|
Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений. |
|
Опции темы |
09.07.2007, 20:37 | #11 | |||
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
Тома и Сэнкс, у меня мысль возникла. Что после того, как человек на тренинге «осознал» гнев, в виде напряжение теле (я про ретрофлексию), то выражением гнева «осознание» не заканчивается. Выражая гнев, он имеет возможность «осознать» его природу.
Цитата:
«Я выбираю ретрофлексировать» -не совсем корректно звучит. Ретрофлексия , как я поняла, это когда человек не осознанает, что он разгневан, чувствует напряжение, но не понимает, что это. А когда он понял, когда чувствует именно гнев, то нету у него особого выбора. Выражать гнев громко или тихо –это не выбор, это просто вариант развития событий. И тот и другой вариант могут помочь понять, как зарождается и происходит гнев. Цитата:
А ответ на «как не обижаться?» именно так и можно получить. Надо понять, что ты обижен, обидеться как следует и отследить как это происходит. Это я к тому, что «навык»* получаемый на тренингах –это чувствовать, и быть внимательным к происходящему с тобой, непрерывно. А иначе получится : «я понял, что могу гневаться», теперь можно «бездумно» гневаться и спать дальше. *Навык-условно говоря, просто это должно случиться хоть раз. Цитата:
|
|||
10.07.2007, 00:21 | #12 | ||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
||||
10.07.2007, 06:07 | #13 | |||||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Вот что пишет Перл о обиде
Цитата:
Вопрос возник, а почему возникает злость и гнев по отношению к другому человеку при виртуальном общении? Или при спорах, когда не наноситься физический вред. Ведь ничего плохого реально не делается? Вот я не злюсь ни на какие слова, есть только небольшое недовольство, когда мои посты сносят(похоже это и еще бан является единственно реальным действием на форумах, потому меня и ,хоть и не сильно, цепляют). Агрессия -Форма защиты личности от психического напряжения путем использования разнообразных видов нападения на фрустратор или объект его замещающий. Собственно , после тренингов ЛР наблюдала и апатию. Цитата:
Эмоциональное выгорание -Выработанный личностью механизм психологической защиты в форме полного или частичного исключения эмоций в ответ на психотравмирующие воздействия. Он проявляется как состояние физического и психического истощения, вызванного эмоциональным перенапряжением, которое снижается за счет формирования личностью стереотипа эмоционального поведения. Получается , что агрессия и апатия происходят от психотравмы? А психотравма вызвана интроектами полученными на тренинге? Цитата:
Почему человек вначале не чувствует, что это не его? Возможно потому, что на тренингах занятия и начинаются с того, что подавляется критическое восприятие. На ЭСТподобных тренингах этого по видимому достигают оскорблениями и унижениями. Ты козёл! Ты сдесь , что бы перестать быть козлом! Позвольте , я не козёл...Это ты козел, потому что оскорбляешь меня... Нет, ты козел! Посмотрите все, какой он козел! Он не хочет перестать быть козлом!(манипуляции направленные на снижения самооценки) Да, наверное я козел.(клиент обесценил собственные убеждения и готов внимать ГУРУ(ретрофлексия?)) Кстати, на тренингах тренер обращается к аудитории именно так, на ТЫ. Видимо ,Что бы исключить защиту "да это не я козел, а сосед слева" Цитата:
описание того, что происходит на тренингах ЭСТ. Цитата:
Последний раз редактировалось Tytgrom; 31.03.2018 в 02:32. |
|||||
10.07.2007, 11:04 | #14 | ||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
||||
10.07.2007, 11:10 | #15 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Ну, типа, смотря на каких тренингах.
Ты вот гештальт сейчас пробуешь применить для анализа. Есть тренинги, группы, в которых изучают гештальт. Есть тренинги, на которых учат выявлять интроекты. Является ли научение выявлять интроекты метаинтроектом? Хрен знает. Цитата:
Цитата:
__________________
? |
||
10.07.2007, 11:59 | #16 | |||
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
Про ЭСТ ничего не знаю, поэтому рассуждать о нем не буду. А колбасить-то, в принципе, может по всяким разным причинам. Например - по причине разновсяческих открытий в себе самом, зачастую совершенно неожиданных и далеко не всегда сильно приятных. Цитата:
Обострившаяся обидчивость далеко не всегда может быть следствием ретрофлексии. Может быть с точностью до наоборот: человек много лет ретрофлексировал свои обиды, а на тренинге вытесняемые ранее эмоции поднялись - и пошли в мир. Запросто. Ведь цель-то в данном случае (опять же говорю на про ЭСТ, а про наши, гештальтистские, направления) - это не "улучшить" человека - например, сделать так, чтобы он перестал обижаться - а помочь ему встретиться с тем, каким образом он себе (продолжая этот пример) запрещает обижаться - и тем самым организует психосоматику и прочие жизненные неприятности. Цитата:
Может быть и так. Однако стоит помнить, что в "кормлении интроектами" всегда есть две стороны - та, которая "кормит" и та, которая "ест". Если "кушающий" отказывается о себе заботится и жрет чего-то, ему лично неподходящее - это его ответственность. А ответственность "кормящего", в свою очередь" - не пихать силком в человека то, что он есть отказывается; не тащить его туда, куда он идти сейчас не готов. |
|||
10.07.2007, 12:15 | #17 | |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
Есть мнение, что обида происходит как раз из-за ощущения человеком неспособности использовать агрессию именно таким способом. Ведь обида - это, в сущности, ретрофлексированный гнев. Когда человек вместо открытого "да пошел ты нахер со своими тухлыми интроектами!", этому своему гневу "срубает голову", сваливаясь в беспомощность, и потом тихо плачет в уголке - вот мол, негодяй, тухлятиной всякой, несовместимой с моей системой ценностей, меня, бедного, накормил... |
|
10.07.2007, 14:15 | #18 | |||||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сегодня опять имела беседу с тренингнутой дамой, на все её утверждения о крутости тренинга просто посчитала доход тренинговой фирмы....озадачилась она конкретно-ушла переваривать. Деньги как мерило крутости ведь никто не отменял. Не знаю,удалось ли мне обесценить тренинг или нет-посмотрим. |
|||||
10.07.2007, 15:15 | #19 | |||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
|||
10.07.2007, 21:21 | #20 | ||||
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
Сэнкс
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||