Женщина - явный или теневой лидер.

[seevad]

Что меня смущает в теневом лидерстве женщин?
Отвечаю:
1) Оно не бросается в глаза.
2) Многие мужчины могут об этом и не подозревать.
"Муж - голова, жена - шея, куда жена хочет, туда и вертит."
Так вот, если Ж вертит очень тонко, с манипуляциями и т. д., М, действительно может и не подозревать этого, и гордиться, что он - голова!
А если мужчина слабохарактерный, либо боится даму потерять - тогда уж лидерство Ж не теневое, а явное.

[Тома]

Что меня смущает в теневом лидерстве женщин?
Отвечаю:
1) Оно не бросается в глаза.
2) Многие мужчины могут об этом и не подозревать

А что бы лидерство не смущало тебя оно должно быть
1 Сопровождаться яркими атрибутами власти?
2 Подчиненные должны подозревать наличие у них начальства?.

[Makinson]

"Если власть не делает тебе ничего плохого- то это и не власть вовсе."
Настанет время, когда не надобна будет никакая власть, и это время близится.

[Che]

Сообщение от seevad

А если мужчина слабохарактерный,

то он боится теней в виде лидерства женщины.

[Makinson]

а заодно он Seevad шучу шучу... но логика есть. Кто то же должен поставить, чёрт возми, точку над I.

[Маричка]

Что меня смущает в теневом лидерстве женщин?

Меня тоже смущает любое (и теневое, и явное) лидерство женщин. Почему? Да, потому что, пару, где лидирует женщина, ИМХО создали две женщины. Одна из которых (теневая), называется мужчиной, выглядит мужчиной, и в паспорте у этой человеческой особи указан мужской пол.

Еще меня смущает теневое лидерство женщин потому, что женщинам ИМХО нельзя давать "власть в руки" в материальном мире, потому что руко_водители из дам получаются необъективные, зачастую психически неуравновешенные диктаторы.

Женщина, ИМХО по сути своей не руководитель проявленного мира, а, скорее, творец нового мира, инициатор тонких процессов, изменяющих реальный мир руками мужчин.

[seevad]

Сообщение от Тома

А что бы лидерство не смущало тебя оно должно быть
1 Сопровождаться яркими атрибутами власти?
2 Подчиненные должны подозревать наличие у них начальства?.

Лично у меня - равноправие. Это за счет моего сильного характера и умения распознавать манипуляции.

А наиболее сильная женская манипуляция, ИМХО - аппеляция к ЧСВ мужчины.

[Маричка]

Лично у меня - равноправие.

Равноправие - это как? Голосованием? Тайным голосованием или открытым?

Равноправие, ИМХО - это внешнее проявление гармоничного неравноправия.

[seevad]

Сообщение от Странница

Равноправие - это как? Голосованием? Тайным голосованием или открытым?

Равноправие, ИМХО - это внешнее проявление гармоничного неравноправия.

Интересно. А подробнее можно?

[Маричка]

seevad
Я пробовала объяснить подробнее, но у меня не получается логично и точно сформулировать.
Я попробую еще разок.
Как только между двумя людьми образуются, объединяющий их на всех уровнях, контур взаимоотношений, то имеет большое, ИМХО значение доля какого типа отношений является преобладающей - реальной/материальной, или духовной. В любом случае отношения гармонизируются за счет духовной составляющей, на основе таких чувств как доброта, терпение, понимание, сочувствие, сострадание, альтруизм. Если баланс личных и материальных интересов безболезненно находиться обоими через духовную сферу, то говорить о равноправии, ИМХО - некорректно, потому что равные права предполагают периодическое сравнивание/меряние правами и обязанностями.

В гендерных отношениях плюс к тому, еще имеется функциональная противоположность партеров. Мужчина покупает квартиру , женщина ее заполняет приятными для обоих вкусом, цветом и запахом, удобно и уютно для обоих организует пространство в ней. (Я говорю о классическом варианте распределения обязанностей)

Мужчины ИМХО активнее, жестче/бесчувственнее и сильнее, а женщины пассивнее, интуитивнее и слабее. Мужчины, ИМХО гораздо более организованнее и дисциплинированнее чем женщины. Мужчины чаще всего объясняются словами, женщины - намеками, тоном и паузами/молчанием поэтому, если нет взаимопонимания по духовному контуру, то отношения ИМХО неотвратимо скатяться в плоскость меряния правами и обязанностями, и вполне могут закончиться дележкой совместного имущества и детей.

[Tytgrom]

Сообщение от seevad

Лично у меня - равноправие. Это за счет моего сильного характера и умения распознавать манипуляции.

А наиболее сильная женская манипуляция, ИМХО - аппеляция к ЧСВ мужчины.

Т.е. вы по очереди рожаете детей, моете посуду, таскаете мешки с картошкой, забиваете гвозди, пришиваете пуговицы.
И что имеется ввиду под манипуляциями? Жена хочет отдохнуть у моря, но вы вовремя ее раскусили и поехали на охоту?

[Маричка]

Тутгром

И что имеется ввиду под манипуляциями? Жена хочет отдохнуть у моря, но вы вовремя ее раскусили и поехали на охоту?

Страх манипуляшек, ИМХО это - страх показаться смешным или нелепым в глазах окружающих людей,
( кому будет приятно, если подруга или друг вскользь заметит: "Она/он из тебя веревки вьет ))"
или недоверие к своему партеру, что тоже, по сути своей, является страхом.

Мне, например, не нра наблюдать, когда мэн суетится/мечется между киоском и своей девушкой, сидящей в его машине, желая угодить ей и принести именно тот сорт жевательной резинки , который она пожелала бы принять из его рук.
Суетливый, желающий угодить, мэн, это - очень смешно, ИМХО.
Некоторые мэны ту же самую проблему решают очень достойно и вызывают чувство уважения к себе и к его девушке, соответственно.

[Тома]

Лично у меня - равноправие. Это за счет моего сильного характера и умения распознавать манипуляции.

А тогда чего ты хочешь обсудить?

[seevad]

Сообщение от Тома

А тогда чего ты хочешь обсудить?

Научить нуждающихся противостоянию женским манипуляциям и открыть глаза на наличие матриархата в России и не только.

И что имеется ввиду под манипуляциями? Жена хочет отдохнуть у моря, но вы вовремя ее раскусили и поехали на охоту?

Мы оба хотим отдохнуть у моря, причем в самое ближайшее время.

Страх манипуляшек, ИМХО это - страх показаться смешным или нелепым в глазах окружающих людей,
( кому будет приятно, если подруга или друг вскользь заметит: "Она/он из тебя веревки вьет ))"
или недоверие к своему партеру, что тоже, по сути своей, является страхом.

Главное - умение их распознавать. "Должен" - тоже манипуляция. А чего их бояться, коли вооружен?

Т.е. вы по очереди рожаете детей, моете посуду, таскаете мешки с картошкой, забиваете гвозди, пришиваете пуговицы.

Гвозди и т. д. - мое, посуда - Ж.

Если баланс личных и материальных интересов безболезненно находиться обоими через духовную сферу, то говорить о равноправии, ИМХО - некорректно, потому что равные права предполагают периодическое сравнивание/меряние правами и обязанностями.

У нас нет обязанностей, есть договоренности.

[Иеро]

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

Однако суть вопроса темы скорее не в отношении М иЖ и распределенияя между ними власти, а в осознанности жизни людьми. Ибо более осознанный, нежели большинство людей человек (что М, что Ж) гораздо более самостоятелен в выборе своих решений и потенциально более сильный во влиянии на своё окружение, нежели во влиянии окружения на него.

Так что вместо того, что бы рассуждать там о власти мужчин или власти женщин, гораздо интереснее рассуждать о осознанности по жизни вообще, и в отношениях с людьми противоположного пола в частности.

[Makinson]

,..
посмеялся и будет,..
Иеро, ты сам понял чего сказал? Слабый пол сильнее сильного.
... Хмм.. ну ладно... Про власть это я говорил... это мало отношения к мужчинам и женщинам имеет, ибо не тот раздел...

[Сероглазая]

Иеро очень верно сказал, используя игру слов. Ты вчитайся сначала. Если все-таки не не поймешь, попроси перевода.

[Tytgrom]

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

Очень красивая фраза. И очень верная.


А зачем делить власть? Не проще ли найти себе партнера (я поняла, что СеваД так и сделал), который не будет покушаться на твою песочницу. Но который будет вполне отвечать за свой участок фронта. А манипулировать мужчины умеют не хуже, чем женщины.

[Makinson]

Очень красивая фраза.

Для кого и хрен сладок.

[seevad]

Так что вместо того, что бы рассуждать там о власти мужчин или власти женщин, гораздо интереснее рассуждать о осознанности по жизни вообще, и в отношениях с людьми противоположного пола в частности.

Естественно, осознанным челом трудно манипулировать. Так вначале - нужно осознать. Что я и помогаю делать.

[судак]

Вот я читаю всё эти послания и думаю о том, что всё это вершки, а вот в корень зрить неохота или не созрели.
В основе любых действий лежит простая экономика. Зачем женщине манипулировать мужчиной? Она вынуждена это проделывать, тк ей необходимо воспитать потомство. Вообще то женщины не любят рассуждения на эти темы, они вскрывают истинные отношения м и ж. Интереснее прикрываться романтикой, духовностью отношений и прочим высшим бредом, что может и имеет место при приличном уровне жизни. Обратите внимание, что все сериалы о любви идут в шикарной, богатой обстановке и это не спроста. Постановщики опытные люди и они знают все мечты народа.
Нету власти женщины над мужчиной и наоборот - есть желание произвести потомство и вырастить его. И в разные периоды жизни своего организма женщины и мужчины ведут себя по разному. Если мужчине 26 и у него перед глазами одни сцены секса и ножки, ножки, ножки, то и власти над его разумом очень легко достичь почти любой женщине, но эта власть мимолётна, тк подписать современного молодого умного мужчину не длительные , а то и супружеские отношения весьма проблематично.
А почему? А потому, что главный работодатель мужчины - это женщина!
Женщину материальное раздирает гораздо сильнее, чем мужчину и глупый мужчина обязательно становится инструментом по добыче матценностей в руках опытной женщины. Здесь заложены истоки проституции, тк умный мужчина всегда отвяжется от притязаний, но гормоны надо ублажить и вот тебе поход в дом терпимости.
Женщины своими" обязательствами" просто сеют проституцию в мире!!

Но с другой стороны - женщины это матери наших детей. Они обязаны затащить в свои сети мужчину, который сможет воспитать её детей и прежде всего дать им материальную основу жизни. Вглядитесь - в первом браке немереные притязания к мужчине на обеспечение жизни по стандартам дома2, а вот во втором - главное требование обеспечить детей, которых наделали в первом браке. Главная манипуляция женщины заключается в том, что бы заставить мужчину обеспечить её ребёнка.

Большинство мужчин да же и не подозревают, что слова " Я тебя люблю", обращённые к женщине,являются главным спусковым механизмом для основных притязаний и манипуляций ( ты меня любишь? давай то и то...) к мужчине по добыче матблаг.
Далее следует невинный вопрос" А что дальше?" и тут мужчина попадается. Он начинает( уже любимой ) женщине петь соловьём о прекрасном будущем, фантазируя и обещая немерено!!, хотя в кармане ветер.
ПЕрвый шаг в манипуляциях - выудить обещание, второй проследить за исполнением, третий -присвоить результаты, типа - Ты ведь милый это всё для меня?К сожалению, мужчина, как более романтичная натура, всегда на это ведётся.
Мало, кто понимает, что общение, особенно серьёзное общение с женщиной, моментально накладывает большие материальные заботы, которые никогда не кончаются. Я это называю- гонкой вооружений. По молодости об этом не думаешь и лезешь в сети любови, а потом уже поздно, впрягают - Ты ведь не бросишь своих детей?
Впрягает женщина? Нет! Впрягает природа через женщину и её манипуляции!!
О КАК!!

[Dmitry]

Судак, зачем так усложнять, формулу уже вывели :

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому

серьёзное общение с женщиной, моментально накладывает большие материальные заботы

Я тебе то, а ты мне за это то. А если попробовать безвозмездно?

У нас нет обязанностей, есть договоренности

ключевая фраза

[seevad]

Судак, Вы абсолютно верно проанализировали истоки и суть женских манипуляций.

Согласен с Дмитрием и со своим опытом - можно и несколько по другому.
Для этого - нужно быть психологом. И не обязательно - по диплому.

Хотя от женских стереотипов - я сам, в свое время, настрадался. И закалился.

А некоторым мужчинам, чтобы не надорваться, приходится искать спасения в пьянстве.

Мне понравился пример из книги - наблюдения писателя Яхонтова.

Ситуация:
Разговаривают два друга. Один - выпивоха, другой - бизнесмен.
Бизнесмен читает мораль выпивохе. А тот ему в ответ:
Вот жена тебя пилит, что, мол, мало денег приносишь, верно? Верно.
Ты напрягаешся, работаешь, как вол, стал давать денег больше, верно? Верно
А ей все мало, верно? Верно.
Ты, я вижу, весь измотался, верно? Верно.
А вот я не напягаюсь, либо ко мне всего одно требование. Какое?
ЧТОБЫ Я БРОСИЛ ПИТЬ! И ВСЕ!

[судак]

Пьянство делает мужчину неконкурентноспособным в нашем мире. Прикладываться к рюмке из-за женских непомерных задач? Это не повод.
Что тормозит многих мужчин в ухаживаниях? Осознание одного - эта красотка не по мне, заметте именно не по мне в материальном отношении.Ноги мои на месте, руки то же, голова работает, а вот в карманах мало.Гы!

[seevad]

Пьянство делает мужчину неконкурентноспособным в нашем мире. Прикладываться к рюмке из-за женских непомерных задач? Это не повод.

Смотря для кого.....Ведь у того пьющего - печальный пример бизнесмена - под боком.....

Что тормозит многих мужчин в ухаживаниях? Осознание одного - эта красотка не по мне, заметте именно не по мне в материальном отношении.Ноги мои на месте, руки то же, голова работает, а вот в карманах мало.Гы!

Угу. Дамам помимо мужских первичных - нужны вторичные и третичные мужские половые признаки.

И ссылаются при этом на обычаи, традиции, от которых сами - освободились. В той их части - которая Ж не выгодна. Правило трех К, например.

Так что - нечего дамам на обычаи ссылаться, коих сами не соблюдают!