Выборы президента

[Fil]

Иеро

В течении прошлого года потенциальные опозиционеры очень активно искали тех, кто бы мог им предложить реальную программу, которая с одной стороны, была бы действительно опозиционной имеющейся власти, а с другой стороны - была бы рациональной и... выполнимой...
Однако, как мне было совершенно очевидно с самого начала, любые радикальные и при этом гарантированно выполнимые программы в стиле моей "антиутопии", которые первым делом резко ограничивали власть верхов, перераспределяя её вниз и перекладывая на экономику, были отвергнуты сразу.

Иеро, я тебя не первый год знаю, и потому вполне понимаю "оппозиционеров", не принявших радикальную, реальную и выполнимую программу от тебя. Боюсь они считали иначе по всем заявленным пунктам, да вот так просто, оценили иначе...

В результате таких вот рассуждений, в имеющихся условиях самый честный выбор гражданина - это идти голосовать и голосовать "За", но при этом предполагая, что в последующее время стоит поработать над созданием гражданского общества на основе социальных сетей, что бы в последствии радикальные программы стали возможными.

Сам скажи, может ли оппозиция всерьёз рассматривать программу человека с такими представлениями и предложениями?
Так, всегда откладывать на завтра(а лучше на послезавтра, тогда у вас ДВА свободных дня), то что надо сделать вчера. Я не ошибусь, если скажу - такой аванс, типа потом доработаем, регулярно происходит на каждых выборах. Потом всё забывается, аж до следующей избирательной кабинки... А не приходит в голову сказать НЕТ!, и этим самым начать строить гражданское общество уже сейчас?

Ну а отказ от посещеня выборов - это позиция тех, кто не имеет в последствии никакого морального права как-либо критиковать власть и возмущаться тем, что она делает. Ибо тем самым они приняли на себя ответственность за "выборы по умолчанию", самоустранившись из общественной жизни. Посему они согласились с тем, что к ним будут относиться так, как относятся к обычной скотине - потребительски.

Потребительски, как к скотине, будут относиться ко всем, а не только с согласившимися. Но у тех кто не согласился, сказал НЕТ, либо вообще отказался учавствовать в спектакле одного актёра, единственных ЕСТЬ моральное право считать себя людьми. Единственные, кто имеет моральное право говорить на белое -белое, а на черное - черное, поскольку они и раньше это делали.

Эти выборы покажут не столько то, кто будет править, а сколько в нашем народе граждан и сколько скота.

Они показали бы, если бы были выборами. Но их нет, и точно известно кто единственный пастух, и точно известно сколько скота он пасёт - подавляющее большинство!

[Иеро]

Fil

Иеро, я тебя не первый год знаю, и потому вполне понимаю "оппозиционеров", не принявших радикальную, реальную и выполнимую программу от тебя. Боюсь они считали иначе по всем заявленным пунктам, да вот так просто, оценили иначе...

Ну-да, ну-да, оценили иначе и проиграли. Причём проиграли окончательно и бесповоротно. Для бывшей псевдодемократической российской опозиции путей к власти больше нет и не предвидится в обозримом будущем.
Она, кстати, это и сама понимает... словами Новодворской. Лучше поздно, чем никогда, а ведь всё могло быть несколько иначе, но для этого требовалась реальная политическая воля, а не продажная пассивная педерастия, которой обладала российская опозиция.


Ну и просто для справки

Как составляются политические программы в имеющихся условиях. Типа спектакль окончен, гардероб опустел, можно говорить о произошедшем...

итак, в нынешних условиях у российской опозиции были изначально тяжелые условия. Тяжелые - это не значит непроходимые, просто для прохождения требовался более высокий интеллектуальный уровень, нежели у позиции власти, а так же наличие реальных инноваций в политической программе.
Всё это требовалось опозиции для того, что бы не выиграть, с этим бы был бы действительно пролёт, а что бы войти во власть качественным образом и создать в общественной жизни реальное альтернативное мнение, которое оказало бы существенное влияние на всю политическую жизнь в дальнейшем. Это был единственный реальный сценарий для опозиции, который ею был безнадёжно упущен.

Почему возможность была только такой?
Всё просто. Если посмотреть на то, что имеется в Росии, то можно заметить реальные достижения политики и экономики, которые видны практически любому россиянину невооруженным глазом. Что сюда входит?

То самое товарное изобилие есть. Возможность заработка на достойную жизнь есть у тех, кто хоть как-то шевелится и работает, независимо от своего местопребывания. Постепенно восстанавливается поруганное перестройкой гражданское достиинство граждан. Снова восстанавливается самосознание державности и государственной силы. Военные стали жить значительно лучше, несмотря на имеющуюся в армии перманентную разруху. А срок срочной службы сокращён до года, так что теперь и молодёжь армии не особо боится, как раньше.

Да, опозиция кричит про засилие чиновничества, повальное взяточничество и прочую социальную несправедливость. Но большинство простых людей со всем этим, если и сталкиваются, то исключительно редко. А всякие там проблемы "ходорковских" большинство граждан не волнуют или даже наоборот, они скорее готовы поддержать власть.

В стране чувствуется рост, восстановление, перспективы, хочется жить и жить хорошо, благо возможность этого имеется, только действуй. Народ всё это прекрасно видит и понимает. И всё это "великое благо" народ относит к заслугам... правильно ВВП и его команды, то есть к позиции власти.

А раз всё так хорошо, то с чего чего-то менять? Будет ли лучше - неизвестно, а вот что может быть хуже - это вполне ощущаемо, благо опозиция у многих граждан ассоциируется с беспределом перестройки. То есть она несёт моральную ответственность за всё то плохое, что было пережито в недалёком прошлом.

В таком раскладе для той самой опозиции просто нет легитимного повода на то, что бы претендовать на власть. Что она может предложить? Красивые политические лозунги? Народ России уже ими наелся, в отличие от некоторых ближайших соседей, и теперь требует конкретики. Позиция власти условно доказала, что может уверенно вести страну в светлое завтра, а опозиция ничего кроме критики предложить не может. Так зачем её выбирать?

Но единственный шанс опозиции, как я уже писал выше, был в предложении чётких и понятных инноваций, радикальных реформ всей государственной и общественной власти. Причём реформ полностью обоснованных. От неё требовалась чёткая и понятная программа действий и реальные обоснования каждого отдельного действия, одновременно с гарантией того, что добившись власти, всё это будет реально проведено в жизнь и именно так, а не по другому.
Повторю

• это был единственный реальный шанс.

Как требовалось составить политическую программу для опозиции?
Эта программа должна была иметь несколько разных уровней, которые связаны между собой.

Первый уровень - это уровень реальных обоснований необходимости реформ.

• То есть именно то, что создаёт легитимность претензии опозиции на власть.

Это достаточно конкретный уровень, где есть место цифрам, формулам и обоснованиям в цифрах.

Второй уровень - это инновационное предложение,

• которое закрепляет легитимность претензии опозиции на власть.

Тут то же всё должно быть выложено цифрами и чёткими доказательствами верности прогнозов внедрения инновационного предложения.

Третий уровень - это популярное изложение первых двух уровней для простого народа, в виде простых и понятных лозунгов.

• С чем конкретно опозиция идёт на сами выборы.

То есть это та самая популярная вершина айсберга политической программы.

Однако имеется ещё и один секретный уровень, который заключается в том, как сделать так, что бы партия власти не смогла сделать упреждающий ход, взяв что-то из имеющегося у опозиции в свою программу. То есть это такое общее обоснование и такая система инновации, которая априори невыгода партии власти, в каком бы отдельном варианте она бы не была предложена.

Вот, собственно, такое, гарантированно проходное, по мнению серьёзных экспертов, предложение политической программы у российской опозиции имелось. Но было отвергнуто ей из-за собственных ограничений сознания, или сторонних интересов, других обоснований я не вижу. Ну а результат мы уже видим...

[Samirat]

Сообщение от Fil

Сам скажи, может ли оппозиция всерьёз рассматривать программу человека с такими представлениями и предложениями?
Так, всегда откладывать на завтра(а лучше на послезавтра, тогда у вас ДВА свободных дня), то что надо сделать вчера. Я не ошибусь, если скажу - такой аванс, типа потом доработаем, регулярно происходит на каждых выборах. Потом всё забывается, аж до следующей избирательной кабинки... А не приходит в голову сказать НЕТ!, и этим самым начать строить гражданское общество уже сейчас?

Да, Иеро, скажи! Почему бы вам не поступить так, как поступили мы в 2003 у нас в Украине? Мы же сказали свое решительное НЕТ!, вышли на Майдан и заявили о своем желании строить гражданское общество. Не принципиально, что мы настроили за эти годы, важно то, что мы в процессе строительства и на пути к демократии. Процесс ведь тоже важен.

[Иеро]

Samira, вы нарушили закон своей страны и попали под внешнее управление. Дальше вы уже сами ничего не сможете определять ещё очень долго. Теперь расслабьтесь и смотрите телевизор. Нам такой подход не годится, у нас ещё есть что терять, кроме собственных оков...

[Samirat]

Сообщение от Иеро

Samira, вы нарушили закон своей страны и попали под внешнее управление. Дальше вы уже сами ничего не сможете определять ещё очень долго. Теперь расслабьтесь и смотрите телевизор. Нам такой подход не годится, у нас ещё есть что терять, кроме собственных оков...

Если не секрет, какой закон ты имеешь ввиду? Я лично считаю, что наша проблема в другом. Но мне твое мнение, как всегда очень интересно. Заранее...

[Экзисто]

Старик

Ключевое понятие здравой на голову теории управления - устойчивость в смысле предсказуемости поведения объекта при управлении этим объектом.

Самым устойчивым является мертвая система, затем застойная, затем тоталитарная, то есть там там где нет развития, потому нет смысла в - ключевом понятии - устойчивость. Хотя бы сказал устойчивое развитие.

Вектор цели выстраивается исходя из замысла желаемого.

Прекрасно, но замыслом желаемого может быть не развитие, а устойчивый застой или регресс, или обыкновенное заблуждение относительно хороших целей.

И вот то, КАК (концепция управления) текущее состояние объекта под управлением перевести в желаемое состояние? - и есть тот главный вопрос, который решают здравые на голову люди.

Ты и твоя теория предназначена для исполнения машинами, а не людьми. Она не учитвает эффект обратной связи, и необходимости корректировки по мере продвижения к цели, а корректировка возможна, только если есть оппозиция, указующая на ошибки, которые не избежать при использовании любой теории управления.

Производная от КАК это сделать? - это вопрос КТО способен и компетентен выполнить требуемое управление с должным качеством?

Старик, ты совсем запутался со своей теорией. Поняли КАК надо делать, но КТО это понял? КТО понял КАК делать, тот и назначает тех, КТО будет это делать, но в итоге, важно и первично КТО целеполагает, а не КАК. В любом случае КАК - решают КТО. Поэтому важнее КТО, а не КАК.

АндрейОК

Я голосую "За!" и призываю к этому других именно для того, чтобы был тотальный одобрямс: чтобы пришло процентов эдак 90 и "За!" проголосовало не менее 80%. Зачем?

Я бы сначала ответил для себя на следующие вопросы:
1. Почему темпы развития в других странах СНГ выше, чем в Россси, несмотря на то, что Россия обладает колоссальными ресурсами, колоссально востребованными в мире.
2. Почему госкорпорации взяли в кредит на Западе 300 млрд. долларов, за которые отвечает страна, то есть все мы, а что такое госкорпорации, приведу ниже.
3. Все выборы финансируются через черную кассу Кремля, все партии финансируются через черную кассу Кремля, даже оппозиционные, а не так, как тупит Старик (специально, чтобы следы замести), что, мол, запад финасирует.
3. Эксперты РАН: Экономика буксует без политической оппозиции.
Группа академиков РАН подвергла критике социально-экономическую политику последних восьми лет. Они считают, что власть не сумела воспользоваться благоприятной конъюнктурой на сырьевом рынке.
4. Инфляция будет нарастать, ликвидность банков

Теперь о госкорпорациях:

"Принципиальное отличие госкорпорации от государственного унитарного предприятия (ГУПа) заключается в выводе госкорпорации даже из-под формального контроля государственных органов. "

"Таким образом, ключевыми признаками госкорпорации являются: «безвозмездная приватизация» госимущества, непрозрачность и бесконтрольность.
В реалиях современной России это автоматически превращает госкорпорации из инструмента модернизации, каким он рисуется официальной пропагандой, в инструмент коррупции."

Госкорпорации стали идеальной находкой. Они являются «государством в государстве», оперативно контролируемым исключительно правительством (и даже не президентом, который может влиять на них лишь через изменение законодательства и назначение руководителя, - по большинству законов о создании госкорпораций он назначается президентом). Возможно, Путин рассматривает их систему как непосредственную и неформальную опору своей власти в качестве премьера.

Теперь вопросы Старику:
А почему ты решил, что определен оптимальный путь перехода от того, что есть к тому, что намечено?
КТО определил этот оптимальный путь? - правящий класс.
Кого назначил правящий класс для исполнения задуманного? - себя, то есть правящий класс, имеющий собственные интересы, отличные от общенародных и государственных.
Почему ты решил, что план Путина есть идеальное воплощенние теории управления?

Самира

Не принципиально, что мы настроили за эти годы, важно то, что мы в процессе строительства и на пути к демократии. Процесс ведь тоже важен.

При всех минусах от политических разборок, Украина знает, куда и к чему двигается, а вот про Россию я не могу сказать, да и никто не скажет. Мы как всегда избрали собственный путь, но куда он приведет никто не знает, потому что опять же не было прецедентов в истории.
Нам нужна только вера, что идем верным путем, но никаких обоснованных экономических выкладок тут нет.

Иеро
Твои наработки и приведенные выше тезисы представляют интерес, но если бы даже можно было это взять в качестве программы и создать что-то вроде финасируемой партии, то все равно не было бы шансов, поскольку этой партии никто бы не дал возможности рекламировать себя масштабно.

[Иеро]

Samira

Какой закон... закон о выборах. Вы позволили себе подчинится качественной рекламной компании, шедро проспонсированной заинтересованными нерезидентами, которые благодаря вам провели в вашу власть своих агентов.

• Которые теперь работают на них, и даже не на себя самих.

Хотя формально являются вашими национальными лидерами, разрушая своей деятельностью ту самую этно-нацоинальную основу. Остальное даже не важно. А аукнется это всё очень конкретно, лет примерно через 10.

[Fil]

Иеро

Ну-да, ну-да, оценили иначе и проиграли. Причём проиграли окончательно и бесповоротно. Для бывшей псевдодемократической российской опозиции путей к власти больше нет и не предвидится в обозримом будущем.

Я верю больше власти, а она оценила оппозицию, и поняла, допускать к выборам НЕЛЬЗЯ!!!
А вот Богданова, можно. Чия у него программа , ... не угадал?
Ну ладно, после того как он заговорил языком Путина и Жириновского: "расстреляю как собаку", посажу на пять лет!"... так вообще "свой".
Представляешь регот уголовников, когда интеллигентишка выкрикивает: кокашка... !!!
похоже, похоже, но расти и расти

Какой закон... закон о выборах. Вы позволили себе подчинится качественной рекламной компании, шедро проспонсированной заинтересованными нерезидентами, которые благодаря вам провели в вашу власть своих агентов.

Иеро, ну нам не надо... Я не знаю, нужно ли фальсифицировать Путину будущее действо прям на избирательных участках, или нет, это ваши дела. Но у нас аналогичные потуги Кучмы просто провалились. В каком-то смысле Украина - плохонькая Россия. Насильное протаскивание наследника, запугивание бюджетников, профсоюзников, и прочая зависимых было грубым и наглым. Транслирование только преемника в СМИ везде и всюду, нарочито навязчивым. А Путин просто всех сразил... Это и было "качественной рекламой" для оппозиции

[Tytgrom]

Zab - а ты вспомни Путина в межсезонье в первый год правления. Тоже был никакой, тихий, вежливый. а потом пошел отделять котлеты от мух и мочить террористов в сортире

Samira - т.е. на Украине довольны результатом противостояния власти? Вместо того чтобы что-то решать народ делит портфели и голоса - и вы к этому призываете Россиян? Ну спасибо

[Иеро]

Экзисто

но если бы даже можно было это взять в качестве программы и создать что-то вроде финасируемой партии, то все равно не было бы шансов, поскольку этой партии никто бы не дал возможности рекламировать себя масштабно.

Не ври.
Возможность была в полном объёме. Под эту возможность были сделаны все рассчёты и заключены гарантированные договорённости. Не нашлось всего лишь банального - политической силы и достаточных денег, не таких больших, кстати. Более того, деньги бы были, если бы опозиционеры захотели бы слушать друг друга...

Скажу по секрету, деньги бы были... от той самой позиции.