если нет жизненной перспективы

[doctorr]

Сообщение от Алер

Будешь доводить до абсурда или передёргивать, - я прекращу с тобой беседу.

Тогда и я тебя попрошу не доводить до абсурда мои слова

Сообщение от Алер

... И вообще, совершенно неважно, чем ты занят. Например, жуков коллекционируешь. Или бездельничаешь, смотря в облака, и мечтая. Кто-то бродяжничает. И т.д.

Я вижу в этом доведение до абсурда.

[Алер]

doctorr, это моё мнение :

Например, жуков коллекционируешь. Или бездельничаешь, смотря в облака, и мечтая. Кто-то бродяжничает. И т.д.

Занимайся чем хочешь, к чему душа лежит (соблюдая АК и УК ).
Но жизнь пройдёт в любом случае.

[Irina]

Сообщение от Алер

А про самоценность жизни ты никогда не слышал ?.
.

Сообщение от doctorr

Слышал. Жизнь ценна сама по себе. Точно так же, как ценен сам по себе кошелёк с долларами.
При такой парадигме жизнь, как кошелёк с долларами, может терять свою ценность.
Достаточно оказаться на необитаемом острове или заблудиться в сибирской тайге и доллар теряет свою самоценность.
Достаточно заблудиться в каких-то лабиринтах своей жизни, потерять любимого человека, оказаться посмешищем в глазах небезразличных тебе людей, надолго оказаться в обществе неприятных людей, которые не понимают тебя; и прочая и прочая – вот тогда самоценность жизни теряется.

интересный диалог. И хочется отметить некоторые моменты.
1. сравнение "самоценности жизни" с "самоценностью кошелька" при том в устах не "доктора" по нику, но и реального профессионального доктора, который реально занимается лечением людей. В этой связи "цена жизни", так сказать, приобретает буквальное значение. Это так ассоциации... а логически, полагаю, наличествует спекуляция, т.е. передёргивание. Деньги - это средство, а жизнь - это цель. Когда понятия меняются местами - получается трагедия планетарного масштаба. И особенно в руках докторов, которые тянут бабло из умирающих с упорством, достойным лучшего применения. Именно поэтому так радуют глупые и неправдоподобные истории про то, как умирающие послали докторов на фиг и потратили деньги на глупости вроде путешествий и получение удовольствий, после чего внезапно исцелились. Ну да, конечно, это сказки, т.к. у реально умирающего вряд ли те же потребности, что у здорового организма, но настроение поднимает.
2. ценность жизни сильно зависит от аксиологии её носителя. а вот стремление влезть в чужую аксиологию и поменять её - дело настолько тонкое и этически неоднозначное, что не слишком просто разобраться. Можно, конечно, говорить о ценностях гуманизма, но новоявленные идеологи, да и не новоявленные тоже - напрочь его отрицают.
Особенно печально, если доктора лечат в зависимости от содержимого кошелька или души. При этом, используя бинарный подход: этих налево - тех направо. Именно поэтому древний принцип гласил "врач - исцелись сам". И вот сейчас, например, есть интересные опыты неких генных модификаторов, которые вкалываю себе изменяющие гены препараты. Опыты далеко не всегда успешны, а фармкампании их запрещают. Меня печалит только то, что многие из этих модификаторов не имеют ни медицинского, ни фармакологического образования, а имеют только айтишное. На не просвещённый взгляд в этом есть системная ошибка - люди переписывают код человека, а не компьтера. Однако этически они абсолютно правы, а действуют так за недостатком врачей, сохранивших душу от мамоны.

[Afa]

Сообщение от Алер

В европейской традиции мы приучены к тому, что всё в жизни делается зачем-то.
Поэтому у людей автоматически возникает вопрос, - "а зачем я живу ?"
.

эт у половины
у второй половины - а нахуа.

[doctorr]

Сообщение от Алер

doctorr, это моё мнение: Занимайся чем хочешь (соблюдая АК и УК ).
Но жизнь пройдёт в любом случае.

Алер, я уважаю твоё мнение. Я уважаю мнение любого человека, который самостоятельно формулирует свои мысли.
Не уважаю мнение тех, кто общается через копипасты чужого мнениея (Алер, это не про тебя). Копипаста как подтверждение своих мыслей, но не взамен своих мыслей (это я о наболевшем).
Так вот, мне очень жаль, что ты ставишь себя в превосходное положение. Тебе можно высказывать свое мнение, даже когда оно доводит до абсурда слова оппонента, а мне этого не позволено.
«Жизнь пройдёт в любом случае, поэтому занимайся чем хочешь(соблюдая АК и УК)»
Позвольте, сударь, так можно договориться до всякой чертовщины!
«Ну вот, опять докторр передёргивает и доводит до абсурда» - скажет Алер. Но разве это я довожу до абсурда?
Или вот.
«Иллюзия смысла жизни» - это мудро, это не передёргивание
А «иллюзорность мира» - это передёргивание и доведение до абсурда. Курпатов – молодец, а докторр – плохой.
Иллюзорность – это вообще-то очень скользкая дорожка. Как с наркотиками. Сегодня начал с марихуаны для усиления творческого процесса, а потом и на порошки разные подсел
Также и с иллюзорностью.
Сегодня для тебя смысл жизни – это иллюзия, завтра путём нехитрых словесных эквилибристик такой же Курпатов или Шмурпатов будет рассказывать о духовных практиках, нирване, как человеческий мозг строит модель мира и что «всё что видишь ты, - видимость только одна» И незаметно, тихой сапой, иллюзорность смысла жизни может перейти в иллюзорность мира, в «занимайся чем хочешь (в пределах АК и УК)».
Ну, хозяин – барин. Жизнь твоя, распоряжайся своим бесценным даром как хочешь, но…
Но рано или поздно человек поднимается на вершину, проходит перевал и далее пошёл-покатился вниз. А внизу ждут бессмысленные страдания и конец. Страшно.
На восходящем периоде жизни легко рассуждать об иллюзорности смысла жизни. Дескать, есть перед носом вершина, вот я её и покоряю. А на нисходящем склоне жизни такая легкомысленная позиция доставляет лишь страх и бессмысленные страдания. Причина – следствие. Как в басне про стрекозу и муравья. Лето красное пропела, оглянуться не успела - на носу зима.

[Алер]

Но рано или поздно человек поднимается на вершину, проходит перевал и далее пошёл-покатился вниз. А внизу ждут бессмысленные страдания и конец.

----
В ТЕМУ
Заметил : чем ближе к концу жизни, - тем меньше амбициозности.
...Исчезает Мотив достижения.
.
Никак не решу, - хорошо это или плохо...
.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

----
В ТЕМУ
Заметил : чем ближе к концу жизни, - тем меньше амбициозности.
...Исчезает Мотив достижения.
.
Никак не решу, - хорошо это или плохо...
.

может быть это мудрость? Один из её аспектов.

[Алер]

ВиШень

.. Исчезает Мотив достижения.

"И много видело сердце моё и мудрости и знания. Я понял, что и это - пустое томленье.
Ибо от многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.
...
Всё суета сует ; всё тщета и ловля ветра. "
.
царь Соломон

Готов подписаться под его словами.
... Но с другой стороны, - с точки зрения современных психотерапевтов, подобный настрой - это обыкновенная депрессивность и разочарованность пожилого человека.
.

[Ирис]

Сообщение от Алер

----
В ТЕМУ
Заметил : чем ближе к концу жизни, - тем меньше амбициозности.
...Исчезает Мотив достижения.
.
Никак не решу, - хорошо это или плохо...
.

В принципе, это нормально... так и должно быть.

Амбиции - удел молодых и горячих. Мудрая отстранённость от суеты мира - суть возраста.

[Алер]

Адренаналин снижен.., тестостерон снижен...
...Разочарованность... Да и суставы болят...

Но почему это называют "мудростью" ?..
Из уважения к седобородости ?.))
(грустно-ироничный смайл)
.