УМ (упрощающее мышление)

[SiberianTiger]

Эпиграф:
"Понять, - значит, упростить" (С).

Почти каждый "выделенный из фона" элемент картины мира может быть упрощением целого, - примерно как при рисовании прямоугольничков, "подпирающих" график непрерывной функции (картинку из школьного курса математики помню, а название - уже нет ).

Что думаете на тему? Где находится грань между деградацией картины мира и отказом от выделения концепций, описывающих реальность?

[Маричка]

Иногда бывает полезно ИМХО отказаться от всех своих знаний. От тех знаний, которых нас напичкали в школе и универе, потому что достаточно прочно сформированы логические цепочки, ведущие к "правильным" выводам. Обладание этой системой (у котго - то кучей_малой ), знаний дает некоторую уверенность челу, но служит тормозом для глубокого понимания себя. Если отвергнуть эту систему и начать складывать новую, как мозаику то, (помимо того, что это достаточно увлекательный процесс), чел обретает/выходит на новый уровень миропонимания, личной свободы, перед ним открывются новые возможности для творческого самовыражения. Чел перестает видеть в знаниях догму, отделяет факт от сделанного кем - то вывода, и себя - от социума. И если чел умеет самостоятельно выстраивать систему знаний, то он получает новый ресурс - динамичный интеллект. Фсе ИМХО.

[Тома]

Что думаете на тему? Где находится грань между деградацией картины мира и отказом от выделения концепций, описывающих реальность?

Вопрос можно двояко понимать, поэтому дам 2 ответа.

1 Там где модель перестаёт давать правильные результаты.
2 Тогда когда модель заменяет в сознании человека реальнность.

Вообще то, используя ЛЮБУЮ модель или концепцию необходимо помнить, что это не реальность.Вот тогда подобные вопросы даже не появятся.

[Виктор]

1 Там где модель перестаёт давать правильные результаты.

Согласен с оговоркой, где модель перестаёт давать полезные результаты.

[Тома]

Согласен с оговоркой, где модель перестаёт давать полезные результаты.

Ага. Где то так.
Правильные это соответствующие наблюдениям реальности.
Полезные-более слабое условие, но вполне допустимое.

Некоторые размышления о природе фанатизма.
У фанатиков понравившаяся им модель реальности заменяет восприятие реальности. Невписывающиеся в модель данные игнорируются или считаются ложными.
Так что если не хотите стать шизанутым фанатиком надо если что то кажется абсолютно верным попытаться найти этому опровержение.

[Римский Кот]

Любая научная модель содержит в своих постулатах границы своего применения. Там они четко заданы. В этих границах модель работает и дает реалистичное результаты. Т.е. теория позволяет предсказывать получаемые на практике результаты.

[Механик]

Сообщение от SiberianTiger

Эпиграф:
"Понять, - значит, упростить" (С).

Почти каждый "выделенный из фона" элемент картины мира может быть упрощением целого, - примерно как при рисовании прямоугольничков, "подпирающих" график непрерывной функции (картинку из школьного курса математики помню, а название - уже нет ).

Что думаете на тему? Где находится грань между деградацией картины мира и отказом от выделения концепций, описывающих реальность?

Можно попробовать ответить на этот вопрос используя метод "морфологического словаря"


Редукция в логике и математике — логико-методологический приём сведения сложного к простому. (действия по упрощению)

Феноменологическая редукция - одно из центральных понятий феноменологии Гуссерля, означающее освобождение сознания от натуралистической установки будто наши представления адекватны вещам. Предпосылки этой практики можно обнаружить в радикальном сомнении Декарта. Феноменологическая редукция дословно означает редукцию вещей к феноменам и вынесение за скобки обсуждения их реального статуса.

Эйдетическая редукция - воздержание суждений о мире.
Трансцендентальная редукция - переход к интенциональности Выполняя трансцендентальную редукцию, мы обращаем взгляд от содержания феноменов к их всеобщим структурам, т.е. ноэтико-ноэматическим корреляциям.

Таким образом можно убедиться что существует таки особый метод упрощения — "усложняющий".

Если представить упрощение (рудекцию) как некий непрерывный процесс мышления, то именно методы феноменологической редукции позволят определить экстремумы этой непрерывной функции.

Справка:
Экстремум
(от лат. extremum — крайнее), значение непрерывной функции f (x), являющееся или максимумом, или минимумом.

То есть крайние значения и будут являться этими самыми "гранями"

[Виктор]

Сообщение от Тома

У фанатиков понравившаяся им модель реальности заменяет восприятие реальности. Невписывающиеся в модель данные игнорируются или считаются ложными.

Ну, Тома, тут всё просто. Фанатики поступают постарому и получают один и тот-же результат. Фанатиков обычно результат устраивает. Если посмотреть на устойчивость религиозных семей, оно и оправдано. Есть ли Б-г или же его нету, а даже платя десятину живут круглые и довольные.

Касательно тоталитарных культов. В тех материалах, что ты, Том, здесь выкладываешь я увидел такую вещь. На сектантские мероприятия надо ходить постоянно. Видимо Видимому у жертв навязанная модель мира довольно быстро разваливается, неделя/две без зомбирования, и человек оживать начинает, своей головой думать. А даже слабая голова отчётливо замечает, что желудок то пустой.

Т.е. чтобы человек оставался в секте, нужна ему постоянно промывать мозги на тему, как мир устроен, и почему надо платить деньги.

Есть ещё один вариант: подсадить человека на ресурс, тогда модель у него не разваливается и он становится проповедником или просто религиозным воином. Как тот-же ТИГР, наверняка он довольно неплохо живёт в своём культе.

[Виктор]

Путанно написал. Есть кратко, есть нормальные религии, в которых ценности помогают жизни и ненормальные, в которых ценности жизни мешают. В первые пришёл, уверовал, и пошёл жить себе дальше. Во вторые, ты или ходишь постоянно, или отваливаешься.

[Иеро]

"Понять, - значит, упростить"... Всё верно с маленькой добавкой - "предварительно выделив главный смысл упрощаемого и желательно ещё несколько второстепенных, если они есть".

Понимание чего-либо - это построение модели этого чего-либо, которой можно пользоваться во внутреннем представлении о мире, а так же оперировать на внутренней машине пространства-времени.

В силу этого создаваемая модель должна отвечать своему прямому назначению, возможности построения достаточно верных прогнозов. Поэтому упрощение целого явления не такая простая задача для психики.