02.06.2019, 00:23 | #1 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
если нет жизненной перспективы
Цитата:
----- ----- (из блогов): ....Большинство людей налаживают и улучшают свою жизнь, не так ли ? Ещё со школьных лет.... Учатся, осваивают, набирают ума-разума, оттачивают навыки, добиваются того-сего ...улучшают жилищные условия, постигают пресловутое искусство общения, достигают, развиваются, попутно совершенствуя быт.... "преодолевают комплексы", — словом, продвигаются к лучшему. Но вот в какой-то момент, примерно лет после 50-ти (а у кого-то и раньше), — замечаешь, что улучшений в целом, уже почти не происходит. Начинаются наоборот, - плавные ухудшения (вначале малозаметные). Это как перевал в горах. «Перевал хребта, самая вершина его, начало спуска» (словарь Даля). 1. Обнаруживаются хронические болезни, которые всё чаще дают о себе знать. Начинаются хождения по врачам, разнообразные удручающие диагнозы, малоэффективное лечение. 2. Заработать деньги уже намноoого труднее, — сил меньше, энергия совсем не та, да и куража не стало.... И ограничения по возрасту. 3. Тускнеют старые цели и ценности, а новым уже неоткуда взяться. 4. А ещё начинаются ПОВТОРЫ... Ужасная вещь... Всё чаще появляется ощущение, что подобные книги уже читал, подобные фильмы смотрел... Бывает и дежавю при знакомствах с новыми людьми, — они становятся всё более предсказуемыми : "А ведь где-то я уже встречал подобный тип !". Причём, все эти процессы идут по нарастающей. Кое-что удаётся порой подправить, подремонтировать, подлатать, — но точечно, локально. Возможно, мужчины и умирают (я бы сказал, -погибают) раньше — даже непьющие, — из-за ощущения тупиковости своей жизни. Жил-жил, книги читал... развивался, всё умнел, умнел, — а что толку ??! Как это ни печально, но второй половине жизни, мы реально начинаем ухудшаться ; портиться, как отечественный автомобиль-десятилетка. Он ещё едет, но начинает сыпаться, устарел морально и физически, его ждёт свалка. Ну, — и как жить ??? Делать научные открытия ? и создавать шедевры ?... Опоздал. Раньше надо было думать.)).... Да и не всем дано, далеко не всем. .... Хобби ?... Дети ?... Дети давно выросли, а хобби для смысла жизни маловато. Где же сверхзадача ?... Где "свет в конце тоннеля"?.... В конце тоннеля мрак. В итоге, в результате всех улучшений-достижений — палата реанимации, морг при городской больнице... "Доулучшался!"... ... К какому же итогу мы идём ??? Грустно всё это. И некрасиво. ----------------------------------------------- Жизнь - это такая горка. Сначала - вверх. А добравшись до вершины - вниз. Что бы ни случилось с идущими вверх, им легче, у них есть цель - достичь вершины. А что делать тем, чья жизнь покатилась вниз?.. Всё быстрее и быстрее. ----------------------------------------------- Да, пик жизни достигнут, и движение вниз всё стремительнее. Особенно ярко это чувствуется теми, кому здоровье дало побыть в роли беспомощной марионетки, и теми, кто попадал в зловещую тень онкологии. Говоря о второй и окончательной половине жизни, можно не произносить слово "смерть", можно говорить о Бездне, о неотвратимости угасания, etc во множестве вариаций, но суть от этого не изменится: человек в определённый момент не узнаёт (знают об этом с детства), а начинает ЧУВСТВОВАТЬ свою конечность ; эта конечность неотступно поселяется в мыслях, чем бы человек не занимался: туризмом или сексом, танцами или чтением. Сложность этого состояния ещё и в том, что человек делит теперь людей на два лагеря : тех, кто уже понял — и тех, кто ещё не понял. Причём возраст человека для отнесения в один или другой лагерь не имеет значения: если человек в 70 ещё не понял, - значит, общего языка не найти. Слишком часто постулат "ценить малое" (в жизни, в человеке, в себе) оказывается недейственным. —"А что делать тем, чья жизнь покатилась вниз? Всё быстрее и быстрее ?". Вопрос архиважный ! Но готов ли человек 50-60-ти лет услышать на него ответ? Ведь чаще всего вектор пути уже давно задан. Если 50-летнему сказать, что ему нужно "заниматься творчеством" и это его вытащит из депрессии, то он сразу побежит "творить" ? Отнюдь. Как ответить на вопрос "что делать?" Иссякли цели, и нужны новые и неимоверно трудно их создать, поскольку человек хочет жить целями глобальными, а не, скажем, улучшением самочувствия, как такового... Можно, опять же, предложить новые цели, - скажем, изучать английский в совершенстве, чтобы читать Шекспира в оригинале, - но есть ли потребность читать его в оригинале ??.... - Последний раз редактировалось Алер; 02.06.2019 в 03:05. |
|
02.06.2019, 00:57 | #2 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Есть люди, и весьма пожилые, - хронические оптимисты. Море энергии, какое-то детское, милое, наивное доверие, благодушное отношение к окружающим и удивлённое, но не трагическое примирение с несправедливостью. Они полны всевозможных идей, восхищаются совершенно искренне. Очень приятно общаться и смотреть на таких людей. Однако, со своей стороны предложить им нечего. Можно только предостеречь в некоторых опасных ситуациях. Предостережения будут приняты с благодарностью, но не часто учтены. Мне всегда искренне больно за таких людей - именно они становятся добычей мошенников. Не мы, погрязшие в своём понимании экзистенциального тупика, а они, не ставящие глобальных задач, но стремящиеся порадовать своей теплотой окружающий мир просто так. И видя таких людей стараешься всё же остаться человеком. Твёрдое понимание, что не ты - центр мирозданья, необходимость определённого смирения и приятия своих слабостей и сбережение своего комфорта в сочетании со сбережением комфорта окружающих. В этом есть определённая мудрость возраста. И умение радоваться чужим радостям, чужим силам и чужому здоровью - сильно помогает и утешает. Не вампирское поглощение чужого времени и энергии, а, напротив, радость от того, что у кого-то есть то, что было у тебя. Мне помогает.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
02.06.2019, 01:26 | #3 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
____________________
Предлагаю считать данную тему условно консультационной. Меня всегда тонизировало только видение перспектив. Предвкушение. Когда открываются возможности. Иначе закисаешь. - - - А сейчас нет именно "картинки будущего". ...Точнее, она есть, - но уж очень непривлекательная. В общем, всё как в стартпосте. . Последний раз редактировалось Алер; 02.06.2019 в 01:33. |
02.06.2019, 02:16 | #4 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Докторр, речь вот о чём:
Цитата:
Личное будущее есть у молодых : "Впереди большая жизнь!... Вера, надежда...". И т.д. А на что надеяться старику, какие планы строить?... и чего ожидать, каких личных "перспектив" ?? (саркастический смайл) Кроме церкви и веры в загробную жизнь. . Последний раз редактировалось Алер; 02.06.2019 в 02:42. |
|
02.06.2019, 04:35 | #5 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Я жду только одного - что потом встречусь с дорогими умершими. Больше ничего не привлекает.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
02.06.2019, 05:01 | #6 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Со временем может наступить избавленпие от иллюзий. Вера в загробную жизнь может и полезна для психики, но и она может покинуть. Понимаешь, что ценить нужно живущих, тех, кто рядом есть. И радоваться тому, что они есть.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
02.06.2019, 09:06 | #7 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
а сколько надо впереди лет для ощущения перспективы? или не лет а месяцнв? или дней?
сектанты говорят, что дело не в годах впереди, а в количестве энергии внутри.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 10:53 | #8 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
сейчас вспомнил. был однажды у каратиста в гостях который сказал. Что когда ничего не хочет делать то ложится на пол и ничего не делает. до тех пор, пока не будет отчетливого ощущения - а ведь я мог бы не лежать, а делать то или это.
тогда встает и делает. В твоем Алер случае, придется полежать заметно, я думаю.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 02.06.2019 в 11:04. |
02.06.2019, 14:30 | #9 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
|
|
02.06.2019, 14:51 | #10 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Алер, а тебе что от работы надо - процесс или результат? Ну не всем заниматься "великими делами". Хотя, подозреваю, даже там рутина.
|
02.06.2019, 14:56 | #11 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Алер, если цель не нашла тебя сама, придумай её. Жить без цели вредно для здоровья. Может тебе выучить польский язык? Встретишь Шклярского, сможешь поговорить с ним на польском.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
02.06.2019, 15:09 | #12 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
02.06.2019, 15:16 | #13 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
но, отработка маленьких целей запускает какие то другие процессы глобального целеобразования. просто сразу ловить акулу не выйдет. с карасиков надо начинать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
02.06.2019, 15:54 | #14 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Вова, если ты достаточно рефлексивный человек, со способностью к самонаблюдению, -- то рано или поздно заметишь в своей жизни перелом, о котором говорится в старт посте. "Прекратились улучшения, начались ухудшения".
|
02.06.2019, 16:03 | #15 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
да я уже заметил. но это данность.
ботинки стоптались а других нет. ходить неудобно и все неудобнее до других нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 16:04 | #16 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
... Знаешь, это такое специфическое ощущение окрылённости, радостное предвкушение, как накануне путешествия, отпуска, и пр. |
|
02.06.2019, 16:11 | #17 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Алер, ну если что, с темой безнадежности вроде занимается трикстер троп.
но, небесплатно, и индивидуально не то чтобы за совсем гроши. в группе прайс погуманнее но не ноль. понимаешь, даже если ты в тюрьме и все плохо, в целом, но тебе перепал шашлык.... то его можно съесть. даже если дела от этого и не пойдут глобально в гору. так и живем.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 16:58 | #18 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.. (не утверждаю, что это плохо) |
|
02.06.2019, 17:00 | #19 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
ну да. маленьких целей, маленьких шагов. которые могут интегрироваться в нечто большее
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 17:05 | #20 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Через несколько часов проголодался, ещё что-то вкусное съел. ... Устал, - поспал. "Так и живём". (с) ВОВА - - Цитата:
Мелкие цели я и так всю жизнь отрабатываю (как и все люди). Это ни к чему не привело, и не запустило. . Последний раз редактировалось Алер; 05.06.2019 в 00:24. |
||
02.06.2019, 17:18 | #21 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.. Вова, не позорься !.. Не ожидал от тебя таких ссылок. Угарная попса ! . Последний раз редактировалось Алер; 02.06.2019 в 22:01. |
|
02.06.2019, 17:24 | #22 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
это. но угорел ты по моему зря.
человек переломанный донельзя и отчасти самовосстановившийся. поэтому, переломаннымм донельзя опыт скорее полезен чем нет. по моему. впрочем, дело то хозяйское.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 17:28 | #23 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
хотя...... ну не знаю. не знаю.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
02.06.2019, 17:29 | #24 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Вова
ОК Останемся каждый при своём мнении относительно этого гмм... Проводника по Жизни. . Во всяком случае, я поржал, читая самопрезентацию. Наглости - выше крыши. . Последний раз редактировалось Алер; 02.06.2019 в 17:38. |
02.06.2019, 17:44 | #25 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
ну типа того.... типа того.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 17:48 | #26 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.. Даже, можно сказать, антагонисты.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.06.2019 в 17:59. |
|
02.06.2019, 17:56 | #27 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Алер,
эттто да. но. если ты будешь оставаться ровно таким как есть, то и твои проблемы останутся такими же..... ну может это и нормально. а ненормально рекомендовать психологиню - миссгендера. не знаю. но выход не совсем там где ты привык его искать. где привык и не нашел, его нет....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 18:13 | #28 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
данный топик - рассуждения о жизни, - а не о поиске "психолога" [психолуха] [писихолога] в интернете. . Последний раз редактировалось Алер; 05.06.2019 в 00:21. |
|
02.06.2019, 18:14 | #29 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Речь обо мне? А при чем тут я?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 18:30 | #30 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
да, по поводу Алисканы уже предупреждали :
http://project.megarulez.ru/forums/s...3&postcount=90 |
02.06.2019, 18:35 | #31 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Докторр,
с "13-ю правилами" можно было бы очень поспорить. Но пришлось бы делать отдельную тему. |
02.06.2019, 18:41 | #32 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
сорри. имя запрещено всуе.....
====== Алер. проблема наверное в том, что хорошие и органичные тебе люди и инструменты вряд ли тебе помогут. ток можно встать рядом и покивать главою, типа.... рассуждаем о жизни. а которые помогут возможно... они пока неорганичны..... так что пат.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 18:42 | #33 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
02.06.2019, 19:53 | #34 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Если нет жизненной перспективы, придётся жить без неё. Всё равно у каждого из нас души раненые - так или иначе. Одной раной больше, одной - меньше - не суть уже.
У тебя же не "болит" отсутствие перспективы - не болит. Ну и забей. У меня тоже ощущение, что ВСЁ В ЖИЗНИ уже в прошлом.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
02.06.2019, 19:54 | #35 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,004
|
шо у вас тут? опять пессимиствуете??? )))
Микли на вас нету, унылики хреновы...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
02.06.2019, 20:07 | #36 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
почему унылики? это определённая грань реальности. современным людям почему-то совершенно чуждо смирение с объективностью. Вместо этого им навязывается с помощью различных технологий смирение с искусственно создаваемой неудобной реальностью, которой они же ещё и должны способствовать. Активно при чём.
Если человек может себе позволить жить, не нарушая своих принципов, то это уже большое благо.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
02.06.2019, 20:14 | #37 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,004
|
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
02.06.2019, 20:15 | #38 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Про соответствие искусственно создаваемой и навязываемой социумом реальности, вполне конкретно очертанной, - с конкретными параметрами жизни - Иринка очень здорово заметила...
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
02.06.2019, 20:15 | #39 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Квит, а ты не унылик? Что тебе помогает быть не уныликом, когда полжизни или даже бОльшая ее часть уже позади??..
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
02.06.2019, 20:17 | #40 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
ну вот - ещё один повод для уныния: не распознанная ирония...
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
02.06.2019, 20:23 | #41 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Собственно, ветка не о помощи, а скорее, философская.
На тему : " Я уже понял, чем всё это кончится.... А Вы?? " . Последний раз редактировалось Алер; 05.06.2019 в 00:18. |
02.06.2019, 20:40 | #42 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Докторр, я имел в виду природу. Или ты с ней бороться думал?.))
Всякая жизнь есть Возникновение---> Становление---> Расцвет---> Увядание---> Загнивание---> Гибель Цитата:
...А результаты мне тоже не нравятся. Улучшаешь, улучшаешь, -- а потом всё коту под хвост: одни ухудшения пошли. . Последний раз редактировалось Алер; 02.06.2019 в 23:38. |
|
02.06.2019, 20:50 | #43 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Ну конечноо поняли. А пока я выгуливаю фотоаппарат и пытаюсь понять, он фотографирует через раз потому то упакованный, или у него режим
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 20:53 | #44 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,004
|
сложно ответить... тут в основном вещи сложно вербализуемые... я подумаю...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
02.06.2019, 20:54 | #45 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Пока все кончится еще что то произойдет. Необязательно хорошее. А пока Алер, я думаю что за лето твое состояние будет квазистабильным. Ну и считай себя на ближайший квартал бессмертным. А то и на год.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.06.2019, 20:57 | #46 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. P.S. Сам я ближе к "центристам". . Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 02.06.2019 в 21:06. |
||
02.06.2019, 21:13 | #47 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,004
|
Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
02.06.2019, 21:15 | #48 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,004
|
Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
02.06.2019, 21:35 | #49 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
ОК,
будь по-твоему ! Цитата:
А рационалы - более оптимисты. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 02.06.2019 в 21:38. |
|
02.06.2019, 22:44 | #50 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Всем живым везет, Фабрис… Конечно, по утрам, когда просыпаешься, тебе не всегда весело. Когда выбираешь в индийской шкатулке волосы на сегодня, когда достаешь искусственную челюсть из единственной чашки, оставшейся от сервиза после переезда с улицы Бьенфезанс, можно, конечно, почувствовать себя несколько чужой в этом неуютном мире, особенно если тебе совсем недавно снилось, что ты девочка и едешь на ослике собирать малину. Но для того, чтобы ощутить тягу к жизни, достаточно найти в утренней почте письмо с расписанием дел на сегодня. Письмо написано тобою же накануне – так всего разумней. Вот мой утренний урок: заштопать юбку красной ниткой, осторожно прогладить страусовые перья, написать пресловутое запоздалое письмо бабушке, и так далее и тому подобное. Затем, после того как умоешься розовой водой и обсушишь лицо не рисовой пудрой, которая совсем не питает кожу, а кусочком чистого крахмала, когда для проверки наденешь все свои драгоценности, все брошки, включая пуговицы с миниатюрами королевских фавориток, а также персидские серьги с подвесками, – словом, когда оденешься к утреннему завтраку и посмотришься не в зеркало, – оно искажает черты, – а в оборотную сторону медного гонга, принадлежавшего адмиралу Курбе, тогда, Фабрис, вы в полной форме, в полной силе, и можете снова пускаться в путь.
Жироду "Безумная из Шайо"
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
03.06.2019, 01:12 | #51 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
наглость - эт правильно. для выживания
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
03.06.2019, 11:01 | #52 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
По названию судя, конструкторам некогда унылить. Они видят любую реальность, и ощущают что должны немедленно начать конструировать
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.06.2019, 11:27 | #53 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Почему нельзя прожить ОДИН сегодняшний день?? Один день сейчас... Без оглядки на прошлое, без вглядывания в будущее... "Делай что должен, а там - будь, что будет". Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
03.06.2019, 15:53 | #54 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Совершенно верно. Именно поэтому они и стремятся расширить свою аудиторию. А для того, чтоб её расширить необходимо убедить человека в наличии у него потребностей, которых у него нет. А грань между "есть" и "нет" достаточно размыта. У психолога, допустим, есть понятие "формирование запроса" и есть формулировка о том, что тот запрос, с которым приходит клиент, не есть истинный. И доля правды в этом есть. Однако, при определённом умении психолога истинный запрос может быть успешно подменён.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
04.06.2019, 00:46 | #55 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Кто сказал, что нельзя?.. Можно. Я и живу, - день за днём.
Цитата:
Что же касается прошлого, - это всё то, что составляет нашу личность. . Кстати, прошлое - это не обязательно "40 лет назад". Твоё прошлое начинается уже с этой секунды. . . Последний раз редактировалось Алер; 04.06.2019 в 09:39. |
|
04.06.2019, 10:30 | #56 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
Если сам себе судья, то можешь делать самое значительное из того что сам решил. а если другие..... ну что они решили. а если путаница.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
04.06.2019, 11:08 | #57 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
"сам себе" <——> "другие" .....
В данном случае я бы так не делил. Человек есть одно целое с окружающей средой – информационной и социальной. - Последний раз редактировалось Алер; 04.06.2019 в 11:15. |
04.06.2019, 11:56 | #58 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Запланируй спуститься с этой горы.. не катись под гору как мешок с репой, спускайся планово. Когда спустишься в долину - сможешь запланировать себе новую гору себе по силам. А то забрался на одну вершину и сидишь страдаешь... Живи свободно, умри достойно! Cмотри вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью... (с)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
04.06.2019, 12:00 | #59 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Из старт-поста: Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 04.06.2019 в 13:13. |
||
04.06.2019, 12:04 | #60 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. ...Согласитесь, - если узнать, что тебя на завтра рассвете расстреляют, - то очень многое вообще теряет смысл. . А вообще, у большинства людей работает психологическая защита, - а именно, вытеснение неприятных мыслей. Им хочется ощущать, что впереди "очень много" времени жизни. На самом же деле, это иллюзия. . Последний раз редактировалось Алер; 04.06.2019 в 12:12. |
|
04.06.2019, 12:09 | #61 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Если бы ты был под горой, ты бы с нами тут не тусовался.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
04.06.2019, 12:15 | #62 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Я - нет. . Последний раз редактировалось Алер; 04.06.2019 в 12:46. |
|
04.06.2019, 12:32 | #63 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Алер, а насколько тебе хреново..... не ну.... я понимаю что вопрос невежливый...... но......
ну бывает что правда чел уже не встает с кровати и утыкан трубками. тогда да. а если еще не паралич, или он не завтра. и не через неделю. то еще чего то можно мутить. Жена недавно вспоминала даму из онкоцентра которая рисовала иконы. - если тошнит, то надо попить водички. если опять _ - то еще попить. не помогает? значит тогда полежать надо. может и до вечера. если пальцы свело, то можно зарисовывать фон. а если всю руку, то тогда писать не получится. тогда надо полежать, или почитать по истории этого дела если есть силы. а если нету - то может завтра будут..... так и жила день ото дня. ..... ты извини если что не так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.06.2019, 12:41 | #64 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Вова, спасибо.
Хреново пока терпимо. И ветка - не жалоба. А попытка понять, осмыслить, чем живут люди в последней четверти жизни. Каким смыслом, какой сверхидеей. Средние люди, не учёные и великие музыканты. P.S. ...Церковный аспект не рассматриваем. . Последний раз редактировалось Алер; 04.06.2019 в 13:13. |
04.06.2019, 13:14 | #65 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
фиг знает. я вспоминаю своих старших, кого уже нет.
смотря как завершаться будет. дед был с альцгеймером. от него с сознанием ушли цели. у бабушки с глубокой старостью за 80 утрата целей пошла и интереса к жизни. Второй дед жил воспоминаниями бабушки, которая ушла раньше, по большому то счету. отец мой пока жив, он любит железки всякие, ну с одной рукой без части пальцев а другой малопождвижной от инсульта можно не все. многое непросто. но как то.... матушка кругом отца и внуков. по разному бывает..... старшие были атеисты коммунисты, но под конец молились, для себя и по своему. но в церковь не ходили.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.06.2019, 13:21 | #66 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
а нашему поколению пенсия положена попозже, так что до духовных вопросов не факт что дойдем, так и будем бегать за злебом насущным.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.06.2019, 13:59 | #67 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
неправильный вопрос
правильный - "а чё афа не видел?"
__________________
... Survivors will be shot again. |
04.06.2019, 14:01 | #68 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
главн - спускаться медленно.
__________________
... Survivors will be shot again. |
04.06.2019, 14:14 | #69 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Из моих возрастных студентов по цигун, некоторые преподают то, что знают ; некоторые языки учат и увлекаются разным рукоремеслом. Многие дачи совершенствуют, это вообще целая эпопея -зимой продумывают, летом строят, сажают.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
04.06.2019, 18:39 | #70 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Я не знаю что такое "средние", но полковник Сандерс после 50 строил КФС, а Рей Крок отжимал Макдак. А казалось бы ничто не предвещало.
Так что думаю - все примерно также, как и в 20: каждый структурирует время в меру своего оптимизма.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
05.06.2019, 13:01 | #71 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Подозреваю, что персонажи вроде меня, в твоем представлении, - некие наивные простаки купившиеся на чьи-то бредни ( вроде Гурджиева или ещё чьи то) …либо живущие в собственном воображении, фантазиях, утешающиеся какими то выдумками. Толкать тебя на флажки было бы странным и неправильным для меня, но поделицца собственным видением, я думаю, можно.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
05.06.2019, 13:05 | #72 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Цитата:
Внимательно тебя выслушаю. P.S. Кстати, - Гурджиева я читал. Ещё в самиздате, в доинтернетовскую эпоху. . Последний раз редактировалось Алер; 05.06.2019 в 13:14. |
||
05.06.2019, 13:13 | #73 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Думаю что существуют определенные неписанные законы для всех людей. Набор неких жизненных этапов, которые желательно реализовать. Для каждого этапа свои смыслы. Детство, юность , взросление, формирование личности нужны и необходимы, а дальше что??
А дальше должен произойти переход на глубину…качественный переход. Раньше говорили" пора и о душе подумать", Гурджиев говорил о развитие сущности, можно сказать об истинном Я, или еще как то. По мне главное, что стоит за этими словами - это наша индивидуальность. Не личность , не оболочка, обусловленная обстоятельствами в которых она была сформирована, а твоя индивидуальность, живущая внутри этой оболочки. Либо она продолжает расти и зреть … либо …всё существование теряет смысл. . Цитата:
Если отождествлять себя с оболочкой плода, то да - жизнь как горка, сначала вверх - потом вниз. Если с семечком - то все время вверх… Цитата:
Тех, кто понял и почувствовал "неотвратимость угасания" можно также разделить на две группы. Те, кто ударяется в депрессняки, попытки убежать , поиски чем бы себя занять…и те, кто отвечает на это приглашение- перестает суетицца как личность и начинает движение в глубину. "Жизненная перспектива" для личности и сущности - это две очень.. очень разные перспективы))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев Последний раз редактировалось Self; 05.06.2019 в 13:18. Причина: дополнил |
||
05.06.2019, 13:18 | #74 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
... Хотя и звучит красиво. То же самое, как "развивать духовность", "постигать Высшие смыслы, гармонию мироздания", и пр. . Хотя в целом, я с твоим постом не спорю, и даже согласен. . Последний раз редактировалось Алер; 05.06.2019 в 13:23. |
|
05.06.2019, 13:44 | #75 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Согласен, что не конкретно. Могу написать про себя, очень конкретно. Что значит " движение в глубину"?? Для меня это движение начинается с разделения внимания. Когда ты делишься в моменте "здесь и сейчас" на две части…первая - которая по прежнему живет, ходит, ест, смотрит, слушает и проч. и на ту, что наблюдает первую часть. Первая часть по прежнему существует на поверхности, а вот вторая …уже глубже. Можно назвать этот шаг- " движение в глубину"? Я думаю можно. Это не просто рождение внутреннего Наблюдателя… одновременно этот процесс питания сущности…вызова её к жизни. Эта активность не видна снаружи и не направлена на достижение "жизненной перспективы" в понимании личности…с точки зрения личности - в этом процессе вообще ничего хорошего нет. И да…личность права)) и смыслы и перспективы тут очень сильно меняются ))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
05.06.2019, 13:55 | #76 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Такое случается сплошь и рядом, когда личность читает то, что предназначается совсем не для нее.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев Последний раз редактировалось Self; 05.06.2019 в 14:06. |
|
05.06.2019, 15:12 | #77 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Алер, - а почему бы и .....
это ж не официальная религия которую ты не особо привечаешь, финансовых вложений или места не требует...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
05.06.2019, 15:13 | #78 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Вспомнилось чье-то высказывание про время: Цитата:
Ну-у.. некогда было нам протрезвицца …и не достигнуто самое главное - возможности Быть. А нет возможности Быть - нет смысла в пьесе… Остается немного - устроить личности разрушение ….самыми разными способами …лишая человека смысла и целей…обесценивая достижения…вгоняя в депрессию…лишая здоровья. Только на лежа на свалке, с пассивной личностью, появляется возможность разотождествиться с некогда активной частью… некуда уже не спеша … пожить настоящим. При этом можно ,канеш, осознавать себя дебилом….но всё это опять же происки низшей сути…а потому, даже лежа на свалке, не покупайтесь на это друзья ))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
05.06.2019, 16:36 | #79 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Кстати:
Цитата:
Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 05.06.2019 в 16:47. |
|
05.06.2019, 23:04 | #80 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Последний раз редактировалось Алер; 05.06.2019 в 23:18. |
|
05.06.2019, 23:13 | #81 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Мне знакомы эти рассуждения. А ля Гурджиев. Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 06.06.2019 в 00:57. |
||
06.06.2019, 00:35 | #82 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Ну... а кем являешьсяя? По отношению к разным религиям?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.06.2019, 00:54 | #83 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
мой статус - наблюдатель.
.
__________________
|
06.06.2019, 12:10 | #84 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
а проникнуть в систему, как антрополог в племя, не пробовал?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.06.2019, 12:14 | #85 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Система мифов - она вокруг !
.. И проникать не требуется ; нет необходимости ехать по какому-то адресу. Соответственно, изучать удобно. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 06.06.2019 в 12:43. |
06.06.2019, 13:11 | #86 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
может и так.
позиция наблюдателя мне знакома. ее оборотная сторона - иногда - дистанцирование и отчуждение от ==потока жизни== и ее соков.... ну и не в каждый миф легко заглядывать через бинокль. в нашу секту например.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.06.2019, 13:57 | #87 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Жизненные соки я черпаю из моментов вольницы, находясь на природе.
. А социальные игры -- ну их к чёрту. Ведь всё одно и тоже. Три тысячи лет, а то и больше... Цитата:
. Цитата:
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 06.06.2019 в 14:38. |
||
06.06.2019, 14:10 | #88 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Знакомы по прочитанным текстам или из собственного опыта?? Хотя, вопрос глупый, канеш..))
Был бы опыт … вряд-ли бы сидел на форуме, ностальгировал по прошлому, задавался вопросами типа отсутствия жизненных перспектив Наверное, ты считаешь себя единым, цельным существом. А это убеждение -позаимствовано из чтения каких-то более правильных книжек или может результат твоих собственных проверок ? Себя или того, что происходит на стороне?? Хотя опять вопрос глупый)) . Наблюдатель- это, конечно, хорошо. На мой взгляд человек, не имеющий опыта наблюдений за собой и понимания себя, способен видеть вокруг лишь то, что вписывается ( подкрепляет) его обусловленность. Не только - вокруг …основная - внутри находицца Цитата:
Цитата:
Охотно соглашусь с тобой Алер, с небольшим дополнением, если это дистанцирование и отчуждение- от самого себя
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
06.06.2019, 14:27 | #89 | ||||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
... А вообще, не принято на форумах поддевать "А чо ты здесь сидишь?" Цитата:
Цитата:
... "Ты" - есть всё твоё прошлое. Цитата:
... Я лишь написал, что с текстами гурджиева я знаком. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 06.06.2019 в 15:09. |
||||
06.06.2019, 15:00 | #90 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
У сектантов время назад набирали кандидатов в отшельники. Но сейчас статус проекта не афишируется. Только лично можно узнать
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.06.2019, 15:11 | #91 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Секта - это ярко выраженная ментальная зависимость и эскапизм.
Ты согласен ? . Конформистам там хорошо и уютно. .. Я другой породы, поэтому мне не интересно. . Последний раз редактировалось Алер; 06.06.2019 в 15:19. |
06.06.2019, 17:01 | #92 | ||||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Для себя щщитайю возможным поддевать того, кто поддеваецца. Но только при условии- если поддеваемый способен поумнеть и приобрести иммунитет к поддеваниям. Хотя.. Можно, канеш, и вежливо общацца если комфорт важнее )) Цитата:
А я когда читаю к примеру Цитата:
Ну согласись - тут нет сомнений в способности видеть "перспективы"…нет сомнений в наполнении этого понятия …что стоит за словами "жизненная перспектива"….и что такое "возможность", которая "открывается" ( не открывается) . Также и реакции "предвкушения" и "закисания"…они как бы естественны и нет сомнений идти у них на поводу или нет. Всё ясно и определенно. Ну разве не "цельный"?? Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев Последний раз редактировалось Self; 06.06.2019 в 17:09. |
||||
06.06.2019, 17:39 | #93 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Не только секта, любая идеология направлена на удержание адептов и привлечение новых. Вот и выпендриваются кто во что горазд. Поэтому при иссякании интереса к миру вообще и даже к себе в частности ничего не остаётся как пытаться его вызывать. Даже не взирая на предсказуемость результата. И очень радует, если результат отличается от предсказанного в лучшую сторону, впрочем происходит это, видимо. через предусмотрительность и осторожность. Впрочем, и приятный результат вполне предсказуем.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
06.06.2019, 17:50 | #94 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
про искейпизм ну не совсем. некоторые как минимум вполне социально состоялись и при семьях и при работе.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
06.06.2019, 17:56 | #95 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
потому что будь ты трижды отшельник, а кушать надо. и выйти на самообеспечение человек сможет не сразу, страховка не мешает. потом, предварительная подготовка. что бы не свихнуться. запертым в темные ретриты же ктото приносит еду и уносит горшок. иначе же как то плохо. вокруг отшельника, тем паче неопытного, группа поддержки не повредит.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 06.06.2019 в 17:59. |
|
06.06.2019, 18:05 | #96 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
такое отшельничество с группой поддержки, полагаю, не дёшево стоит. или там одни волонтёры?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
06.06.2019, 18:18 | #97 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Проект заявлялся как бесплатный для отшельников. Но и отбор.... Не обещали каждого первого
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.06.2019, 18:22 | #98 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Приятно удивлена. Удачи отшельникам.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
06.06.2019, 18:48 | #99 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
ну да.... удачи им.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.06.2019, 22:35 | #100 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
................ |
|||
06.06.2019, 22:40 | #101 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. . . . . . . . . .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 06.06.2019 в 22:44. |
|
06.06.2019, 22:45 | #102 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Обычная завлекалка. |
|
07.06.2019, 01:17 | #103 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Раз так, выбирайся на природу чаще. Тем более летом.
Сегодня, например, сажусь на велик и на карьер купаться. Физическая нагрузка во-первых приятна, во-вторых когда нагружается тело, разгружается голова от ненужных мыслей, если они конечно есть. А если нет, вообще красота и радость, от созерцания природы вокруг, сколько езжу по этой дороге вообще не надоедает, только восхищаюсь видами, такими замечательными и доступными в любое время когда захочу. ↓↓ //// Цитата:
Цитата:
|
||
07.06.2019, 01:24 | #104 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
... Юзаю её в реале, в умеренных дозах. .
__________________
|
|
07.06.2019, 01:30 | #105 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Видимо не хватает тебе этих доз. |
|
07.06.2019, 01:43 | #106 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
"как же вы расслабляетесь? - я и не напрягаюсь"
нахрена приступы вполне ресурсного состояния?
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.06.2019, 03:04 | #107 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Аfа
(обучение вождению автомобиля ; инструктор делает замечание девушке) - Ты чего вцепилась в руль, как в спасательный круг. И скорости переключаешь напряжённой рукой, судорожно!... Если будешь так напрягаться, через полчаса уже станешь вся измотанная. А если нужно несколько часов ехать?... --- Впрочем, к теме это не относится. Последний раз редактировалось Алер; 07.06.2019 в 03:23. |
07.06.2019, 09:07 | #108 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
так в принципе может хватить и начала, раз. два..... ну вообще не факт что деньги и прочий скарб - самое дорогое что можно получать от людей
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.06.2019, 12:15 | #109 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Деньги -- это не просто деньги, а Универсальное положительное подкрепление.
. . P.S. Кстати. Ироничная фраза, бытующая среди семейных психологов, занимающихся предразводными ситуациями. Когда один из супругов "не понимает, в чём дело", -- значит дело в деньгах... |
07.06.2019, 13:18 | #110 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
08.06.2019, 00:52 | #111 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
http://project.megarulez.ru/forums/s...6&postcount=19
во. что то в этом есть. Вот Вишень нашла из ранее несбывшегося самолетик, который как то вписался в жизнь. я тож кой что нашел и понемногу вписываю. это же тоже такой подход. сбывать несбытое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.06.2019, 13:28 | #112 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Тут подвох. Несбывшееся это как раз то, что и создаёт крЫзЫс среднего возраста.
На примере самолётика, схематично. Хотела самолётик, сейчас он никуда не впёрся, сознание услужливо подсказывает сидеть и страдать: я слишком стар что бы хотеть самолётик . Так что придётся попотеть. Т.е. понять что ты хотел на самом деле. И опять подвох. Система не может понять самоё себя с помощью самого себя.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.06.2019, 13:55 | #113 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Ну да. Такое тоже есть.
Но некий потенциал оживляжа в этом все же зарыт.... возможно. В штудиях Селф-а тоже. Я вот в прошлом хотел фотоаппарат. Такой нормальный, Зенит к примеру. Сейчас по случаю купил на барахолке.... И.... Пока не справляюсь. Он и тяжелый, и куда то с ним надо идти чтобы щелкнуть невесть что. И настройки реально надо изучать. Но все равно.... все равно хорошо что он есть. Один раз схожу или два. Или много. Пока непонятно. Но что то будет. Хочу снять молнию .
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 08.06.2019 в 14:02. |
08.06.2019, 14:13 | #114 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
08.06.2019, 16:12 | #115 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А когда за всю жизнь не сбылась Любовь? ))))))))))))))
Это, наверное, вообще "приговор". В "многааа_лет" её уже и не сбудешь... НАВЕРНОЕ!!!!!!! Не знаю пока. Прихожу к мысли, что всем несчастным людям, либо тем, кто считает, чт они несчастны, всё же не хватает не сбывшихся самолётиков или денег, или смыслов - а истинной близости в настоящей физической реальности и истинной любви (не совместного ведения хозяйства и общих детей, а вот прямо любви). И не важно, кто ты - просто инженер, успешный бизнесмен, военный, философ, если твоё сердце мёрзнет, будет не хватать НАПОЛНЕННОСТИ бытия... Я так думаю. )))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
08.06.2019, 17:11 | #116 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Вот фиг знает. Последнее время у психологов появился интересный термин -"эмоциональный партнёр". А значит у людей появились эмоциональные партнёры. То есть в зрелом возрасте может быть какой-то своеобразный вариант любви.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.06.2019, 17:18 | #117 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
(задумчиво)
партнёр, фигачащий эмоциями?
__________________
... Survivors will be shot again. |
08.06.2019, 18:00 | #118 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
08.06.2019, 18:01 | #119 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Эмоциональный партнёр - это я. ))))))))))))
Это точно!!!!!!!!!!!!!! Теперь я знаю, как называюсь!!!!!!!!!!!!!!! Прикольно. Мне нравится!!!!!!
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
08.06.2019, 19:01 | #120 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
А когда сбылась?
И осталось от неё не более, чем от мороженого в жаркий день... только фантик... и понимание, что её нельзя удержать в руках надолго... ею надо наслаждаться в тот самый момент, когда она есть... иначе она растает, превратившись в липкую неприятную лужу... и ещё знать, что она однозначно закончится, поэтому хорошо кроме любви иметь при себе хлеб добрых отношений... потому что хлеб - это навсегда, а мороженое - лишь короткий эпизод жаркого лета...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
08.06.2019, 20:54 | #121 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.06.2019, 21:29 | #122 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Есть облака, а есть просто земля, на которой тоже нужно жить.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
08.06.2019, 22:31 | #123 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
"Падая в пропасть, сорви и съешь ягоду земляники". (мораль известной притчи).
__________________
|
|
09.06.2019, 03:29 | #124 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
09.06.2019, 03:40 | #125 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
09.06.2019, 05:03 | #126 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
вот фраза прям выдаёт в тебе эмоционального партнёра
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.06.2019, 08:21 | #127 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
В данном контексте, по-моему, подразумевается партнёр разделяющий твои эмоции. А не расплёскивающий свои куда попало.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.06.2019, 12:51 | #128 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.. Куда уж там чужие разделять...
__________________
|
|
09.06.2019, 16:48 | #129 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Вот Алер меня хорошо понимает!!!
)))))))))))))))))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
09.06.2019, 16:50 | #130 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
П.С.: А ещё мой друг-максик сказал, что это называется словом "Друг!",
а психологи просто уже не знают, что придумать. Вот!
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
09.06.2019, 17:18 | #131 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
кстати, - о понимании и прочем. В меру своих скромных сил, я уже несколько лет безуспешно пытаюсь повернуть Мозаику от технократии, зубоскальства, и "политики", - в сторону большей искренности, теплоты и душевности. В русло, так сказать, гуманитарной психологии... Но вряд ли в этом есть подвижки. . Последний раз редактировалось Алер; 09.06.2019 в 17:21. |
|
09.06.2019, 17:38 | #132 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
да..... фиг его знает...
конечно отвернуть от зубоскальства и политики было б неплохо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.06.2019, 17:46 | #133 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Они от этого не хуже (и не лучше).
(Воспоминания, а не ученые).
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 09.06.2019 в 17:50. |
09.06.2019, 17:48 | #134 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Мозаика в неоплатном долгу, конешно... А чего не получаецца то? Мозаичники такие тупые? Или ты... как бы это сказать... не те средства нитуда прикладываешь?? |
|
09.06.2019, 17:49 | #135 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
09.06.2019, 17:49 | #136 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
09.06.2019, 18:10 | #137 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Ri
На каждом форуме свой стиль. "Корнями уходящий в..." . . Знаешь, это как в компании, где принято употреблять матерные слова.)). Неискоренимо. И новички попадая в компанию, невольно начинают тоже материться, чтобы как-то туда вписаться, и не быть белой вороной. . . Как мне кажется, сейчас на мозаике тон задают айтишники-программисты-"математики". Допускаю, что при основании форума была иная атмосфера. . Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 09.06.2019 в 18:59. |
|
09.06.2019, 18:25 | #138 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
А не получается, полагаю, в силу индивидуальных особенностей защит. Таким образом проблема объективна. К тому же временами, мне кажется, очень даже получается. К примеру, в этой теме. И ещё хочется заметить, что зубоскалить и гуглить - легко, особенно если стремишься доминировать любой ценой. А вот спокойно и деликатно беседовать, предлагая иногда очень приятные и интересные цитаты из культурного пространства, - искусство, на которое приятно смотреть.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
09.06.2019, 18:33 | #139 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
не пробовал найти причину употребления?
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.06.2019, 18:41 | #140 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Алер, ну, тут просто изначально про голову, не про душу и тепло. Про тепло сейчас Точки. Но тебе там станет скучно. Скорее всего. Но тепло - да. Будут радовать, обнимать, подбирать тебе Аватарки. Может, даже поженят на кому-нибудь. Я ночью еле сбежала от этих романтических маньяков, хотели меня насильно замуж отправить.
)))))))))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
09.06.2019, 18:43 | #141 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
И ругачек там нет совсем. Кроме политики. В политике как везде. Но даже политику регулярно чистят.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
09.06.2019, 18:53 | #142 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
да. есть такие пространства без ругачек.
напримертелеграмм канан Дениса Швецова. там самый ругачий - это я походу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.06.2019, 19:10 | #143 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Кривлянья много... А это всегда неестественность. . Последний раз редактировалось Алер; 09.06.2019 в 19:25. |
|
09.06.2019, 19:17 | #144 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Вообще то, психология - как раз про душевные механизмы, про психику.
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 09.06.2019 в 19:22. |
|
09.06.2019, 19:18 | #145 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
не всякая как минимум. ....про душу ....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.06.2019, 19:23 | #146 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Это называется - люди веселятся. )))))
Хотя я и там умудряюсь периодически воевать. Эххххх.....
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
09.06.2019, 19:31 | #147 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Ri
Маска кривляки-скомороха бывает забавна, когда она одевается на пять минут. . Но когда человек годами пребывает в стандартной однообразной маске, -- то закрадывается подозрение : а может, он на самом деле шут гороховый ? В смысле, по-другому не умеет. . Последний раз редактировалось Алер; 09.06.2019 в 19:51. |
09.06.2019, 19:55 | #148 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
интересная формулировка - душевный механизм.
поэтому тут такая психология.... технократичная. техноцентричная...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.06.2019, 20:02 | #149 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Вова, ты слегка заблуждаешься в данном пункте.
. "Движения души", "душевные механизмы" - старые фразеологические метафоры. И слово механизм имеет широкое поле понятий. Из основных (толковый словарь): Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 09.06.2019 в 20:26. |
|
09.06.2019, 20:08 | #150 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
09.06.2019, 20:23 | #151 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Алер, тот, о ком ты говоришь, там больше не пишет. Остальные без масок.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
09.06.2019, 20:27 | #152 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
. Пушкин: Нет, весь я не умру — душа в заветной лире Мой прах переживет и тленья убежит — И славен буду я, доколь в подлунном мире Жив будет хоть один пиит. Новодел: Нет, все мы не умрём, и файлы в Интернете, Что выложил юрист, учёный иль артист, Продолжат круговерть, пока на белом свете, Жив будет хоть один системный программист. Каждый должен заниматься своим делом. Но есть исключения: учить, лечить и заниматься политикой – это каждый может. |
|
09.06.2019, 20:28 | #153 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Ты проницательна ! Последний раз редактировалось Алер; 09.06.2019 в 20:32. |
|
09.06.2019, 20:38 | #154 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Без "компьютера-интернета", безо всех этих цифровых примочек и нейросетей. ... Погубят они вас, ребята. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 09.06.2019 в 20:41. |
|
09.06.2019, 20:40 | #155 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
одинаково плохо
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.06.2019, 20:47 | #156 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Понимаешь, Ирина, кроме вас на МФ никого нет! Алер с кем борецца? Цитата:
Его заявления, извини, переходит уже в сякие границы! Но! Главное ведь благодушную атмосферу не разрушить)))))) А сама тема? Погуглил у Берна Игру "Почему Бы Вам Не...Да НО" И Цели в ней водящего.... Вот у Быкова есть такая лекция об "Евгении Онегине", где Д Л поясняет, что для Пушкина, для его интереса ко всему на свете этот сплин, эта хондра - олицетворение всего самого ненавистного в обществе, есть самый смертный грех. И еще хуже, когда это Игра с потайными интересами! Ну а заявление уж по поводу исправления Мозаичников - Вы меня извините))))) |
||
09.06.2019, 21:02 | #157 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Я тоже об этом думал.
Оно бы конечно было бы правильно взять их всех да и сжечь на костре, как мракобесов, в этом могу согласиться с православным патриотом Германом Стерлиговым. Но с другой стороны… Как мы будем заходить на Мозаику? Ведь сайту кирдык придёт. Да и промышленные роботы, автоматизация производства, космос опять таки. Не, проиграем в конкуренции партнёрам, однозачно! Сожрут нас тогда. Так что придётся терпеть. Авось обойдётся. |
09.06.2019, 21:24 | #158 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Тогда в инете в целом была другая атмосфера, потому что плавающих айпи не было
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.06.2019, 21:38 | #159 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
так и текнос тоже поначалу означало - искусность..... давно...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.06.2019, 22:09 | #160 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
09.06.2019, 22:59 | #161 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
тих ты, вызовешь
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.06.2019, 01:17 | #162 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
)) Мозаика никогда не была уютным местом, как я понимаю. Но раньше она была неуютным из-за интеллектуальных схваток. Из-за того что правда - вещицца неуютная, вааще говоря))
А забанить, отключить, найти по АйПи, дать в лоб - ну тоже аргументы для определенного круга. Заметь, что это аргументы в ответ на слова. Другая сторона же просто говорит слова)))) Дилемма слово и дело оборачиваецца всегдашней славой и силой, Афа) |
10.06.2019, 01:26 | #163 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
пф
мелкие у тя аргументы и ну да. причину бана мегафона ты не знаешь. а мне рассказывать лень
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.06.2019, 01:35 | #164 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
(задумчиво)
оскорбления, клевета - лишь слова но второе попало в ук. до пяти лимонов за слова не, несравнимо с баном? от 160 часов работ - меньше бана на месяц? микля, "за базар надо отвечать" - не только понятия. но и закон. ой. и первое вполне в ук. двушечка, микля, двушечка. повторюсь. мелкие у тебя аргументы
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.06.2019, 01:35 | #165 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Хотелось бы))) Но... Никогда не думал, что буду писать "За Мозаику")))
Цитата:
Цитата:
Другого выйти конешно не заставишь - Игра органически необходима. Но подливать "алкоголику" виски - не лучшая идея))) |
||
10.06.2019, 01:48 | #166 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
А оскорбление... Вот когда группой кого то гнобят, потому что внутригрупповая расстановка такая - это оскорбление. Когда чел спорит, а его отключают (подумаешь, на три дня всего))) - это оскорбление. Причем оскорбление действием, в отличии от виртуального. Твое "за базар отвечать" Афа - гопническое)) Ну если у тебя других аргументов не находицца, то тада только в лоб)) А как иначе то? |
|
10.06.2019, 01:54 | #167 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Цитата:
P.S. Имею в виду не срачи/ругань, -- а полемику действительно заинтересованных людей. . Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 02:32. |
||
10.06.2019, 02:22 | #168 | |||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
Цитата:
и с историей отключения ветра не знаком, да? Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|||
10.06.2019, 02:59 | #169 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Вот именно. Я тоже сильно удивилась такой трактовке, однако, мои робкие попытки посеять сомнения в правильности понимания ситуации оказались безуспешными. У меня всё более создаётся впечатление, что некоторые совершенно не слышат и вовсе даже не стремятся понять друг друга. Именно поэтому мне очень радостно, когда удаётся верно понять и самой быть верно понятой. Полагаю, в интернете эта проблема сильнее, чем в реале. Может быть именно технологии и ведут нас к ситуации разговора слепого с глухим. Полагаю, первое условие уютности - именно искреннее стремление к пониманию. Впрочем, стремление к "свободе и покою" и стремление к "победе любой ценой" - совершенно противоположные вещи.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
10.06.2019, 03:36 | #170 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
думаю, что проблема - в незаинтересованности к предмету. Нет действительно объединяющего общего сабжа. Это печально. .. Вот поэтому и обсуждения не получается. . Одному интересны "вопросы бытия" (то, о чём писал Достоевский, и др.). Одиночество, любовь, жизнь и смерть, вечные человеческие темы. А второму интересна история советских и немецких танков, самолётов и стрелкового оружия. Третий - видит свою сверхзадачу на форуме в том, чтобы палки в колёса вставлять, и разрушать диалоги. ... Вот и получается то, что получается.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 03:50. |
|
10.06.2019, 04:08 | #171 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
. Цитата:
История советских танков и стрелкового оружия - это к специалистам. Однако, обсуждения по этим вопросам любопытны тоже именно с точки зрения психологии собеседников. А троллинг - ну что ж поделать - можно его игнорировать. Впрочем, если задуматься, полагаю, что не вижу тут откровенных троллей, стремящихся просто так разрушить диалог. Видимо, это связано с какой-то не понятной мне причиной. Ну не понимает человек, однако некоторые мысли его вполне интересны и, возможно, правомерны сами по себе. Это очень интересная особенность. Тест на свободу духа. Позволить человеку быть собой. Видимо, "несвободные" этого не позволяют.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
10.06.2019, 11:42 | #172 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
10.06.2019, 11:56 | #173 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
полемика она всегда перемешана была с.... неуютным, насколько помню....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
10.06.2019, 14:48 | #174 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 16:04. |
10.06.2019, 15:28 | #175 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Совершенно справедливо. И все они так или иначе, но волей-неволей обязательно начинают упираться в выяснение того, есть ли жизнь после смерти? И именно вокруг этого вопроса, если хорошенько присмотреться и вдуматься, крутится буквально всё, - и само собой религиозная философия, и светская философия, и бытийное (бытовое) бытие, и ещё масса всего всяко-разного. Ибо именно этот вопрос и есть в первую очередь "вопросом жизненной перспективы". Потому что какая же "жизненная перспектива", если после жизни здесь не предвидится никакой, так сказать, жизни "там". Что в виде предполагаемого буддистами после скольких-то там инкарнаций вечного забытья, - небытия, - что утверждаемого такого же вечного небытия теми же Свидетелями Иеговы, но только для "ослушавшихся", что точно такого же, но уже просто утверждаемого для всех без исключения кроманьонов сторонниками веры по диамату.
|
10.06.2019, 16:00 | #176 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
ну.... или этикет...... или толстая шкура которой небольно от нарушений этикета плюс искреннее желание понять, что в человеке есть кроме нарушений....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.06.2019, 16:02 | #177 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
10.06.2019, 16:23 | #178 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
...Во всяком случае, у вас это не получится. )) Цитата:
. Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 17:07. |
||
10.06.2019, 16:24 | #179 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Цитата:
. Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 16:47. |
||
10.06.2019, 16:41 | #180 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Или иными, простыми словами: Если на рассвете меня расстреляют, - то.... какие, к чёрту, "планы и мечты". . P.S. Я обычно рассматриваю эту тематику в связи с отношением того или иного человека ко времени. Одни бессознательно считают, что будут жить как бы вечно. Во всяком случае, "очень-очень долго". )) Другие (иногда уже в среднем возрасте) ощутили, как реально мало времени осталось. . Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 17:05. |
|
10.06.2019, 17:12 | #181 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
да.
Цитата:
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. Последний раз редактировалось Irina; 10.06.2019 в 17:25. |
||
10.06.2019, 17:20 | #182 | ||
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Цитата:
Еще более яркий пример этого, - Николай Иванович Кибальчич. Цитата:
|
||
10.06.2019, 17:24 | #183 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Петр,
это своеобразная инерция. В нейтральном смысле этого слова. Как тяжёлый вагон катится с горки, - не остановить. . Такие люди работают как заведённые. ...Психологически - считается, что это защита от тревоги. Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 17:39. |
10.06.2019, 17:48 | #184 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Если человек не соотносит себя ни с каким великим делом, если он считает свою смерть напрасной и бессмысленной, то это тяжело. Если же это осмысленный выбор, человек идёт на жертву, он знает ради чего всё это – тут совсем другое дело. Одни люди считают свою жизнь – высшей ценностью. Другие считают идею высшей ценностью. Например, идея, что «я» растворяюсь в будущем своих потомков и таким образом приобретаю если не бессмертие, то долгожительство. Но для этого в фундамент будущего потомков нужно сделать свой посильный вклад. Например, свою жизнь. Спортсмен, добровольно переносящий муки в ходе упорных ежедневных тренировок; и человек, страдающий от зубной боли, когда в боли нет никакого смысла, есть только страх от посещения стоматолога. Один бессмысленно страдает, другой превозмогает боль и возносится на пьедестал победителя. Вопрос «с какой целью?» (вариации: зачем?, почему?) намного важнее вопроса «как?». А между тем большинство людей задано именно этим вопросом: как? Как стать богатым? Как стать счастливым? Как получить власть над соплеменниками? Как дольше сохранить своё здоровье? Как бы подольше пожить? Но мало кто задаётся вопросом: зачем? Человек, который открыто заявляет «в моей жизни нет никакой цели и быть не может», естественно, приходит в итоге в тупик, одноименный с названием данной темы. |
|
10.06.2019, 18:05 | #185 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
..Всё это очень и очень субъективно. Цитата:
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 19:07. |
||
10.06.2019, 18:14 | #186 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Цитата:
или плескаться в ощущении тревожной бессмысленности....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
10.06.2019, 18:16 | #187 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Или счастливой бессмысленности.
... Не обязательно тревожной. --- --- Смысловой герпес (Андрей Курпатов о смысле жизни) - - - - - - - "Не то чтобы я думал, будто бы смысл жизни обладает какой-то сакральной сокровенностью, что его нельзя поминать всуе. Нет, как раз наоборот: я абсолютно уверен, что никакого смысла в жизни нет. Вообще никакого. Но иллюзия смысла жизни — это, в каком-то смысле, опаснейшее психическое расстройство, поломавшее не одну сотню гениальных голов (в дурных и ломаться нечему), а также миллионы человеческих жизней. В ней — в этой иллюзии — основа всех наших с вами тревог, волнений, и несчастий. Считается, впрочем, что в ней как раз много хорошего. Но это вранье. ... Вопрос о «смысле жизни» — это что-то вроде герпеса: заражены им практически все, но для обострения нужны соответствующие погодные условия и ослабленный иммунитет. Последний серьезный рецидив смыслового герпеса мы переживали в недавних 90-х, о чем наглядно свидетельствовал феерический интерес публики ко всяким религиям и верованиям — магам, колдунам и целителям, а также галопирующий рост числа самоубийств. Таков механизм: если у вас все хорошо, то и вопросов нет, а если все плохо, то нужен смысл, причем жизни, то есть или в церковь (секту), или в петлю — третьего вроде как не дано. ... Главный вопрос, с которым я сейчас всё чаще и чаще сталкиваюсь, касается как раз вопроса о «смысле жизни». Но звучит он в завуалированной форме : «Смотришь на это: кто может, тот пилит, а остальным вообще на всё плевать. Никому ничего не надо. Все места заняты. На хрена тогда вообще что-то делать?» Или другой вариант, попроще : «День проходит в бесконечной суете — дурацкие звонки, переговоры ни о чем, мелкие какие-то вопросы, одно, другое — и уже вечер. Что я делал? Зачем всё это? Непонятно». Или радикальное: «Что в этой стране вообще хорошего может быть? Но уезжать вроде поздно... А здесь — что?! Сплошной Мордор». Наконец, антропологическое: «Брак, женщины (мужчины), работа, дружба — все стало каким-то ненастоящим. Поговорить не с кем и, главное, не о чем. Все уткнулись в свои телефоны и фейсбуки и вроде заняты. Бессмыслица какая-то». --- --- ... Я работал врачом-психотерапевтом в кризисном отделении Клиники неврозов. Любое несчастье: смерть близких, насилие, тяжелый развод, «неоконченный суицид»? Это все к нам. И в случае суицида — хочешь не хочешь — приходится говорить о смысле жизни. Вот он (или она) сидит перед тобой, а в глазах немой укор: ну хорошо, доктор, вы меня спасли, откачали, антидепрессантами заглушили, а жить-то мне зачем? Но правда в том, что сам этот вопрос — банальная логическая ошибка. По идее, я, конечно, должен был бы сказать своим суицидентам: «Дорогие друзья, ваша проблема не в утрате смысла жизни, а в том, что вы почему-то думали, что он у неё есть. Теперь что-то пошло не так: любимый бросил, компания обанкротилась, дети вас послали, одиночество напало страшное, и вы наконец поняли, что заблуждались. Ну о’кей, - поздравляю вас : теперь вы куда ближе к реальности, чем прежде !.. Зная, что смысла у жизни нет, вы можете рассудить разумно и придумать для себя интересные и приносящие удовольствие занятия. Вы перестанете тешить себя иллюзиями — ждать “принцев на белом коне”, “вселенской справедливости”, “с тех пор они жили долго и счастливо” и т. д. Вся эта ерунда больше не будет вводить вас в ментальный блуд, а ваша жизнь станет предметом вашей собственной заботы. А дальше — как потопаешь, так и полопаешь. И да, вы можете прожить вполне счастливую жизнь!» Но сказать всего этого я не мог, потому что избавление от заблуждений в нашем обществе — это куда более страшный грех, нежели генерация любой, самой отчаянной и высокопарной глупости. Мы на каком-то подсознательном, интуитивном уровне сопротивляемся признанию любого честного ответа на поставленный нами же самими вопрос. Если удобно жить в иллюзии, то надо идти до конца и верить — в "смысл жизни", в Бога, в чёрта, да во что угодно. Однако, поступая так, следует помнить, что вы выбрали тертуллианову дорогу — "сredo quia absurdum". (с) Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 19:13. |
10.06.2019, 18:45 | #188 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
А откуда ему знать - Курпатову - есть смысл или нет. Он что - Бог?
Я знаю, к примеру, что смыслы есть. Свои все смыслы мне очевидны. Вот энергию и мотивацию откуда-то брать- это проблема. А смыслов - завались. В том числе и предназначенческие. Я знаю почти всех "своих" уже - в этой жизни - кого знала и раньше. Некоторых знаю, кто были и в каким взаимодействиях со мной находились. С некоторыми даже общие миссии сейчас. Смыслы - ЕСТЬ. Ошибка думать, что их нет. Надо смотреть и искать глубже - и найдутся. "Незавершённый" суицид называется "абортированный" - жуткое слово - да. И верить - НАДО. Хоть в кого-то, хоть во что-то. Вера - это Топливо, чтобы идти по пути. И идёшь - пока можешь. А иногда даже, когда и не можешь. Потому что это тоже - надо. Остановка - смерть. Или начало отката в деградацию.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
10.06.2019, 18:49 | #189 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. . Но если говорить серьёзно, -- то смыслЫ (во множественном числе, как ты пишешь), - это из другой оперы. ..К примеру, у меня их штук двести.)) . Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 19:07. |
|
10.06.2019, 19:10 | #190 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Профессией можно тоже назвать что угодно. Один пирожки жарит, второй аппендиксы вырезает, третий оживляет образы через кинематограф. Для одних профессия – это призвание всей жизни. Счастливые люди. Для других призвание не совпадает с профессией. И тогда человек меняет профессию. Чехов, например, поработав земским врачом, осознал тщетность своих попыток как-то облегчить страдания простого человека, когда из 1000 человек 771 – это «забитые» крестьяне. Он видел системные ошибки, которые он, будучи врачом, не в состоянии поменять. Тогда он стал «инженером человеческих душ» и достиг на этом поприще больших успехов. Он «памятник себе воздвиг нерукотворный». Слышал. Жизнь ценна сама по себе. Точно так же, как ценен сам по себе кошелёк с долларами. При такой парадигме жизнь, как кошелёк с долларами, может терять свою ценность. Достаточно оказаться на необитаемом острове или заблудиться в сибирской тайге и доллар теряет свою самоценность. Достаточно заблудиться в каких-то лабиринтах своей жизни, потерять любимого человека, оказаться посмешищем в глазах небезразличных тебе людей, надолго оказаться в обществе неприятных людей, которые не понимают тебя; и прочая и прочая – вот тогда самоценность жизни теряется. |
|
10.06.2019, 19:19 | #191 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
... И вообще, совершенно неважно, чем ты занят. Например, жуков коллекционируешь. Или бездельничаешь, смотря в облака, и мечтая. Кто-то бродяжничает. И т.д. |
|
10.06.2019, 19:38 | #192 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
|
|
10.06.2019, 19:41 | #193 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Иллюзия в данном случае - нечто выдуманное, надуманное.
Многие люди таким образом прячутся от страха смерти, небытия. . . Цитата:
Не передёргивай. . Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 19:49. |
|
10.06.2019, 19:47 | #194 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Можно без профессии. Можно без призвания жизни. Можно двигаться без мотивов. Просто двигаться. А можно не двигаться вовсе, в кататоническом ступоре. Можно лежать в камере под стражей, можно лежать на сеновале в поле, наслаждаясь свободой, армотным воздухом и звёздным небом. Покажите мне хоть одного человека, добровольно отказавшегося от свободы в пользу камеры под стражей, потому что в камере лучше. Есть люди, добровольно идущие в камеру, но не потому что там лучше. Причина иная. Причина в смыслах. |
|
10.06.2019, 19:49 | #195 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
тяга к осмысленности у нас довольно глубоко зарыта. может даже на уровне синтаксиса. что с каким то чем то происходит что то..
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.06.2019, 19:52 | #196 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. . Цитата:
В европейской традиции мы приучены к тому, что всё в жизни делается зачем-то. Поэтому у людей автоматически возникает вопрос, - "а зачем я живу ?" . Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2019 в 20:02. |
||
10.06.2019, 20:01 | #197 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
перепрограммировать этот блок сложно. лучше ему скармливать какие никакие но цели.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.06.2019, 20:03 | #198 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
хорошая реплика !
__________________
|
10.06.2019, 20:04 | #199 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Даже иллюзорные смыслы способны вызвать весьма не иллюзорные последствия.
Например, есть страдание, не иллюзорное. Человек не видит смысла в страданиях. За что? Почему я? Но как только человек получает смысл, то страдания становятся посильными, «из ниоткуда» появляются силы их перетерпеть, превозмочь, выйти победителем. Я уж приводил пример с зубной болью и спортсменом. Причина всех добровольных уходов из жизни есть страдание, причём бессмысленное. А оказался бы смысл, то всё пошло бы иначе. Не жизнь сама по себе наскучивает человеку, а страдания лишают нас энергии жизни. Когда батарейка «садится» - лампочка гаснет. |
10.06.2019, 20:08 | #200 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Немцы в конце 30-х годов увидели тот самый иллюзорный смысл. К какой трагедии это привело, известно... .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 15.06.2019 в 13:32. |
|
10.06.2019, 20:14 | #201 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Я вижу в этом доведение до абсурда. |
|
10.06.2019, 20:19 | #202 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
doctorr, это моё мнение :
Цитата:
Но жизнь пройдёт в любом случае. Последний раз редактировалось Алер; 11.06.2019 в 22:11. |
|
10.06.2019, 20:22 | #203 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
1. сравнение "самоценности жизни" с "самоценностью кошелька" при том в устах не "доктора" по нику, но и реального профессионального доктора, который реально занимается лечением людей. В этой связи "цена жизни", так сказать, приобретает буквальное значение. Это так ассоциации... а логически, полагаю, наличествует спекуляция, т.е. передёргивание. Деньги - это средство, а жизнь - это цель. Когда понятия меняются местами - получается трагедия планетарного масштаба. И особенно в руках докторов, которые тянут бабло из умирающих с упорством, достойным лучшего применения. Именно поэтому так радуют глупые и неправдоподобные истории про то, как умирающие послали докторов на фиг и потратили деньги на глупости вроде путешествий и получение удовольствий, после чего внезапно исцелились. Ну да, конечно, это сказки, т.к. у реально умирающего вряд ли те же потребности, что у здорового организма, но настроение поднимает. 2. ценность жизни сильно зависит от аксиологии её носителя. а вот стремление влезть в чужую аксиологию и поменять её - дело настолько тонкое и этически неоднозначное, что не слишком просто разобраться. Можно, конечно, говорить о ценностях гуманизма, но новоявленные идеологи, да и не новоявленные тоже - напрочь его отрицают. Особенно печально, если доктора лечат в зависимости от содержимого кошелька или души. При этом, используя бинарный подход: этих налево - тех направо. Именно поэтому древний принцип гласил "врач - исцелись сам". И вот сейчас, например, есть интересные опыты неких генных модификаторов, которые вкалываю себе изменяющие гены препараты. Опыты далеко не всегда успешны, а фармкампании их запрещают. Меня печалит только то, что многие из этих модификаторов не имеют ни медицинского, ни фармакологического образования, а имеют только айтишное. На не просвещённый взгляд в этом есть системная ошибка - люди переписывают код человека, а не компьтера. Однако этически они абсолютно правы, а действуют так за недостатком врачей, сохранивших душу от мамоны.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. Последний раз редактировалось Irina; 10.06.2019 в 20:28. |
|
10.06.2019, 20:26 | #204 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
у второй половины - а нахуа.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
10.06.2019, 21:04 | #205 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Не уважаю мнение тех, кто общается через копипасты чужого мнениея (Алер, это не про тебя). Копипаста как подтверждение своих мыслей, но не взамен своих мыслей (это я о наболевшем). Так вот, мне очень жаль, что ты ставишь себя в превосходное положение. Тебе можно высказывать свое мнение, даже когда оно доводит до абсурда слова оппонента, а мне этого не позволено. «Жизнь пройдёт в любом случае, поэтому занимайся чем хочешь(соблюдая АК и УК)» Позвольте, сударь, так можно договориться до всякой чертовщины! «Ну вот, опять докторр передёргивает и доводит до абсурда» - скажет Алер. Но разве это я довожу до абсурда? Или вот. «Иллюзия смысла жизни» - это мудро, это не передёргивание А «иллюзорность мира» - это передёргивание и доведение до абсурда. Курпатов – молодец, а докторр – плохой. Иллюзорность – это вообще-то очень скользкая дорожка. Как с наркотиками. Сегодня начал с марихуаны для усиления творческого процесса, а потом и на порошки разные подсел Также и с иллюзорностью. Сегодня для тебя смысл жизни – это иллюзия, завтра путём нехитрых словесных эквилибристик такой же Курпатов или Шмурпатов будет рассказывать о духовных практиках, нирване, как человеческий мозг строит модель мира и что «всё что видишь ты, - видимость только одна» И незаметно, тихой сапой, иллюзорность смысла жизни может перейти в иллюзорность мира, в «занимайся чем хочешь (в пределах АК и УК)». Ну, хозяин – барин. Жизнь твоя, распоряжайся своим бесценным даром как хочешь, но… Но рано или поздно человек поднимается на вершину, проходит перевал и далее пошёл-покатился вниз. А внизу ждут бессмысленные страдания и конец. Страшно. На восходящем периоде жизни легко рассуждать об иллюзорности смысла жизни. Дескать, есть перед носом вершина, вот я её и покоряю. А на нисходящем склоне жизни такая легкомысленная позиция доставляет лишь страх и бессмысленные страдания. Причина – следствие. Как в басне про стрекозу и муравья. Лето красное пропела, оглянуться не успела - на носу зима. |
|
21.06.2019, 02:17 | #206 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
В ТЕМУ Заметил : чем ближе к концу жизни, - тем меньше амбициозности. ...Исчезает Мотив достижения. . Никак не решу, - хорошо это или плохо... . |
|
21.06.2019, 12:20 | #207 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
может быть это мудрость? Один из её аспектов.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.06.2019, 12:57 | #208 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
ВиШень
Цитата:
Цитата:
... Но с другой стороны, - с точки зрения современных психотерапевтов, подобный настрой - это обыкновенная депрессивность и разочарованность пожилого человека. . Последний раз редактировалось Алер; 21.06.2019 в 13:34. |
||
21.06.2019, 13:34 | #209 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Амбиции - удел молодых и горячих. Мудрая отстранённость от суеты мира - суть возраста.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
21.06.2019, 13:39 | #210 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Адренаналин снижен.., тестостерон снижен...
...Разочарованность... Да и суставы болят... Но почему это называют "мудростью" ?.. Из уважения к седобородости ?.)) (грустно-ироничный смайл) . Последний раз редактировалось Алер; 21.06.2019 в 13:46. |
21.06.2019, 14:11 | #211 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
все мирсаое признается фигней с целью освободить себя для надмирного.
а не просто так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.06.2019, 14:45 | #212 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Не совсем, мне кажется. Депрессивность это диагноз имеющий физиологические проявления. Если нет оных проявлений - нет и депрессии.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.06.2019, 14:47 | #213 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
1) трибестан
2) глюкозамин 1,2,3,4 ╠ Айки-цигун
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.06.2019, 16:16 | #214 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Депрессивность не равна Депрессии (заболеванию). . Определённым уровнем депрессивности обладают все здоровые люди. У конституционально-гипотимых меланхолических натур, и у стариков этот уровень повышен. . Последний раз редактировалось Алер; 21.06.2019 в 16:23. |
|
21.06.2019, 16:22 | #215 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
(задумчиво)
депрессивный регион - в котором рождаемость ниже смертности. вымирающий меланхолические натуры - занесены в красную книгу?
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.06.2019, 16:25 | #216 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Регионы-то вымирают, - а вот меланхолические натуры живут и здравствуют.
.
__________________
|
21.06.2019, 23:10 | #217 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
21.06.2019, 23:36 | #218 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
|
|
21.06.2019, 23:52 | #219 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
22.06.2019, 00:04 | #220 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Уж не проекция ли это ?...
Когда приписываем другому то, что хотим отрицать в себе.
__________________
|
22.06.2019, 00:34 | #221 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Алер, мне иногда кажется, по общению на форуме, что психологию изучают ради того, чтобы применять её исключительно в распознавании проекций. А также манипуляций и когнитивных искажений.
|
22.06.2019, 00:41 | #222 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Но "изучают" я бы всё же поставил в кавычки. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.06.2019 в 00:45. |
|
22.06.2019, 02:51 | #223 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Алер, а вообще - ну, разочарованность, да. Ну и что? Знаешь, не всё ли равно..
----- Ты, я, кто-то ещё, какие-то люди - пинают себя жить, активничать. Кто-то на закате жизни, кто-то уже в середине. А по сути - зачем? Незачем. Просто "вечеринка" (жизнь) должна продолжаться. Не факт, что в ней есть даже смыслы.. Может, и нет... Но это тоже всё равно. Всё - всё равно. Это даже не больно - к слову.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.06.2019, 03:07 | #224 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
"Человек -- бесполезная страсть".(с) Сартр . . Цитата:
литературное название психической анестезии, особого рода душевной болезни, наиболее характерным для которой является феномен отчуждения высших эмоций. У больных наблюдают равнодушие к близким людям, утрата способности переживать удовольствие и неудовольствие, радость, ненависть и грусть; они образно называют себя «живыми трупами».
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.06.2019 в 03:14. |
||
22.06.2019, 03:12 | #225 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Как здорово, Алер.
Ты мне рассказывай ещё всякое такое - ладно? Ты столько помнишь... Мне внутренне уютно тебя слушать. ) Я тоже всякого разного читала. Но я почему-то не запоминаю. У меня стирается из памяти как-то. У меня остаются ощущения от какой-то книги, чувства, которые она во мне вызвала, атмосфера произведения что ли... Но вот именно конкретные мысли и слова - я не помню..
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.06.2019, 03:17 | #226 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
Остальной текст не нужен здесь. Я заберу к себе в блокнотик диалог. Мне он важен.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова Последний раз редактировалось RI; 22.06.2019 в 03:31. |
|
22.06.2019, 03:45 | #227 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
немного из Э.М.Ремарка
----- "Последовала совету, который ты дал мне ещё в Праге : не брать с собой ничего из прежней жизни. Ничего! И не оглядываться — от этого только устаёшь и теряешь силы". ----- ----- "А время - оно не лечит. Оно не заштопывает раны, оно просто закрывает их сверху марлевой повязкой новых впечатлений, новых ощущений, жизненного опыта. И иногда, зацепившись за что-то, эта повязка слетает, и свежий воздух попадает в рану, даря ей новую боль... и новую жизнь. Время - плохой доктор. Заставляет забыть о боли старых ран, нанося все новые и новые. Так и ползём по жизни, как её израненные солдаты... И с каждым годом на душе всё растёт и растёт количество плохо наложенных повязок..." ----- ----- "...Только не принимать ничего очень близко к сердцу. Ведь то, что примешь, хочешь удержать. А удержать нельзя ничего". ----- |
22.06.2019, 03:49 | #228 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
OkВторое - одна из любимых моих цитат. ))
Ты знал? ))) А последнее тоже заберу в блокнот. Обнимаю.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова Последний раз редактировалось RI; 22.06.2019 в 15:38. |
22.06.2019, 10:33 | #229 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Удивительно, у Ремарка все произведения депрессивные, а настроение поднимают. Может все дело в том, что он гений и умеет передать печальное настроение так, как будто приоткрыл какую-то тайну.
|
22.06.2019, 15:39 | #230 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Искренне его люблю (Ремарка). Да, думаю, что гений.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.06.2019, 17:57 | #231 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Как говорят критики, -
Цитата:
РИ, в этом отношении тебе легче. . Последний раз редактировалось Алер; 22.06.2019 в 18:13. |
|
22.06.2019, 18:52 | #232 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Думаешь? Мне всегда казалось что у вашего поколения цельности чуть больше чем у всех последующих
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
22.06.2019, 19:11 | #233 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цельности, видимо, больше... И поэтому я здесь чужой.
Я не чувствую ни родным, ни своим тот мир, в котором -- таунхаусы, фьючерсы, коучи, проститутки, менеджеры, бойфренды, бизнесвумены, мерчандайзеры, корпоративы, букмекеры, гастарбайтеры, бомжи, риэлтеры, киллеры, и прочий консалтинг c маржой... Последний раз редактировалось Алер; 25.06.2019 в 21:36. |
22.06.2019, 19:29 | #234 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
22.06.2019, 20:02 | #235 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,306
|
Это все только слова. А жизнь это просто жизнь...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.06.2019, 20:31 | #236 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
(уныло)
алер, а занафига ты новомодщину своей сделать пытаешься? забей - и мимо пройдёт. и не похрен ль?
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.06.2019, 22:48 | #237 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Да я отнюдь не пытаюсь её сделать своей.
. Но, как говорил классик, - "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". .... Достаёт !.. Лезет из всех щелей. Капиталистическая действительность всепроникающа. Последний раз редактировалось Алер; 23.06.2019 в 01:43. |