Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.05.2010, 14:26   #11
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Бочаров А.В. Проблема альтернативности исторического развития: историографические и методологические аспекты

Исследование имеет две основные цели.

Первая цель: проследить развитие изучения проблемы альтернативности в отечественной исторической науке и охарактеризовать опыт, накопленный в этих исследованиях.

Вторая цель: провести методологический анализ недостаточно изученных аспектов в изучении альтернативности исторического развития и попытаться заполнить пробелы в этой области. В рамках второй цели поставлены следующие задачи: 1. Установить философско-метафизические основания феномена альтернативности исторического развития. 2. Систематизировать категориально-терминологический и методический аппарат, использующийся при изучении альтернативности. 3. Разработать новые методы изучения альтернативных исторических ситуаций.


Игнорирование многовариантности исторического развития в прошлом ведёт к непониманию многовариантности будущего

***

Статья того же автора: Альтернативная история в контексте естественнонаучной парадигмы: версия системного анализа.

Текущая Реальность — это история объективная, «наша», история, осознающая и верифицирующая себя посредством коллективного сознания мира историков. Ее возможность совпадает с ее действительностью. Альтернативная или конструируемая реальность — осознается и верифицируется индивидуальным сознанием, располагается на окраине мира профессиональных историков... История неоднозначна: существует не единственное фиксированное прошлое, но некоторое распределение альтернативных историй, различающихся вероятностью реализации...

Получаем вероятностный континуум, в котором каждое событие рассыпается на бесконечный ряд взаимосвязанных проекций. В такой модели нет никакой выделенной действительной или объективной исторической реальности. Собственно есть лишь текущая историческая реальность, которую конструирует психика, дабы упорядочить процесс рождения/уничтожения исторических состояний.

...Физические технологии заключают в себе объективные возможности истории: они отвечают за то, что происходит, а гуманитарные управляют субъективными вероятностями и отвечают за то, как это происходит. В этом случае создание версий тех или иных исторических событий, выполненных в формате альтернативной истории, следует рассматривать как разновидности гуманитарных технологий.

... Когда мир истории есть всего лишь вероятностный континуум, в котором каждое событие рассыпается на бесконечный ряд взаимосвязанных проекций (альтернатив), то в нем нет и не может быть никакой выделенной «нашей» или абсолютной реальности.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 14:46   #12
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Еще одна разновидность истории - альтернативная биохимия. Это альтернативная эволюционная история.

С. Хокинг в пересказе А. Вассермана в моем пересказе утверждает, что жизнь должна возникать везде, где градиент энергии превысит некий порог для данной среды. Аналогично тому, как кипение должно возникать везде, где достигается определенное значение подвижности молекул/атомов в отношении к силе связи молекул/атомов. И какое бы вещество не кипело, кипение будет схоже.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 19:29   #13
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Василий Звягинцев
Да, Звягинцев - класс.

Читал его многотомник запоем.

А Иеро мне дал почитать Николая Андреева "За Русь Святую".

Про то, как пресекли февральское непотребство, пораженцы и предатели, обзывавшие Отечественную войну "империалистической", работающие на немцев - искупили свою вину перед Родиной кровью в штрафбатах, легендарный Адмирал - штурмует Константинополь (как и должно было происходить в реале, если бы не пораженцы...)

И Россия - оказывается в числе победительниц в ПМВ (к чему в реале всё и шло, не будь предателей).
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 23:00   #14
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Вопрос всем. Какие произведения в стиле Альтернативной истории вы прочитали и рекомендуете?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2010, 00:58   #15
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Да, Звягинцев - класс.

Читал его многотомник запоем.

А Иеро мне дал почитать Николая Андреева "За Русь Святую".

Про то, как пресекли февральское непотребство, пораженцы и предатели, обзывавшие Отечественную войну "империалистической", работающие на немцев - искупили свою вину перед Родиной кровью в штрафбатах, легендарный Адмирал - штурмует Константинополь (как и должно было происходить в реале, если бы не пораженцы...)

И Россия - оказывается в числе победительниц в ПМВ (к чему в реале всё и шло, не будь предателей).
Да, Распутина - в Константинопольские патриархи. Родзянку и Пуришкевича - повесить. Михаила Александровича - в Сибирь. Дрочить не вредно.

Где-то недавно прочёл, что если бы СССР не вступил 17 сентября 1939 года в Польшу, то у поляков как раз началось наступление и результат войны был бы другой. Какой? Берлин бы они взяли? А Чехословакию куда? А СССР - вместе с Польшей или против? А до Парижу бы дошли, отомстили неверным французам? А до Сан-Франциско?
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2010, 12:45   #16
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Слышал ещё о книге, повествующей о реализации плана "Гроза".

Хотелось бы почитать, жаль - не помню ни автора, ни названия....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 15:16   #17
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Радов Константин: "Жизнь и деяния графа Александра Читтано, им самим рассказанные"
http://zhurnal.lib.ru/r/radow_k_m/

ИМХО, лучшая альтернатива вне периода ВОВ. Радует и сюжет, и язык.

Жил да был в Венеции маленький мальчик. Сын славянки из Далмации и русского пленного, захваченного турками и освобожденного с галеры венецианцами. Играл в древних римлян, учился пороховому делу, переехал во Францию... и понял, что без титула и знатных предков ему в Европе ничего не светит. "Если над тобою лилии - значит, ты в болоте". (ц) И отправился в Россию, благо царь Петр принимал людей не по знатности, а по способности.

Пример того, как надо писать альтернативки. Мало вложить в голову героя идею казнозарядной винтовки, бертолетовой соли или паровой машины, сперва надо понять, почему в реальности их не изобрели и/или не использовали. Ведь нарезное оружие было известно с XVI века, а первую казнозарядную аркебузу сделали даже в XV-м. Главное, это не что бы такое придумать, а как бы это "что-то" внедрить. Можно ли (и нужно ли?) вооружать солдат чудо-фузеей, если она стоит как пять обычных? А если паровая машина выполняет меньшую работу, чем доставляющие к ней уголь лошади? Где в крепостной России взять рабочих для заводов, газет, пароходов? Как устроить завод в этом клятом климате, если единственный двигатель - водяное колесо - простаивает 8 месяцев в году?

В принципе герой справляется (иначе это не была бы альтернатива ), но главное внимание уделяется не процессу изобретательства, а экономике и организации.

Весьма рекомендую не только из-за художественных достоинств, но и для понимания того, почему история шла именно так, а не иначе. Не ждите, что Россия там одним махом всех побивахом, но...

↓↓ Внимание, спойлер!

Чуть позже напишу про другие альтернативы, благо есть много хороших и разных.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 22:31   #18
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
что-то у меня lib.ru уже третий день не грузится...

Зеркало вот: http://dronebl.ru
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков

Последний раз редактировалось Андрей ОК; 12.05.2010 в 09:57.
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 09:52   #19
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Тот, кто придумал данный афоризьм - запретил сравнивать вероятности и возможности в эволюции социума, следовательно, лишил возможности познавать ход развития человечества.
Неопнятно как это из 1-го следует 2-е?
Есть перспектива, есть ретроспекция. И, если отменить перспективу, то ретроспекцию автор афоризма никак не отменял.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 10:11   #20
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Механик, я нихрена не понял
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
история


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:23.