и\или опекается кем-то очень могущественным.
На эту тему хорошо здесь: http://lleo.me/arhive/fan2003/hominoid.shtml
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:30   #227
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ТТ, опять пошло игнорирование презумпции невиновности и кванторы всеобщности (ну что ты делать будешь).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:31   #228
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
кстати да, а шагнутие в окно позволяет крепко (иногда насмерть) выучить формулу эм-жэ-аш
Да и логика к концу полета усваивается насмерть.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 19:33   #229
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok
ТТ, опять пошло игнорирование презумпции невиновности и кванторы всеобщности (ну что ты делать будешь).
Тебя как, "Маздой" раздавить, или из "Союза" поджарить?
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 20:02   #230
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, можно называть и пояснительной. От восприятия и вкладываемого значения зависит.
С этим я согласна.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 21:49   #231
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ТТ, в своей фантазии можешь делать со мной, что хочешь (тебе приятно и безопасно, а мне не вредно и не тяжело).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 21:55   #232
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Моя фантазия здесь ни при чём. При чём напоминание тебе о лужах, в которые ты уселся.

Впрочем, полагаю, что и при встрече с тобой в реале безопасно было бы даже тинейджеру. Люди, способные на что-то физически, столько времени в сети не просиживают.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 21:58   #233
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ТТ, что ты хочешь получить от нашего диалога?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:01   #234
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
По-моему, это ты всё время ищешь диалогов с кем угодно, уводя их, вне зависимости о темы, в сторону полнейшей белиберды. А значит, этот вопрос ты должен задать себе.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:06   #235
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
ИМХО, пояснительную функцию несут скорее аналогии, чем метафоры. А в искусстве, религии, терапии метафоры имеют более глубокий смысл.
Алискана, а в чем разница между аналогией и метафорой?

Метафора - это сравнение с чем-то, поиск сходства. Снег как пух.
Аналогия - тоже сравнение. Снег по своему весу и консистенции похож на пух.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:10   #236
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ТТ, ну и почему ты помогаешь мне в этом?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:17   #237
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Я помогаю огородить тебя в логонетике.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:23   #238
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ТТ, в итоге ты добьёшься лишь того, что я огорожу тебя в игнор-листе.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:27   #239
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Со стороны человека, мнящего себя безупречным логиком и непобедимым полемистом, это будет даже не равносильно, а просто прямым актом капитуляции. А также знаком для всех окружающих относительно того, как нужно вести с тобой дискуссию, чтобы ты заглох в той или иной теме раз и навсегда.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:29   #240
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
кстати да, а шагнутие в окно позволяет крепко (иногда насмерть) выучить формулу эм-жэ-аш

экспериментально тк скыть
нет.
формула сложней. эмжэаш равно эмвэ квадрат пополам.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:36   #241
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Алискана, а в чем разница между аналогией и метафорой?

Метафора - это сравнение с чем-то, поиск сходства. Снег как пух.
Аналогия - тоже сравнение. Снег по своему весу и консистенции похож на пух.
Сравнение - лишь один, самый очевидный и поверхностный, смысл метафоры.

Вот здесь подробнее
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 08.01.2015 в 22:39.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:37   #242
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Алискана, а в чем разница между аналогией и метафорой?

Метафора - это сравнение с чем-то, поиск сходства. Снег как пух.
Аналогия - тоже сравнение. Снег по своему весу и консистенции похож на пух.
а в чем разница между аллегорией и метафорой?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:41   #243
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
нет.
формула сложней. эмжэаш равно эмвэ квадрат пополам.
и еще интеграл в случае криволинейной траектории
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:42   #244
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
(Задумчиво)
Интересно, по какой траектории Рассудок давеча падал в трубу газовой электростанции?
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:46   #245
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
а в чем разница между аллегорией и метафорой?
Метафора включает и аллегорию, и сравнение, и кое-что большее.

Блэк. Метафора

Лакофф, Джонсон "Метафоры, которыми мы живем".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:48   #246
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Сравнение - лишь один, самый очевидный и поверхностный, смысл метафоры.

Вот здесь подробнее
Алискана,
Ага, я тоже почитала, и ссылку на слово "аналогия" кликнула.

Может, метафора аппелирует к ощущениям, а аналогия просто констатирует похожесть одного на другое?

Например, название этой темы "Придерживаетесь ли вы...." у меня ассоциируется с перилами или другой опоры, которых придерживаются. "Придерживаетесь ли вы края стола когда делаете ласточку"

А аналогия говорит о похожести по каким-то параметрам. Например, стол похож на равнину.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:56   #247
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
и еще интеграл в случае криволинейной траектории
не. векторы. скорости просуммируешь просто.
ахда. сопротивление воздуха не учитываем. ну откуда у выпавшего из окна парашют?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:59   #248
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
не. векторы. скорости просуммируешь просто.
а удары об балконы?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 22:59   #249
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Понимаешь, я с метафорами работаю, поэтому знаю, что они апеллируют не только к ощущениям.

Но чтобы объяснить это подробнее, мне придется пересказать книгу "Метафоры, которыми мы живем", на которую я дала ссылку.

Слишком много смыслов и слоев.

Если совсем кратко - метафоры позволяют выразить невыразимое.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 23:32   #250
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
По книге получается, что метафоры создают иногда неосознаваемый дополнительный контекст. Т.е. создают связь-ассоциацию, которой в изначальном послании могло и не быть. Например, "читает книги". Можно заменить на "проглатывает книги" или "смакует книги" или "добавляет в копилку прочитанного" и т.п.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 23:34   #251
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение

Если совсем кратко - метафоры позволяют выразить невыразимое.
Имеешь в виду, того, что сам не понимал, или того, что не мог объяснить другим способом?
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 23:37   #252
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Того, что невозможно выразить другим способом.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 23:38   #253
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Про метафоры лучше отдельную тему.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 23:51   #254
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
а удары об балконы?
это серия падений. считается последовательно. нефиг мудрить
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2015, 23:57   #255
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
нифига, а как же учет расхода энергии удара, который нарушает формулу с эмвэ квадрат
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 00:42   #256
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Про метафоры лучше отдельную тему.
Согласна. Сама об этом думала.

Che уже открыла.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 01:04   #257
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
нифига, а как же учет расхода энергии удара, который нарушает формулу с эмвэ квадрат
импульс. после удара новое вэ и новое аш
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 01:08   #258
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
нифига, а как же учет расхода энергии удара, который нарушает формулу с эмвэ квадрат
Интересное "совпадение". На поинтовке Иеро рассказывал, как он в глубоком детстве сорвался с тополя и изображая из себя Винни-Пуха (бубумкая практиически по каждой ветке) упал с уровня пятого этажа. Тусующиеся рядом мужики увидев такое рванули на помощь. Обнаружили дошкольника, сидящего под деревом и сжимающего обломившуюся ветку. Так как подсознательно мелкий, но уже Иеро понимал, что по деревьям лазить не очень поощряемое занятие, то решил, что мужики будут его ругать, вскочил на ноги и дал деру. Прифигевшие мужики остались на месте неоказанной помощи
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 13:28   #259
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, Иеро в раннем детстве залез на дерево на высоту пятого этажа?
Мне одному это мыслится, хм, несколько неправдоподобным (то, что он не травмировался при падении с такой высоты пока опустим как счастливое стечение обстоятельств (хотя как по мне, то сие тоже, хм, не слишком правдоподобно звучит (как и то, что в раннем детстве и после весьма мощного стресса он столь ясно мыслил)))?
В общем, чем-то напоминает рассказы о суперкомпьютере который стоит у Иеро в гараже и просчитывает историю человечества на 50 000-сяч лет в прошлое, а психотехнологии Деда Мазая находятся на службе ФСБ.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 09.01.2015 в 13:34.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 13:40   #260
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
... сказал человек, верящий в суперсекретные гиперкомпьютеры, данные по которым были тщательно уничтожены, скрывающийся от мафии по причине участия в могучих мегадраках и стремящийся вернуть свою многочисленную недвижимость, отнятую этой самой мафией. Пикара постить?
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 13:51   #261
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А в чем проблема залезть на высокое дерево у которого много веток? Да и спуск винипуховым способом хорошо гасит удар. Многие в детстве лазили смотреть на птичьи гнезда или за кошками.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 14:00   #262
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Знакомый по пьяни выпал из окна между 4м и 5м этажом. Отделался синяком на спине. Был бы трезвый - убился бы нахрен.
"Стоял на лестнице, курил, покачнулся..."
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 14:05   #263
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) зависит от:
а) возраста.
б) дерева.
в) высоты.
Как я понимаю это был тополь.
Верно?
Если верно, то архитектура тополя весьма неудобна для лазания по нему ребёнка находящегося в раннем детстве.
2) гасит и поэтому я и не стал так-уж сильно придиратся к этому, но вот то, что после падения с такой высоты ребёнок находящийся в раннем детстве столь ясно и чётко соображал мне мыслится неправдоподобным.
3) лазили, но не на высоту пятого этажа, не по тополю, не в раннем детстве.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 14:08   #264
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Я открою тебе страшную тайну: обычный и пирамидальный тополя - это два разных дерева. И если ты не мог в детстве мыслить ясно - то не меряй других по своим лекалам.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 14:16   #265
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля, Иеро в раннем детстве залез на дерево на высоту пятого этажа?
Это ты еще себе не представляешь, что Великий Вождь Ким Ир Сен в детстве вытворял!
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 14:18   #266
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Обычный тополь никогда не вырастет до 5го этажа. 5-6 метров - максимум, а залезть удастся лишь метра на 3-4.
народ вы о чем? Я живу на 6м этаже у меня под окнами растут тополя.Специально пошла сделала фото

P1170141.jpg

Верхушка выше нашей 9ти этажки.

В последние годы (лет 30) именно для того, чтобы дети не залезали стали обрезать нижние ветки, но во времена моего детства залезть на тополь - проблем не было. Останавливало только чувство страха (лично меня). Поэтому выше 5ти метров я не лазила. Спрыгивали с 2-3, но мне надо было обязательно придерживаться рукой за веточку - иначе не могла решиться. При чем толку от веточки не было, чисто моральная поддержка

А 5 лет - это совсем не раннее детство. По крайней мере для самостоятельной московской мелкоты. Моя старшая в 5 лет взяла младшую (3 года) и уехала к бабушке
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 15:20   #267
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крысолов, небось одним махом десятерых вырубахом
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 15:24   #268
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, ну и как ты себе представляешь пятилетку лезущего по такому дереву (ветки-то там расположены так, что мелкий зачастую хрен дотянется).
Но и это не главное ибо лично меня наиболее забавляет здесь рассказ о том насколько - чётко, рационально, слаженно - мыслил и действовал этот пятилетка сразу-же после такого стресса (небось командир отряда детского спецназа имени горшка и песочницы).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 15:42   #269
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В смысле четко и рационально? Рационально было дождаться помощи, а не давать деру.
Такое впечатление, что ты лет до 10ти рос под бдительным приглядом, если не няни, то бабушки. Или твоя жажда исследования ограничена кабинетным вопросотворчеством?
Гораздо интереснее уйти отрядом в горы на поиски лопаток (группа из 9ти человек от 3 до 5ти под предводительством Дениса Македонского 5ти лет) или залезть в канализационный колодец (оказавшийся теплокамерой) к сожалению со смертельным исходом.
Не знаю можно ли подобное поведение назвать проявлением научного мировоззрения, но необходимым условием такого мировоззрения тяга к исследованию является точно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 15:42   #270
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Что залезть на старый тополь (30+ лет) ветки не нужны, у него складки в коре такие, что за них ногой зацепиться можно, а иногда и плечом.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:36   #271
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Заб, ты ещё скажи, что пальцами удержатся (ведь у 5-ти летки кистевой комплекс развит как у матёрого скалолаза)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:39   #272
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Зато и масса тела меньше.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:39   #273
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Денис, ты реально никогда по деревьям не лазил? Ты вообще из дома выходишь или (прости, если обижу) прикован к инвалидному креслу? Если так, то многие вопросы снимаются и становится понятна твоя позиция по саморазвитию за счет исключительно внутренних ресурсов и диалоговых споров в виртуальном пространстве
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:41   #274
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, рационально было дождатся помощи в которой не нуждался (ведь если смог убежать и сумел сообразить, что если не убежит, то будет нагоняй, то явно в помощи ни капли не нуждался (а вот то, что не растерялся, сразу сообразил про нагоняй и про то, что в помощи не нуждается, со старту понял, что надо делать и тут-же это сделал - вызывает удивление и недоверие (ведь дитё-же малое, а не отрок))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 09.01.2015 в 16:47.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:44   #275
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, лазил (и даже падал с них (и даже травмы получал падая с них (и потому понимаю, что для пятилетки залезть на столь большую высоту по столь сложному дереву это очень непросто (но как я уже писал выше меня больше не это цепануло и даже не очень серьёзное везение при падении, а поведение сразу после падения (нехарактерное для пятилетки))))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 09.01.2015 в 16:48.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:44   #276
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Эмоциональная реакция ребёнка, стремившегося избежать нагоняя, названа чёткой и рациональной. Вы с какой планеты, сэр?
Цитата:
Оля, лазил (и даже падал с них (и даже травмы получал падая с них (и потому понимаю, что для пятилетки залезть на столь большую высоту по столь сложному дереву это очень непросто (но как я уже писал выше меня больше не это цепануло и даже не очень серьёзное везение при падение, а поведение сразу после падения)))).
Значит, не лазал.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:50   #277
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Все больше убеждаюсь, что ты или сразу родился взрослым или находился под строгим внешним контролем бОльшую часть детства.

Дети редко думают, они действуют, часто ошибочно оценивая приоритеты опасности. Сломать ногу и добраться до дома, чтобы "мама не волновалась" - это нормально. Обрезаться ножом и пытаться скрыть то, что кровь хлещет. Укус собаки я сама скрывала "чтобы собачку не ругали". Хорошо была осень и рану на ноге под рейтузами было не видно. След от клыка остался до сих пор.

Все приведенные примеры - из жизни знакомых "первого круга". Если круг расширить, то историй намного больше и они намного разнообразнее.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 16:54   #278
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Все больше убеждаюсь, что ты или сразу родился взрослым или находился под строгим внешним контролем бОльшую часть детства.
Надо бы сравнить вероятности по этим двум пунктам.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:05   #279
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) или просто прекрасно помню себя в детстве.
2) и именно поэтому 5-ти летний дед Мазай оценил обстановку в высшей степени рационально и принял решение в высшей степени быстро и качественно (яж говорю, командир отряда детского спецназа горшок и песочница).
Насчёт самостоятельного добирания домой со сломанной ногой и при том в детстве?
Ты ногу когда-то ломала (тем более в детстве)?
Я да (домой со сломанной ногой у меня и в голову не приходило самостоятльно добиратся и что там скажет мама или папа и будут-ли они волноватся меня в тот момент не слишклом волновало).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:08   #280
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Повторяю вопрос: где ты там увидел в высшей степени рациональную оценку? В нафантазированной тобой интерпретации рассказа Иеро?
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:08   #281
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, насчёт того каким и кем я родился?
Я вообще не рождался, а был создан в специальной правительственной лаборатории АНБ США как робот по ведению философской войны с великой родиной слонов посмевшей бросить вызов великой стране даровавшей граду и миру великий гамбургер и неподражаемую Джен Псаки.
Такой ответ устроит?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:09   #282
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Заб, ты ещё скажи, что пальцами удержатся (ведь у 5-ти летки кистевой комплекс развит как у матёрого скалолаза)
то бишь, в детстве ты по деревьям не лазил.
я больше скажу. залезть на любое дерево вообще проблем нет.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:10   #283
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Денис, твой опыт ограничен твоим восприятием. А я знаю (лично) чела, который пришел домой со сломанной ногой (возраст 7 лет). Он был в тугих валенках, что позволило даже избежать смещения.

Если ты что-то не можешь, это совсем не означает, что другие этого тоже не могут.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:11   #284
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля, насчёт того каким и кем я родился?
Я вообще не рождался, а был создан в специальной правительственной лаборатории АНБ США как робот по ведению философской войны с великой родиной слонов посмевшей бросить вызов великой стране даровавшей граду и миру великий гамбургер и неподражаемую Джен Псаки.
Такой ответ устроит?
Вот я и говорю: реакция на вопрос о том, кем ты являешься или был в реальности, близка к панической.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:23   #285
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, при чём тут могу или не могу?
Насчёт этого твоего знакомого?
Может родители его дома так колотили, что он боялся родителей больше, чем страдал от боли?
Насчёт ограниченности моего опыта моим восприятием?
Полагаю, что такое ограничение есть у всех людей (ну может кроме деда Мазая который и с богом гутарил и на своём компьютере стоящем у него в гараже просчитывал человеческую историю на 50 000-сяч лет в прошлое и разрабатывал психотехнологии для ФСБ и боролся\рется за расовую чистоту сам имея нехилейшую примесь монголоидной расы (черепушка и мордотип не брешут)), но так это человек-парадокс (типа - дядя, ты кто? Я парадокс - ну и что? Ну и дед Мазай).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:26   #286
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
А что насчёт человека верящего в суперсекретные гиперкомпьютеры, данные по которым были тщательно уничтожены, скрывающегося от мафии по причине участия в могучих мегадраках и стремящегося вернуть свою многочисленную недвижимость, отнятую этой самой мафией?
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2015, 17:33   #287
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Нет не колотили А "могу или не могу" - очень даже при чем. Ты судишь по своим возможностям. У других людей они другие.
Порог боли - к примеру.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2015, 13:42   #288
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, снова мимо ибо совсем не обязательно по своим или только по своим.
Безусловно (однако тут неправдоподобность возникает именно в следствии стечения многих маловероятных событий (если что, то я о ДМ в детстве и тополе, а не об этом бедолаге со сломанной ногой)).
Да, переломы они тоже разные бывают (к примеру, у меня в детстве был открытый перелом ноги (не думаю, что с таким сие дитё куда-то бы пошло)).
Насчёт-же ДМ?
Помнится, что он ещё в программе Энергия-Буран участие принимал (в качестве ИТР-а (должно-быть в подростковом возрасте)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 10.01.2015 в 15:02.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2015, 14:18   #289
TIE-Tiger
Местный завсегдатай
 
Аватар для TIE-Tiger
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
TIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражейTIE-Tiger творец мозаичных витражей
Обстоятельства, кажущиеся маловероятными человеку, всё детство безвылазно просидевшему дома (а скорее - продолжающему там сидеть и сейчас), для остальных таковыми не являются. А количество смайлов, которыми ты изо всех сил стремишься показать, как тебе смешно, является лучшим свидетельством того, что на самом деле ты находишься на грани истерики или уже её перешёл.
TIE-Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мировоззрение, наука

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:43.