Группа - сама себе злейший враг

City Cat · 20.11.2006, 14:43

Дали ссылку на статью:

http://old.russ.ru/netcult/gateway/20030717.html

Интересует мнение форумчан.

Губернатор · 20.11.2006, 15:45

Огромное спасибо за статью. Похоже все так и есть. Случайная группа людей, лишеная внутренней структуры и конституции неизбежно разваливается изнутри.

Социальные и технические вопросы действительно неразделимы (вспомним хотя бы наши баталии о необходимости рейтингов).

Действительно, поиски "внешнего врага" сплачивают группу и вносят большое оживление в дискуссию.

Могу лишь добавить, что в структурированной группе, кроме ядра группы, может возникнуть антиядро, которое сплачивает всех недовольных в группе и в конечном итоге может привести либо к смене власти в группе, либо к расщеплению группы. Впрочем, антиядро может существовать и стабильно.

Здесь показателен пример Томы, Лео и Аллы Князько. Чем занимаются эти люди? Основная их деятельность на форуме заключается в том, что они пытаются расшатать группу: оскорбляют всю группу в целом и/или ее отдельных активных членов, устраивают показные демарши, провокации, репутационные войны и т.п.

К чему это приводит? Как ни парадоксально, они сплачивают группу. Они своими действиями поддерживают тонус группы, не дают заскучать, расслабиться, обеспечивают "экшн" в группе. Однако, не стоит обеспечивать им полную свободу и безнаказанность. Это приведет к тому, что вместо тематических обсуждений, этой основной "конфетки" группы, начнется сплошная тотальная война. И рано или поздно это надоест всем участникам и группа распадется.

Однако и зажимать все разногласия - прямой путь к распаду группы. Если все споры будут бесжалосто уничтожаться в зародыше, то не возникнет и групповой динамики, дискуссии будут мгновенно тухнуть. Перед нами чудесный пример СиФо.

А вот найти здесь "золотую середину" - вот основная задача группы и ее лидеров. И Мозаика ИМХО с этим пока неплохо справляется.

Sergey · 20.11.2006, 16:47

Насчет форумного устройства, тут можно смотреть по-разному. Если посмотртреть с точки зрения Томы, то вопрос о том, кто расшатывает форум может решаться совсем по другому

.

Главное что тут нужно понимать - игровую природу 90% всех форумных противостояний. Они несмомненно нужны - как кораблю нужен баласт для устойчивости. Хотя, нужно учитывать, что энергии они тоже отнимают немало. Тут есть опасность впасть в еще одну крайность - когда энергии на игры станет тратиться слишком много, а на развитие - слишком мало.
Если форум не дает возможность для развития, значит его изначальная идея терпит крах - и в скором времени люди ничем кроме игр заниматься не будут.

Иеро · 20.11.2006, 17:00

Что же, хорошая статья, мне понравилась.
Подходит как общая макростратегия развивающихся систем общения. Стоит учитывать описанный опыт, что бы не терять то что есть и приобретать то, чего пока нет.

Губернатор · 20.11.2006, 17:00

У Мозаики еще есть преимущество в том, что антилидеры не сложились в антиядро. Они враждуют и друг с другом и тем слабы.
Гораздо хуже, если антилидеры действуют единым фронтом и имеют большую популярность, когда у них есть своя общая созидательная цель. Это почти наверняка означает раскол или революцию.

Цитата:

Если посмотртреть с точки зрения Томы, то вопрос о том, кто расшатывает форум может решаться совсем по другому

Не факт. Она ж сама говорит, что нас тут всех "тестирует".

Иеро · 20.11.2006, 17:44

Губернатор

Цитата:

имеют большую популярность, когда у них есть своя общая созидательная цель

Без шансов... От грамотной утилизации ещё никто не уходил, особенно из тех, кто имееет созидательные цели...

В этом и заключена главная мозаичная сила.

Kosta · 20.11.2006, 18:00

Цитата:

Сообщение от Иеро

ГубернаторБез шансов... От грамотной утилизации ещё никто не уходил, особенно из тех, кто имееет созидательные цели...
В этом и заключена главная мозаичная сила.

Самоуверенность не лучший советник.

Будьте скромнее и люди к Вам потянуться.

Тома · 20.11.2006, 21:07

Цитата:

Главное что тут нужно понимать - игровую природу 90% всех форумных противостояний. Они несмомненно нужны

Умница!

JIuca · 10.03.2014, 21:40

Цитата:

Сообщение от Губернатор

Случайная группа людей, лишеная внутренней структуры и конституции неизбежно разваливается изнутри.

Даже двое людей не останутся парой\друзьями\командой, если не будет общего ядра.

Алек · 11.03.2014, 09:41

Иеро

Цитата:

От грамотной утилизации ещё никто не уходил, особенно из тех, кто имееет созидательные цели...

В этом и заключена главная мозаичная сила.

Скорее слабость. Утилизировать можно, да, всё что угодно - вопрос какой ценой. Стоит ли 1 участник сотни других ушедших или незакрепившихся интересных форумчан? Стоило ли посвещать форум утилизации его творчества? Ну утилизировали. А оно стоило возможного альтернативного развития? Стоило отказа от миссии форума и т.п.? ИМХО вряд ли.

BOBA · 11.03.2014, 10:25

Утилизировать можно в рамках проектной деятельности, само понятие утилизации вне проекта теряет смысл. Можно использовать? добро. Используй. Не используется? значит не можно. Ну расчитай чего нить с пом нумерационного корня который уникально только тут. Не рассчитывается? кто бы мог подумать, а зато - уникально.

А миссия форума была? Имхо - вряд ли. В этом все дело - что миссию может нести зараженный ею человек, а мы - постмодерново-имунны.

SerejaKu · 11.03.2014, 11:59

Цитата:

Сообщение от Алек

Стоит ли 1 участник сотни других ушедших или незакрепившихся интересных форумчан?

Одновременно, он же, скорее всего, избавил форум от нескольких сотен идиотов... Это как с имунной системой: она, безусловно создаёт сложности, когда что-то надо извне добавить, но без неё нас бы просто смыло...

Aliskana · 11.03.2014, 14:07

В статье сказано, что любая неструктурированная и не объединенная общей целью группа скатится с решения задач к базовым инстинктам и пустому трепу. При этом чем больше количество участников, тем слабее межличностные связи и ниже качество.

Поэтому, ИМХО, имеет смысл начать с небольшого ядра и добиться максимального качества. А потом уже постепенно наращивать. Можно создать большую снежную бабу, начав с маленького плотного снежного комочка правильной формы, - но рыхлая куча снега так кучей и останется, будь то большая или маленькая.

И насчет борьбы с Биллом Гейтсом вместо создания своего продукта вредный автор статьи тоже сказал.

BOBA · 11.03.2014, 14:40

в жежешечке народу привлеченного много. Но содержательностью средний коммент не блещет. Если тратить на обдумывание и формулирование хотя бы столько времени, сколько уходит на школьной сочинение - 45 мин... писать становится затратным делом. - ТЕ сформулировать свою точку зрения. Сделать пару запросов в гугл и посмотреть кто что еще думал по вопросу. Подумать с кем-чем согласен в большей, с чем - в меньшей степени и почему. Переформулировать с учетом обмозгования....

Ну и надо понимать что утилизовать типовые темы психфорума - вседамы ХХХ все мужуки УУУ - тоже не выйдет. В действительности, любой вредный участник не так сильно мешает процессу. Огородили раздел или куст тем - и творим себе.

Tytgrom · 11.03.2014, 14:43

ЖЖ (как и другие соц сети) - она основана на "посмотрите какой я замечательный, умный, сколько у меня френдов и т.д." а на такое многим не жалко времени.

Найти что-то ценное в ЖЖ еще сложнее, чем на МФ

Aliskana · 11.03.2014, 14:49

Цитата:

Сообщение от BOBA

Огородили раздел или куст тем - и творим себе.

Дык и я о том же вроде как?

С другой стороны есть такой момент: сила инерции. Скатиться на бездумные темы, удовлетворяющие те самые базовые инстинкты, - легче легкого, а чтобы удерживать уровень и креативить, нужно приложить усилия. По себе знаю. Вот сейчас я пишу сюда вместо того, чтобы писать статью или создавать тренинг. Оправдывая себя тем, что мозгам нужна разгрузка, и ваще у меня творческий кризис.

SerejaKu · 11.03.2014, 15:16

Цитата:

Сообщение от Aliskana

Вот сейчас я пишу сюда вместо того, чтобы писать статью или создавать тренинг.

Важной частью всяких суфийско-гурджиевских техник пробуждения сущности является фиксация и осознание собственных провалов в состояние механистического сна-на-яву. У постоянных пользователей мозаики по крайней мере с этим проблем, по-моему, быть не должно: практически всякий раз, когда я сижу на мозаике - я точно знаю, что таки да, опять - отключился, провалился, и что мне необходимо срочно совершить над собой усилие для пробуждения...

квит · 07.01.2019, 16:31

раньше не видел тему... интересная статья в старт посте, хотя и датирована 2003 г )))

BOBA · 07.01.2019, 17:26

прочел. не вкурил...

Алер · 07.01.2019, 18:36

Вова, я тоже прочёл, и тоже не вкурил...

.
.
.

А вот с этим поспорю:

Цитата:

Найти что-то ценное в ЖЖ ещё сложнее, чем на МФ.

Смотря чья страничка !... Во всяком случае, с тех двух фейсбучных страниц, где я часто бываю, - оттуда регулярно утаскиваю хорошие мысли (чаще из комментов).
... Копирую, и вставляю в папку.
Но вот не припомню, чтобы я копировал что-то с МФ...))
Что, впрочем, не умаляет достоинств форума.
-

Tytgrom · 07.01.2019, 19:26

Цитата:

Во всяком случае, с тех двух фейсбучных страниц, где я часто бываю, - оттуда регулярно утаскиваю хорошие мысли (чаще из комментов).

Вот именно - утаскиваешь. Потому что снова найти нереально. А с МФ утаскивать не надо - надо просто примерно помнить где было.

А что ты делаешь с утащенными мыслями? Перечитываешь долгими зимними вечерами или наизусть учишь? Вещи с помойки хороши только в том случае, когда ты знаешь куда их пристроить в ближайшее время (я вот к ремонту много чего натаскала), но хранить даже нужные вещи, на всякий случай - бесполезное дело

Алер · 07.01.2019, 19:32

Цитата:

А что ты делаешь с утащенными мыслями? Перечитываешь долгими зимними вечерами или наизусть учишь?

Странное ехидство !..
...И каковы его причины?....Тебя задело за живое, что я твои мысли не копирую?.))
.
А привычка записывать что-то понравившееся у меня ещё с докомпьютерной эпохи.

.

Tytgrom · 07.01.2019, 20:13

Нет, мне правда любопытно. Есть мысль, которую я прочла в нужное время в нужном настроении - она как-то повлияла на мою жизнь, мое восприятие или еще на что-то там. Куча мыслей, которые были прочитаны не в то настроение и не в то время прошли мимо.
Я двигаюсь дальше и ищу новые мысли, для нового настроения и нового времени, не возвращаясь к пропущенным или воспринятым. Они свое отработали.
Особо зацепившие меня моменты я просто помню. И мне не надо их куда-то складывать.

Естественно, есть мысли, которыми я хочу поделиться с окружающими - вот их я иногда дублирую или складываю на время, но непригодившееся удаляется раз в месяц

Алер · 07.01.2019, 20:49

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

.
Есть мысль, которую я прочла в нужное время в нужном настроении ....

К умной (или спорной) мысли мне требуется вернуться один или даже несколько раз. Как математику к нерешённой задаче... В другое время, в другом состоянии. И не просто вернуться, - а развить эту мысль, продолжить, поискать аналогии, и т.д. То есть, поработать с этим.

Цитата:

Я двигаюсь дальше и ищу новые мысли, для нового настроения и нового времени, не возвращаясь к пропущенным или воспринятым. Они свое отработали.

У меня всё иначе. Глубокие мысли и неоднозначные тезисы можно осмысливать месяцы и даже годы.

Цитата:

Особо зацепившие меня моменты я просто помню.

У меня их тысячи и тысячи... А память дырявая, и я довольно рассеянный человек. Приходится записывать.

Tytgrom · 07.01.2019, 21:00

И ты предпочитаешь перечитывать старое вместо того, чтобы получать новую информацию? Чтобы переосмыслить даже одну тысячу зацепивших моментов жизни мало

Алер · 07.01.2019, 21:32

Предпочитаю осмысливать то, что есть (а есть много чего).

В этом отношении я философ, - а не журналист, гоняющийся за "свежачком".

BOBA · 07.01.2019, 23:29

я думаю что записывать - это хорошая идея.
потому что поток большой.
если взять и рабочие дела, и хобби и для души..... много всего.

Алер · 08.01.2019, 00:13

С юных лет метод такой:
если попалась умная книга, - делаю выписки. Обычно в итоге получается одна или несколько страниц бумажного текста.
Перечитываю их все сразу, бегло, по горячим следам. Не пытаюсь запоминать, но тем не менее, всё незаметно уходит в куда-то подсознание.
.
Вторично перечитываю уже неспешно, через несколько месяцев, или через год-два. Записи должны отлежаться.)).
При этом особо ценные мысли (и выдержавшие проверку временем), отмечаю красным карандашом, и об-ду-мы-ва-ю, осмысливаю. Это хорошо делать в самолёте, в поезде, на даче, и т.д.

BOBA · 08.01.2019, 11:09

а я к сожалению не систематичен. много выписок пропало.

ну и... в чем то Гром права. то что было мегаактуальным пять лет назад, теперь может быть уже не....

Ирис · 08.01.2019, 13:28

Цитата:

Сообщение от BOBA

а я к сожалению не систематичен. много выписок пропало.

ну и... в чем то Гром права. то что было мегаактуальным пять лет назад, теперь может быть уже не....

Зато, прочитав о том, что было мегаактуальным несколько лет назад и сравнив с текущими реалиями, можно скорректировать свои взгляды на сегодня. Так сказать, вычислить коэффициент иллюзий.... и сделать поправку.

Просто полезно. Полезно осознавать свои заблуждения.

Tytgrom · 08.01.2019, 15:39

Есть книга. Сейчас в ней вас зацепили какие-то мысли, поэтому остальные вы отмели, как несущественные и не выписали в специальную книжечку. Возвращаясь к личным записям вы отброшенные мысли уже не вспомните. А может быть в вашем нынешнем настроении-состоянии они и есть самые важные.

Особенно комментарии, которые часто перестают быть актуальными и даже понятными спустя всего несколько месяцев. Поэтом, если я возвращаюсь, то к первоисточнику, а не к конспекту.

Алер · 08.01.2019, 16:22

Цитата:

Есть книга. Сейчас в ней вас зацепили какие-то мысли, поэтому остальные вы отмели ....

Естественно, я не записываю то, что и так знаю (давным-давно своим умом дошёл).

Tytgrom · 08.01.2019, 16:50

Про то, что ты и так знаешь разговора нет. Но, если ты прочитал и забыл - значит не так это и зацепило. Скорее вариант "вдруг зацепит в будущем", поэтому вытаскиваю мысль из контекста и помещаю к другим таким же.

BOBA · 08.01.2019, 16:53

это тоже правда.
по разному бывает.
да записки не помогают обрести ранее отброшенное.
а вот найденное и опять потерянное - могут....

Алер · 08.01.2019, 17:03

Цитата:

Но, если ты прочитал и забыл - значит не так это и зацепило.

Позволь тебе возразить.

Меня многое цепляет в книгах умных авторов.
Но я физически не могу помнить всё цепляющее !. Причём, в нюансах и подробностях формулировок (как известно, дьявол прячется в деталях)
...А тем более, после однократного прочтения.

Алер · 08.01.2019, 18:38

...

Дневник в его классическом понимании, я никогда не вёл.
.
То, что хочу записать, всегда пишу на листах формата А4... Впоследствии они раскладываются по тематическим папкам, - например, "О жизни", Философия, Медицина, Живопись, Социология, и т.д. ...Раз в несколько лет происходит ревизия : просматриваю, - и то, что "сделалось частью меня самого", - уже лишнее ; поэтому уничтожается.
.
А для случайных мыслей и размышлений предназначены блокноты типа "молескин" (удобный формат 19х25см).

Tytgrom · 08.01.2019, 20:14

Живешь-то ты когда? Если все время записываешь и перечитываешь записанное?

ВиШень · 26.06.2022, 13:44

Цитата:

Сообщение от Губернатор

Огромное спасибо за статью. Похоже все так и есть. Случайная группа людей, лишеная внутренней структуры и конституции неизбежно разваливается изнутри.

Социальные и технические вопросы действительно неразделимы (вспомним хотя бы наши баталии о необходимости рейтингов).

Действительно, поиски "внешнего врага" сплачивают группу и вносят большое оживление в дискуссию.

Могу лишь добавить, что в структурированной группе, кроме ядра группы, может возникнуть антиядро, которое сплачивает всех недовольных в группе и в конечном итоге может привести либо к смене власти в группе, либо к расщеплению группы. Впрочем, антиядро может существовать и стабильно.

Здесь показателен пример Томы, Лео и Аллы Князько. Чем занимаются эти люди? Основная их деятельность на форуме заключается в том, что они пытаются расшатать группу: оскорбляют всю группу в целом и/или ее отдельных активных членов, устраивают показные демарши, провокации, репутационные войны и т.п.

К чему это приводит? Как ни парадоксально, они сплачивают группу. Они своими действиями поддерживают тонус группы, не дают заскучать, расслабиться, обеспечивают "экшн" в группе. Однако, не стоит обеспечивать им полную свободу и безнаказанность. Это приведет к тому, что вместо тематических обсуждений, этой основной "конфетки" группы, начнется сплошная тотальная война. И рано или поздно это надоест всем участникам и группа распадется.

Однако и зажимать все разногласия - прямой путь к распаду группы. Если все споры будут бесжалосто уничтожаться в зародыше, то не возникнет и групповой динамики, дискуссии будут мгновенно тухнуть. Перед нами чудесный пример СиФо.

А вот найти здесь "золотую середину" - вот основная задача группы и ее лидеров. И Мозаика ИМХО с этим пока неплохо справляется.

Кстати забавная была тема. К слову

20.11.2006, 14:43	#1
City Cat Оксюморон Регистрация: 24.04.2006 Адрес: Москва Сообщений: 255	Группа - сама себе злейший враг Дали ссылку на статью: http://old.russ.ru/netcult/gateway/20030717.html Интересует мнение форумчан. __________________ А жизнь все ставит каверзный ответ И не находит нужного вопроса. В.С. Высоцкий.

20.11.2006, 15:45	#2
Губернатор планеты Плюк Регистрация: 04.02.2006 Сообщений: 2,596	Огромное спасибо за статью. Похоже все так и есть. Случайная группа людей, лишеная внутренней структуры и конституции неизбежно разваливается изнутри. Социальные и технические вопросы действительно неразделимы (вспомним хотя бы наши баталии о необходимости рейтингов). Действительно, поиски "внешнего врага" сплачивают группу и вносят большое оживление в дискуссию. Могу лишь добавить, что в структурированной группе, кроме ядра группы, может возникнуть антиядро, которое сплачивает всех недовольных в группе и в конечном итоге может привести либо к смене власти в группе, либо к расщеплению группы. Впрочем, антиядро может существовать и стабильно. Здесь показателен пример Томы, Лео и Аллы Князько. Чем занимаются эти люди? Основная их деятельность на форуме заключается в том, что они пытаются расшатать группу: оскорбляют всю группу в целом и/или ее отдельных активных членов, устраивают показные демарши, провокации, репутационные войны и т.п. К чему это приводит? Как ни парадоксально, они сплачивают группу. Они своими действиями поддерживают тонус группы, не дают заскучать, расслабиться, обеспечивают "экшн" в группе. Однако, не стоит обеспечивать им полную свободу и безнаказанность. Это приведет к тому, что вместо тематических обсуждений, этой основной "конфетки" группы, начнется сплошная тотальная война. И рано или поздно это надоест всем участникам и группа распадется. Однако и зажимать все разногласия - прямой путь к распаду группы. Если все споры будут бесжалосто уничтожаться в зародыше, то не возникнет и групповой динамики, дискуссии будут мгновенно тухнуть. Перед нами чудесный пример СиФо. А вот найти здесь "золотую середину" - вот основная задача группы и ее лидеров. И Мозаика ИМХО с этим пока неплохо справляется. __________________ Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!

20.11.2006, 17:00	#4
Иеро Дед Мозай Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 11,274	Что же, хорошая статья, мне понравилась. Подходит как общая макростратегия развивающихся систем общения. Стоит учитывать описанный опыт, что бы не терять то что есть и приобретать то, чего пока нет. __________________ При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

11.03.2014, 10:25	#11
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,314	Утилизировать можно в рамках проектной деятельности, само понятие утилизации вне проекта теряет смысл. Можно использовать? добро. Используй. Не используется? значит не можно. Ну расчитай чего нить с пом нумерационного корня который уникально только тут. Не рассчитывается? кто бы мог подумать, а зато - уникально. А миссия форума была? Имхо - вряд ли. В этом все дело - что миссию может нести зараженный ею человек, а мы - постмодерново-имунны. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 11.03.2014 в 10:28.

11.03.2014, 14:07	#13
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	В статье сказано, что любая неструктурированная и не объединенная общей целью группа скатится с решения задач к базовым инстинктам и пустому трепу. При этом чем больше количество участников, тем слабее межличностные связи и ниже качество. Поэтому, ИМХО, имеет смысл начать с небольшого ядра и добиться максимального качества. А потом уже постепенно наращивать. Можно создать большую снежную бабу, начав с маленького плотного снежного комочка правильной формы, - но рыхлая куча снега так кучей и останется, будь то большая или маленькая. И насчет борьбы с Биллом Гейтсом вместо создания своего продукта вредный автор статьи тоже сказал. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

20.11.2006, 16:47	#3
Sergey Старожил Регистрация: 12.05.2006 Адрес: Г.Брянск Сообщений: 8,853	Насчет форумного устройства, тут можно смотреть по-разному. Если посмотртреть с точки зрения Томы, то вопрос о том, кто расшатывает форум может решаться совсем по другому . Главное что тут нужно понимать - игровую природу 90% всех форумных противостояний. Они несмомненно нужны - как кораблю нужен баласт для устойчивости. Хотя, нужно учитывать, что энергии они тоже отнимают немало. Тут есть опасность впасть в еще одну крайность - когда энергии на игры станет тратиться слишком много, а на развитие - слишком мало. Если форум не дает возможность для развития, значит его изначальная идея терпит крах - и в скором времени люди ничем кроме игр заниматься не будут.

11.03.2014, 14:40	#14
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,314	в жежешечке народу привлеченного много. Но содержательностью средний коммент не блещет. Если тратить на обдумывание и формулирование хотя бы столько времени, сколько уходит на школьной сочинение - 45 мин... писать становится затратным делом. - ТЕ сформулировать свою точку зрения. Сделать пару запросов в гугл и посмотреть кто что еще думал по вопросу. Подумать с кем-чем согласен в большей, с чем - в меньшей степени и почему. Переформулировать с учетом обмозгования.... Ну и надо понимать что утилизовать типовые темы психфорума - вседамы ХХХ все мужуки УУУ - тоже не выйдет. В действительности, любой вредный участник не так сильно мешает процессу. Огородили раздел или куст тем - и творим себе. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

11.03.2014, 14:43	#15
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,483	ЖЖ (как и другие соц сети) - она основана на "посмотрите какой я замечательный, умный, сколько у меня френдов и т.д." а на такое многим не жалко времени. Найти что-то ценное в ЖЖ еще сложнее, чем на МФ __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

07.01.2019, 16:31	#18
квит Администратор Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 17,007	раньше не видел тему... интересная статья в старт посте, хотя и датирована 2003 г ))) __________________ Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!

07.01.2019, 17:26	#19
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,314	прочел. не вкурил... __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

07.01.2019, 20:13	#23
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,483	Нет, мне правда любопытно. Есть мысль, которую я прочла в нужное время в нужном настроении - она как-то повлияла на мою жизнь, мое восприятие или еще на что-то там. Куча мыслей, которые были прочитаны не в то настроение и не в то время прошли мимо. Я двигаюсь дальше и ищу новые мысли, для нового настроения и нового времени, не возвращаясь к пропущенным или воспринятым. Они свое отработали. Особо зацепившие меня моменты я просто помню. И мне не надо их куда-то складывать. Естественно, есть мысли, которыми я хочу поделиться с окружающими - вот их я иногда дублирую или складываю на время, но непригодившееся удаляется раз в месяц __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

07.01.2019, 21:00	#25
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,483	И ты предпочитаешь перечитывать старое вместо того, чтобы получать новую информацию? Чтобы переосмыслить даже одну тысячу зацепивших моментов жизни мало __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

07.01.2019, 21:32	#26
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,443	Предпочитаю осмысливать то, что есть (а есть много чего). В этом отношении я философ, - а не журналист, гоняющийся за "свежачком".

07.01.2019, 23:29	#27
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,314	я думаю что записывать - это хорошая идея. потому что поток большой. если взять и рабочие дела, и хобби и для души..... много всего. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

08.01.2019, 00:13	#28
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,443	С юных лет метод такой: если попалась умная книга, - делаю выписки. Обычно в итоге получается одна или несколько страниц бумажного текста. Перечитываю их все сразу, бегло, по горячим следам. Не пытаюсь запоминать, но тем не менее, всё незаметно уходит в куда-то подсознание. . Вторично перечитываю уже неспешно, через несколько месяцев, или через год-два. Записи должны отлежаться.)). При этом особо ценные мысли (и выдержавшие проверку временем), отмечаю красным карандашом, и об-ду-мы-ва-ю, осмысливаю. Это хорошо делать в самолёте, в поезде, на даче, и т.д. __________________ Последний раз редактировалось Алер; 08.01.2019 в 00:55.

08.01.2019, 11:09	#29
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,314	а я к сожалению не систематичен. много выписок пропало. ну и... в чем то Гром права. то что было мегаактуальным пять лет назад, теперь может быть уже не.... __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

08.01.2019, 15:39	#31
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,483	Есть книга. Сейчас в ней вас зацепили какие-то мысли, поэтому остальные вы отмели, как несущественные и не выписали в специальную книжечку. Возвращаясь к личным записям вы отброшенные мысли уже не вспомните. А может быть в вашем нынешнем настроении-состоянии они и есть самые важные. Особенно комментарии, которые часто перестают быть актуальными и даже понятными спустя всего несколько месяцев. Поэтом, если я возвращаюсь, то к первоисточнику, а не к конспекту. __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

08.01.2019, 16:50	#33
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,483	Про то, что ты и так знаешь разговора нет. Но, если ты прочитал и забыл - значит не так это и зацепило. Скорее вариант "вдруг зацепит в будущем", поэтому вытаскиваю мысль из контекста и помещаю к другим таким же. __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

08.01.2019, 16:53	#34
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,314	это тоже правда. по разному бывает. да записки не помогают обрести ранее отброшенное. а вот найденное и опять потерянное - могут.... __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

08.01.2019, 18:38	#36
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,443	... Дневник в его классическом понимании, я никогда не вёл. . То, что хочу записать, всегда пишу на листах формата А4... Впоследствии они раскладываются по тематическим папкам, - например, "О жизни", Философия, Медицина, Живопись, Социология, и т.д. ...Раз в несколько лет происходит ревизия : просматриваю, - и то, что "сделалось частью меня самого", - уже лишнее ; поэтому уничтожается. . А для случайных мыслей и размышлений предназначены блокноты типа "молескин" (удобный формат 19х25см). __________________ Последний раз редактировалось Алер; 08.01.2019 в 23:39.

08.01.2019, 20:14	#37
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,483	Живешь-то ты когда? Если все время записываешь и перечитываешь записанное? __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.