|
Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой. |
Результаты опроса: Придерживаетесь ли Вы научного мировоззрения? | |||
Да, я придерживаюсь научного мировоззрения и/или считаю себя атеистом | 13 | 61.90% | |
Нет, я верю в Бога и/или иные непознаваемые силы, которые могут влиять на нашу жизнь | 2 | 9.52% | |
Я не определился в своем мировоззрении | 2 | 9.52% | |
Я не могу ответить на данные вопросы или считаю их некорректными | 4 | 19.05% | |
Голосовавшие: 21. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
18.10.2007, 02:47 | #1 |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Придерживаетесь ли Вы научного мировоззрения?
Итак, в продолжение темы
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=1169 опрос: Придерживаетесь ли Вы научного мировоззрения? |
18.10.2007, 05:30 | #2 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
В целом я считаю, что все имеет рациональное объяснение, но, с другой стороны, я не являюсь наукистом, отрицающим все помимо "объективно доказанного", и делящего все на "доказанные теории" и "бездоказательные утверждения".
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
18.10.2007, 06:21 | #3 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Придерживаюсь и научного мировоззрения в том числе. Считаю, что любая мировоззренческая система успешно справляется с задачами, для которых создавалась. Соответственно, если есть система, при желании можно найти для чего она создавалась и уже там использовать.
|
18.10.2007, 06:40 | #4 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
|
18.10.2007, 11:55 | #5 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Мое понимание мира уже несколько раз называли пантеизмом, как подсказал Яндекс, пантеизм является основой нескольких религий.
Я еще не познакомилась с ними основательно, но у меня есть подозрение, что после близкого знакомства с ними наврядли я стану ярой приверженцем ( как в женском роде сказать???? ) одной из них. Как - то так.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
18.10.2007, 12:38 | #6 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
А я предлагаю несколько иной опрос.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
18.10.2007, 18:38 | #7 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Я уже говорила в теме "Может ли разумный человек быть религиозным", этот опрос похож примерно на вот такой:
Цитата:
|
|
18.10.2007, 18:53 | #8 |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
|
25.10.2007, 02:27 | #9 |
Старожил
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
|
Я проголосовал за атеизм и научное мировозрение.
|
25.10.2007, 04:37 | #10 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Бендер меня убьет и будет прав, но не могу я "на одну и ту же тему два раза думать" - Мартышка из 38 попугаев. А тут сразу 3 похожие темы идут. И главное пишут в них в основном я, Логонетик, Бендер и Ноель, Ну иногда Странница с Че.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.10.2007, 15:31 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
|
Цитата:
1 ты, я и Бендэр являемся атеистами и сторонниками научного мировозрения. 2 Ноэль есть ярко выраженный религиозник. 3 Странница и Че есть ярко выраженные агностики. То есть мы рубимся с Ноэлем, а Странница и Че пытаються как- то объединить необъединимое. |
|
25.10.2007, 16:03 | #12 |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Итак, подведем итоги первых результатов голосования на сегодня:
Из 9 проголосовавших результаты распределились так: 1. 5 атеистов 2. 1 верующий 3. 1 не определился 4. 2 не смогли ответить. Небольшой комментарий по поводу четвертого вопроса: С ответом на первый вопрос все более-менее ясно и вряд ли тут возможны варианты, а вот с теми, кто себя к атеистам не причисляет, все несколько сложнее. Проблема в том, что вариантов верований в непознаваемое может быть великое множество, все зависит от воображения человека. Поэтому кто-то может не считать себя верующим в традиционном смысле (соответственно не выбирает 2-й вариант), но при этом придерживаться каких-либо иных эзотерических взглядов на жизнь (креационизм, инопланетяне, астрология, телепатия и т.д.). Соответственно специально для таких случаев и был добавлен четвертый вариант. С моей точки зрения нет принципиальной разницы между традиционными верующими и эзотериками, для меня было важно отделить первый вариант от всех остальных. Итак, предварительный вариант: верующие / неверующие примерно пополам, но голосование продолжается, все может измениться. |
25.10.2007, 16:39 | #13 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Цитата:
Но нам легче. Во-первых атеизм более гибок. Во-вторых Ноель не просто верующий, а верующий в Исуса Христа, что еще больше ограничивает его аргументы. А может трое на одного нечестно?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
25.10.2007, 17:38 | #14 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
|
Цитата:
|
|
25.10.2007, 21:18 | #15 | |||
Старожил
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
12.03.2008, 14:01 | #16 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Вот Вам пример "научного мировоззрения" : "На небе нет камней, следовательно они не могут оттуда падать". Так говорила не так давно наука о метеоритах.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
12.03.2008, 15:54 | #17 |
Старожил
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
|
|
12.03.2008, 18:41 | #18 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Это был уровень тогдашней науки. Кстати, у меня научный подход, однако я считаю себя верующим. Кстати, ваши атеистические авторитеты Ньютон и Дарвин тоже были верующими людьми!
Предлагаю в опросник добавить пункт: "Да, я придерживаюсь научного мировоззрения и считаю себя верующим."
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
12.03.2008, 21:01 | #19 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Даже не смешно.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
12.03.2008, 21:18 | #20 | |
Старожил
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
|
Цитата:
1) к сожалению человек науки тоже может впасть в догматизм. 2) насчёт Дарвина? В его случае не всё так просто, насчёт сэра Исаака Ньютона? Я не думаю, что он верил в классического церковного боженьку ибо он был слишком умён для такой веры. 3) насчёт добавления вашего пункта? Не имею ничего против. С уважением, Денис. |
|
12.03.2008, 22:49 | #21 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Конечно, Ньютон вряд ли верил в "классического церковного боженьку", да и я сам в такого "боженьку" не верю.
Абсолют, Дао, Святой Дух - другое дело...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
12.03.2008, 23:00 | #22 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
seevad
Хочу вас несколько разочаровать. Вы не являетесь верующим. В силу того, что любая оформленная вера очень чётко связана с наборами разных табу (ограничений), накладываемых на верующих, того чего придерживаетесь вы не является верой. Даже атеизм накладывает очень много чего на тех, ктоо является его приверженцами, то же научное мировоззрение и принципы. Но является т.н. "приспосабливающейся рационализацией". То есть условно веры в то, что удобно для компенсации различных страхов и организации удобного для социумной жизни мировоззрения. Типа есть страх потери конроля, неизбежной боли (страх смерти), выбираем верить в рейнкарнацию души, загробную жизнь и т.п.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
13.03.2008, 01:23 | #23 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
А я и никогда и не говорил, что я верующий в смысле церковности. Моя Духовность аналогична Духовности Ричарда Баха и Нила Уолша.
А то что люди выбирают Духовность для преодоления страха смерти - я эту точку зрения знаю. Она права лишь отчасти. Тут еще роль играет Интуиция и ПРЯМОЕ ЗНАНИЕ. Тут Сталкер, по моему мнению, прав! А вот интересные ссылочки:Ученые нашли доказательства существования души |Да здравствует интуиция!
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
13.03.2008, 03:28 | #24 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Впрочем... Очень рекомендую с повышенной критичностью всегда относиться ко всему идущему под маркой "британские учёные", "британские медики" и т.д. Эти "британские учёные" за последние годы стали в научном мире нарицательным понятием, в силу того, что данные "учёные" имеют весьма дурное свойство создавать сенсации на пустом месте, чаще всего банально нарушая корректность постановок научных эксперементов, а так же обращениеим со статистическими данными и многое другое. Типа у них есть стимул привлекать к себе внимание журналистов, даже когда открыть что-то реальное нет никаких возможностей, ибо по большей части британская наука уже давно в конкретной Ж. Пожалуй только за исключением науки финансовой и пропагандисткой, а так же науки заговоров. Да, среди реальных британских учёных есть и честные, но всё, что идёт с той стороны теперь принято проверять и перепроверять, так как доверия тому, что они говорят, просто нет. Тем более что говорят о их деятельности журналисты. Ну а дальше..., Попробуйте проанализировать данную статью с позиции именно научного мировоззрения. Корректно и взвешено. К тому же посмотрите, что я вам писал на эту тему в теме "В чём твоя сила, вера?". Это к вопросу о корректности постановки и обоснования подобных гипотез. Вторая статья про интуицию более интересна. По крайней мере есть попытка разбора. В работе интуиции для психологов уже давно нет ничего непонятного и выходящего за рамки тривиальной деятельнсти мозга. Посто не все хотят это понимать, так как верить в "душу" гораздо удобнее, чем в тривиальную работу "серого вещества".
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
13.03.2008, 15:32 | #25 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Иеро! Вы - умный человек, прекрасный полемист, доводы Ваши вполне логичны. ( Впрочем, утверждение "На небе нет камней"...тоже было для тех времен вполне логично.)
Скажите, Иеро, у Вас есть конкретная информация о том, что данные этого конкретного исследования были некорректными?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
13.03.2008, 19:55 | #26 | |
Старожил
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
|
Цитата:
1) Абсолют. Что такое Абсолют? 2) Дао. Что такое Дао? 3) Святой Дух. Что такое Святой Дух? И плиз отвечать без использования тавтологий и не прибегая к объяснению одного неизученного явления при помощи введения другого неизученного явления. С уважением, Денис. |
|
13.03.2008, 23:33 | #27 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
seevad
Цитата:
Ну раз вы не можете провести эту работу сами, смотрите, как это делаю я. Итак, что мы имеем? Мы имеем опсываемый людьми, пережившими клиническую смерть (остановку сердца) субъективный опыт. Даже в некотором количестве имеющиёй некоторые сходства у разных "очевидцев". Так же мы имеем результаты измерения мозговой активнсти энцефаллографом в момент наступления этой самой клинической сметри. Казалось бы логично предположить, что то, что описывают те, кто имеет личный опыт КС происходило с ними (восприятие), когда энцефаллограф не фиксирует наличия мозговой активности, что и, казалось бы доказывает существование посмертного существования чего-то типа души, отделяемой от тела и в которой может существовать личность после сметри физического тела. Для верующих такого "доказательства вполне достаточно, но если человек имеет научное мировоззрение, то он увидит следующее: Мы имеем как фактическую составляющую более длительный процесс, включающий в себя процессы следующие сразу за остановнкой сердца, когда в течении примерно трёх-пяти минут, ещё фиксируется нервная активность мозга тем же энцефаллографом. Более того сам энцефаллограф способен фиксировать только достаточно сильные нервные импульсы. Следовательно он не способен определить полного момента угасания нервной деятельности мозга после прекращения кровообращения. Так же мы имеем сведения о том, что в случае нарушений снабжения кислородом мозга, субъективное время наблюдателя (личности) при этом может сильно не соответствать времени восприятия обычного в норме. Это только раз. Ну а два - это то, что в общем процессе принимает участие не только время угасания и прекращения мозговой активности, связанной с прекращением кровообращения, но и всё то время, когда кровообращение восстанавливается снова и происходит возвращения мозговой активности. В силу того, что у нас сегодня нет валидных методов определения того реального периода физического времени, когда происходили субъективные периоды восприятия т.н. "посмертного опыта", мы не можем утверждать, что есть хоть какое-то восприятие личности (послежизнь), после окончательной и невозобновимой остановки кровоснабжения мозга. Однако мы можем предположить, что определённые процессы восприятия у людей, переживших клиническую смерть, могут иметь общие свойства. Пожалуй, это единственный близкий к науке вывод, который можно сделать со всего этого материала.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
14.03.2008, 01:20 | #28 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
"И плиз отвечать без использования тавтологий и не прибегая к объяснению одного неизученного явления при помощи введения другого неизученного явления", сказали Вы, Логонетик.
Отвечаю так, как считаю нужным, вне навязанных рамок: Бог, Абсолют, Дао, Дух Святой, - все это - одно, по настоящему реальное. Мне близка позиция Суфиев, утверждающая: ВСЕ ЕСТЬ БОГ! Добавлю: атеист - это Бог, играющий в прятки сам с собой! Повторюсь: 25 лет назад я был тоже атеистом. И неизвестно, куда через 25 лет Вы придете, верно? С уважением. Вадим.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
14.03.2008, 01:50 | #29 |
take a look
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
|
Интересно, если Бог есть, то в каком месте?
|
14.03.2008, 03:25 | #30 | |
Старожил
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
|
Цитата:
Против такого бога я не имею ничего против, но как вы прекрасно понимаете такой бог не имеет ничего общего с религиозно - теистическим боженькой и более того в отличии от религиозно - теистического боженьки такой бог прекрасно обнаружим при помощи наших органов чувств и посему в такого бога нет никакой необходимости верить ибо его существование прекрасно обнаружимо при помощи элементарных повседневных наблюдений и более того мы все по сути своей являемся элементами такого бога. Одна беда, будучи пантеистом вы становитесь на мою сторону и сторону мне подобных и тем самым с точки зрения религии вы становитесь мерзким еретиком. С чем вас и поздравляю. С уважением, Денис. |
|
14.03.2008, 03:26 | #31 |
Старожил
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
|
|
14.03.2008, 04:43 | #32 |
take a look
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
|
Логонетик, сэнкс, всмысле thanks, мне крайне близка такая точка зрения,
Кстати, противоположность Бога - "Аццкий сотона" там же, но вдругом разделе головного мозга, разделён по антогонистическому принципу мозговой деятельности здравомыслющего субъекта уверовшего в библейскую концепцию управления западной цивилизацией. Вот так вот. В библии сказано про поход моисея, что выйдут из этого синайского "тур-похода" только те кто не различают добра и зла. То есть у них не должно быть антогонистического приниципа в мышлении. У них, иными словами, у евреев нет различения между плохим и хорошим, сказочным и быльным, вкусным или полезным и т. д. следовательно совсем необязательно приэтом существование Сотоны. Ну есть Бог, и всё он создал, а Сотона в Библии появился совершенно случайно уже в новом завете.,Где у Христиан - не евреев различение то было... Поэтому именно у них у христиан в новом завете и возник вопрос - мол если бог есть значит и Сотона есть. Но помоему В Старом завете нигде нет упоминания о Сотоне? Поправьте меня, если я ошибаюсь. Почему я говорю о сотоне? Потому что никто не ставит вопроса так: А вы в Сотону верите? А в вампиров, или магов третьего уровня? У того же Лукьяненко в его творчестве, есть злой завулон и добрый гесер... собственно и они совершенно на равных паях там конфигурируют! А тут Бог - крут. А сотона строго подземлёй, жарит тех "кто не тру"!!! Всё уже научное мировоззрение напроч ломает все эти бредовые вероучения по библии. Даже, если бесконечно предполагать, а что если там имелось ввиду вот это, а ни это, это влюбом случае, исчерпавшая себя концепция УПРАВЛЕНИЯ обществом. Нет никакого райского Бога на небесах, научно доказано... сам Гагарин об этом видел! и подземлёй аццкого сотоны нету. Последний раз редактировалось Makinson; 14.03.2008 в 05:27. |
14.03.2008, 20:32 | #33 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Да, Жопа Хэнка - ШЕДЕВР!
Да, с точки зрения религий, основанных на Торе - я - еретик. С точки зрения Суфизма и Буддизма - нет. Вы правы - мне очень близок Пантеизм. Жму Вашу честную руку. С уважением. Вадим.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
15.03.2008, 02:00 | #34 | ||||||
Старожил
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
18.09.2013, 18:21 | #35 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Некоторые (Хаббард, например), считает свою секту наукой. Какое, интересно, у него мировозррение, религиозное, научное или гешефтное?
|
18.09.2013, 20:38 | #36 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ну так и новохронологи тоже считают свой бред научной теорией.
Скорее шизогешефтное.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
18.09.2013, 23:20 | #37 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Тигер с нами не согласится.
|
19.09.2013, 12:51 | #38 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ну так тут нет ничего удивительного ибо Ронни качественно вы....л его в головной мозг.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
05.01.2015, 21:59 | #39 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Андрей Боков: Обществознание в школе нарушает права верующих
В современной российской школе в обязательной программе есть удивительный предмет — ОБЩЕСТВОЗНАНИЕ. Чему учат учебники Обществознания? Как часто православные епископы, учителя, родители и священники задумывались над этим вопросом? И задумываются ли вообще? Большое сомнение на этот счет. Мы беспечны. Для тех, кто не знает или пока не сталкивался, следует перечислить основные разделы этой учебной дисциплины: Общество, Человек, Познание, Экономика, Социальная сфера, Духовная сфера, Право, Политика. Начиная примерно с 8-го класса, Обществознание начинают изучать в сетке обязательных предметов. Обществознание входит в ЕГЭ. Экзамена при поступлении в средне-специальное или высшее учебное заведение не избежать. Никто не спорит, что подрастающему человеку необходимо владеть такими понятиями как общество, природа, прогресс, личность, потребности, товар, деньги, глобальные проблемы и тп. Не об этом речь. Содержание предмета и этих понятий сегодня на 95% атеистическое. Вот проблема. |
05.01.2015, 22:15 | #40 |
Старожил
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
|
По пунктам опроса.
Я считаю религию э... полухерней. Целесообразной для общества (не кради, не убий) и ограничивающую человека. |
05.01.2015, 23:27 | #41 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Допуск гипотезы наличия высших сил - вполне себе научный подход.
Разные эпостаси полезности: 1. Религия - инструмент пропаганды, промывки мозгов. Думаете, мозги промывать плохо? Без промывки еще хуже, государства этим не пользующиеся практикуют силовые воздействия. Хотите чтобы вас построили или уговорить пытались? 2. Религия - костыль для слабых умов. Если мозги не выросли в достаточной степени, чтобы с людьми уживаться самостоятельно, этот недостаток можно компенсировать воспитанием, включающем в себя и религию. Слабых умов то 95% населения. В кого не вобьют нормы поведения - будут отморозками. 3. Религия - занятие. Отнимешь ее, а есть ли что-то еще у того или иного индивидуума? "Опасно выковыривать человека из его скорлупы, под ней может ничего не оказаться". К Библии отношусь более чем скептически. Она была полезной почти 18 веков назад, но тогда люди иначе жили, иначе мыслили. Пропаганда, рассчитанная на тех людей, на нас вовсе не может действовать. Вместо вливания в нас необходимых, с точки зрения авторов, поведенческих шаблонов, получается какое-то нагружалово. То что призвано было разъяснять, теперь наоборот все запутывает. |
06.01.2015, 04:53 | #42 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
В науке все термины определены. А когда есть затруднения, то то это всеобщая попоболь. Например, по поводу термина "точка" в математике.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
06.01.2015, 05:18 | #43 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А что такое "научное мировоззрение"?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.01.2015, 06:23 | #44 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Цитата:
Не вижу препятствий существования научной теории "воля божья". Мы не умеем эту теорию использовать столь же успешно, как альтернативные, но может мы плохо учились? Или пытаемся применить ее вне области ее действия? Однако, такой подход никак нельзя назвать верой. Какая же она вера, если сосуществует с множеством альтернатив, просто как один из способов моделирования. И отказаться готовы в любой момент. Я вовсе не агитирую за "волю божью", мне лично не нравится такой подход. Но признаю за другими право его использовать. Физика элементарных частиц тоже вся насквозь левая, от этого она ненаучной же не становится... Также как и астрономия по Птолемею. |
|
06.01.2015, 06:30 | #45 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Ключевой признак - желание или нежелание все подвергать сомнению. Не терпишь сомнений - будет вера, критический подход в радость - будет наука. А модель может быть самой разной, в том числе и идентичной в обоих случаях.
|
06.01.2015, 07:09 | #46 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Для ряда дисциплин критерием научности будет стремление выдвинуть гипотезу - объяснительный принцип из которого выводится существавоние одних неочевидных явлений и несуществование других. В дальнейшем происходит проверка - поиск этих явлений. Так скорее в точных науках - физике и химии. Что касается гуманитарных дисциплин, например истории - затрудняюсь сказать. Геометрия в начале своего пути тоже шла от открытия свойств фигур, силой разума, опирающегося на набор аксиом, которые можно условно соотнести с минимальным набором объяснительных принципов. Само по себе сомнение как таковое не вполне плодотворно, так, сомневаться в круглости земли в пользу плоского блина на слонах - ненаучно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.01.2015, 09:41 | #47 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Придерживаюсь научного мировозрения....но..-считаю,что всегда есть место Тайне(которую наука и разгадывает и будет разгадывать,наверное,бесконечно) и знаю,что Мистика существует.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
06.01.2015, 11:18 | #48 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Тогда я придерживаюсь научного мировоззрения.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.01.2015, 14:08 | #49 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Это во первых.
Почему в насквозь атеистическом СССР преступность была попросту тотально ниже, чем в насквозь религиозных постсоветиях? Это во вторых.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 14:14 | #50 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Атеистичность тут ни при чем. При сильном государстве преступность задавлена. Не важно на какой основе государство.
Вот только, где ты религиозность видел в "постсоветиях"? Не думаю, что верующих стало сильно больше, просто им рот раскрыть разрешили, а новообращенные всегда очень активны, один за десять тысяч шумят. |
06.01.2015, 14:57 | #51 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Заб:
1) для начала надобно разобратся с понятийным аппаратом (в том числе с таким понятием как высшие силы (это если мы желаем находится в границах научного подхода)). 2) лично я хочу чтобы мне объясняли, а вот между промывкой мозгов и силовым принуждением я выбираю силовое принуждение ибо оно по крайней мере не превращает меня в психического инвалида и не лишает меня психической свободы (которая для меня намного ценнее, чем свобода социальная). 3) слабые умы надобно усиливать и не выросшие в достаточной степенни мозги нужно стимулировать к росту, а не превращать подобных индивидуумов в жёстко запрограммированные автоматы. Не будут ибо далеко не каждый в кого не вбиты нормы поведения склонен к насилию (а обморозок таки должен быть склонен к насилию) и далеко не каждый в кого не вбиты нормы поведения бесстрашен (а обморозок таки должен быть бесстрашен). 4) это занятие вполне можно заменить очень многими другими занятиями.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 15:01 | #52 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
06.01.2015, 15:05 | #53 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Заб, вот - при сильном государстве.
Так может стоит государство усиливать, а не мозги религией людям промывать? Насчёт религиозности в постсоветиях? Во многих местах (церкви аки грибы после сильного летнего дождя растут и при том вовсе не пустуют, а прихожанам набиты аки закупоренные консервные банки содержимым). Нет, конечно можно начать о том, что это лишь видимость, что люди ходят в церкви и при этом не веруют, но вот только я при таком раскладе вспомню о телепатии.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 15:10 | #54 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Крысолов, а ещё она должна обладать прогностической силой (это то, что отличает теорию от предположений, версий.и.т.д. в таком роде гипотез).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 15:12 | #55 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, напрашиваешься на тавтологически-порочнокружную банальность (насчёт научного мировоззрения)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 15:16 | #56 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Заб:
1) не стоит предположения и прочие версии (и даже гипотезы) путать с теориями. 2) как можно проверить (и как следствие - опровергнуть или доказать) версию воли божьей?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 15:19 | #57 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Заб, а ещё наличие\отсутствие проверяемости (и как следствие - опровержимости и доказуемости (есть проверяемость - будет наука, нет проверяемости - будет вера)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 15:40 | #58 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
На что-на что напрашиваюсь?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.01.2015, 15:58 | #59 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Вера - не отсутствие проверяемости, а отсутствие желания проверять.
|
06.01.2015, 16:49 | #60 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, на тавтологически-порочнокружную банальность (типа, научное мировоззрение это мировоззрение основанное на науке).
А если серьёзно, то научное мировоззрение это мировоззрение ставящее во главу угла - рациональность, проверяемость (и как следствие - опровержимость и доказуемость), прогностичность, логику, принцип Оккама.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 16:53 | #61 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Заб, да - отсутствие желания проверять (хотя версия божьей воли к тому-же ещё и непроверяема, а потому - даже если-бы такое желание было, то реализовать его всё одно не получилось-бы).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 17:02 | #62 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Видел некоторое количество священников, свободно анализирующих религиозные элементы. В Питерской семинарии у таких священников гнездо. Но в целом такое поведение не характерно.
Можно найти множество примеров и прямо противоположных. Когда люди свято верят в нечто научное. А тем кто сомневается они в бубен дать готовы, в целях защиты своего мира. Убьют или умрут, но сомнению не подвергнут. |
06.01.2015, 17:09 | #63 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Заб, насчёт священников?
Не каждый священник верует в боженьку (священником и атеист вполне может быть (нет, ну а чё - место сытное и тёплое (знай себе бубни всякую херь да мозги е....и пастве своей))). К тому-же и верующий человек вполне может анализировать и проверять то, что не касается ядра его веры. Насчёт веры в нечто научное и готовности отстаивать её в том числе с помощью насилия? СТ помнится говорил о наукизме (мыслится мне, что это он и есть).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 17:20 | #64 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Предположительно, что для миссионерской деятельности нужны именно неверующие священники. А иначе как они будут разговаривать с чужими? В рожу им бить за неправильные мысли? Обсуждать то невозможно что-либо...
Однако, в православии миссионерская деятельность отсутствует, и никогда ее не было. Не воспринимать же за таковую яростные безумные атаки новообращенных на всех окружающих... |
06.01.2015, 17:33 | #65 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Заб, не исключено, что именно так (или неверующие или, хм, умеренно верующие или такие которые как-то наблатыкались управлять своей верой) и да, в православии такие перцы есть чертовски большая редкость (белые вороны).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 17:34 | #66 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
06.01.2015, 17:37 | #67 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, по всем названным выше параметрам или только по некоторым из них?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 17:40 | #68 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Откуда я могу знать, если у меня ненаучное мировоззрение?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.01.2015, 17:47 | #69 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, а разве знать может только человек с научным мировоззрением
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
06.01.2015, 17:48 | #70 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Научное у тебя мировоззрение или нет выясняется по реакции на критику чего-то важного для тебя.
Если возникает энтузиазм, начинаешь копаться и что-то доказывать - научный у тебя подход. Не научный может выражаться по разному, не обязательно агрессия. Часто это игнор бывает, в том числе и полностью не осознаваемый, просто не слышишь в упор того, что не соответствует твоим взглядам. Уровень табу - наверное самый сильный вид веры. Причем если кто-то осознал что для него табу - это уже не совсем табу. Если можешь видеть предмет - уже есть что обсуждать, когда-нибудь может и сдвинешься в этом направлении. |
06.01.2015, 22:50 | #71 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Тогда у меня точно ненаучный подход.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
06.01.2015, 22:55 | #72 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Всё решает доза.
|
06.01.2015, 22:56 | #73 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вы сначала между собой договоритесь, что такое "научное" мировоззрение, а то сколько людей, столько и мнений.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.01.2015, 22:58 | #74 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Ну так, очень легко все что угодно списать на "чушь". При таком подходе ничто не заставит думать. Какой же это научный подход?
|
06.01.2015, 22:59 | #75 |
Старожил
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
|
|
06.01.2015, 23:02 | #76 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А если не есть что попало, в том числе с помойки, можно умереть с голоду?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 06.01.2015 в 23:07. |
06.01.2015, 23:12 | #77 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Дело то не в собеседнике, дело в вас. Радость или раздражение получаете от возможности лишний раз все перепроверить? Для себя, не для других.
|
07.01.2015, 00:26 | #78 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
От возможности перепроверить, все ли бабы дуры, мужики козлы, нашли ли на Солнце надписи на древнерусском языке и все ли тренеры - лохотронщики, я не получаю ничего. И меня это устраивает. А если Вам хочется лишний раз перепроверять все - это легко. В сети столько фейков, что перепроверки их хватит жизней на сто.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 00:42 | #79 |
Старожил
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
|
Блин... не могу вспомнить, какую информацию я в последний раз перепроверяла...
Вообще я в последние годы много "доверяю". Но не вследствие каких-то добрых позывов. А от отсутствия ресурсов на учинение проверок. Дел много, приходится, блин, ДОВЕРЯТЬ. |
07.01.2015, 00:59 | #80 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, полагаю, что договорится между собой будет очень сложно (если вообще возможно)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
07.01.2015, 01:18 | #81 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Затраты на избегание ошибки не должны превышать потерь от ошибки. На самом деле формула там несколько другая, но смысл такой.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
07.01.2015, 01:18 | #82 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Тогда о чем речь? О понятии, которому каждый дает свое определение, непонятно на чем основанное, кроме "Я так вижу"?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2015 в 01:31. |
07.01.2015, 01:30 | #83 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Правда, я об этих потерях никогда не узнаю, потому что пошла знакомым путем. И как здесь формулу применить? Может быть, научный подход мне поможет?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2015, 01:32 | #84 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
07.01.2015, 01:47 | #85 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, это очередная попытка свершить, хм, философский подвиг
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
07.01.2015, 01:49 | #86 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Увы, не знакома. Может быть, когда-нибудь... А пока придется ненаучно доверять интуиции.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2015 в 02:58. |
07.01.2015, 01:50 | #87 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, как насчёт стратегии минимакса?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
07.01.2015, 01:50 | #88 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, я и не предлагаю выбросить интуицию на свалку.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
07.01.2015, 02:01 | #89 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Да. Вопрос в том, выбираешь ли ты метод, или у тебя нет выбора.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
07.01.2015, 02:01 | #90 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
07.01.2015, 02:21 | #91 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Aliskana, либо ты играешь с нами, подначиваешь, либо тебе действительно чуждо научное мировоззрение.
Причем, чуждо совершенно, не можешь даже представить себя в ученой шкуре. |
07.01.2015, 02:51 | #92 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ну, значит, для тебя - одно из двух.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 02:54 | #93 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Это само собой. И тоже ведь никогда не узнаю: я спаслась от опасности, прошла мимо своего счастья - или то и другое: может быть, именно мужчина моей мечты спас бы меня от гопника, разогнал собак и вытащил меня из болота. А потом привел на земляничную поляну.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 02:55 | #94 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 02:56 | #95 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
У меня есть выбор из нескольких ненаучных методов.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 03:50 | #96 | |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Кто-то ходит по неизведанному лесу, сам протаптывает тропинки, потом рассказывает другим, куда эти тропинки ведут и что будет, если с тропинки свернешь ))
А кто-то ходит по уже протоптанным тропинкам и никуда не сворачивает, истории про лес не слушает и никуда не сворачивает ))) Настоящие коммунисты выбирают первое! За такими людьми будущее! Цитата:
|
|
07.01.2015, 10:24 | #97 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Вау, какие новости. Опасность прогулки по незнакомому лесу, оказывается, определяется с помощью интуиции.
|
07.01.2015, 11:29 | #98 | ||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||
07.01.2015, 12:10 | #99 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, это выбор не варианта который может дать максимальный выигрыш и максимальный проигрыш, а варианта который может дать минимальный выигрыш и минимальный проигрыш.
В общем, это стремление не к возможности максимального выигрыша, а к возможности минимального проигрыша.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
07.01.2015, 12:14 | #100 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
не мешай. интуиция работает на опыте. эти консерваторы вымирают первыми при любой смене ситуации. обозначая трупиками опасности. очень полезные люди.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
07.01.2015, 12:39 | #101 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не поняла. Сначала ты спрашиваешь меня, зачем МНЕ кузнец, а потом рассказываешь, как ТЫ предпочитаешь решать свои проблемы. Так о ком речь-то идет???
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2015 в 12:46. |
07.01.2015, 12:41 | #102 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2015 в 12:48. |
|
07.01.2015, 13:00 | #103 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Ну да, я спрашиваю зачем тебе кузнец и объясняю почему у меня возник этот вопрос.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 13:07 | #104 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А я не говорила, что мне нужен кузнец, чтобы решать проблемы. Я сказала, что возможен вариант, когда на меня нападут, а кузнец меня спасет. Ну, сложится так сюжет. Может и иначе сложиться. Может, я найду в лесу раненого, перевяжу раны и вылечу. А может, все будут веселы, здоровы и радостно пойдут собирать землянику.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 13:11 | #105 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
|
07.01.2015, 13:12 | #106 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Просто ты выдала два различных сценария итогом которых была встреча с суженым-ряженым, поэтому я и решила, что именно такой вариант развития событий для тебя предпочтительнее.
Так как подобный вариант не очень соответствует научному мировоззрению - статистика доказывает, что его вероятность минимальна - значит идёт перепрограммирование реальности. И я пыталась определить насколько этот процесс осознан. Если осознан - научное перепрограммирование Не осознан - интуитивное.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 13:54 | #107 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Если я пойду незнакомым путем, я могу найти что-то ценное (Ц), опасное (О), а также опасное, которое может привести к ценному (ОЦ). Обратное тоже верно: найду Ц, которая обернется О (которое может, в свою очередь, обернуться Ц и т.д.). Если я пойду привычным путем - я не узнаю, что бы могло случиться на непривычном: Ц, О, ЦО, ОЦ, микс, вообще ничего интересного. Насчет перепрограммирования реальности - это вряд ли. Разве что внутренней.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2015, 14:31 | #108 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Пример из реала:
Один мужик (имя забыла) пошел на охоту, забрался в заросли репейника, и к нему прилипли колючки. Пока он их отдирал - разглядел, как они устроены, обнаружил маленький крючочек на конце колючек... и в результате изобрел липучки. Но для этого нужно было соответствующее внутреннее состояние.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 14:38 | #109 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Классический пример научного мировоззрения - задать вопрос почему и найти на него ответ и более того применить этот ответ в жизни
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 14:47 | #110 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Исследовать колючки и изобрести липучку помогло научное мировоззрение. А вот заняться этим вместо того, чтобы, чертыхаясь, выдернуть их (или слуге поручить, этот мужик вроде обеспеченным был), - для этого требуется определенный настрой. Открытый ум, интерес, достаточное количество энергии, трудолюбия, концентрации... Это база для научного мировоззрения, но не только. Для художественного творчества она так же необходима. Скажем, Клод Моне несколько сот (а то и тысяч) изображений тумана написал в разное время суток, чуть ли ни по минутам. Чтобы игру оттенков уловить. Вряд ли можно это назвать научным мировоззрением.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 14:51 | #111 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Наблюдение за явлением и фиксирование изменений в различных условиях - вполне научный подход к решению любой проблемы
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 14:53 | #112 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Можешь дать свое определение научного мировоззрения?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 15:01 | #113 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Попробую.
1. Любая внешняя информация может быть некорректной. Поэтому, принимая на веру чужое мнение, стоит учитывать вариант ошибочности этого мнения. 2. Изучение, исследование, анализ явлений, которые заинтересовали (вызвали любопытство). Если используешь сторонние материалы, то рассматривать несколько независимых источников. Если коротко - сомневайся во всем, что не проверил лично и помни, что ты тоже можешь ошибаться.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 15:11 | #114 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Если примитивно, то вся наука состоит только из обнаружения (наблюдения) фактов и логически корректных рассуждений.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
07.01.2015, 15:17 | #115 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2015, 15:19 | #116 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Дайте определение отличия определения от инструкции.
|
07.01.2015, 15:20 | #117 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Э нет, это уже научный подход.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
07.01.2015, 15:26 | #118 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
|
07.01.2015, 15:26 | #119 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
И не только художественное творчество. Мой учитель копирайтинга, специалист высочайшего класса, вообще отказывается обсуждать логические доводы, почему тот или иной метод будет или не будет работать. Его многолетний практический опыт показывает, что практика далека от логики. И ученикам он рекомендует забыть о логических рассуждениях и все тестировать. Ну, и в тех методах психотерапии, которые я использую, логика, мягко говоря, весьма своеобразная, и ассоциативность-интуиция играет главную роль. Так что еще раз убедилась, что у меня не научный подход. Если следовать твоему определению. А если изучать, "как оно устроено и работает" - тогда отчасти научный. П.С. Собственно говоря, я допытывалась, что называют "научным мировоззрением", в том числе с целью понять: есть ли такое определение, которое можно применить именно к целостному мировоззрению человека в разных областях: в общении, творчестве, бизнесе, если человек им занимается, хобби, саморазвитию? Может, такое определение и есть, но я его не услышала. Поэтому термин "научное мировоззрение" считаю некорректным. Можно говорить о применении научного метода в определенной узкой области занятий именно наукой. И определить, как отличить науку от не-науки. Вот только мировоззрение как система не абстрактных, а реальных взглядов на мир, здесь ни при чем. Даже в сексе вряд ли кто-то включает "логически корректные рассуждения".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2015 в 15:35. |
|
07.01.2015, 15:40 | #120 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
А что он предлагает делать с результатами тестирования? Сразу забывать? Или предъявлять гадалке? Или тупо смотреть на них, пока не посетит озарение? Или все же что-то еще?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
07.01.2015, 15:42 | #121 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Что-то еще.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 15:46 | #122 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
07.01.2015, 15:50 | #123 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Если ты просто знаешь как оно работает - это не наука. Наука начинается с желания исследовать.
В терминах твоей тропинки... По тропинке ты уже ходила, там не интересно, а глухом лесу может что и найдется. Не важно что и не важно найдется ли, важен процесс поисков, стремление. |
07.01.2015, 15:56 | #124 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
|
07.01.2015, 16:22 | #125 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
почитай для сравнения http://habrahabr.ru/post/212095/ - это арифметика вообще.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
07.01.2015, 16:23 | #126 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
эт просто гопник ещё тропинку не нашёл
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.01.2015, 16:29 | #127 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Если получить отклик - тогда это не работает. Если поставить процесс на научную (согласно твоему определению) основу - пожалуйста, никто не запрещает.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2015, 16:32 | #128 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Так что вы все-таки попытайтесь договориться насчет понятия "научное мировоззрение".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2015, 16:34 | #129 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2015, 16:35 | #130 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Цитата:
Цитата:
|
||
07.01.2015, 16:35 | #131 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 16:37 | #132 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А имеющий глаза видит, что разные участники дают разные определения, о чем я и говорю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 16:38 | #133 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Элементарный анализ определений, данных другими участниками.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 16:39 | #134 | |||
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось TIE-Tiger; 07.01.2015 в 16:42. |
|||
07.01.2015, 16:42 | #135 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
07.01.2015, 16:42 | #136 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 16:43 | #137 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Я правильно поняла, что для тебя правила, рекомендации и логически корректные цепочки - одно и то же?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2015, 16:44 | #138 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Цитата:
|
|
07.01.2015, 16:44 | #139 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Попытка применения научного подхода к решению вопроса прошла неудачно. Но сам факт такого анализа говорит о наличии научного мировоззрения у Алисканы
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 16:46 | #140 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Для меня - удачно. Я убедилась, что у каждого свое представление о том, что такое "научный подход".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 16:48 | #141 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
С логонетической точки зрения - возможно.
|
07.01.2015, 16:49 | #142 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
07.01.2015, 16:51 | #143 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Алискана не обнаруживает в этом рассуждении противоречия.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
07.01.2015, 16:52 | #144 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Всё это так... эпохально.
|
07.01.2015, 17:20 | #145 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Можно даже считать это закономерностью: тестируй каждый раз. А вот определить заранее, какой именно заголовок (или другой элемент текста и дизайна) вызовет бОльший отклик - не получается. Во всяком случае, до сих пор ни у кого не получалось. Так что не только логические цепочки работают, а еще и другие факторы. Так что согласно твоему определению подход ненаучный или частично научный.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2015, 17:21 | #146 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Что именно ты назвал рассуждением, в котором я якобы не обнаруживаю противоречия?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 17:22 | #147 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
А давайте поговорим о том, что кто понимает под тестированием
Я лично в данном контексте представляю некий вариант ЕГЭ. Вопрос - набор ответов - выбор тестируемого
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 17:24 | #148 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В данном контексте ты понимаешь неверно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 17:30 | #149 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Так скажи как верно. Меня мое понимание вполне устраивает. Есть еще вариант тестирования с помощью приборов, но это уже исследование.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 17:32 | #150 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Если устраивает - отлично. Но я имела в виду другое: когда предлагаешь несколько разных вариантов и смотришь, какой из них выбрало большее количество людей.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 17:37 | #151 | ||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Цитата:
Цитата:
Первый этап - первая цитата, потом можно смотреть на что угодно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||
07.01.2015, 17:50 | #152 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Пусть будет так.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 18:52 | #153 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
к применению логики на другом операционном поле. ну ассоциации включи уже.
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.01.2015, 18:53 | #154 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
тебя учили ж отключать логику. тестируй.
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.01.2015, 19:19 | #155 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Прям забросал заказами.
Первый не беру, второй могу, но дорого.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 19:42 | #156 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
то бишь, собственным инструментарием пользоваться не можешь или использование его тебе обходится слишком дорого. ну я как т так и предполагал.
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.01.2015, 19:46 | #157 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Собственным в собственных целях - запросто. А чужие запросы - согласно договору. Халявы никто не обещал.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 19:54 | #158 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Кроме языка науки есть еще язык метафоры, который иногда объясняет и делает понятными вещи, непонятные иначе.
Если взять метафору леса, и считать, что это мой лес. То я его обустраиваю. Развешиваю фонари, например, расчищаю дорожки. |
07.01.2015, 20:01 | #159 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Язык метафоры иногда приводит к отожествлению проводимого аналога и актуальной схемы. (Гидравлическая аналогия электроцепей и другие аналоги - к примеру)
Из-за этого могут возникнуть серьезные проблемы или недопонимание. Тайский Тигр уже писал в теме "общество не рыба и гниет не с головы"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 20:06 | #160 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вот я и пытаюсь понять, включается ли метафорическое мышление в понятие "научного". Если нет - тогда понятие "научное мировоззрение" теряет смысл, так как человеку присуще метафорическое мышление, являющееся частью целостного мировоззрения.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 20:06 | #161 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Метафорично.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 20:07 | #162 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Цитата:
Цитата:
|
||
07.01.2015, 20:33 | #163 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
да. мы не обсуждаем национальность
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
07.01.2015, 20:48 | #164 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
07.01.2015, 20:51 | #165 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Тема отличная. И полезная. Но всегда надо помнить про то, что электросхема и гидравлическая схема не одно и тоже. просто некоторые моменты работают аналогично.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.01.2015, 20:55 | #166 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Алискана, имхо, метафорический язык несет скорее описательную функцию, прояснительную может. Используется, чтобы сделать что-то более понятным.
|
07.01.2015, 20:57 | #167 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
ИМХО, пояснительную функцию несут скорее аналогии, чем метафоры. А в искусстве, религии, терапии метафоры имеют более глубокий смысл.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2015, 20:59 | #168 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
В той теме мне только интересно, про что дочке рассказывает мама. Например, про то как сшить платье, или на гимнастику ее водит может.
|
07.01.2015, 21:01 | #169 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
07.01.2015, 21:04 | #170 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Совершенно верно. Метафоры содержат некую закономерность, взаимосвязь, которую предлагается перенести на рассматриваемую ситуацию или обобщить. Так сказать, протез опыта.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
07.01.2015, 21:10 | #171 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ну, можно называть и пояснительной. От восприятия и вкладываемого значения зависит.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2015, 03:17 | #172 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, принято (насчёт ситуативного подхода (подхода по обстоятельствам)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 03:35 | #173 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Крысолов, а как насчёт религиозных правил и рекомендаций?
Они тоже исходят из логики и анализа фактов?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 03:53 | #174 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
08.01.2015, 03:54 | #175 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Крысолов, аллах или верующие в него (это таки не одно и тоже)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 03:55 | #176 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
А какая тебе-то разница?
Но я тебя утешу: из множества религиозных правил выполняется только очень маленькая часть.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
08.01.2015, 03:59 | #177 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Крысолов, большая (если именно аллах тогда ой, тогда значит, что на этом наказания для меня явно не закончатся, а лишь начнутся).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 04:11 | #178 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
А все равно неверифицируемо.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
08.01.2015, 04:43 | #179 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Крысолов, я с этим не спорю.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 04:46 | #180 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Но ты понимаешь, какой прикол, те, кто будет тебя наказывать будут уверены, что это делает Аллах их руками.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
08.01.2015, 04:51 | #181 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Крысолов, вот только так-ли это будет обстоять на самом деле (ведь если аллах действительно существует, но к этому наказанию отношения не имел и даже вовсе не хотел его, а они пошли против воли аллаха тогда ой будет уже им (и при том по полной программе))
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 06:15 | #182 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Что такое "самое дело"?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
08.01.2015, 11:46 | #183 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.01.2015, 11:50 | #184 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Чем не гипотеза?Электро магнитное поле тоже никто не видел?Ну как?Как этот мир так слаженно существует?Что в Вечности просто совпали место и время?Какая сила заставляет механизм Вселенной Логично функционировать?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 08.01.2015 в 11:57. |
08.01.2015, 12:04 | #185 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Электро-магнитное поле видели многие (я тоже).
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.01.2015, 12:07 | #186 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Цитата:
Цитата:
|
||
08.01.2015, 12:12 | #187 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Его свойства,а не само поле.Его проявления.(например на железную стружку или на проводник с током).
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
08.01.2015, 12:15 | #188 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Взаимодействие с электрически заряженными телами. Оно и есть проявления.
Последний раз редактировалось TIE-Tiger; 08.01.2015 в 12:26. |
08.01.2015, 12:28 | #189 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
А что значит видеть сам объект? Ты же видишь не дерево, а свет, отраженный от него - в абсолютной темноте ты не увидишь ничего. Мы весь мир ощущаем через органы чувств, которые реагируют на свойства объектов, а не на сами объекты
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.01.2015, 12:38 | #190 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Скажем так-дерево ты можешь ощутить всеми органами чуств.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
08.01.2015, 12:45 | #191 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
А воздух - не всеми. И что? Воздух от этого становится менее реальным, чем дерево?
|
08.01.2015, 12:48 | #192 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Вот ты трогаешь ствол дерева - как ты узнаешь дерево это или бревно?
Ты нюхаешь елку - где уверенность, что это именно дерево, а не упавшие иголки. И т.д. Не говоря уже о галлюцинациях По крайней мере объективные показания приборов более корректны, чем сомнительное восприятие человека, который неосознанно превращает нервные импульсы в реальность.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.01.2015, 13:18 | #193 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
|
08.01.2015, 13:20 | #194 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
08.01.2015, 13:21 | #195 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
А кто или что не галлюцинация? Правильно, галлюцинация большинства.
|
08.01.2015, 13:23 | #196 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Не знаю. Думаю, что половина на половину, потому что я не такая, какой себя себе представляю. Меня в свое время научили не обманывать себя, но речь шла об осознанном обмане, неосознанный, как мне кажется, остается.
Есть образ меня, частично придуманный, частично объективный - как-то так. Алискана, а приборы можно и не воспринимать человеческими органами чувств. Есть куча автоматических систем, которые снимают показания и вносят изменения в процесс (при необходимости) без участия человеческого фактора. Ну и то, что несколько человек видят один и тот же числовой параметр повышает объективность. С другой стороны с помощью "Офеса" (капеса) можно продемонстрировать что угодно, поэтому необходимо понимать принцип действия прибора.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 08.01.2015 в 13:29. |
08.01.2015, 13:24 | #197 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
для того и верующие.
__________________
... Survivors will be shot again. |
08.01.2015, 13:50 | #198 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
08.01.2015, 17:52 | #199 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
В логонетике.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.01.2015, 18:21 | #200 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
|
08.01.2015, 18:24 | #201 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
Да и внутренние процессы в нашем теле тоже без осознания происходят.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
08.01.2015, 18:27 | #202 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Это вы вопрос объективности обсуждаете?
Объективность связана с предсказательной способностью.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
08.01.2015, 18:31 | #203 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Предсказать, упадет ли монета орлом или решкой - невозможно.
Следует ли из этого, что бросание монеты - не объективный факт?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2015, 18:54 | #204 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Агностик, конечно, может сказать, что нельзя ничего огульно отрицать, но если он будет делать ставки на последние исходы, то продует.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
08.01.2015, 18:55 | #205 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Предсказать, что монета упадет - проще. Поэтому, бросая монету, мы не закладываемся на то, что она зависнет в воздухе и даже на то, что она встанет на ребро.
И я не поняла как факт того, что дерево вырастает из семечка без участия человека следует то, что человек видит (ощущает) дерево таким, какое оно есть на том самом деле про которое ничего неизвестно. Ощущения каждого отдельного человека субъективны и никак не отражают реальность.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.01.2015, 19:04 | #206 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
08.01.2015, 19:06 | #207 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
А где я говорила, что приборы отражают реальность на 100%?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.01.2015, 19:07 | #208 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Афа, которые совсем не факт, что делают нечто угодное аллаху.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 19:08 | #209 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
ТТ, которые (знания и логика) тоже даны в ощущениях.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 19:09 | #210 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
ВОВА, что ты хотел сказать (этим своим - в логонетике)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 19:10 | #211 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Значит, мне показалось.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2015, 19:11 | #212 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Бывает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.01.2015, 19:12 | #213 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я тоже не поняла. Может, Вова хотел дать ссылку на хвост темы, перенесенный в логонетику?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2015, 19:14 | #214 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Ну да - он перенес хвост в Логонетику и сказал где его искать, ну, если кому надо..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.01.2015, 19:16 | #215 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Цитата:
Цитата:
|
||
08.01.2015, 19:16 | #216 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, если ощущения человеков никак не отражают реальность, то почему человечество ещё не вымерло?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 19:18 | #217 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Тут все просто. Если полезть в электрическую розетку исправным вольтметром, и у тебя будет субъективное ощущение, что тот показал 220 вольт, то с большой вероятностью, если ты в ту же розетку полезешь двумя гвоздями, то у тебя будет субъективно ощущение, что тебе шарахнуло током. Эксперимент можно повторять много раз, с одним или несколькими согласованными или независимыми наблюдателями. Сколь угодно усердная критика концепции или логики от удара током не спасет.
Позволяет быстро освоить азы рационального восприятия и логического мышления.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
08.01.2015, 19:18 | #218 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
ТТ, я спрашивал ВОВУ, а не тебя.
Это во первых. Согласен-ли ты с тем, что знания и логика тоже даны в ощущениях? Это во вторых.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 19:19 | #219 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Крысолов, то есть - человеческие ощущения по краней мере в чём-то таки адекватны реальности.
Верно?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 19:21 | #220 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Цитата:
Цитата:
|
||
08.01.2015, 19:22 | #221 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Есть такая стойкая иллюзия.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
08.01.2015, 19:24 | #222 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
ТТ, полагаю, что будет лучше если он сам скажет.
Насчёт того знаю-ли я дорогу? А ты знаешь дорогу в свою резиденцию? Сюда: http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 19:25 | #223 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
экспериментально тк скыть
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
08.01.2015, 19:26 | #224 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Крысолов, если это иллюзия, то человечество попросту запредельно везуче и\или опекается кем-то очень могущественным.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 19:28 | #225 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Цитата:
Цитата:
|
||
08.01.2015, 19:30 | #226 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
08.01.2015, 19:30 | #227 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
ТТ, опять пошло игнорирование презумпции невиновности и кванторы всеобщности (ну что ты делать будешь).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 19:31 | #228 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Да и логика к концу полета усваивается насмерть.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
08.01.2015, 19:33 | #229 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Цитата:
|
|
08.01.2015, 20:02 | #230 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
08.01.2015, 21:49 | #231 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
ТТ, в своей фантазии можешь делать со мной, что хочешь (тебе приятно и безопасно, а мне не вредно и не тяжело).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 21:55 | #232 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Моя фантазия здесь ни при чём. При чём напоминание тебе о лужах, в которые ты уселся.
Впрочем, полагаю, что и при встрече с тобой в реале безопасно было бы даже тинейджеру. Люди, способные на что-то физически, столько времени в сети не просиживают. |
08.01.2015, 21:58 | #233 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
ТТ, что ты хочешь получить от нашего диалога?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 22:01 | #234 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
По-моему, это ты всё время ищешь диалогов с кем угодно, уводя их, вне зависимости о темы, в сторону полнейшей белиберды. А значит, этот вопрос ты должен задать себе.
|
08.01.2015, 22:06 | #235 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Метафора - это сравнение с чем-то, поиск сходства. Снег как пух. Аналогия - тоже сравнение. Снег по своему весу и консистенции похож на пух. |
|
08.01.2015, 22:10 | #236 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
ТТ, ну и почему ты помогаешь мне в этом?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 22:17 | #237 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Я помогаю огородить тебя в логонетике.
|
08.01.2015, 22:23 | #238 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
ТТ, в итоге ты добьёшься лишь того, что я огорожу тебя в игнор-листе.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.01.2015, 22:27 | #239 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Со стороны человека, мнящего себя безупречным логиком и непобедимым полемистом, это будет даже не равносильно, а просто прямым актом капитуляции. А также знаком для всех окружающих относительно того, как нужно вести с тобой дискуссию, чтобы ты заглох в той или иной теме раз и навсегда.
|
08.01.2015, 22:29 | #240 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
формула сложней. эмжэаш равно эмвэ квадрат пополам.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
08.01.2015, 22:36 | #241 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Вот здесь подробнее
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 08.01.2015 в 22:39. |
|
08.01.2015, 22:37 | #242 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
а в чем разница между аллегорией и метафорой?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
08.01.2015, 22:41 | #243 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
и еще интеграл в случае криволинейной траектории
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
08.01.2015, 22:42 | #244 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
(Задумчиво)
Интересно, по какой траектории Рассудок давеча падал в трубу газовой электростанции? |
08.01.2015, 22:46 | #245 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Метафора включает и аллегорию, и сравнение, и кое-что большее.
Блэк. Метафора Лакофф, Джонсон "Метафоры, которыми мы живем".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2015, 22:48 | #246 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Ага, я тоже почитала, и ссылку на слово "аналогия" кликнула. Может, метафора аппелирует к ощущениям, а аналогия просто констатирует похожесть одного на другое? Например, название этой темы "Придерживаетесь ли вы...." у меня ассоциируется с перилами или другой опоры, которых придерживаются. "Придерживаетесь ли вы края стола когда делаете ласточку" А аналогия говорит о похожести по каким-то параметрам. Например, стол похож на равнину. |
|
08.01.2015, 22:56 | #247 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
не. векторы. скорости просуммируешь просто.
ахда. сопротивление воздуха не учитываем. ну откуда у выпавшего из окна парашют?
__________________
... Survivors will be shot again. |
08.01.2015, 22:59 | #248 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
08.01.2015, 22:59 | #249 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Понимаешь, я с метафорами работаю, поэтому знаю, что они апеллируют не только к ощущениям.
Но чтобы объяснить это подробнее, мне придется пересказать книгу "Метафоры, которыми мы живем", на которую я дала ссылку. Слишком много смыслов и слоев. Если совсем кратко - метафоры позволяют выразить невыразимое.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2015, 23:32 | #250 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
По книге получается, что метафоры создают иногда неосознаваемый дополнительный контекст. Т.е. создают связь-ассоциацию, которой в изначальном послании могло и не быть. Например, "читает книги". Можно заменить на "проглатывает книги" или "смакует книги" или "добавляет в копилку прочитанного" и т.п.
|
08.01.2015, 23:34 | #251 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
08.01.2015, 23:37 | #252 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Того, что невозможно выразить другим способом.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2015, 23:38 | #253 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Про метафоры лучше отдельную тему.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
08.01.2015, 23:51 | #254 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
это серия падений. считается последовательно. нефиг мудрить
__________________
... Survivors will be shot again. |
08.01.2015, 23:57 | #255 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
нифига, а как же учет расхода энергии удара, который нарушает формулу с эмвэ квадрат
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
09.01.2015, 00:42 | #256 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Согласна. Сама об этом думала.
Che уже открыла.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.01.2015, 01:04 | #257 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
импульс. после удара новое вэ и новое аш
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.01.2015, 01:08 | #258 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Интересное "совпадение". На поинтовке Иеро рассказывал, как он в глубоком детстве сорвался с тополя и изображая из себя Винни-Пуха (бубумкая практиически по каждой ветке) упал с уровня пятого этажа. Тусующиеся рядом мужики увидев такое рванули на помощь. Обнаружили дошкольника, сидящего под деревом и сжимающего обломившуюся ветку. Так как подсознательно мелкий, но уже Иеро понимал, что по деревьям лазить не очень поощряемое занятие, то решил, что мужики будут его ругать, вскочил на ноги и дал деру. Прифигевшие мужики остались на месте неоказанной помощи
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.01.2015, 13:28 | #259 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, Иеро в раннем детстве залез на дерево на высоту пятого этажа?
Мне одному это мыслится, хм, несколько неправдоподобным (то, что он не травмировался при падении с такой высоты пока опустим как счастливое стечение обстоятельств (хотя как по мне, то сие тоже, хм, не слишком правдоподобно звучит (как и то, что в раннем детстве и после весьма мощного стресса он столь ясно мыслил)))? В общем, чем-то напоминает рассказы о суперкомпьютере который стоит у Иеро в гараже и просчитывает историю человечества на 50 000-сяч лет в прошлое, а психотехнологии Деда Мазая находятся на службе ФСБ.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 09.01.2015 в 13:34. |
09.01.2015, 13:40 | #260 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
... сказал человек, верящий в суперсекретные гиперкомпьютеры, данные по которым были тщательно уничтожены, скрывающийся от мафии по причине участия в могучих мегадраках и стремящийся вернуть свою многочисленную недвижимость, отнятую этой самой мафией. Пикара постить?
|
09.01.2015, 13:51 | #261 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
А в чем проблема залезть на высокое дерево у которого много веток? Да и спуск винипуховым способом хорошо гасит удар. Многие в детстве лазили смотреть на птичьи гнезда или за кошками.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.01.2015, 14:00 | #262 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Знакомый по пьяни выпал из окна между 4м и 5м этажом. Отделался синяком на спине. Был бы трезвый - убился бы нахрен.
"Стоял на лестнице, курил, покачнулся..." |
09.01.2015, 14:05 | #263 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля:
1) зависит от: а) возраста. б) дерева. в) высоты. Как я понимаю это был тополь. Верно? Если верно, то архитектура тополя весьма неудобна для лазания по нему ребёнка находящегося в раннем детстве. 2) гасит и поэтому я и не стал так-уж сильно придиратся к этому, но вот то, что после падения с такой высоты ребёнок находящийся в раннем детстве столь ясно и чётко соображал мне мыслится неправдоподобным. 3) лазили, но не на высоту пятого этажа, не по тополю, не в раннем детстве.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
09.01.2015, 14:08 | #264 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Я открою тебе страшную тайну: обычный и пирамидальный тополя - это два разных дерева. И если ты не мог в детстве мыслить ясно - то не меряй других по своим лекалам.
|
09.01.2015, 14:16 | #265 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Это ты еще себе не представляешь, что Великий Вождь Ким Ир Сен в детстве вытворял!
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
09.01.2015, 14:18 | #266 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Цитата:
P1170141.jpg Верхушка выше нашей 9ти этажки. В последние годы (лет 30) именно для того, чтобы дети не залезали стали обрезать нижние ветки, но во времена моего детства залезть на тополь - проблем не было. Останавливало только чувство страха (лично меня). Поэтому выше 5ти метров я не лазила. Спрыгивали с 2-3, но мне надо было обязательно придерживаться рукой за веточку - иначе не могла решиться. При чем толку от веточки не было, чисто моральная поддержка А 5 лет - это совсем не раннее детство. По крайней мере для самостоятельной московской мелкоты. Моя старшая в 5 лет взяла младшую (3 года) и уехала к бабушке
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
09.01.2015, 15:20 | #267 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Крысолов, небось одним махом десятерых вырубахом
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
09.01.2015, 15:24 | #268 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, ну и как ты себе представляешь пятилетку лезущего по такому дереву (ветки-то там расположены так, что мелкий зачастую хрен дотянется).
Но и это не главное ибо лично меня наиболее забавляет здесь рассказ о том насколько - чётко, рационально, слаженно - мыслил и действовал этот пятилетка сразу-же после такого стресса (небось командир отряда детского спецназа имени горшка и песочницы).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
09.01.2015, 15:42 | #269 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
В смысле четко и рационально? Рационально было дождаться помощи, а не давать деру.
Такое впечатление, что ты лет до 10ти рос под бдительным приглядом, если не няни, то бабушки. Или твоя жажда исследования ограничена кабинетным вопросотворчеством? Гораздо интереснее уйти отрядом в горы на поиски лопаток (группа из 9ти человек от 3 до 5ти под предводительством Дениса Македонского 5ти лет) или залезть в канализационный колодец (оказавшийся теплокамерой) к сожалению со смертельным исходом. Не знаю можно ли подобное поведение назвать проявлением научного мировоззрения, но необходимым условием такого мировоззрения тяга к исследованию является точно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.01.2015, 15:42 | #270 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Что залезть на старый тополь (30+ лет) ветки не нужны, у него складки в коре такие, что за них ногой зацепиться можно, а иногда и плечом.
|
09.01.2015, 16:36 | #271 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Заб, ты ещё скажи, что пальцами удержатся (ведь у 5-ти летки кистевой комплекс развит как у матёрого скалолаза)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
09.01.2015, 16:39 | #272 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Зато и масса тела меньше.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
09.01.2015, 16:39 | #273 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Денис, ты реально никогда по деревьям не лазил? Ты вообще из дома выходишь или (прости, если обижу) прикован к инвалидному креслу? Если так, то многие вопросы снимаются и становится понятна твоя позиция по саморазвитию за счет исключительно внутренних ресурсов и диалоговых споров в виртуальном пространстве
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.01.2015, 16:41 | #274 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, рационально было дождатся помощи в которой не нуждался (ведь если смог убежать и сумел сообразить, что если не убежит, то будет нагоняй, то явно в помощи ни капли не нуждался (а вот то, что не растерялся, сразу сообразил про нагоняй и про то, что в помощи не нуждается, со старту понял, что надо делать и тут-же это сделал - вызывает удивление и недоверие (ведь дитё-же малое, а не отрок))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 09.01.2015 в 16:47. |
09.01.2015, 16:44 | #275 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, лазил (и даже падал с них (и даже травмы получал падая с них (и потому понимаю, что для пятилетки залезть на столь большую высоту по столь сложному дереву это очень непросто (но как я уже писал выше меня больше не это цепануло и даже не очень серьёзное везение при падении, а поведение сразу после падения (нехарактерное для пятилетки))))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 09.01.2015 в 16:48. |
09.01.2015, 16:44 | #276 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Эмоциональная реакция ребёнка, стремившегося избежать нагоняя, названа чёткой и рациональной. Вы с какой планеты, сэр?
Цитата:
|
|
09.01.2015, 16:50 | #277 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Все больше убеждаюсь, что ты или сразу родился взрослым или находился под строгим внешним контролем бОльшую часть детства.
Дети редко думают, они действуют, часто ошибочно оценивая приоритеты опасности. Сломать ногу и добраться до дома, чтобы "мама не волновалась" - это нормально. Обрезаться ножом и пытаться скрыть то, что кровь хлещет. Укус собаки я сама скрывала "чтобы собачку не ругали". Хорошо была осень и рану на ноге под рейтузами было не видно. След от клыка остался до сих пор. Все приведенные примеры - из жизни знакомых "первого круга". Если круг расширить, то историй намного больше и они намного разнообразнее.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.01.2015, 16:54 | #278 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
|
09.01.2015, 17:05 | #279 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля:
1) или просто прекрасно помню себя в детстве. 2) и именно поэтому 5-ти летний дед Мазай оценил обстановку в высшей степени рационально и принял решение в высшей степени быстро и качественно (яж говорю, командир отряда детского спецназа горшок и песочница). Насчёт самостоятельного добирания домой со сломанной ногой и при том в детстве? Ты ногу когда-то ломала (тем более в детстве)? Я да (домой со сломанной ногой у меня и в голову не приходило самостоятльно добиратся и что там скажет мама или папа и будут-ли они волноватся меня в тот момент не слишклом волновало).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
09.01.2015, 17:08 | #280 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Повторяю вопрос: где ты там увидел в высшей степени рациональную оценку? В нафантазированной тобой интерпретации рассказа Иеро?
|
09.01.2015, 17:08 | #281 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, насчёт того каким и кем я родился?
Я вообще не рождался, а был создан в специальной правительственной лаборатории АНБ США как робот по ведению философской войны с великой родиной слонов посмевшей бросить вызов великой стране даровавшей граду и миру великий гамбургер и неподражаемую Джен Псаки. Такой ответ устроит?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
09.01.2015, 17:09 | #282 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
я больше скажу. залезть на любое дерево вообще проблем нет.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.01.2015, 17:10 | #283 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Денис, твой опыт ограничен твоим восприятием. А я знаю (лично) чела, который пришел домой со сломанной ногой (возраст 7 лет). Он был в тугих валенках, что позволило даже избежать смещения.
Если ты что-то не можешь, это совсем не означает, что другие этого тоже не могут.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.01.2015, 17:11 | #284 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Цитата:
|
|
09.01.2015, 17:23 | #285 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, при чём тут могу или не могу?
Насчёт этого твоего знакомого? Может родители его дома так колотили, что он боялся родителей больше, чем страдал от боли? Насчёт ограниченности моего опыта моим восприятием? Полагаю, что такое ограничение есть у всех людей (ну может кроме деда Мазая который и с богом гутарил и на своём компьютере стоящем у него в гараже просчитывал человеческую историю на 50 000-сяч лет в прошлое и разрабатывал психотехнологии для ФСБ и боролся\рется за расовую чистоту сам имея нехилейшую примесь монголоидной расы (черепушка и мордотип не брешут)), но так это человек-парадокс (типа - дядя, ты кто? Я парадокс - ну и что? Ну и дед Мазай).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
09.01.2015, 17:26 | #286 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
А что насчёт человека верящего в суперсекретные гиперкомпьютеры, данные по которым были тщательно уничтожены, скрывающегося от мафии по причине участия в могучих мегадраках и стремящегося вернуть свою многочисленную недвижимость, отнятую этой самой мафией?
|
09.01.2015, 17:33 | #287 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
|
Нет не колотили А "могу или не могу" - очень даже при чем. Ты судишь по своим возможностям. У других людей они другие.
Порог боли - к примеру.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.01.2015, 13:42 | #288 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, снова мимо ибо совсем не обязательно по своим или только по своим.
Безусловно (однако тут неправдоподобность возникает именно в следствии стечения многих маловероятных событий (если что, то я о ДМ в детстве и тополе, а не об этом бедолаге со сломанной ногой)). Да, переломы они тоже разные бывают (к примеру, у меня в детстве был открытый перелом ноги (не думаю, что с таким сие дитё куда-то бы пошло)). Насчёт-же ДМ? Помнится, что он ещё в программе Энергия-Буран участие принимал (в качестве ИТР-а (должно-быть в подростковом возрасте)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 10.01.2015 в 15:02. |
10.01.2015, 14:18 | #289 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Обстоятельства, кажущиеся маловероятными человеку, всё детство безвылазно просидевшему дома (а скорее - продолжающему там сидеть и сейчас), для остальных таковыми не являются. А количество смайлов, которыми ты изо всех сил стремишься показать, как тебе смешно, является лучшим свидетельством того, что на самом деле ты находишься на грани истерики или уже её перешёл.
|