Дискуссии о времени

[Iruncha]

Сообщение от BOBA

Понятие ==изменения== или ==постоянства== неявно постулируют наблюдателя, который отличает ==было== от ==стало==, т.е. относит восприятия к категориям в интуиции ==времени==

Это если восприятие субъективное, которое через осознавание. А то, что можно отмерить в единицах вроде как принято считать объективным.

[Ordinator]

Сообщение от Persona

Легко. После ответа на вопрос "как считать скорость без переменной время".

Скорость - это скорость движения. А увеличение скорости движения можно воспринять через ощущение усиливающегося ветра, более мощных вибраций, производимых мотором. И этот список можно продолжать очень долго. То есть, даже при такой же, как и у времени, условности данной переменной, её изменения можно считать в меняющихся физических ощущениях. С математической точки зрения это будет неудобно - условные переменные вообще удобнее высчитывать через другие условные переменные - но возможно. Со временем такого не получится. В отличии от скорости, физических процессов, которые не могут быть описаны без задействования понятия времени, не существует.

Да, пожалуйста
А заодно научи - как ты определяешь количество колебаний в звуковой волне без приборов в ежедневной жизни.

На тех частотах, которые может воспринимать прибор под названием "человеческое ухо" - просто считая их. Одно, два, три... Ухо, конечно, улавливает их в меньшем спектре частот, чем специальные приборы - ну так и у этих приборов тоже есть предел чувствительности.

Наглядная демонстрация - файл во вложении. Музыкальная композиция, позволяющая чётко почувствовать, что звук - это колебания и пульсации. Предупреждаю, что некоторых эта мелодия, при постановке на циклическое воспроизведение, очень быстро и мощно вводит в транс.

[Ordinator]

Сообщение от Накилон

Это если восприятие субъективное, которое через осознавание. А то, что можно отмерить в единицах вроде как принято считать объективным.

Ключевые слова - "вроде как". Единицы измерения - это та же субъективность, принятая за основу текущим руководством палаты мер и весов или другой подобной организации.

[Iruncha]

Да ясно всё с единицами. Приняли и приняли. Если делаешь радикальные заявления, то надо бы уметь объяснять свои идеи просто и доходчиво.

Я напомню, что в начале этой темы писала :

Сообщение от Накилон

Есть пространство, есть материя. Есть движение этой материи, как механическое, так и в рамках частиц вещества. Есть скорость протекания процессов. Время здесь не может меняться.

Т.е закон существования материи в пространстве и во времени. В реальности они едины. Скорость протекания процессов в системе (какой-то объём пространства) принята за константу. В этом же и состоит физический смысл времени.

[Ordinator]

Так я и объяснил всё предельно просто и максимально доходчиво. Время в упомянутом тобой законе фигурирует в том же виде, что и во всех остальных принципах - в качестве условности для удобства расчётов. В противном случае - приводи его физические проявления. Вроде усиления ветра при увеличении скорости движения или большего провисания чаши весов при укладывании на неё дополнительного груза.

[Iruncha]

Ты разделяешь пространство и время, что принципиально делать нельзя. Принцип Оккама тоже применяется к системам, где время и пространство едины. А так какое-то надругательство над принципом в жёсткой извращённой форме получается. Когда время становится лишней сущностью. Вот этот момент вообще глумление над разумом.

[BOBA]

Сообщение от Накилон

Это если восприятие субъективное, которое через осознавание. А то, что можно отмерить в единицах вроде как принято считать объективным.

A, эти объективные измерения, они есть где, кроме как в сознвании измеряющего? Измерения и отмерения - это тоже восприятия, факты сознания, уложенные в сетку категорий сознания.

[Ordinator]

Сообщение от Накилон

Ты разделяешь пространство и время, что принципиально делать нельзя. Принцип Оккама тоже применяется к системам, где время и пространство едины. А так какое-то надругательство над принципом в жёсткой извращённой форме получается. Когда время становится лишней сущностью. Вот этот момент вообще глумление над разумом.

Докажи, что время и пространство едины. Приведи примеры физических проявлений времени, которые можно было бы воспринять так же, как и физические проявления пространства.

[Afa]

Сообщение от Persona

Ну почему? но в основном в красном спектре

Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию(с)

[Tytgrom]

Для меня труднее осознать, что мы НИКОГДА не возвращаемся в ту же точку, где когда-то был, если брать объемное пространство. Со временем проще