|
Методический раздел консультария Здесь собираются методики, на основе которых происходит психологическое консультирование. !!! Не рекомендуется читать этот раздел тем, кто желает получить психологическую консультацию, это может снизить её эффективность !!! |
|
Опции темы |
15.03.2009, 14:52 | #1 |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
Консультация O-Ren на тему претензий и требований к консультирующим ;)
у меня вопрос возник, буквально сегодня утром: как сценарий (повторяющийся паттерн поведения) консультируемого связан с тем, что он воспринимает или не воспринимает от консультанта? Я вот чисто для себя понимаю, что к консультанту, который будет мне рассказывать про меня согласно прочитанной им книге, о том, что мне надо срочно меняться, я не пойду. Если я не буду получать поддержку, о которой прошу, или в которой явно нуждаюсь, или консультант начнет кусаца, потому что что-то в себе недоработал, тоже не пойду. ВырезАть из себя то, о чем я представления не имею, я не стану. Хотя лет пять назад так было - меняться-меняться срочно, неважно куда, главное чтоб не одной, и чтоб консультант был мною доволен. Мо я и заблуждаюсь сейчас, но вот есть у меня сомнения, что позиция- "я на всё согласна, терапевт безусловно прав, это со мной что-то не то"- мне нужна. Тем более, что я видела, что по другому терапевтировать тоже возможно.
|
15.03.2009, 17:27 | #2 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Отвечая на первый вопрос, - сценарий связан с невосприятием напрямую .
Если ты хочешь осознать этот сценарий, я могу провести консультацию на тему. Начну ее с нескольких вопросов: 1) Что я тебе утром сказал на тему твоего сценария? 2) КТО ТЫ/как называется та роль, которую ты сейчас играешь со мной/с консультантом в этом сценарии? 3) С кем и где ты играешь эту роль в своей реальной жизни вне консультации? 4) Какую роль ты отводишь мне/консультанту в этом сценарии?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
15.03.2009, 17:38 | #3 |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
1) напомни, если не трудно, утро было давно...
2)консультируемый...вроде бы 3)со своим терапевтом в реальности 4)консультант, которому я не сильно доверяю, как консультанту |
15.03.2009, 17:46 | #4 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
1) Я тебе утром точно описал, в какую игру ты играешь . Просто проверял, УСЛЫШАЛА ли ты.
2) Консультируемый, - это ролевой расклад. А КТО ты внутри себя? Как называется твоя ВНУТРЕННЯЯ роль/элемент самоидентификации? 4) А твой терапевт в реале, - ему ты тоже не сильно доверяешь?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
15.03.2009, 18:11 | #5 |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
1) а, нашла, у нас уже не утро было)) "Попробуй меня изменить, - а я дам тебе отпор". Не думаю, что я бегаю в поисках консультанта, который попытается меня изменить, чтоб ему отпор дать. Я уже сказала, что врятли пойду на такую консультацию.
2) не наю 3) доверяла. Сейчас нет. |
15.03.2009, 18:27 | #6 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
КТО ТЫ, которая не доверяет консультанту?
КТО ТЫ, которая не соглашается с моей оценкой твоего сценария?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
15.03.2009, 18:32 | #7 |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
1-Взрослая практичная женщина, обиженная и независимая
2-Сама терапевт практически |
15.03.2009, 18:36 | #8 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Тааак, а что у этих двух ответов общего?
И КОМУ эти две роли сопротивляются?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
15.03.2009, 18:48 | #9 |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
ничего
первая терапевту, за которого не знаешь то ли самой беспокоться, то ли беспокоиться за себя саму... и не сопротивляюсь...просто не хожу к нему, хотя положено.. вторая твоим идеям, про то, что у меня смысл, который погребен под многолетними наслоениями дерьма; что-то про иллюзии, которые избавят меня от реальности и по сути, я превратилась в рабыню,даже не чела, а иллюзии, своего образа чела итп. и не сопротивляюсь, а удивлена- с чего ты это взял... |
15.03.2009, 19:06 | #10 |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
хотя, если совместить 1 и 2, то получилось бы интересно
Спасибо, Тигр, наверное, я что-то из второй "роли" возьму для первой ситуации, защита более гибкая получится, чем обида. Отдельные аплодисменты тебе за то, что моё недоверие не повлияло на твою работу со мной. Последний раз редактировалось O-Ren; 15.03.2009 в 21:35. |
16.03.2009, 02:55 | #11 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
А вот тут я тебе порекомендую посмотреть эту тему внимательно: http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=7710
Это раз. А два - я вот вижу четкую связь, укладывающуюся в мое вИдение твоей игры. Ведь оба определения (почти терапевт, взрослая женщина), - это именно сопротивление терапевту ли, "родителю" ли, поскольку ты "и сам с усам" . Такая схема может развиться у тех, у кого в детстве был строгий родитель/учитель/бабушк, либо у тех, кто входит в подростковое состояние (тему про жизненные циклы помнишь?), даже если это происходит в возрасте 60 лет (вчера был в гостях у такого знакомого, расставшегося с Учителем ). Соответственно, в данной роли ты притягиваешь родителей и терапевтов, которые пытаются тебе высказать свое мнение. А ты его, естественно, отвергаешь, - и даже МЫСЛИШЬ В ТЕРМИНАХ ЗАЩИТ, КОТОРЫЕ ТЕБЕ НУЖНЫ (перечитай последнее сообщение ). Ну что, будешь и эти мои тезисы отвергать, поскольку ты у нас взрослая, почти терапевт, и сама все знаешь, а?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
16.03.2009, 06:38 | #12 | |||||
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
да, спасибо, посмотрю.
Тигра, клиент уже осознал всё, что хотел, даже чуть больше, присвоил это и ушёл встраивать в реал. За что спасибо тебе большое . Хорошо, отвечу: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И для меня стоял вопрос- продолжать ли к нему ходить, и как это делать, чувствуя себя в безопасности по разным параметрам. Теперь я нашла как. Цитата:
|
|||||
16.03.2009, 07:19 | #13 | |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
То есть, я, конечно, съем твою благодарность, - но намекну на то, что ты подобной неявной манипуляцией пытаешься прекратить консультацию, чтобы убежать от необходимости разрешать истинную проблему (а не ту верхушку айсберга, которую считаешь проблемой ты, и которую ты уже "благополучно разрешила" ). То есть, ты И ТУТ отыгрываешь подростковую роль "Я сама все знаю" ("Я заказываю"), которая не дает консультанту пробиться дальше. Ведь консультант используется именно как статист, которого ты тыкаешь в морду этим своим "Я". Когда перерастешь эту роль, - другие смогут тебе что-то предложить, а пока - расти сама. Напоследок - прочитай тему целиком: http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=16083 Что думаешь про МегаВольта, а? Другими словами, - намек понимаешь?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|
16.03.2009, 09:37 | #14 | |||
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
Тигра, а ты пробовал иногда проверять свои версии? Хотя, я понимаю, что по сети делать это сложно, и это скорее особенность виртуального консультирования, а не твоя проблема.
Я не знаю, о том это или нет: говорят, что Серж Гингер (основатель Парижской школы Гештальта) работал на одной из сессий с клиенткой, которая не могла обозначить проблему, и он предложил ей выбрать предмет в комнате, который бы её проблему символизировал. Она выбрала подушку. После часа напряженной работы..с подушкой..у неё произошёл инсайт. Что это была за проблема так никто и не узнал, кроме неё самой. Это к тому, что я знаю то значение, которое для меня имело осознание, которое я получила в ходе консультации с тобой. Оно жизненно важное, и связанно с той проблемой, которую я приносила на тот сеанс в реале, и которая до сих пор оставалась неразрешенной, связанное с тем, что происходило во время сеанса между мной и терапевтом. Напрямую связанное со всем, чем я занимаюсь в жизни. Связанно с моим повзрослением. В общем осознавание многополярное, и, ничего не поделаешь, всего за 9 сообщений, а не за несколько страниц. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
16.03.2009, 09:59 | #15 | |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
попробую обяснить хотя бы, как связан мой вопрос в начале с тем, что я поняла в конце.
Цитата:
|
|
16.03.2009, 11:28 | #16 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Жень, - я могу почувствовать инсайт у собеседника даже в процессе виртуальной консультации, если она "непрерывна" (например, обмен сообщению по аське и Скайпу).
Если же консультация разрывна (как эта), мне это, конечно, почувствовать сложнее (хотя иногда чувствую, что состояние собеседника изменилось). Я РРРРРад, что у тебя что-то переключилось, - но спешу РРРаботать дальше! Такой вот я нетеРРРпеливый! Хотя, может, сейчас лучше подождать, прерваться ... Что касаемо МЕТОДА - того, КАК я обеспечиваю собеседникам эти прорывы, - он у меня отличается от метода, которым воспользовался Серж Гингер (его метод, кстати, описан у нас в "Методическом разделе"). То есть, я и так умею, - но обычно обеспечиваю прорыв не ТЕХНИКАМИ, а СОБОЙ, - озданием "пространства возможностей", в котором у клиентов (и просто собеседников) и происходят прорывы. Об этом я, кстати, написал и в теме на СиФо, которую тебе дал, - равно как и о том, к чему я сам хочу прийти применительно к консультированию. Я сейчас отвечу на пару твоих ответов, а ты пока почитай тему на СиФо, хорошо? Цитата:
Морда болит, - и плоская!!! (сварливым тоном ) Цитата:
Подростковая же программа, - это ПОТРЕБНОСТЬ В ОТСТАИВАНИИ своего мнения. Соответственно, ты в этой программе привлекаешь консультантов, которые будут предлагать свое мнение (под тем или иным соусом), а ты будешь тем или иным способом это мнение "отпинывать". А обида, уход в себя, "оценка", и т.п., - это лишь СПОСОБЫ/МЕТОДЫ. То есть, я вижу шаблон более глубинный по сравнению с осознанной и "завершенной" тобой обидой .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
16.03.2009, 14:09 | #17 |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
Предположу, что для дальнейшего разбора меня, сама я здесь уже давно не требуюсь Ты можешь продолжать, зачем тебе прерываться, коль не хочешь?
|
16.03.2009, 15:28 | #18 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Ты, похоже, неготова работать дальше.
(нырнул в чащу).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |