Зачеркнуть бы всю жизнь и с начала начать (с)...

[Tytgrom]

А я не хочу. Вот "законсервировать" я бы хотела, потому что сейчас меня все устраивает. И мое прошлое и мое настоящее.

И предложи мне сейчас "начать снова" я бы не хотела. Точно не хочу быть ребенком. Да, период молодости прикольный, но уж больно много страстей и нервов. Период взрослости тоже не так чтобы безоблачен - дети, работа, деньги - чтобы в него возвращаться.

А вы бы какой период своей жизни выбрали бы доведись "начать снова с любого сохранения"?

[Zab]

Память сохраняется или нет? Если нет, то какой в этом смысл?

А если сохранится, тоже грустно. Потому как, до какого-то времени казалось что смысл жизни есть, а сейчас я его не вижу.

[Tytgrom]

Если память не сохраняется, то это уже не "сначала начать". Может мы уже не раз начинали, но не помним, потому что память не сохранилась.

А смысл жизни - сам процесс, разве нет?

[BOBA]

Почётный обход тех же граблей с отдавливанием тех же ног?

[Алер]

Громовна,
имеется в виду, - начать жизнь, уже вооружённым "неким знанием" ?

Сообщение от Zab

Память сохраняется или нет? Если нет, то какой в этом смысл?
А если сохранится, тоже грустно. Потому как, до какого-то времени казалось что смысл жизни есть, а сейчас я его не вижу.

Верно.

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

Громовна,
имеется в виду, - начать жизнь, уже вооружённым "неким знанием" ?

А иначе просто будет хождение по кругу

[BOBA]

Только непонятно что из настоящего можно утащить с собой. Вон у Каравана была тема, как скинуть инсайды будущему воплощение....

[Алер]

Громовна,
вопрос можно поставить более корректно и изощрённо :

"У тебя есть возможность позвонить в своё прошлое, и поговорить с самим собой, с 18-летним.
Дать советы и наставления.
... Но будет ли в этом толк ?"

Я даже когда-то создавал такую подтему, не помню где.
.
.

Сразу отвечу:
считаю, что пользы не будет... Человек наступит на другие грабли, - только и всего. И неизвестно ещё, какие грабли хуже.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Только непонятно что из настоящего можно утащить с собой. Вон у Каравана была тема, как скинуть инсайды будущему воплощение....

Будущее воплощение оно в других временных и исторических реалиях.

А мы возьмем в пример компьютерную игру. Сохранение - рестарт.
Рождение (выбор персонажа) - прошли часть игры и стало понятно, что интеллект важнее силы (или наоборот), а удача и восприятие вообще не нужны.
Выбираем другое место рождения и начинаем снова.

Активно прокачивали в начале игры (школа) не те навыки
Загружаем после начальной школы и прокачиваем "те"

Вступили не в ту гильдию
Загружаем и вступаем в другую

Сюжет нелинейный и выбор может повлиять на развитие событий (чтобы не было возможности обогатиться на предсказаниях будущего)

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

Громовна,
вопрос можно поставить более корректно и изощрённо :

[COLOR=DimGray][B]"У тебя есть возможность позвонить в своё прошлое, и поговорить с самим собой, с 18-летним.
Дать советы и наставления.

Нет, это совсем другое. Давать советы - это не снова прожить.

Вопрос именно в том, насколько нас устраивает наше прошлое и настоящее.
Насколько прошлое мешает настоящему.

Вот тебе лично сейчас что бы хотелось поменять (ну не считая сиюминутного "чтобы все были здоровы")?

[Алер]

Вопрос именно в том,
насколько нас устраивает наше прошлое и настоящее.

О прошлом говорить бессмысленно.
.
А настоящее во многом не устраивает.
.

Вот тебе лично сейчас что бы хотелось поменять (ну не считая сиюминутного "чтобы все были здоровы")?

Человек живёт именно актуальным (сиюминутным, как ты выразилась). Только о нём и стоит говорить.
А иначе получатся само-оправдывания, свойственные невротической личности ("Эх, если бы я тогда......."......"Это всё из-за него". "вот если бы.....") И прочее. Если бы, да кабы.

[Tytgrom]

Тогда тебе в эту тему недельки через две, когда сиюминутное будет более позитивным.

О прошлом говорить бессмысленно.

Т.е. тебя оно все-таки не устраивает? И ты готов его поменять на другое.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Вон у Каравана была тема, как скинуть инсайды будущему воплощение....

Ну, даже если это так, то смысл следующему воплощению в инсайдах этого века? К примеру надо было учить программирование. И зачем это следующему воплощению? Или не надо было тратить денег на такую-то бабу\мужика. Тоже - зачем это следующему?

[Алер]

Громовна,
В настоящем меня не устраивает:
Финансовое положение.
Жилищные условия.
Хронические недуги.
Мой возраст, - скинуть бы годков 15.
...Ещё кое-что.

О прошлом говорить бессмысленно.

Т.е. тебя оно все-таки не устраивает? И ты готов его поменять на другое.

Сама постановка вопроса не имеет смысла. Это всё равно, что спрашивать о поза-прошлогоднем снеге. Его нет. Фактически можно считать, что и не было.
.
Не, ну конечно, если бы в прошлом был бы американский дядюшка-миллионер, оставивший мне наследство, то я бы жил в лучшей квартире, и в хорошем районе. Но что толку от таких мечтаний. Это как-то очень по-детски...

[Ирис]

Есть такой мини-сериал "тариф на прошлое"... Ну, допустим, удалось там мужику с пятого раза принять правильное решение и сделать нужный выбор... Но там-то хотя бы была конкретная точка бифуркации...

А куда бы ты вернулась??

Вот нет у меня такой точки, после которой жизнь захотелось бы изменить... По сути - надо бы родиться заново и всё правильно сделать... Но, кто знает КАК на самом деле правильно?

Может надо было родиться в другое время года, а может и в другом году... ХЗ...

Если бы было возможно пересохраняться с самого начала игры... каждый раз, когда делаешь гадость или глупость... да ещё загружаться по нескольку раз, пока результат устраивать не начнёт...

Хотя тоже - не факт, что всё гладко будет. Остальные ведь тоже пересохраняться начнут и свои позиции менять.

Не. Как говорится, лучшее - враг хорошего. Не жили хорошо - неча и начинать.

[Tytgrom]

Всегда есть другие реальности и другие возможности и только от нас зависит какую мы выбираем. Не от нас зависит какой ценой.

[Алер]

Вспомнилось. Хорошо сказано у Берна.

....игра "Рикша"с тезисом:
«Если бы в нашем городе были рикши (утконосы) (девушки, говорящие на древнеегипетском языке), я бы никогда не попал в такие неприятности».

.
.
Соглашусь с Ирис.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Всегда есть другие реальности и другие возможности

Понадеешься на другие возможности, а окажешься в ещё более глубокой заднице...

Всё, что нужно - нужно делать сейчас. Или никогда. Чтобы не было соблазна переписать себя набело.

Вот, если честно, я даже школьные сочинения никогда на черновик не писала. Писала сразу тетрадь... как получилось - так и вышло...

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Сама постановка вопроса не имеет смысла. Это всё равно, что спрашивать о поза-прошлогоднем снеге. Его нет. Фактически можно считать, что и не было.
.
Не, ну конечно, если бы в прошлом был бы американский дядюшка-миллионер, оставивший мне наследство, то я бы жил в лучшей квартире, и в хорошем районе. Но что толку от таких мечтаний. Это как-то очень по-детски...

Ну теоретически есть моменты когда можно было поступить по-другому в рамках возможного, и было бы по -другому.

К примеру у меня была квартира в рязанской области, где лежало куча вещей брата и папы (у папы уже была своя квартира в другом месте). В основном книги, много книг. Мне нужно было продать квартиру, а эти друзья тянула кота за хвост, типа "нельзя же выбрасывать КНИГИ !!!!" . А на самом деле надо было их выбросить и продать вовремя.

Тогда бы я и учиться могла там где мне хотелось (а хотелось в башкирии) а не там где получилось.

[Алер]

В тему.
Возможны 2 варианта неудовлетворённости Настоящим:

1.
Тебе не нравятся различные объективные обстоятельства и условия. Не устраивает размер пенсии в 12 т.р., и прочее, и прочее.
2.
Ты сам себя не устраиваешь (внутренние невротические конфликты, притязания, разбитые мечты, и т.д.). Оттого и жизнь будет ощущаться, как плоха.
... А если при этом добавляются ещё и неважные объективные условия (см.выше), то совсем хреново дело.

[Ёж Саблезубый]

Сообщение от BOBA

Вон у Каравана была тема, как скинуть инсайды будущему воплощение....

Их скидывают и очень давно.

[ВиШень]

Сообщение от Ёж Саблезубый

Их скидывают и очень давно.

Как ты об этом узнал?

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

В тему.
Возможны 2 варианта неудовлетворённости Настоящим:

1.
Тебе не нравятся различные объективные обстоятельства и условия. Не устраивает размер пенсии в 12 т.р., и прочее, и прочее.
2.
Ты сам себя не устраиваешь (внутренние невротические конфликты, притязания, разбитые мечты, и т.д.). Оттого и жизнь будет ощущаться, как плоха.
... А если при этом добавляются ещё и неважные объективные условия (см.выше), то совсем хреново дело.

А разве объективные обстоятельства и условия он нас не зависят? Вернее удовлетворенность объективными обстоятельствами (которая часто от них не зависит)

[Алер]

Экономическая и социальная политика РФ диктуется мною лично ?

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

Экономическая и социальная политика РФ диктуется мною лично ?

При данном раскладе, но место в системе выбираешь ты. Мог бы и диктовать, мог бы и не зависеть.

[ВиШень]

В одном паблике игра "что бы ты сказал себе молодому". Хороший комент: "не слипнется" . Я бы вот да, хотела бы себе в юности это адресовать.

[Tytgrom]

Ты про попу?

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Ты про попу?

Скорее про сахар. Мне папики плешь проедали что от сахара и конфет зубы портятся. А выяснилось что если есть предпосылки, они портятся в любом случае, так что можно было спокойно жрать шоколад в любых количествах.

[Алер]

Сообщение от Алер

Экономическая и социальная политика РФ диктуется мною лично ?

Сообщение от Tytgrom

Мог бы и диктовать,

В такие сказочки не поверят даже дети.

[Tytgrom]

Хорошо. Начнем от печки. Как ты считаешь, кто диктует? И чем ты хуже (глупее), чем они?

[Алер]

Ну, пожалуйста, милая, не надо начинать басню "Каждый может стать президентом сша, стоит только захотеть".

Это даже не смешно.
.

Как ты считаешь, кто диктует?

Ну не один же человек "диктует" !.))
Высшие органы государственной власти.
.
Не хочу уводить ветку в сторону, извини. Замолкаю.
.

[Ёж Саблезубый]

Сообщение от ВиШень

Как ты об этом узнал?

прочитал

[Ирис]

Сообщение от Алер

Ну, пожалуйста, милая, не надо начинать басню "Каждый может стать президентом сша, стоит только захотеть".

Это даже не смешно.

Всё так.

Сколько ни начинай, расклад по ресурсам будет тот же.

[Tytgrom]

По ресурсам или амбициям? Уж Новодворскую я точно могла переплюнуть, в общем-то и сейчас могу... но оно мне на фиг не надо, такого пиара и такой славы.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

А я не хочу. Вот "законсервировать" я бы хотела,

Это дуальность.
С одной стороны - законсервировать - это стабильность.
А хотела - это желание изменить.


Я стремлюсь попасть в другое окружение.
Не то, которое было в детстве.
Но это "стремлюсь" иногда выглядит потоком, очень мощьным, в котором я просто барахтаюсь, т.е. просто плыву. )))


Нужно начинать с промежутка в один день.
Это про - "консервировать".
И всё получится. )))

[BOBA]

Сообщение от ВиШень

Скорее про сахар. Мне папики плешь проедали что от сахара и конфет зубы портятся. А выяснилось что если есть предпосылки, они портятся в любом случае, так что можно было спокойно жрать шоколад в любых количествах.

зубы не знаю, а вот инсулиноваяя регуляция отъехать может....

[BOBA]

Сообщение от Алер

Ну, пожалуйста, милая, не надо начинать басню "Каждый может стать президентом сша, стоит только захотеть".

Это даже не смешно.
.
Ну не один же человек "диктует" !.))
Высшие органы государственной власти.
.
Не хочу уводить ветку в сторону, извини. Замолкаю.
.

знал бы прикуп жил бы в сочи.
Если совсем не высовываться то не узнаешь что тебе еще можно, а что уже нет. А если высовываться = может прилететь веслом по голове

[Алер]

Вова,
я думаю, ты согласен с тем, что каждый человек действует в силу своих возможностей, и информированности.
.
Один из примеров.

..Последствием уничтожения сбережений, осуществлённое в 1992 году, было то, что у подавляющей части населения не оказалось средств для участия в приватизации, начавшейся примерно в тот же период, что в значительной мере предопределило характер и результаты приватизации.

А у кое-кого они очень даже оказались.
.

[BOBA]

Ну да. Но не факт что он правильно информирован обо всех возможностях

[Алер]

Например, инсайдерской информацией человек не владел.
...А кто-то её имел; так же как и нужные связи, "ходы и выходы".
.
Вспомнить:
https://zen.yandex.ru/media/zol/bori...f2bf00b2fc74a6

[Лёха]

Когда я был маленьким и меня загнали злые демоны я узнал, что у меня не отобрать - уже прожитую жизнь.
И тут демоны осеклись. К тому же Иисус тоже был не дурак. Когда ему открылись все тайны мироздания он выбрал самое маленькое колечко.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Например, инсайдерской информацией человек не владел.
...А кто-то её имел; так же как и нужные связи, "ходы и выходы".
.
Вспомнить:
https://zen.yandex.ru/media/zol/bori...f2bf00b2fc74a6

........ можно и по морде. но бывает по разному.

он основал компанию «ЛогоВаз».

- а че, так можно было?

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

По ресурсам или амбициям?

По ресурсам...

При условии, что ресурсы прежние - вряд ли можно что-либо радикально изменить...

[Алер]

- а че, так можно было?

А почему нет ?..
Это же ВАЗ, -- а ЛогоВаз (контора, занимавшаяся свободной продажей реэкспортных автомобилей).

[ВиШень]

Сообщение от Ирис

Всё так.

Сколько ни начинай, расклад по ресурсам будет тот же.

С одной стороны да, с другой ресурсы могут быть более востребованы. К примеру было время люди стадами шли в юридические вузы. Казалось - зачем столько юристов, а сейчас выясняется что весьма востребованная должность.

[Tytgrom]

Насколько я понимаю ресурсы бесконечны и ограничены только амбициями и ленью

[Алер]

шли в юридические вузы. Казалось - зачем столько юристов, а сейчас выясняется что весьма востребованная должность.

(мрачно шутит) Похоже, что больше всего становятся востребованы медсёстры, врачи и курьеры.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Насколько я понимаю ресурсы бесконечны и ограничены только амбициями и ленью

С какого перепуга у тебя случились неограниченные ресурсы???

Ресурсы всегда ограничены. НО... разумеется ты можешь их тупо растратить, а можешь во что-нибудь вложиться. Или прокачать скилл агрессивности и научиться отнимать ресурс у более слабых. Ну, и разумеется, ты можешь отключить мораль....

Само собой лень и амбиции тоже чего-то стоят. НО... Откуда у тебя возьмётся трудолюбие, которого сейчас у тебя нет??? Или надеешься его прокачать?? Я, например, не вижу способа (из мне известных).

[Tytgrom]

Трудолюбие пинается. Вот сейчас я могу себя пнуть и пойти помыть ванну, а могу пойти на поводу у своей лени.

Могу активно заняться раскруткой Галкиного дзена, своего ЖЖ (мне уже партнерку предлагали, но я так и не разобралась что там к чему - мне неинтересно), могу вдохновиться идеями и начать насаждать доброе и вечное... И ресурсы найдутся, скорее всего даже больше, чем есть сейчас. Скважины надо разрабатывать.

[Ирис]

Не, я пыталась... трудолюбия мне взять неоткуда. Когда я себя допинываю - появляется отвращение к результату и стойкая ненависть к повторению пройденного.

[Алер]

я могу себя пнуть и пойти помыть ванну ....
Могу активно заняться раскруткой Галкиного дзена, своего ЖЖ ....

Да уж.... Яркие и убедительные примеры "бесконечных ресурсов" !

Точь-в-точь, как у меня.
.

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

Да уж.... Яркие и убедительные примеры "бесконечных ресурсов" !

Точь-в-точь, как у меня.
.

Это не примеры "бесконечных ресурсов" - это примеры того, как можно сподвигнуть себя на деятельность - т.е. из диванного лентяя превратиться в трудоголика.

А бесконечные ресурсы - это энергия вселенной. Может они и не бесконечны в рамках вселенной, но на мой и не только мой век - хватит.

[Алер]

это энергия вселенной.

Я тебя понял...
.
Со вселенной не поспоришь!.))

[BOBA]

Сообщение от Алер

А почему нет ?..
Это же ВАЗ, -- а ЛогоВаз (контора, занимавшаяся свободной продажей реэкспортных автомобилей).

так можно было всем, а создал один. Остальные думали - разве мне можно продавать реэкспортные автомобили.

[BOBA]

---------------
да. Тут бы правильно сейчас решить, шта делать чтобы потом не захотелось зачеркнуть с этого момента

[Алер]

Сообщение от BOBA

.
так можно было всем, а создал один. Остальные думали - разве мне можно ......

Так ведь и стать долларовым миллиардером можно всем. Это не запрещено.
.

[Tytgrom]

Сообщение от Лёха

Честно - я был внутренее готов работать хоть в признанных республиках, хоть в непризнаных. Мало того я на это получил разрешение у жены.
Но Гром, я сделал всё что мог

И теперь реагирую только на четкие и конкретные предложения. Извини, я это заработал.

Так многие так. То ли не в те струи попадали, то ли не тот настрой был, но что-то со вселенной не сложилось. В этой жизни

[ВиШень]

Сообщение от Алер

(мрачно шутит) Похоже, что больше всего становятся востребованы медсёстры, врачи и курьеры.

...и юристы))) помогающие компании остаться на плаву в кризис)

[Tytgrom]

И антиквары, которые всегда в период кризисов скупают по дешевке раритеты, а потом продают их втридорога.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

И антиквары, которые всегда в период кризисов скупают по дешевке раритеты, а потом продают их втридорога.

Ну чорд знает...тут талант надо иметь и склад ума. А юрик нужен в любой сотовой кампании договора составлять, и в бизнесе он востребован как консультант.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

А бесконечные ресурсы - это энергия вселенной. Может они и не бесконечны в рамках вселенной, но на мой и не только мой век - хватит.

Ресурсы Вселенной не каждому подвластны. Здесь тоже всё утыкается в личные способности. Ширина и емкость канала... плюс наличие условий...

Хотя, да. Трудолюбие оно рулит. Но очень редкий талант. Исчезающе редкий... Только у китайцев (или у японцев) ещё иногда находится...

[Алер]

бесконечные ресурсы - это энергия вселенной.

"Пошла писать губерния!..."
ресурс Энергоинформационного Потенциала Космического Разума, ага !
.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Так ведь и стать долларовым миллиардером можно всем. Это не запрещено.
.

мог тогда много кто - в принципе. Но использовал эту возможность он. Текущий момент каждого из нас несет пучки возможностей..... вопрос - в том что бы их увидеть и правильно распорядиться. Тем выбором который есть.

Березовский, он и до этого, по своим пучкам дошел до РАН. перебирая нити судьбы, комбинируя одно с другим.

В 1968—1969 годах, после окончания института, работал инженером НИИ испытательных машин, приборов и средств измерения масс Министерства приборостроения, средств автоматизации и систем управления СССР[24]. В 1969 году стал инженером Гидрометеорологического научно-исследовательского центра СССР. С 1970 года работал сначала инженером, потом младшим и старшим научным сотрудником, заведующим сектором и возглавлял лабораторию Института проблем управления АН СССР. В 1973 году окончил механико-математический факультет МГУ, позже окончил аспирантуру Института проблем управления и защитил кандидатскую диссертацию по теме «Многокритериальная оптимизация»[21]. С 1973 года сотрудничал с «АвтоВАЗом», где руководил проектами по внедрению систем автоматизированного проектирования и программного обеспечения[21][24].

В 1983 году защитил докторскую диссертацию «Разработка теоретических основ алгоритмизации принятия предпроектных решений и их применения» по специальности «Техническая кибернетика и теория информации».

в 83 - он уже доктор наук, с контактами внутри АвтоВаза

[Flexbox]

Эх да, только не зачеркивать, а чтобы остался опыт...

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

В такие сказочки не поверят даже дети.

А ведь именно в этом причина того. что не ты диктуешь, а тебе. Потому что ты не веришь в себя и в свои возможности, предпочитая ныть и искать оправдание в состоянии здоровья, непонимании, неподдержке т.е. по сути вовне.

[Tytgrom]

Когда я был молод - я был беден. И через годы тяжелого, честного и кропотливого труда я больше не молод.

[Tytgrom]

А что ты понимаешь под клеткой?
И за что можно любить деньги? Они даже на ощупь противные

[Алер]

Явно речь шла не о бумажках. ))

А о возможностях, которые дают деньги.
... Больше степеней свободы.

[Tytgrom]

О, еще один телепат..
Ну и о каких возможностях может идти речь для человека в клетке?

[Алер]

для человека в клетке?

Деньги для того и нужны, чтобы подкупить охранников, - и выйти на свободу.

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

Деньги для того и нужны, чтобы подкупить охранников, - и выйти на свободу.

Человек прямо написал "Я люблю деньги" про свободу он не написал, даже про конфеты, печеньки и мороженное не написал.

[Алер]

Тема твоя, тебе виднее.

Но всё же, дам определение из Вики:

Де́ньги — всеобщий эквивалент, выступающий измерителем стоимости товаров или услуг, легко на них обменивающийся (имеющий максимальную ликвидность). По своей форме деньги могут быть особым товаром, ценной бумагой, знаком стоимости, различными благами или ценностями, записями по счетам. Выделяют основные функции денег: средство обмена, расчётная единица, средство сбережения.

[Iruncha]

Да вы не поняли. Свежеприбывший на Мозаику по-моему говорил про любовь не совсем к деньгам. Что в семейной реальности она не обнаруживается, а на расстоянии только в фантазиях. Вот и вся любовь. А зарабатывать всё равно надо.

[Afa]

Сообщение от Iruncha

Да вы не поняли. Свежеприбывший на Мозаику по-моему говорил про любовь не совсем к деньгам. Что в семейной реальности она не обнаруживается, а на расстоянии только в фантазиях. Вот и вся любовь. А зарабатывать всё равно надо.

этот бот говорит о любви к деньгам.

[Iruncha]

Правда бот? вот жизнь пошла, и не распознаешь

[Afa]

а у кого будет скайп и йахомесенджер? и типа ссыль на буксрид в профиле? спамер, свежее мясо

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

Тема твоя, тебе виднее.

Но всё же, дам определение из Вики:

При чем тут чья тема?
Пришел чел и написал "люблю деньги"
Не он первый не он последний, кто над "златом чахнет". Но любовь к золоту и драгоценностям я понять могу, а вот любовь к всеобщему эквиваленту - не очень
Однако есть и такие, кто чахнет над купюрами

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Не он первый не он последний, кто над "златом чахнет"

А как же делать запасы? Это ж как заполненный едой холодильник. Душу радует

[Tytgrom]

Сообщение от Iruncha

А как же делать запасы? Это ж как заполненный едой холодильник. Душу радует

Вот ты опять не о том. Любовь к продуктам, даже любовь к шмоткам - явление вполне себе нормальное.
А вот любовь к деньгам, как к самостоятельному товару - как минимум странно. Особенно в противопоставлении к любви между людьми.

[BOBA]

не то что я люблю богатство (по причине отсутствия), но нищету вряд ли больше.

отсутствие денег, оно не всегда переживается человеком нормально, при столкновении с обстоятельствами. А в Севада превращаться неохота.

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Вот ты опять не о том. Любовь к продуктам, даже любовь к шмоткам - явление вполне себе нормальное.
А вот любовь к деньгам, как к самостоятельному товару - как минимум странно. Особенно в противопоставлении к любви между людьми.

А чем ненормальна любовь к банковскому счету. Или это другое. Но действует чрезвычайно успокаивающе. И безотказно, и стабильно. А любовь между людьми эмоциональные качели

[Zab]

Виктор Драгунский. Что любит Мишка

[BOBA]

Люблю вареники с творогом, творог соленый, сладкий, кислый; люблю яблоки, тертые с сахаром, а то яблоки одни самостоятельно, а если яблоки очищенные, то люблю сначала съесть яблочко, а уж потом, на закуску — кожуру!

Первый не выдержал Борис Сергеевич.

В твоем то возрасте, Мишка, Родину уже пора любить.... А то напишешь в сочиненьке ЕГЭ шной - тебе то все баллы и поснимают

[Iruncha]

Сообщение от BOBA

не то что я люблю богатство (по причине отсутствия), но нищету вряд ли больше.

отсутствие денег, оно не всегда переживается человеком нормально, при столкновении с обстоятельствами. А в Севада превращаться неохота.

Ресурсы имеют свойство перетекать, от более обеспеченного к менее. По каким-то неписанным законам экономики. Найти такого это задача всегда актуальна, от пола походу не зависит, и маскулизму не всегда противоречит.

[Iruncha]

Сообщение от BOBA

В твоем то возрасте, Мишка, Родину уже пора любить.... А то напишешь в сочиненьке ЕГЭ шной - тебе то все баллы и поснимают

Так оно непонятно местами, как иным удаётся любить то что не взаимно. Надо значит себя убеждать, как в любви к богу и к партии. У кого -то получается, у кого то не очень.

[BOBA]

- Свой скелет можно завещать медицинскому институту и тебе дадут деньги ещё при жизни.
- Но тогда гроб будет пустой?!
- Ну почему пустой, в гроб можно положить записку или чек, по которому ты получил деньги.

-- ветром принесло

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

А вот любовь к деньгам, как к самостоятельному товару - как минимум странно.

Денежки прикольные

[Zab]

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

А вот любовь к деньгам, как к самостоятельному товару - как минимум странно. Особенно в противопоставлении к любви между людьми.

Нууу..... почему нет??

Деньги - это визуализированная энергия. Ресурсы вложенные, ресурсы - извлечённые... Приятно, когда баланс сходится.

Бесконечно долго можно смотреть на огонь, воду и на круговорот денег в природе...

Единственное, что мало кто понимает - это то, что деньги (как энергию) нельзя останавливать. Show Must Go On. Как электрическая лампочка - светит только пока включена в сеть. Вынь её из сети - и никакого удовольствия от её обладанием.

Ну, и собственно, деньги такая же свободная энергетическая субстанция, как и любовь... При попытке удержать силой - и то, и другое утекает как песок сквозь пальцы...

Поэтому любить деньги так же глупо, как любить саму любовь - безотносительно объекта (субъекта) приложения.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

В твоем то возрасте, Мишка, Родину уже пора любить.... А то напишешь в сочиненьке ЕГЭ шной - тебе то все баллы и поснимают

Когда я вспоминаю девяностые, то понимаю, что прежде всего меня беспокоила не бедность и неустроенность, не отсутствие материальных благ и стабильности. Хотя и это, конечно, тоже. Было все - и безработица, и отсутствие денег, и жирные безвкусные ножки Буша, и радость от покупки какого-нибудь дурацкого Сникерса, который я себе могла позволить только раз в месяц. Но все это было не так важно. Хуже было другое - внезапное осознание себя частью какой-то жалкой страны, с отвратительной историей, с чудовищным прошлым, за которое мне предлагали каяться. И ладно бы еще только за не самые приятные страницы этой истории (а любое государство не безгрешно). Внезапно оказалось, что и Войну мы выиграли, закидав врага трупами, и чуть ли не сами на бедного Гитлера напали, а если не напали, то только потому что не успели, а вообще, что фашизм, что коммунизм - все едино. Мне предлагали предать моих предков, совершивших этот великий подвиг. Обесценить его, выставив героев тех лет какими-то тупыми дебилами, толпой кидающихся на амбразуры, потому что у них не хватает мозга сохранить самое ценное, что у них есть - свою жизнь.

https://evaevg.livejournal.com/589626.html

[Tytgrom]

Сообщение от Iruncha

А чем ненормальна любовь к банковскому счету. Или это другое. Но действует чрезвычайно успокаивающе. И безотказно, и стабильно. А любовь между людьми эмоциональные качели

Это уже не другое, это как раз "оно", мне непонятное.

Когда между людьми эмоциональные качели, то какая же это любовь?

[BOBA]

в 90 е, я был мелким, еще. не обремененным семьей, и тогда деньги меня волновали абстрактно, я как Севад понимал что без них с личной жизнью хреново. и почти не пытался

с величием страны отождествления не было, война только не нравилась.

за родителей было обидно, что большой корабль отца распилили, а матушка из инженеров пошла в коммерсы, сероватые по легальности. чтобы нас кормить

[BOBA]

Большая страна СССР до 90 х создавала ощущение надежности (что она на века, нас не бросит, будем жить трудится, и что-то будет).

90е эти гарантии обнулили. Ну то что коммунизма не ждем было понятно, но что вообще ничего - не было)

То есть ну эффект похожий на банкротство внезапное.

[BOBA]

Не знаю хотел бы я сначала. Просто для самых сложных и нехороших периодов у меня и сейчас нет ответа как их было проходить. То есть все шансы были вообще то, при реплэйе идти по тем же граблям и возможно осивадится в итоге.

или орусоежится. в принципе, к этим двум аттракторам склонность есть чего там.

[Tytgrom]

vBulletin [media]

Остров сокровищ. Трагическая и поучительная история о мальчике Бобби, который любил деньги (1986)

Меня мое настоящее устривает.
Понятно, что здоровье так себе, силы уже не те, да и лет немного осталось, но зато никакой ответственности от слова вообще. Я никому ничего не должна. И я научилась посылать друзей и неприятных гостей типа Тигрицы. Когда вы ушли я выгнала её без малейших угрызений совести - сама удивилась.
Недавно один виртуальный знакомый попросил 1000 в долг, я так же спокойно его послала, вежливо, но однозначно.
Раньше я не могла отказать, даже зная, что фиг мне отдадут. А, если отказывала, то очень переживала из-за этого.

[BOBA]

На том этапе когда ответственность не давит, желания не чешутся деньги и правда, ну низачем.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

На том этапе когда ответственность не давит, желания не чешутся деньги и правда, ну низачем.

У денег есть офигительное свойство - появляться там и тогда, когда ты уже не сможешь их достойно потратить.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

На том этапе когда ответственность не давит, желания не чешутся деньги и правда, ну низачем.

И тут возникает вопрос, а откуда берется ответственность и желания, которые давят. Насколько они твои или внешние. У меня чувство ответственности за "мир" было с детства, а недавно оказалось, что Земля не остановится, если меня не будет. И никто не пропадет, а если пропадет, то это его проблемы.

У тебя сейчас период "обеспечить потомкам светлое будущее". Но стоит помнить, что Аркадий Гайдар в 16 лет командовал полком, а его внук развалил страну, неплохо на этом наварив. Уберечь детей от очередного "внука" не в наших силах

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Это уже не другое, это как раз "оно", мне непонятное.

Когда между людьми эмоциональные качели, то какая же это любовь?

Ну всяко бывает. И любовь всякая бывает. С эмоциями наверно всё же ближе к любви, чем без.

[Iruncha]

Сообщение от Ирис

У денег есть офигительное свойство - появляться там и тогда, когда ты уже не сможешь их достойно потратить.

Где это такое подсмотрено? А бы посмотрела на этих несчастных

[Iruncha]

Сообщение от Tytgrom

Но стоит помнить, что Аркадий Гайдар в 16 лет командовал полком, а его внук развалил страну, неплохо на этом наварив. Уберечь детей от очередного "внука" не в наших силах

Это говорит только о том, что умные во власть не ходят. Или если идут, не доходят. Туда приходят совсем с другими целями. А идеи для идейных. А что можно сказать о подростке, который командовал полком. Не легенда ли это. Я не в курсе если по честному.

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

И тут возникает вопрос, а откуда берется ответственность и желания, которые давят. Насколько они твои или внешние. У меня чувство ответственности за "мир" было с детства, а недавно оказалось, что Земля не остановится, если меня не будет. И никто не пропадет, а если пропадет, то это его проблемы.

Любопытно))
Ну и какой вывод? Желание и ответственность твои или внешние?

[Mikle]

Сообщение от Ирис

У денег есть офигительное свойство - появляться там и тогда, когда ты уже не сможешь их достойно потратить.

Сообщение от Ирис

Нууу..... почему нет??

Деньги - это визуализированная энергия. Ресурсы вложенные, ресурсы - извлечённые... Приятно, когда баланс сходится.

Бесконечно долго можно смотреть на огонь, воду и на круговорот денег в природе...

Единственное, что мало кто понимает - это то, что деньги (как энергию) нельзя останавливать. Show Must Go On. Как электрическая лампочка - светит только пока включена в сеть. Вынь её из сети - и никакого удовольствия от её обладанием.

Ну, и собственно, деньги такая же свободная энергетическая субстанция, как и любовь... При попытке удержать силой - и то, и другое утекает как песок сквозь пальцы...

Поэтому любить деньги так же глупо, как любить саму любовь - безотносительно объекта (субъекта) приложения.

Образ понравился))
Ну Лампочка должна светиться - для чего она ещё? Грушу изображать?
Чего ж ещё лампочке любить-то, как не энергию?))
Включённость в поток появляется вне зависимости от твоего желания тратить или возможности… это скорее сочетание таланта, везения и амбиций.
Вобще Деньги - это про Доминантность, Любовь - про продолжение рода, ну а Здоровье - это про жизнь.
В любом случае Деньги - это не про Свободу.
«Свобода приходит ногая,
Роняя на сердце цветы»))))
Кстати Хлебников, Велимир (он себя величал)), который эти строки написал, пропал где то. В гражданскую. Наверняка заболел чем то и помер при переездах. Или убили где-нибудь. Тогда вообще жизнь-копейка была…
«Но Слава его продлицца в веках».
Только он об этом вряд ли узнает))
Такая вот Она, Свобода!

[Mikle]

Сообщение от Iruncha

Это говорит только о том, что умные во власть не ходят. Или если идут, не доходят. Туда приходят совсем с другими целями. А идеи для идейных. А что можно сказать о подростке, который командовал полком. Не легенда ли это. Я не в курсе если по честному.

Ну почем б нет? Революция же. Там все каноны нарушаются. Вон Наполеон в 20 лет стал лейтенантом а затем и генералом. Потом Императором (правда сам себя короновал - забрал у Папы корону и на себя надел)))
У него было абсолютное стремление к Власти. Незамутненное))
Когда Король Франции попал под домашний арест республиканцев в результате народных волнений, «марша пустых кастрюль», Наполеон сказал: « Экий болван! Ведь у него были пушки! Расстрелял бы несколько десятков картечью - остальные б сами разбежались» Вот так! Без тени сомнений. Он так и на мосту этом при Риволи солдат в атаку повёл… А без революци ему даже патент французского лейтенанта не светил по закону - он хоть и из дворян, но мелких и к тому же из бывшей итальянской Корсики.

Это я к тому что когда все законы нарушаются, то в этом водовороте - все возможно. Правда тому же Наполеону и пришлось всех этих революционеров потом успокаивать. Вводить в рамки. Примерно как у нас Сталину.

А Идеи - это действительно из другой области, из «Славы Мира». Вот тот же Сталин прекрасно это понимал и не лез в Стратегию построения. Хотя тактик был блестящий! «Эффективный менеджер»)))

[Tytgrom]

Сообщение от Mikle

Любопытно))
Ну и какой вывод? Желание и ответственность твои или внешние?

конечно, внешние. Но пока могла, почему бы и нет, а теперь не мои проблемы

[BOBA]

Ну откуда ответственность берется когда гуляешь с ребенком, и смотришь чтобы он не попал под машину? Если ведёшь машину и следишь чтобы не попасть в аварию?

Откуда берется желание скушать вкусное? Поставить ёлку на новый год? Отселить выросшего ребенка но не очень далеко? Съездить в отпуск на пароходе? Повидать друга в другом городе?

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

конечно, внешние. Но пока могла, почему бы и нет, а теперь не мои проблемы

Свобода?))))
После того как …. (нужное вставить)… можно уже не спасать? Или хоть нескольких негодяев, хоть родных, хоть скока сил хватит попытацца спасти?

[Tytgrom]

Сообщение от Mikle

Свобода?))))
После того как …. (нужное вставить)… можно уже не спасать? Или хоть нескольких негодяев, хоть родных, хоть скока сил хватит попытацца спасти?

Просто люди смертны. И умерев уже никого спасти не могут. Значит выжившим надо уметь спасать себя самостоятельно. Большинство этому быстро учатся.

Раньше я знала "выдюжу", чтобы ни происходило. Сейчас понимаю, что могу оказаться той таксой из анекдота "ну не смогла". И предпочитаю не давать другим напрасных надежд, соответственно не брать на себя сложных обязательств

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Ну откуда ответственность берется когда гуляешь с ребенком, и смотришь чтобы он не попал под машину? Если ведёшь машину и следишь чтобы не попасть в аварию?

Откуда берется желание скушать вкусное? Поставить ёлку на новый год? Отселить выросшего ребенка но не очень далеко? Съездить в отпуск на пароходе? Повидать друга в другом городе?

Да)) расскажи откуда берётся?
Неужели все внешнее и наносное? А где же «закон внутри нас»? Где могучая Личность? Вова

Тут Курпатов на одной из презентаций перед Новым годом вывез)) Он в перестройку работал психиатром в отделении суицидников, там много женщин было, после развода… тогда много разводились по экономическим причинам, но и по политическим - парткомы перестали следить за моральным обликом коммунистов)) А у него презентация была книги … он «Академию смысла» организовал… Вобщем очередная книжка о том как оно на самом деле)) В Библиоголобусе. Группа экзальтированных поклонниц, которые уже все поняли и свободны. Мэтр на вопросах расчувствовался и печальным голосом так говорит, что надвигающаяся де тяжелые времена и когда дом загорается то мы, человеки побежим спасать генетически близких особей - детей или родителей. Но не супругов!
(Это он как оно на самом деле Академикам говорит - толи чтоб готовились заранее, то ли чтоб почеловечней с партнерами обходились в предстоящем катаклизьме - в зависимости кто кого в семье Спасает))))

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Ну откуда ответственность берется когда гуляешь с ребенком, и смотришь чтобы он не попал под машину? Если ведёшь машину и следишь чтобы не попасть в аварию?

Откуда берется желание скушать вкусное? Поставить ёлку на новый год? Отселить выросшего ребенка но не очень далеко? Съездить в отпуск на пароходе? Повидать друга в другом городе?

У тебя же жена психолог. Неужели она не знает истиные причины твоих желаний?

Гулять с ребенком надо так, чтобы у него не было возможности попасть под машину. Если ты куда-то едешь на машине, что твоя цель доехать, а не попасть в аварию.
Вкусное - штука условная и относительная. Часто завязанная на ассоциации больше, чем на вкусовые рецепторы
Елка на новый год - привнесенный обычай
Отселить выросшего ребенка - совсем чадо достало? Я мелкую отселила, когда та Димку привела.
Съездить в отпуск на теплоходе это не то чтобы желание, это самый простой выбор отдыха без какого-либо напряга.
Повидать друга в другом городе - почи всегда лишь повод вырваться из бытовых проблем хотя бы на время

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

Просто люди смертны. И умерев уже никого спасти не могут. Значит выжившим надо уметь спасать себя самостоятельно. Большинство этому быстро учатся.

Если Спаситель умер слишком рано - то он Предал. Лиз Бурбо отметила что такие люди стремятся все контролировать и имеет мощное тело (у неё наоборот - Душа вселяется в подходящее тело))) Кроме всего прочего, индивиды пережившие раннюю травму Предательства имеют негенетическую склонность к депрессии.

Сообщение от Tytgrom

Раньше я знала "выдюжу", чтобы ни происходило. Сейчас понимаю, что могу оказаться той таксой из анекдота "ну не смогла". И предпочитаю не давать другим напрасных надежд, соответственно не брать на себя сложных обязательств

Ну хоть одного то плачущего ягнёнка ещё можно спасти - просто дым пожиже)) самая Мощная фрустрация происходит когда программа «После того как …» имеет временное окончание раньше физического. С этой Свободой даже Хлебников не знал что делать! Ну будут «девы стоять у оконца» и всем рассказывать.. А самому Герою то куда бежать?

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

У тебя же жена психолог. Неужели она не знает истиные причины твоих желаний?

А, если у тебя выбор: задавить на несущемся крейзи-поезде недоевшего ребёнка или жену-психолога (ну или группу нелегальных мигрантов)) Ты кого выберешь, Вова!

[Afa]

Сообщение от Iruncha

Это говорит только о том, что умные во власть не ходят. Или если идут, не доходят. Туда приходят совсем с другими целями. А идеи для идейных. А что можно сказать о подростке, который командовал полком. Не легенда ли это. Я не в курсе если по честному.

ты биографию аркадия гайдара прочитай шоль. вкупе с биографиями пионеров-героев.

[Zab]

У Гайдара есть еще книжка художественная, автобиографическая. Называется "Школа". Факты - не факты, но можно составить представление о том, откуда он такой взялся.