Байки из склепа -Ричард Бэндлер против психотерапии..

[Раптор]

У меня опыт общения с двумя разными психиатрами (разного уровня квалификации) с разрывом в 2 недели и с профессиональным психологом уже годами. Ни один из них не стирал граней между реальностью и фантазиями, но опытный психиатр вместо того, чтобы ковыряться в моих реальных реальностях и фантазиях повернул мой взгляд в прошлое и помог мне увидеть всю последовательность травм, которые и привели к такому положению дел.

Что касается моего психолога (моей подруги), то это человек, который регулярно вносит ясность в мой хаос гипотез и отметает мое придуманное от реальных вещей.

Приветствую тех, кто будучи "психиатром" остается нормальным человеком!
Рад, что у тебя позитивный опыт от общения с ДВУМЯ психиатрами!
Два коммента:
1.Понимаешь, моя точка зрения такова:
а) в твоем случае, они не стали тебе втирать (или стали?) психиатрические интерпретации ( это значит вон то!), не стали пичкать хим.ядами -но как с другими? Есть МНОГО жертв ( и я лично их знаю), которые за невинные шалости ответили своей печенью, мозгом и т.п...пока не додумались сдернуть из психушки..и ты знаешь, те, кто их щас видит -не звонят, чтобы их забрали обратно...Более того, никто и НЕ ДОГАДЫВАЕТСЯ, что они- оттуда...они слышат только комплименты своей рассудительности и здравомыслию..
б)они подстроились к твоему верованию о том, что твое прошлое имеет значение для твоего настоящего "положения дел" (ИМХО) ...то есть повели себя максимально корректно для своей профессии(ИМХО)...
2.Твоя подруга молодец! Если все так на самом деле Но ты уверена, что она по отношению к тебе поступает как ПСИХОЛОГ( обязанный грузить народ кредом своей "науки" и рекомендовать РИТУАЛЫ, вытекающие из этого кредо)?

[Раптор]

Самира

Я чего-то, ребята, не врубилась о чем идет речь и кто какую позицию отставиает

Я и сам че-то не врубаюсь...То ли Механик защищает психиатров (лечащих душу-букв.) , то ли отстаивает позицию, что я нафантазировал про то как "лечат" психиатры...
Про других участников -воопще в потемках

Механик! ПАрдон...Я могу исправить свои утреврждения в части "психиатрического" лечения ...психиатры лечат йадами ("лекарства") и пытками ("изоляция",принудительное времяпровождение (слава дедушке Берну за то, что он позволил так обтекаемо назвать больничный "режим", нарушение "гражданских прав", моральные издевательства, пытки током и т.п.)

[Раптор]

Да и смею заметить, я допустил одну маленькую неточность!
Я свалил в кучу говорящих лекарей души и агрессивно-действующих молчащих лекарей души!
Изначально, я имел ввиду -первую категорию лекарей души!
Те, которые говорят ВАМ или тем, кто влияет на ВАС -"что все это значит"....пытаясь воздействовать, так сказать, "ИЗНУТРИ"!
Вторая группа же, в основном вам ,и вашей референтной группе, НИЧЕГО не говорит, кроме,возможно, "э-э-э! батенька, да вы\он\она очень больны! Вы\он\она - сума-с сошли-с!" -а использует силовые ведомства, чтобы Воздействовать на ВАС\их "ИЗВНЕ" ( психушечка, рецептики и т.п. и т.д.)!

[Механик]

Сообщение от Раптор

Тебе этот бред ничего не напоминает?

Это напоминает юмористический рассказ Джерома К. Джерома… Когда человек весьма далекий от медицины начинает читать тексты предназначенные для медиков-профессионалов. Тут бывают две крайности — или читатель находит у себя кучу болезней или же, напротив, полагает себя абсолютно здоровым а врачей, соответственно — идиотами.

[Механик]

Сообщение от Раптор

Механик! ПАрдон...Я могу исправить свои утреврждения в части "психиатрического" лечения ...психиатры лечат йадами ("лекарства") и пытками ("изоляция",принудительное времяпровождение (слава дедушке Берну за то, что он позволил так обтекаемо назвать больничный "режим", нарушение "гражданских прав", моральные издевательства, пытки током и т.п.)

Да не надо ничего исправлять. Утверждай чего взбредет в голову. Чего не взбредет — тоже утверждай. Или отрицай. Без разницы…
Собака лает, ветер носит, караван идет (народная мудрость)

[Механик]

Сообщение от Раптор

А как тебе это?

И это НЕ фантазии?

Это —оописание СИНДРОМОВ (сочетание симптомов)
Синдром НЕ равнозначен болезни. А описание синдрома так и подавно не равнозначно. Это знает любой… не то что врач, но даже студент мединститута. А эти книжки пЕсаны как раз для них, для специалистов. А когда такие книжки читает человек неподготовленный… Неподготовленный даже не в информационном смысле, а просто незрелый… то получается то, что получилось.

[Раптор]

Это напоминает юмористический рассказ Джерома К. Джерома… Когда человек весьма далекий от медицины начинает читать тексты предназначенные для медиков-профессионалов. Тут бывают две крайности — или читатель находит у себя кучу болезней или же, напротив, полагает себя абсолютно здоровым а врачей, соответственно — идиотами.

Вот и я о том же..Только юмора там нихрена нет, прости за грубость.
Ну и какая крайность- твоя?
"Медики-профессионалы" -это случайно не те люди, у которых есть

Нарушения волевой сферы (?????) иногда проявляются в виде апатикоабулического синдрома, который характеризуется постепенным развитием апатии (безразличия) и абулии (безволия). Больные бездеятельны(????), равнодушны к окружающей(ко всей?) обстановке(?????), не проявляют ни к чему интереса(?????), никаких чувств к родным(???), близким, к происходящим событиям(????). У них отсутствуют планы на будущее, стремление к познавательной деятельности, забота о родных, семье, о себе самих(????). Несколько дольше сохраняются реакции, связанные с подкорковой деятельностью: гнев, голод, либидо(?????).

а у не медиков-профессионалов нет, и эти не профессионалы поэтому въехать не могут, что за чушь нарисована в книжках по психиатрии?
Ты меня в натуре просветил!
Я -не медик - профессионал, а поэтому мне( и миллионам не медиков, и ,наверное, с твоей точки зрения, весьма ТУПЫХ граждан) НИКОГДА НЕ ПОНЯТЬ что значит словосочетание "не проявляют ни к чему интереса" и "отсутствует стремление к познавательной деятельности"...так, да?
Скажем, эти книжки пишут ДЛЯ профессионалов? Не смеши мои тапочки!
Эти книжки как раз для дилетантов, студентов и публики пишут...чтобы те сразу поняли у кого есть "апатикоабулический синдром", а кого - нет...
Или по-твоему профессионал-медик нуждается в подобного рода информации?
Я думаю, он усваивает эту чушь, ЗАДОЛГО до того, как станет профи!
И почему-то, когда он в первый раз слышит или читает такое( студентиком еще), у него не появляется вопросов типа: " на кой хрен мне это втюхивают?"
ААА...может быть, потому что он собирается на этом бабло зарабатывать, кормиться с этого?
Ты сам-то медик профессионал?
Если да, то ясно почему ты так заговорил. Это,наверное, профессиональное.

[Раптор]

Да не надо ничего исправлять. Утверждай чего взбредет в голову. Чего не взбредет — тоже утверждай. Или отрицай. Без разницы…
Собака лает, ветер носит, караван идет (народная мудрость)

Нет уж мы будем! Назло врагу!
Ты конечно весьма любезен, раз разрешаешь мне утверждать или отрицать!
Респект Механику!
Ни разу видимо не бывавшему в психушке!
Я тя поздравляю. Ты на той стороне. На стороне сильных. Я горжусь тобой. И твоей гордостью за профи-садистов и профи-аферистов!
Да, сколько бы народ ни лаял, караван дегенератов и сумасшедших лекарей будет идти! Только вот куда?
Уж мы постараемся, чтобы он пришел туда, куда он достоин прийти.
Я понимаю, ЛАЙ про любовь к ближнему, здравомыслие, факты и справедливость тебя не впечатляет...пусть тявкают бедные "собачки"?
Пусть. И я с ними потявкаю.
Раптор не гордый, Раптору нравятся люди. Правда не все.

[Механик]

Сообщение от Раптор

Вот и я о том же..Только юмора там нихрена нет, прости за грубость.

Между тем психиатры — народ веселый… Правда, до патологоанатомов не дотягивают.

Ну и какая крайность- твоя?

Механик уже все эти крайности давно прошел… Лет эдак 20 назад. теперь в крайности не кИдается. Лень.

а у не медиков-профессионалов нет, и эти не профессионалы поэтому въехать не могут, что за чушь нарисована в книжках по психиатрии?

Чушь не в книжках, а в головах некоторых читателей. Ибо книжка это всего лишь бумага на которой буковки и картинки.

Я -не медик - профессионал, а поэтому мне( и миллионам не медиков, и ,наверное, с твоей точки зрения, весьма ТУПЫХ граждан) НИКОГДА НЕ ПОНЯТЬ что значит словосочетание "не проявляют ни к чему интереса" и "отсутствует стремление к познавательной деятельности"...так, да?

В медицинском контексте — НИКОГДА. Ну а где-нибудь в "Войне и мире" или в "мертвых душах" — шанс есть. Правда небольшой, но есть.

Я думаю, он усваивает эту чушь, ЗАДОЛГО до того, как станет профи!

А-а… Ну думай… думай. А вдруг все же выдумаешь чего-нибудь посвежее…

И почему-то, когда он в первый раз слышит или читает такое( студентиком еще), у него не появляется вопросов типа: " на кой хрен мне это втюхивают?"

А ты у них интересовался какие вопросы у них появляются? Есть у механика смутное подозрение что вряд ли.
Не похож ты на человека которому интересно что думали другие до него… и после…

Ты сам-то медик профессионал?
Если да, то ясно почему ты так заговорил. Это,наверное, профессиональное.

Все гораздо проще… Механик дольше тебя живет на свете. И повидал и медиков и юных болтунов-баламутов навроде тебя…

[Раптор]

Это —оописание СИНДРОМОВ (сочетание симптомов)
Синдром НЕ равнозначен болезни. А описание синдрома так и подавно не равнозначно. Это знает любой… не то что врач, но даже студент мединститута. А эти книжки пЕсаны как раз для них, для специалистов. А когда такие книжки читает человек неподготовленный… Неподготовленный даже не в информационном смысле, а просто незрелый… то получается то, что получилось.

ДА-да.."синдромов"...ха-ха-ха...скажи-ка, а ты внимательно читал цитату?
Там описан синдром и то, чем он характеризуется (по мнению психиатров)...ты внимательно прочитал эти характеристики?
Что такое "бездеятельны"? "не проявляют ни к чему интереса"?"никаких чувств к родным"?
Ты хоть раз ВИДЕЛ такое? Можешь описать как выглядит? А?
Ты знаешь, как психиатры узнают "бездеятельность" вот это поведение или нет, и проч?
Эти поганые ярлыки( "характеристики" синдрома), которые лекарь имеет право навешивать на любого чела, которого затравили, загнобили его собратья из прочих "цехов" ( в том числе и медики, прописывающие отраву) -без всякого суда и следствия - ты понимаешь их?
Что они значат?
Скажи-ка?
И если описание синдрома не равнозначно синдрому, как , млин, лекарь узнает , что чел болен,а?
Я узнаю, что холодильник не работает, используя описание поломок холодильника, а они?
Приведи тогда то, благодяря чему лекари-психиатры РАСПОЗНАЮТ болезнь...
И ваще, ты прям удивляешь, хоть симптом -это и не болезнь( и это еще спорно), но именно по симптомам и узнают, болен кто-то или нет..
Или профессионалов учат иначе? Наверное, профи узнает ИЗ КОСМОСА, что чел болен -нафик тада ему ЗРЕНИЕ?
Я всегда подозревал, что идеальный психотерапевт -это СЛЕПОЙ психотерапевт

зы.Да, я тебе сочувтвую, ты наверное уже "подготовлен" , если очевидный БРЕД психиатров в упор не видишь и считаешь его -профессиональным описанием чего-то там на букву "с"...суициндрома, да?
Вот и получается, когда людей так "подготавливают"..примерно как сектантов в тоталитарных сектах, что они не только равнодушно смотрят на страдания ближних, но ишшо и грудью бросаются на танк здравомыслия, защищая "честь" душелекарей-шарлатанов.