О боли...

[Ирис]

Сообщение от Зимняя Вишня

Принять боль - одно, мучиться болью - несколько другое...Вот и вопрос - как ее снять или хотя бы утишить в самое короткое время? Принятие боли и расслабление (по себе скажу) что-то не слишком помогает...

Боль души ли, тела ли...

Однажды я сбежала от боли. Закрылась от неё.

Легче жить, однако не стало... А вернуть чувствительность оказалось намного труднее, чем избавиться от боли...

[Любовь]

Не спорю...Но я ведь не о том, чтобы сбегать от боли... Меня интересуют приемы ее облегчения. Иногда боль бывает слишком острой, она может толкнуть человека даже на суицид.

Однажды я сбежала от боли. Закрылась от неё.

Кто знает, что было бы, если бы ты поступила тогда по-другому? Возможно, на тот момент это было спасением собственной жизни...

[Любовь]

"Это (автор в этом фрагменте имеет в виду страх и нежелание продолжать практику - Поляков) может произойти также и в том случае, если во время весьма мирной медитации вдруг прекратится процесс дыхания. Результатом подобного явления может оказаться паника, возникает мысль: «Я умираю». Вместо освобожденности в этом пункте — ибо мы не умрем даже в том случае, если дыхания больше не будет, — мы спешно устремляемся к привычному знакомому дыханию. Такое переживание тоже способно побудить медитирующего оставить практику."

Спасибо, Нечто. Мне было очень любопытно почитать это. Однако, во время мирной медитации никогда ничего подобного со мной не происходило. Это случилось именно в тот момент, когда я попыталась отделить свою боль от себя (т.к. в тот момент боль присутствовала во всей правой стороне тела, то я именно мысленно "отделила" ее от себя, как бы выпрыгнув (что далось мне с большим трудом) из этой половины. Результат был для меня ужасающим, как я уже писала, я к обычному дыханию вернулась еле-еле. Теперь я уже не рискую растождествляться с болью. Правда, Ошо предупреждал, что это опасная техника.

Дыхание на этом этапе становится очень тонким и почти неуловимым, но оно еще есть. И это в самом деле даже еще не 1 джхана - а просто лишь более продвинутое сосредоточение.

В Висуддхе Магге дост. Буддагоши сказано, что на этом этапе практикующему не следует вставать (прекращать медитацию), но продолжать дальше, сосредотачиваться на том месте, где дыхание ощущалось. Только в 4 джхане дыхание на самом деле исчезает. В одной из лекций учителей встречал, что когда дыхание в самом деле прекращется (в 4 джахне) - в организм воздух поступает только через поры тела (и этого достаточно для организма в данной ситуации), поэтому дыхания нет, но тело не умирает.

Я тут сказать ничего не могу, такие вещи не практиковала, однако проверять еще раз - умру я или тело само начнет дышать - мне почему-то совсем неохота.

Дело в том, что я все всегда пробую на себе сама, у меня нет учителей. Поэтому, наверное, со мной и происходят подобные конфузы

[Ирис]

Сообщение от Зимняя Вишня

Дело в том, что я все всегда пробую на себе сама, у меня нет учителей. Поэтому, наверное, со мной и происходят подобные конфузы

Я бы никогда не рискнула ставить на себе эксперименты в одиночку...

Странно, но боль, которая уже ушла - кажется никогда не существовавшей, а та боль, с которой справляешься без посторонней помощи - кажется несущественной.

[Любовь]

Сообщение от Ирис

Я бы никогда не рискнула ставить на себе эксперименты в одиночку...

Припечет как следует - и не то сделаешь

[Маричка]

Что у тебя болит? Как оно болит?

[Ирис]

Сообщение от Зимняя Вишня

Припечет как следует - и не то сделаешь

Единственный урок, который я хорошо усвоила, это - прежде чем начинать что-то делать, необходимо купировать острую боль (любым способом) и вернуть себе способность осознавать происходящее. С острой болью ни жить, ни соображать действительно невозможно.

Вот и вопрос - как ее снять или хотя бы утишить в самое короткое время?

Я не знаю достаточно действенных методик, кроме вытеснения боли за пределы сознания и банальной химии. Ну еще все процедуры, которые позволяют расслабиться - массаж, горячий или контрастный душ, сухое тепло, дыхательные упражнения...

Я пробовала работать по той методике, что описана у Жикаренцева. НО... возвращалась к простому и привычному алгоритму - глаза закрыть, остальные чувства - игнорировать, мысли - расслабить, дышать внутрь себя, пропуская ментальное дыхание сквозь источник боли, слушать внутренний пульс... Это помогает отдохнуть и прибавляет сил к жизни... Однако, сначала нужно снять острый болевой синдром.

Я могу для себя или другого человека на небольшое время вытеснить или взять на себя боль, но только лишь для того, чтобы протянуть время до того момента, когда можно воспользоваться реальным обезболивающим.

[Любовь]

Маш, все уже в прошлом. Спасибо.

Ирис, ага, согласна.
Но если не помогает ни релакс, ни лекарство? Например, я не верю рассказу о раковой больной, о которой рассказывается у Эриксона (про тигра)

Я видела, что такое раковые боли.

[Sergey]

Зимняя Вишня

Но если не помогает ни релакс, ни лекарство? Например, я не верю рассказу о раковой больной, о которой рассказывается у Эриксона (про тигра). Я видела, что такое раковые боли.

Дело не в том, во что ты не веришь (подсознание вообще не умеет мыслить через отрицание). Дело в том, во что ты веришь. И, судя по твоим словам, ты веришь в могущество боли. И пока ты в него веришь, вряд ли какие-то внушения помогут тебе преодалеть боль.

[Любовь]

Дело не в том, во что ты веришь или не веришь. Вера - всегда несет с собой сомнение. Сначала должен быть субъективный опыт, дающий знание, тогда и вера будет крепка.

Конечно, Сереж, дело во мне...Вот и разбираюсь помаленьку...