Голод в России/СССР

[Boog]

СССР занимался как экспортом так и импортом зерна. Импортировали фуражное зерно на корм животным, экспортировали твердые сорта пшеницы.

[Tytgrom]

Из колхоза можно было уехать. Не просто это было, но возможно. а вот выдти из колхоза было нельзя (т.е. нельзя было получить компенсацию за свою долю в коллективном хозяйстве) И с пенсиями у колхозников проблемы были. До 1970 года точно. А скорее всего и до 1975 потому что я помню разговоры на эту тему в школе. У некоторых учеников бабушки вынуждены были из-за этого работать.

Но и принимали в колхоз без "вступительного взноса". А во многих успешных колхозах обеспечивали жильем и куском земли.

[seevad]

Вопрос к сталинистам: не будь коллективизации - был бы ли этот голодомор? А если бы и был, то таких ли масштабов?

[Иеро]

Сообщение от seevad

Вопрос к сталинистам: не будь коллективизации - был бы ли этот голодомор? А если бы и был, то таких ли масштабов?

Был бы не "голодомор" а массштабный голод, вылившийся в большую гражданскую войну с жертвами вероятно значительно превосходящими все последствия "голодомора". Если учесть возможную слабость власти. А если власть была бы сильной, то по любому были бы массштабные экспроприации продовольствия и опять же массштабные жертвы среди крестьянства, а возможно и война.

Так что куда ни кинь - везде был клин...

[Механик]

Сообщение от seevad

Вопрос к сталинистам: не будь коллективизации - был бы ли этот голодомор? А если бы и был, то таких ли масштабов?

Механик не сталинист… Но полагает что голод 1-й половины 30-х более обусловлен политикой индустриализации, нежели аграрной политикой советского правительства.

[Андрей ОК]

Сообщение от seevad

Вопрос к сталинистам: не будь коллективизации - был бы ли этот голодомор? А если бы и был, то таких ли масштабов?

Я не сталинист, но отвечу.

В Молдавии, Галичии, нынешней западной части Одесской области, в США - не было коммунячей власти.

Голод был. Экспроприация земли у крестьян была. Читайте первопост и ссылки.

[Boog]

Было бы все так просто - число жертв голода было бы значительно меньше....

Все именно было просто. Заключил договор, получил открепление в колхозе, уехал, мало того что зарабатываешь деньги имеешь на руках паспорт, так еще сохраняешь за собой колхозные льготы.

Образование колхозов происходило вместе с началом индустриализации. Именно после "закрепощения" крестьян, они начали уезжать в города на стройки и производство. За 10 лет с 30 года по 40-й год городское население СССР увеличилось с 29 млн человек до 63 млн. человек, то есть на 120 процентов.

[Андрей ОК]

Еще немного про голод и террор в 1932-33 в Западной Украине и Бессарабии (Польше и Румынии): http://sl-lopatnikov.livejournal.com/133413.html

"в 1932-33 годах в Западной Украине не только бушевал голодомор, вызванный массовыми конфискациями имущества у украинских крестьян, но и самый настоящий террор, когда были применены войска, полиция, совершались массовые убийства крестьян. Итогом этого террора стал подъем ОУН, которая начала совершать акты террора. Теперь понятно, почему официальная Польша засунула язык в интимное место в отношении Волынской трагедии, полностью поддерживая реабилитацию ОУН и ее не менее кровавого детища. Складывается такое впечатление, что страны-лимитрофы, в которых проживали украинцы, намеренно собираются брендом "голодомор" покрыть свои преступления в отношении украинцев в 30-е годы."

[Андрей ОК]

Всем интересующимся темой голода 1930х гг. читать обязательно:

Оцифрованные копии оригинальных документов извлечены из фондов российских федеральных архивов. Документы раскрывают суть тогдашних политических решений в области сельского хозяйства, продовольственного обеспечения народов огромной страны, экспорта и импорта продовольственных товаров, их реализацию в партийных и государственных структурах СССР на разных уровнях, отношение к ним различных категорий населения, дают реальную картину сначала продовольственных затруднений, а затем катастрофического недостатка продуктов питания в городе и деревне.

[Рыжий Кот]

Кто устроил голодомор 1932-33 годов на Западной Украине?
при полном капитализме.