|
За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии. |
|
Опции темы |
10.06.2008, 20:08 | #11 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
|
10.06.2008, 20:13 | #12 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Стоп-стоп-стоп. Нас когда-то учили, что энтропия (а это, если я не ошибаюсь мера хаоса) растет именно по законам, а не вопреки им. Какой же стройный порядок, ощутимый на всех уровнях, ты имел в виду, Петр Тайгер? И такое понятие как "белый шум" каким такими законами прирды описывается? Плиз, свою версию, чтобы было что обсуждать.
Я бы определила "законы природы" лишь как попытку человеческого разума описать известный ему на настоящий момент мир. "Познаваемый" |
10.06.2008, 20:32 | #13 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Это с какой стороны смотреть на процессы самоорганизации. Этими сейчас в полном объеме (если в данном случае вообще можно говорить о "полном" объеме) занимается специальное междисциплинарное научное направление, именуемое синергетикой. Не будем пока забираться в дебри ее основных определений, ее понятийного глоссария - попробую для начала на пальцах. Да, признаваемый сейчас почти всеми физиками процесс расширения Нашей Вселенной (согласно инфляционной теории - существуют и иные Вселенные) сопровождается ростом энтропии, то бишь понижением энергии.
Но благодаря этому часть энергии "стремится" избежать энтропии и, так сказать, "консервируется " в материальные структуры, от субэлементарных частиц до простейших атомов, ну, и далее до молекул и молекулярных образований. Дадьнейшее тоже, думаю, всем известно. В принципе, этот же процесс носит обратимый характер: содержащаяся в материи самосорганизовавшаяся и самоупорядочившаяся (!!!!) энергия может быть высвобождена из молекулярных и атомных связей и превращена в теплоту или излучение. У-х-х. Вот пока такое начало. Если есть желание - конечно, можно продолжить сие. Но, тут, как я понимаю, - форум не мат-физический, - думаю, лучше все же русло обсуждения подобной тематики направить в философию-психологию. Им тоже здесь место найдется. Что в принципе, попытался уже сделать Иеро, в отличие от агностика Сэнкса. |
10.06.2008, 20:34 | #14 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
К примеру, что можно сделать для того, что бы понять .. и дальше тот самый вопрос темы.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
10.06.2008, 20:36 | #15 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Иеро
Не буду спорить. Принимается. |
10.06.2008, 20:38 | #16 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Петр, мне, с детства обчитавшейся научной фантастикой и обладающей "образным мышлением", наряду с высшим образованием в области неорганической химии, в принципе, понятны твои мат-физические рассуждения. Только непонятно какие проблемы философо-психологии приложимы в этом аспекте к обсуждению "законов природы". Курица и яйцо?
|
10.06.2008, 20:40 | #17 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Петр Тайгер
Ну тогда попробуй сам просчитать необходимые шаги.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
10.06.2008, 20:50 | #18 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Цитата:
эмпирических исследований, включающий в себя и сложный матаппарат, конструирующий модели, которые в какой-то мере, конечно, же, способные более-менее эффективно описывать природные феномены. Но они всегда будут оставаться упрощенными. А так, как их в итоге все равно создает та же кроманьонская мысль, то почему не воспользоваться ею в этом случае прямо? Если прибегнуть к помощи крамольной в этом случае научной ереси, то все, о чем я сейчас пытался сказать - можно и так - быть может, квантовая физика и астрология (тьфу, тьфу, тьфу, - конечно...) имеют больше общего, чем многие об этом полагают. Все. Пока на этом ставлю промежуточную точку. Надо передохнуть и оценить хотя бы немного реакцию желающих в этой авантюре поучаствовать... |
|
10.06.2008, 20:54 | #19 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Тогда у меня прямая ассоциация. Я, как тот терьер, которому надо только показать лисью нору, и он будет копать до тех пор, пока не найдет лису (или выход из норы, когда лиса уже сбежала).
Ткни уж носом, в каком направлении копать? |
11.06.2008, 01:20 | #20 | |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Цитата:
КАК ВОЗНИКЛИ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ? ПОРАЗИТЕЛЬНЫЕ ГИПОТЕЗЫ ФИЗИКОВ Кто к какому "течению" себя отнесет? Реалисты, платоники, позитивисты, прагматики и прочие. Есть такие на форуме? |
|