|
Размышлизмы в тексте от Иеро персональный раздел |
|
Опции темы |
07.09.2009, 01:29 | #1 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
План на книгу "Третий шанс" (предварительное название).
Итак, с целью рассказать о многих психологических приёмах и техниках, применимых в спецслужбах и "практической психологии специального назначения", о социальной инженерии в планетарном масштабе, показать реальный исторический расклад в мире в популярном изложении, а так же создать перспективу на реальное будушее, я берусь за новый литературный проект.
Книга планируется в популярной нынче серии "Альтернативная история". Основа завязки - некоторый учёный при частных экспериментах с альтернативной энергетикой попадает в "прошлое" из нашего 1997 года. Но не совсем в прошлое, в "паралельный мир" (условно), который является тем же, каков был наш мир 50 лет назад. Изменения исторических событий в том мире почти не влияют на наш мир. Создаётся небольшая команда "посвящённых", корешей того учёного, которые решают вмешаться в исторические события паралельной реальности. В качестве метода воздействия ими выбрана технология действия спецслужб. Героям предстоит с большим трудом переиграть все имеющиеся в мире прошлого спецслужбы, а так же переиграть тех, кто стоит в мировом закулисье. Имея современную информацию, психологические и социальные технологии, которые будут создаваться героями самостоятельно (технику в паралельный мир можно перемещать с очень большими ограничениями, да и для людей переход не безболезненен), герои получают шанс не просто изменить историю "паралельного мира", но и повернуть течение истории мира нашего, заодно сразившись с совершенно неведомым ранее врагом. Работа над книгой предстоит достаточно большая и по срокам не менее 2-х лет. Кто хочет помочь мне в этой работе - высказывайте своё предложение, через неделю я выложу первую главу (завязку) и общий план дальнейших работ (черновую конструкцию книги) в закрытом разделе - черновике, куда дам доступ только тем, кто планирует работать над книгой. Заранее сори тем, кому откажу, не всех я готов видеть в соавторах. Работать над книгой - это не просто критиковать то, что напишу я. Потребуется реальная работа по сбору информации в сети, по составлению сценариев и даже написанию кусков текста. Планируется реальная коллективная работа, возможно я приглашу к ней людей, не присутствующих на форуме. Однако гарантирую, что работа над книгой будет гораздо продуктивнее её прочтения по готовности. Внимание, последний ваиант текста теперь будет находиться здесь: http://zhurnal.lib.ru/a/abwow_a_s/
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi Последний раз редактировалось Иеро; 07.07.2010 в 19:30. |
07.09.2009, 06:14 | #2 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Но всё же прочитать можно будет только через пару лет, по завершению?
Или по ходу написания главы будут выкладываться? |
07.09.2009, 08:07 | #3 | ||||||
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Ближе к жизни! |
||||||
07.09.2009, 09:49 | #4 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Coool!!
Литературным редактором возьмешь???
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
07.09.2009, 14:34 | #5 | |||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
@spirin
Цитата:
Цитата:
Ирис Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|||
07.09.2009, 17:07 | #6 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Морочиться надо. Особенно в самом начале - ибо как возьмешь дыхание, так и петь будешь. Не сможет читатель преодолеть первые 15 страниц - можно весь тираж на свалку отправлять. Хотя... есть такие, которые читают с середины. Или с последней главы (как я, например ).
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
07.09.2009, 17:12 | #7 | |||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То есть, ты ставишь тезис, к примеру: создание радиостанции "Свобода от большевизма" и разворачивание полномосштабной, цельной пропаганды на СССР, имевшее место в конце 40х. Авторы Х и У прорабатывают историю этого вопроса, товарищи Ж и П фантазируют на тему "как было бы лучше противостоять", гражданка И придумывает сюжет на эту тему, наполняет диалогами и прочей беллетристикой и пейзажами. И еще. Очерти круг исторических вопросов, которые будут затргаиваться. Чтобы оценить свои возможности глубоко влезть в них.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|||
07.09.2009, 17:15 | #8 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Дима, мой красный редакторский к твоим услугам. Сюжет нравится - интересно, завлекательно. Чем смогу быть полезной, помогу. Могу писать куски описательного характера или прописать какого-нибудь женского персонажа - внутренний мир, эмоции, детальки, любоффффь и всё такое. Всё, что тебе покажется разумным мне поручить. Буду рада помочь.
Удачки тебе с этим проектом. :-)))
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
07.09.2009, 17:35 | #9 | |||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Ирис
Цитата:
Андрей ОК Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Mari Ну тогда за стиль и сюжетную слаженность я спокоен.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|||||
11.09.2009, 15:34 | #10 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
11.09.2009, 17:14 | #11 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
|
11.09.2009, 17:57 | #12 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Андрей ОК
Выложу начало и план в начале след. недели.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
11.09.2009, 22:02 | #13 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Отказываться на всякий случай не буду.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
14.09.2009, 03:18 | #14 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,477
|
Дим, это ты всерьез предлагаешь читателю? Или это только основа, которую надо подкорректировать и наполить диалогами?
Если ты хочешь, чтобы книгу читали не только интелектуалы, то диалоги должны быть на каждой странице (хотя бы на первых десяти)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.09.2009, 03:43 | #15 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Интеллектуалы читать если и будут, то после хорошей редакторской правки. Обороты "мало кто из тех, кто", "которым не очень нравится та постановка, о которой все мы уже давно знаем", "глядя в упор на меня, почти никто не обращает на меня внимание. Для него меня как бы нет",а также длиннейшие предложения с двойными придаточными удручают. Интеллектуалы избалованы всякими Лемами, Лазарчуками и Олдями. Конкурировать с "Посмотри в глаза чудовищ" и "Гиперборейской чумой" - можно, конечно, но все же стОит научиться писать. Либо литературным стилем, если для интеллигенции, либо простым-кондовым, если для народа.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.09.2009, 08:45 | #16 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Иеро, зря ты это написал... в открытом разделе. К примеру, ни ТутГром, ни Алискана не входят в число тех, кто хотя бы предварительно высказал заинтересованность в совместной работе. Однако они с легкостью идут на критику черновика. То ли еще будет?
Собственно по отрывку: сами события и факты для завязки выбраны ИМХО отлично. По поводу подачи и литературной обработки - действительно, есть над чем поработать, что ты и собирался делать еще целых два года . Когда сделаешь раздел, я попробую выложить туда этот же кусок текста (те же сцены и факты) в собственном варианте - чтобы можно было оценить мою квалификацию.
__________________
Ближе к жизни! |
14.09.2009, 09:07 | #17 | |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Технолог
Цитата:
|
|
14.09.2009, 11:41 | #18 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Дело не в согласии. Тема заявлена Иеро как результатная - с целью поиска единомышленников для совместной работы. Критике со стороны подлежит конечный результат работы, а не черновики, которые обсуждаются в рабочем порядке участниками проекта.
__________________
Ближе к жизни! |
14.09.2009, 11:46 | #19 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,477
|
Если текст выложен в открытую, значит выложен для обсуждения, в том числе и критики. И, если бы Иеро реально хотел команду единомышленников, то он просто бы написал в личку тем, кого он считает полезным для будущей книги. Не думаю, что кто-нибудь ему отказал.
А тут (как и во многих предыдущих проектах, начиная с евгеники, а может и раньше) просто дразнится, радуясь ажиотажу Чипов и Дейлов
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.09.2009, 12:14 | #20 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Технолог
Я специально завязку выложил в открытом разделе. И над ней тут можно поработать. С одной стороны - это привлечение внимания, а с другой может ведь кто чего и предложить... Так что можешь выкладывать свой текст сюда. Да, а вот дадльше уйдём в закрытый раздел, когда потребуется писать по плану конструкторский текст. Tytgrom Стили написания текстов бывают разные. Где-то есть упор на диалоги, а где-то на сценарно-постановочное основание. Вот тут завязка именно сценарно-постановочная. Диалогов впереди будет стооолько, что пока можно и без них обойтись. Ну а вообще редакторская правка должна быть. Ибо пока это просто первородный сырой текст, как писалось из головы с чистого листа. ВАот "Тропу в Сингулярности" уже цельный месяц с редактором правлю...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
14.09.2009, 22:50 | #21 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Полезная ссылка - словарь синонимов русского языка.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.09.2009, 01:14 | #22 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Дим, со стилем да... надо работать. Твой главный стилистический "косяк" - повторы. А сюжет заинтересовывает. Когда будешь готов, могу взять на правку, если хочешь. И потом с тобой разбирать будем.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
15.09.2009, 14:28 | #23 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Mari
В качестве тренировки и предварительной обработки, выложенный кусок уже можно править (желательно с комментами) и помещать в ту же тему. Стиль он не сразу вырабатывается. А вообще, мне тут сказали, что писатель, редактор и корректор - три разные профессии, которые редко качественно сочетаются в одном человеке.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
15.09.2009, 15:29 | #24 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
22 ноября, Даллас, штат Техас 11-50.
Кортеж ещё только начинает своё движение к своей последней остановке. Все актёры заняли свои места, где-то за кулисами сидят режиссеры, ожидая начала спектакля. Роли давно распределены. Многочисленные жители Далласа вышли на улицу, что бы приветствовать своего президента - значит, они будут свидетелями падения своего кумира. А тому самому кумиру – самому молодому президенту за всю историю страны – уготована роль жертвы. Палачи уже расставлены по местам. Пули уже досланы в затворы ружей. Ну же, ну… Хотя в этот раз всё может сложиться немного по-другому. В спектакле под названием «мировая политика», недавно появились не обозначенные в либретто действующие лица. И нам - новым персонажам - не очень нравится сценарий этой постановки . Поэтому я сейчас здесь. Мне скоро пятьдесят лет, однако мало кто, увидев меня впервые, даст мне больше тридцати. Да и чувствую себя на те же тридцать, если не меньше. Это неудивительно, если знать род моих занятий. Суперагент. Один из тех, о ком никогда не снимают кино, потому что просто нечего показать. То, что я делаю, люди потом называют «роковым стечением обстоятельств». Почему я, русский человек, оказался в самом сердце Соединённых Штатов? Откуда я знаю о том, что только-только должно произойти? История эта – длинная, я вам её обязательно расскажу, но чуть позже. А сейчас – извините, мне нужно действовать. На травяном холме, за которым я внимательно наблюдаю, наконец обнаружил себя один из снайперов. Конечно, он хорошо замаскировался, профессионально, но и мы не лыком шиты. Достаточно одного неосторожного движения… Мало кто знает, что в Кеннеди стреляли не три раза, как объявили в официальных результатах расследования. Всего было шесть выстрелов. И стрелял не один Харви Освальд, официальный козел отпущения, а как минимум трое хорошо подготовленных стрелков. Впрочем, потом много ходило всяких слухов, были противоречивые свидетельские показания, но никто так и не проверил альтернативные версии. А зачем, когда расследованием занимались те, кто этот спектакль и устроил. А тех, кто что-то мог рассказать, ждала своя пуля. Патронов на всех хватило. Подобные сценарии не подводили «режиссеров» уже многие десятилетия. Пока не пришли мы.
__________________
Ближе к жизни! |
15.09.2009, 16:43 | #25 | |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Цитата:
Предположу, что Суворов тоже описывал в своих книгах реальный исторический расклад. Да и лекции академика Петрова тоже описывали реальный исторический... Данная книга - КОБ в популярном изложении? |
|
15.09.2009, 17:32 | #26 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
"Кортеж направился в путь к последней остановке. Актеры заняли места" - не динамичнее ли? Один из признаков писательской беспомощности - наречия, присобаченные к глаголам. Их надо безжалостно истреблять, если ты не Достоевский или Пруст. Им - уже можно,как Блоку было можно рифмовать "Любовь-кровь". Второй признак писательской беспомощности -употребление отглагольных существительных вместо глаголов. Лучше сказать "Двинулся, тронулся, поехал, направился", чем"начал движение", ибо второй вариант - канцелярит-с. Очень рекомендую книгу Норы Галь "Слово живое и мертвое". Она есть в сети. Кто не знает: Нора Галь - замечательная переводчица. Это она перевела "Маленького принца".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
15.09.2009, 17:38 | #27 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Есть ещё "Стилистика" учебник для ВУЗов - 2 тома. Толковый учебник - много примеров внутри. И.Б. Голуб, Д.И. Розенталь. По-моему, в соавторстве. Или только Голуб.
Иеро, поняла, в ближайшие дни выложу начальную правку.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
15.09.2009, 19:55 | #28 | ||
take a look
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
|
Цитата:
Цитата:
|
||
16.09.2009, 15:25 | #29 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Слушай, Иеро, а может, ну их, эти закрытые разделы?... Так и пиши понемножку, жутко интересно же, чем все кончилось...
Я думаю, материала для затравки вполне хватает. Какой ты видишь возможную совместную работу?
__________________
Ближе к жизни! |
16.09.2009, 15:33 | #30 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,477
|
Ага, а потом с удивлением обнаружишь в интернете или на лотке книгу с твоими текстаими (вполне вероятно. что даже не отредактированными), но совсем не под твоей подписью
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.09.2009, 15:46 | #31 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Ну, в этом случае я точно буду знать, где нужно устроиться поудобнее в обнимку со снайперской винтовокой
__________________
Ближе к жизни! |
16.09.2009, 17:04 | #32 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Технолог
Практически всё начало я оставлю в открытом доступе. Там ещё пара приличных фрагментов в плане на открытую публикацию. А вот дальше потребуется создавать конструктор. То есть писать по предварительному проработанному сценарию. И вот там будет польза от совместного творчества, когда будет больше героев и событий, а так же будет определена основная канва произведения. Пока же можно представлять свои варианты редактуры или переписывания выложенных фрагментов для тренировки и согласования. Кстати, для открытого раздела, у меня есть идея паралельно запустить ещё одну фантастическую работу. Она будет куда проще этой, и там можно даже попробовать писать что-то типа коллективного литературного буримэ, где каждый желающий может брать себе героя и писать от его имени. Возможно на выхах или раньше выложу завязку и можно будет пробовать.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
16.09.2009, 17:20 | #33 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
В литературной авантюре типа буримэ участвовать согласна. В серьезной книге - увольте. Не мое амплуа.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
17.09.2009, 08:14 | #34 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Иеро, я тебе адын умный вещь скажу, только ты не обыжайся.
Если предложенные тобой три отрывка - действительно начало книги, то дальше вроде бы можно и не читать. Начало с суперагентами - очень сильное, интригующее. Но оно уже раскрывает основную идею, вокруг которой будет идти сюжет. Вторая глава даёт почти исчерпывающюю характеристику основным действующим лицам. И, наконец, третья - конспект идеологической базы. Все, финита. А где же интрига? Где сложный внутренний мир главного героя, где его развитие? Где душевные терзания, столь милые сердцу русского читателя?
__________________
Ближе к жизни! |
17.09.2009, 14:32 | #35 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Технолог
То, что написано, ппотом может перемежаться другими кусками.Как раз о суперагентских буднях. То, что я выкладываю, нужно для тех, кто писать помогать будет, это им пригодится для вникания в суть. А там впереди ещё стоооолько всего есть, ттам и система обучения, как простой учёный станет суперагентом, которому даже пистолета не выдают.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
18.09.2009, 16:51 | #36 |
Создавая смыслы
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 450
|
Книгу начинать надо попроще, а то откроют и тут же закроют; т.е. в диалоговой и более динамичной форме без всякой философии, а не "сценарно-постановочной" вот как тут.
Вот расклад... у нас на холме три стрелка и три перехватчика. Самый крутой снимает стрелка с холма, он весь такой крутой его в упор никто не видит, он "невидимка" и супермен философию какую-то между делом возит, но ему надо за дело... Это как-то не живо и дёшево из разряда про спец агентов. Надо намешать чего-нибудь пелевинско-лукьяненского-стругацкого... Довесить можно и нужно более живым персонажем... а вот он перед нами... Григорий Железняк... по кличке Матрос, за любовь к тельняшкам... тёртый калач, то ли пропойца, то ли уголовник... йог-трезвенник при этом... с генеральной линией партии не согласен и считает что пофиг как историю менять - выйдет хренота в любом случае, но уж есть задание - надо делать... не самый умелый, а потому снимает самого простого стрелка вероятность выстрела которого 50%(которого зовут кстати Харви Освальд). И Гриша вовсе не супермен... его не то что смотрят и в упор не видят... его видят и видят из далека так что дали Грише винтовку и посадили на снятие Освальда в указанное время. И что наш недотёпа Железняк делает? Держит на мушке Осавльда? Да дудки!!! Он пялится в биноколь на своего старшего товарща супер пупер агента, снимающего стрелка с холма. Т.к. он (Железняк) спорил, что невозможно это. Супер-пупер снимает холмового стрелка и прёт тушку оного восвояси. -Ай да пушкин, ай да сукин сын... - бубнит Железняк, -супермен, хренов... получилось... Переводит бинокль на свой "объект" и видит, что его цель давно готова стрелять по президенту. Бросает биноколь, хватается за винтовку, винтовка ремнём цепляется за батарею... дёргает... -Дери ж ты черти! Выдернул, ищет цель... через оптический прицел... тьфу! этаж не тот... вот она, эта герань на окне, Освальд должен быть левее... -Где ты, собака?! вот тут! в окне Освальда нет... ищет по другим окнам... ищет... Упустил. Уходит. Возвращаются все, складывают свои тушки стрелков в багажники, спрашивают Гришу: "А твой где?" -Да... упустил я его... -Мда... Вот так, например. А Освальд не стал стрелять. Просто ушёл. Это как-то острее. Динамики. Потом можно поразмышлять о судьбах родины, когда Железняк отдаёт проспоренный охотничий дедовский нож из булатной стали... Но заманивать надо динамикой. По ходу романа для пущего драматизма Железняка даже можно убить. Динамики... разворотов, обломов. Ломать линейность.
__________________
IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST (В наших решениях есть наша судьба) |
18.09.2009, 17:09 | #37 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,477
|
Смотря кого заманивать. ИМХО вариант Фавна уж больно попсовый. Для "недумающего" класса.
Дим, для кого книга? На какой уровень читателя расчитываешь?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.09.2009, 18:59 | #38 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
18.09.2009, 23:15 | #39 | |
Старожил
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,956
|
Иеро, я тут как-то нашла очень интересную технику, решила выложить. Ты её наверно и так знаешь, но на всякий случай, может и пригодится:
Цитата:
|
|
19.09.2009, 00:38 | #40 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Гелла
Пасиб, действительно знаю, но я буду описывать в книге другие техники, где больше психологии, чем спецсредств. И потом спецсредства не редко имеют и свои обратные стороны, о которых мало что официально известно..
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
19.09.2009, 14:23 | #41 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Если целевая аудитория - думающие люди, то, возможно, подошло бы что-то вроде Дюны. Это лучшая художественная книга, которая с одной стороны была интересной, с другой стороны заставляла серьезно думать над устройством общества. Но представить себе Дюну в декорациях нашей страны, пожалуй, сложно. Надо подумать...
|
19.09.2009, 16:32 | #42 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Дюна всё же несколько устарела. Для свего времени она была весьма-весьма, а сейчас уже произошла перестройка восприятия большинства читателей.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
20.09.2009, 19:24 | #43 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
"Посмотри в глаза чудовищ", "Гиперборейская чума", "Опоздавшие к лету", "Все способные держать оружие".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
21.09.2009, 22:01 | #44 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Собственно, кратко о моих впечатлениях.
Про Техас – хорошо, прочитал с интересом. Все, что далее - уже придется приложить куда больше сил, чтобы довести до ума. В целом, если учесть, что написано было накатом – вполне себе хорошо. Я так понимаю, детальное копание в уже написанном остается на более поздние этапы, а грядет раздача косточек от скелета вместе с инструкцией «как должны выглядеть мышечные волокна».
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
21.09.2009, 23:07 | #45 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Угу..., я тут несколько изменил план, после некоторых замечаний со стороны, так что пока обдумываю как та по новому всё разложить. На это мне неделя срока нужна.
Но тем временем пишу другой текст, к выходным, возможно, выложу, он более простой, ну так, скорее в качестве тренировки.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
22.09.2009, 02:27 | #46 | |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Цитата:
Иеро Сюжет интересный, лично меня захватывает и увлекает. Интрига наличествует - тут с Технологом не соглашусь. Опять-таки лично меня, никак не напрягает отсутствие диалогов. Но стилистика текста не соответсвует самому содержанию. Если и не примитивная, то где-то рядом. Сорри. Лично я, когда читаю художественное произведение (я поняла, твоя работа является таковой), получаю одинаковое удовольствие и от фабулы и развития событий, и от манеры и качества изложения. Для меня показателем является желание перечесть отдельные предложения или отрывки, чтобы еще раз зафиксировать свое внимание на словесной конструкции, усиливающей или подчеркивающий смысл. В данном случае перечитывать не хотелось. Нужна немалая работа по "причесыванию" текста, если ориентируешься на определенную аудиторию. |
|
22.09.2009, 17:06 | #47 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Покажи пример качественной стилистики обработав один из выложенных фрагментов. Попробую взять на вооружение.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
23.09.2009, 00:09 | #48 |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Навряд ли я смогу показать пример качественной стилистики, поскольку таким талантом я, увы, не обладаю. Я могу лишь показать тебе те места в тексте, которые режут слух (ну, или глаз). Естественно, это мое субъективное мнение.
Но я все-таки попробую "обработать" какой-нибудь кусочек, не весь отрывок. Конечно, это не будет являться примером "качественной стилистики," но явные шероховатости уберутся. |
24.09.2009, 01:05 | #49 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Дима, пардон муа за задержку. Сначала был треннинг, потом напрягли по работе и делала параллельно одну обещанную ещё ранее человеку редактуру. Сегодня начинаю работать с твоим текстом и буду потихоньку выкладывать сюда на обсуждение. Если что-то будет не понятно по любым внесённым правкам - спрашивай. Всё объясню. Больше всего повторов. Буду воевать безжалостно. :-))))))
Милан, я попробую помочь Диме со стилем. Глядишь и сваяем что-нибудь приемлемое.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
24.09.2009, 11:31 | #50 |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Должна признаться, что у меня не получилось отредактировать какой-либо отрывок Возможно, потому что не я являюсь автором и идеологом самой работы и не смогла вжиться в ее природу, возможно, вдохновение не снизошло. А возможно, что мне простаки не по зубам такого рода деятельность. Во всяком случае, самой мне результат не понравился, и даже с большой натяжкой его нельзя рассматривать как предлагаемой образчик.
Но чтобы не быть совсем голословной, вот ссылка на то, что я имею в виду. Смирнова «С мороза». Рекомендую прочитать всю книгу - небольшой сборник эссе. Это не единственный пример, просто один из. И если о содержании и взглядах автора можно спорить, то сам стиль – это именно то, что я имела в виду. Без нарочитого академизма и эстетствующей зауми, но, вместе с тем, легкий, интеллектуальный, с элементами сленга и стёба, непринужденно вплетенными в стройную канву текста. В умении писать «вкусно» Смирновой не откажешь. |
24.09.2009, 15:56 | #51 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Вот начало. Лови. По-моему, в таком виде вполне нормально:
Третий шанс. 22 ноября, Даллас, штат Техас 11-50. Кортеж президента, самого молодого в истории Соединённых Штатов, ещё только начинает двигаться к своей последней остановке. Все актёры уже на местах и где-то за кулисами сидят режиссеры, ожидая начала хорошо спланированного ими спектакля. Многочисленные жители Далласа высыпали на улицу, чтобы приветствовать президента, они не подозревают, что вскоре станут свидетелями падения своего кумира. Впрочем, в этот раз всё может сложиться совсем по-другому. В спектакле под названием «мировая политика» недавно появились новые действующие лица и новые режиссеры, не довольные той постановкой, о которой все мы давно знаем из учебников истории. Я немолодой человек, мне почти пятьдесят, однако выгляжу на тридцать. Немногие из мужчин, кто посвятил двадцать лет из своих настоящих тридцати спорту, может сравниться со мной в силе, ловкости и выносливости. А всё потому, что Я - настоящий суперагент. Один из тех, о ком никто никогда не снимет кино, потому что просто будет нечего показать. Ибо на самом деле меня для людей не существует, меня нет, есть только то, что люди потом называют случайностью произошедших событий. Что я здесь делаю - русский человек - в самом сердце Соединённых Штатов, за многие тысячи километров от своей родины? Откуда я знаю о том, что должно произойти через каких-то полчаса в центре города? История эта совершенно фантастичная и я её вам обязательно расскажу, но чуть позже, когда появится свободная минута, а сейчас извините, мне нужно действовать. Только что на травяном холме, за которым я внимательно наблюдаю, обнаружил себя один из стрелков. Хорошо замаскировался, гад, профессионал, каких мало, но и мы не лыком шиты, одно незаметное движение и всё, - ты, голубчик, спалился. Мало кто знает, что по президентскому кортежу было произведено не три, как в официальной версии расследования, а шесть выстрелов. И что стрелял не один Харви Освальд, которого назначили официальным козлом отпущения, а как минимум трое хорошо подготовленных стрелков. Впрочем тогда было много слухов и свидетельских показаний, не совпадавших с основной версией, но альтернативные так никто и не проверил. Ещё бы, ведь расследованием занимались те же самые лица, кто весь этот кровавый спектакль устроил. Ну а тех, кто что-то мог рассказать следствию, а тем более – прессе - ждала своя пуля. Патронов на всех хватило. И вот сейчас мы будем ломать ту историю, о которой нам всем всё известно. Могут ли десять человек изменить судьбу мира, историю которого пишут миллионы? Я до сих пор сомневаюсь, что такое возможно, хотя мы уже давно и успешно это делаем. Через мгновение всё может измениться… Я незаметно подкрался к затаившемуся стрелку. Да, знаю: он тут не один, его прикрывают минимум двое сообщников, но с остальными разберутся мои люди. Я вовсе не герой-одиночка, спасающий мир из соображений высшего гуманизма. Сейчас главное взять всех исполнителей живыми и без привлечения внимания. Секретная служба не зря ест свой хлеб, хотя именно сегодня она должна была бы проиграть. Но не проиграет. Выжидаю, крадусь, надо действовать осторожно, ведь мне не улыбается перспектива засветиться перед агентами, маскирующимися под простых граждан. Вот я уже в шаге от стрелка, но он не замечает чужого присутствия. Коллеги зовут меня «человек-невидимка» - я умею делать так, что даже глядя на меня в упор, люди не видят ни-ко-го. Вот и для снайпера я… дерево, стена, предмет окружающей обстановки, но не человек. Это не мистика и не спецсредства – это навык. Да, у меня талант, этого не отнимешь, и сейчас я использую его по максимуму! Публика заметно оживляется, главный герой этой сцены едет к давно «висящему на стене ружью», которое в этот раз должно обязательно выстрелить. Но я делаю стремительный бросок, наношу всего один точный удар по затылку готового к выстрелу снайпера, и тело, оказавшееся подо мной, расслабляется. Один готов. Так, теперь нужно незаметно отползти с живым грузом к машине, но мне хочется досмотреть, как проедет президент. Других стрелков моим коллегам нейтрализовать будет легче - все снайперы сидят по малозаметным укрытиям, а потому там можно позволить себе не обладать навыком невидимости и действовать свободней. Все маршруты атаки и последующего отхода групп были отработаны заранее, а потому я совершенно не опасался каких-либо накладок. Стрелки нужны нам живыми, через них – исполнителей – мы планируем выйти на заказчиков. И вот кортеж проезжает мимо того места, где должна была разыграться трагедия. Три метра, два, один… я как наяву вспоминаю случайные кадры покушения, снятые оператором-любителем из толпы, всё точь-в-точь, секунда… и машина проезжает дальше, ни одного выстрела. Вот это работа, вот это мы молодцы, - думаю про себя, провожая взглядом президентский кортеж, следующий туда, где президента уже ждут журналисты и почётные жители города. А позже состоится банкет, где он скажет сильную речь и, скорее всего, его выберут президентом на второй срок. Теперь, когда исполнители у нас в руках, путь открыт. Соединённые Штаты Америки заслуживают куда лучшей доли, чем та, что была у них в известной нам истории. И мы – русские - им обязательно поможем. Пусть не все поймут эту помощь правильно, всё же Штаты - враги нашей Родины. Впрочем, теперь всё будет иначе, убеждаю себя я, затаскивая неудачливого стрелка в машину. Внимание публики и агентов уже давно в другом месте, так что можно не таиться. Стрелок ещё пребывал в приятном забытьи, возвращение в этот мир не обещало ему ничего хорошего. Всё же совсем не красота, а правда требует жертв. Слишком много будет у нас вопросов к этому снайперу, и не все ответы дадутся ему безболезненно. Двое моих помощников притаскивают ещё одного человека в беспамятстве, мы запихиваем свои трофеи в багажник, предварительно хорошенько связав липкой путанкой и засунув в рот кляпы, рассаживаемся в машине и отправляемся на нашу временную базу за городом. Туда вскоре должны прийти и другие группы со своей добычей, вечер ожидается очень интересный. А пока вот и появилась та самая минутка, когда можно рассказать о том, с чего всё это началось и как получилось. Готовьтесь, рассказ будет долгим, но где вы ещё узнаете, как простые учёные-физики становятся настоящими суперагентами? Итак, всё началось совершенно буднично, хотя и не совсем…
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова Последний раз редактировалось RI; 25.09.2009 в 03:28. |
24.09.2009, 18:23 | #52 | |||||||||||||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ИМХО,не слишком удачный оборот в данной ситуации. Какие-то эротические ассоциации. Почему тело оказалось под ним? Он что -лег на него сверху? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
П.С."которых" не пожалели... А также "тех, кто", "там, где" и прочих тормозящих глаз читателя оборотов, подобных валунам на тропе рассказа. ИМХО, даже после редактирования осталось три беды: тяжеловесность нагромождения сложноподчиненных, обилие выражений,уместных скорее в газетной статье, чем в романе... и отсутствие мелодики и ритмики. А ведь именно они создают целостную структуру из слов, подобно раствору, соединяющему кирпичи. Без них текст рассыпается. Очень.Очень.ОЧЕНЬ полезно читать написанный текст вслух. И слушать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|||||||||||||
24.09.2009, 23:44 | #53 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Первое просто пропустила. Да, нужно заменять.
"меня для людей не существует, меня нет" - это усиление. Это специально так. "в самом сердце Соединённых Штатов, за многие тысячи километров от своей родины?" ИМХО не критично. Если автор захочет, пусть будет. Если нет, поменяю. "минуту" заменим "исполнители" не согласна Про "Тело" ИМХО норм. Стрелки и коллеги - спс., грамотное уточнение "а потому там можно позволить себе не обладать навыком невидимости" Там вообще сложная конструкция. Этот вариант тяжеловат - да - но в целом более-менее. Лучше, чем было - ИМХО. Время по факту прошедшее - да - но в тексте приобретает условное или уступительное значение. Из контекста не выбивается - ИМХО. В целом о принципах и особенностях моей работы: Я НЕ ПЕРЕПИСЫВАЮ АВТОРСКИЕ ТЕКСТЫ, Я СТАРАЮСЬ СОХРАНИТЬ НАСКОЛЬКО ВОЗМОЖНО СТИЛЬ АВТОРА!!!! УЛУЧШАТЬ, А НЕ ПЕРЕПИСЫВАТЬ ЗАНОВО. Если я напишу этот текст, как я бы его написала, это был бы мой текст, а не Димин. Замечу также, что перед выходом книги, текст проходит НЕ ЕДИНСТВЕННУЮ редактуру, и шероховатости убираются не раз и навсегда ВСЕ, а в процессе работы и обсуждения с автором. Подчеркну, что это ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ редактура. И это именно МОЯ работа над текстом. Мне не сложно отвечать на ПРАВКИ к МОИМ ПРАВКАМ, но я не считаю, что это разумное времяпрепровождение. Есть смысл - ИМХО - в редактировании основного текста, а не в редактировании чьего-то редактирования. Это отвлекает и затягивает процесс. Считаю правильным обсуждать свои правки непосредственно с автором. Тем более, что НИКОГДА не получится варианта, который устроит ну просто всех.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова Последний раз редактировалось RI; 25.09.2009 в 03:41. |
25.09.2009, 01:24 | #54 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Вы, Иеро, конечно, гениальный, но вряд ли переплюнете Василия Звягинцева.
Ибо тот многотомный труд - настолько многомерен и разнопланов, с целой плеядой миров и вариантов..... И есть там варианты, весьма греющие мне душу. Ибо там - не только у коммуняк ничего не вышло, но и Гитлер - остался всего лишь художником.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
25.09.2009, 03:33 | #55 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
А смысл? Вы правите. Другие предлагают улучшения к тексту, который Вы уже исправили Т.е.,начинают заново с нуля. В результате образуется масса разных текстов. Это хороший вариант для конкурса, ИМХО. Я ни в коем случае не высказываю претензий к Вашей редактуре -это просто мои впечатления как читателя. Мне тяжело продираться через все эти "тот,кто", "там, где", "которых" и сложноподчиненные конструкции. А кому-то, возможно, легко. Все субъективно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
25.09.2009, 03:47 | #56 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Поправила в тексте то, с чем была согласна. И поправила свой пост. Сорри, мне самой он сейчас показался излишне резким.
Завтра надеюсь успеть выложить второй кусочек. Сэвад, в ряд ли Иеро собирается с кем-то плеваться за призовое место. И он не считает, что его текст гениален. Если бы считал, не выложил бы сюда на обсуждение и доработки. И у нас В ПРИНЦИПЕ не стоит задача сделать произведение гениальным, но полноценно-хорошим оно ИМХО будет.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
25.09.2009, 08:45 | #57 | |
Создавая смыслы
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 450
|
Aliskana
Цитата:
Это запросто может быть одной из секретных техник спец агентов. Так например в "Тропе в сингулярности" трах укреплял ментальную связь и вообще имел кучу других прикладных функций. Позже кстати ведь эта группа обсуждает какой главный герой "извращенец"(взрослые мужики за коньяком и чаем обсуждают баб одного из участников... мол он с кем хочет, а его жене на это наплевать... и они все над этим хихикают... более того, судя по реплике главного героя, регулярно сводят разговор в это русло...) - так что "про это" ещё вероятно будет... где-то в глубине души эти мужики всё ещё прыщавые подростки. Иеро В самом деле... с сексом не переборщи... Мой вариант "Тропы" я думаю читал... http://project.megarulez.ru/forums/s...59&postcount=2 утрировал, конечно, но имхо от оригинала не столь уж и далеко
__________________
IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST (В наших решениях есть наша судьба) |
|
25.09.2009, 10:08 | #58 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
М-да, похоже, это произведение - не совсем мой формат... Совсем в другой системе.
Цитата:
Иглы дикобраза, вонзившиеся в правый бок, заставили меня вернуться из призрачно-зыбкого, но приятного небытия… «Чёрт!» мысленно выругался я, пытаясь разлепить тяжелые веки. Мутный белый свет неприятно резанул глаза. Пришлось закрыть их обратно. Иглы дикобраза расползались по всему телу. «Я жив!» - сухая констатация факта требовала дальнейших исследований. Пара медитативных выдохов. «Я могу дышать» - эта способность несказанно меня обрадовала и я полностью сосредоточился на ней, стараясь выполнить дыхательные упражнения как можно тщательнее. Это позволяло на какое-то время отвлечься от необходимости думать дальше. Боль колыхнулась и начала отползать, резко очерчивая сферу своего влияния. Правый бок. Ну, да, я лежал, неестественно подвернув правую ногу, упираясь правым плечом во что-то очень твердое. Головой на… муравейнике. Вскрикнув, я резко вскочил на ноги, стряхивая с себя рассерженных насекомых. Ещё полчаса сражений с этими маленькими бестиями - и я понял, что абсолютно цел и могу двигаться. Даже одежда вполне пригодна для выхода в свет. Вот только окружающий меня пейзаж водил в некоторую прострацию…
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
25.09.2009, 11:58 | #59 | |
Создавая смыслы
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 450
|
Ирис
Цитата:
Иеро ИМХО помимо писателей(пишущих по твоему плану - получающих задание развить какую-то сюжетную ветвеь в твоих рамках(ну или как там планируется...)) необходимы ещё группы, которые во всей этой писанине делают следующее: 1) выискивающие повторы и неудобоваримые фразы, как Алискана, и правят их 2) предлагающие вариации сюжета (например, Освальд не выстрелил бы всё равно и просто ушел(форс мажор (по которому Освальда не успели деактивировать) достойный(оправдывающий) настоящего крутого спец.агента можно придумать), а происходящее на холме("покрытие" тела холмового стрелка) описывается как наблюдение другого участника оперативной группы) 3) описывающие окружение (природу, людей, здания...) 4) создают мелочи оживляющие происходящее (муравейник Ирис, например) 5) моделируют диалоги 6) пытаются всё это подвести под единый стиль 7) и др. Чел выбирает специализацию и генерит в своём русле(изучает по другим книжкам, сам наблюдает-прислушивается согласно своей специализации) сюжетные ли вариации, описание ли полудня(ветерка, неба, толпы,...), варьирующие ли диалоги и т.д. и др. P.S. Рецензия на книгу: В книге раскрывются такие секретные техники спец.служб, что о них не слышали даже сами спец.службы...
__________________
IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST (В наших решениях есть наша судьба) Последний раз редактировалось Фавн; 25.09.2009 в 12:30. |
|
25.09.2009, 12:06 | #60 |
работаем
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 61
|
у меня есть предложение, которое убивает пару зайцев.
Все произведение можно разбить на главы-новеллы. Каждая из них со своим сюжетом, в своей стилистике и в жанре, отличающемся от других. Возможно, все объединено одним героем (избито, конечно) или местом, где происходит завязка истории. Все смотрели Матрицу, наверное. Матрица - это история. То что нам нужно - это Аниматрица (рекомендую посмотреть этот мультик). Теперь о зайцах: - отдельные новеллы могут писать и разные авторы, что упрощает проект. - сборник новелл, объединенных какой-то общей идеей сделает всю историю интересней для чтения. Будет нескучно. - третий заяц может стоить быка - изложение можно строить в виде "тройной спирали Эриксона" (уровней вложенности будет больше, конечно, поскольку будет больше чем три новеллы... хотя почему и не три новеллы?) Так вот третий заяц по-сути строит само произведение на тех китах, о которых рассказывает. Такое решение может стать интересным. |
25.09.2009, 15:21 | #61 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,477
|
Люди, у меня бредовая идея не совсем по теме. Идея совсем сырая. Навеяна разговором с Аспирином о том, что мало компьютерных игр, в которых ты играешь относительно обычного человека - ходишь в магазин, готовишь еду, устраиваешься на работу...
А что если паралельно думать о формате такой игры - к примеру те же методы подготовки спецслужб отрабатывать в реальной компьютерной игре. Выложила сейчас, потому что не уверена, что буду продумывать дальше. А вам вдруг чем-то поможет.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.09.2009, 15:39 | #62 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Иеро, мне такое совместное творчество напомнило сюжет детектива Александры Марининой "Стилист"...
Предложение Фавна мне кажется интересным. Может, действительно создать этакое конструкторское бюро по написанию интересных книг? Как тебе идея стать Генеральным конструктором, а? Координация и поддеражание в тонусе целой оравы творческих людей, да еще и через Интернет - это повкуснее пистолетов. Какой простор для утилизации...
__________________
Ближе к жизни! |
25.09.2009, 18:31 | #63 | |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Цитата:
|
|
25.09.2009, 20:53 | #64 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Я думаю, что Иеро поступает не совсем честно, пытаясь использовать свой авторитет в корыстных целях. Чтобы за его творческую самореализцию расплачивались своих трудом те, кого он решил завербовать в свою команду. Роман автор должен писать сам, если ему нужна какая-то информация, то он может консультироваться с экспертами, но не искать негров.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
26.09.2009, 01:08 | #65 | |
работаем
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 61
|
Цитата:
негры получают откупные за свою анонимность. если в проекте участие добровольное - то авторские права полюбому остаются за теми кто приложил руку. Иеро просто рискует тем, что его идею кто-то легко возьмет и сделает все сам. В жунглях любой хищник может оказаться жертвой |
|
26.09.2009, 02:03 | #66 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
И сыграть на стороне Л.П. Берии. Вот тогда может появиться шанс реформировать страну. Цитата:
Правда там - герои вмешиваются в события не только в Испании, предвоенном и военном СССР, но и гражданской войны, сыграв на стороне Белых. Впрочем, понятно - развитие любого сюжета - зависит от политвзглядов автора. Хотя признаюсь - меня сие произведение весьма заинтересовало, не менее, чем книги Звягинцева.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
26.09.2009, 03:48 | #67 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Так, пока меня не было, накидали много хороших идей. Некоторые стоит реализовать, особое спасибо Фавну.
seevad У звягинцева нет тех целей, ради которых я взялся за перо. А потому мы просто в разных нишах. Он пишет художественную литературу, а я хочу создавать практическую.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
26.09.2009, 12:50 | #68 | |
работаем
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 61
|
Цитата:
практическую - это хорошо, однако "назвался груздем - полезай в кузов". Если книга будет написана в художественном жанре (не важно, альтернативная история, боевик и т.п.) она обязана следовать его законам. А иначе содержание книги может быть просто испорчено графоманским стилем. Хотите ли Вы чтобы книгу прочли только те, кто интересуется технологиями манипуляций? Или возможно у издания может быть "случайный" читатель, который клюнул на интересную форму изложения? Если вторая аудитория не интересна, возможно стоит "литературную" часть труда свести к иллюстрации. Просто мысли. Меня например тема интересует, книгу такую я бы купил. Но форма изложения жуткая, скучная, меня отпугнет сразу |
|
26.09.2009, 23:13 | #69 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Начало второй главы:
14 июня 1996 года где-то в двухстах километрах от Москвы. Исторический шторм разбил корабль под названием «Советский Союз» о скалы XX века и выбросил нас на остров под названием «Демократическая Россия». Сидеть на берегу со сложенными руками, сожалея о случившемся, я не собирался и пережил распад страны на удивление легко. Даже то, что пропала всякая перспектива довести свою работу до конца (ну кому сейчас нужны эти малогабаритные генераторы), не омрачило моё существование. Вместе с новыми проблемами появились новые возможности. Я регулярно получал предложения от своих бывших коллег примкнуть к бизнесу по продаже кусочков Родины оптом и в розницу. Мне всегда претили подобные «ходы». И как бы выгодно это ни было, заниматься этим не стану. Принципиально! Сбережений и знаний хватило на создание строительной компании. Мы сооружали загородные особняки и ремонтировали по евростандарту квартиры новым хозяевам и хозяйчикам жизни. Теперь у нас есть имя, стабильный доход, успех. Я прекрасно понимаю, что и эти деньги из числа иудиных серебряников, но не торговать же мне - кандидату наук - на блошиных рынках? Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина. Я, видимо, свою ещё не выдрессировал как следует, приходится усмирять её верой в то, что есть среди моих клиентов и честные люди. К тому же получаемые от бизнеса средства я не трачу, как большинство «новых русских», на понты и блядей, а продолжаю вкладывать в науку. И быть может, это зачтётся моей душе на суде Небесном, если он конечно, когда-либо будет. Мне не раз предлагали эмигрировать в Европу и в Штаты, но я отказался. Много лет назад отец говорил мне - тогда ещё мальчишке: «Помни, Фёдор, старую русскую поговорку – «где родился, там и пригодился». Я помню и пригождаюсь до сих пор. Нет, я не истинный патриот, как это может показаться. Просто мне достаточно было покататься в советское время на научные конференции, чтобы воочию увидеть эту хвалёную западную жизнь и понять: мне там места НЕТ! Это ЧУЖОЕ – чужая земля, чужая жизнь, чужие люди – и я не хочу быть среди них. Я верю, что и тут смогу многое сделать для себя и своей семьи. Хотя вот из-за неё мне приходилось несколько раз волноваться всерьёз. Ведь быть в России бизнесменом – это значит не только зарабатывать, но и ежедневно рисковать собой и близкими. Но мне повезло: как-то мы строили особняк одной большой шишке, и несколько предприимчивых товарищей с Лубянки приглядели нас и взяли «под крышу». Реалии российского бизнеса, однозначно криминального, таковы: никто не хочет работать, зато отнимать и делить чужое хотят все. Пробовали отнять и у меня. Но после знакомства с лубянской крышей даже самые отмороженные «братки» предпочли обходить мой бизнес и мою семью стороной. Более того, я даже сдружился с парой хороших ребят «оттуда». Они сдержаны, немногословны, но мужики что надо. И на охоту сходить, и в баньке попариться. И когда я (после пары стаканов белой) рассказываю о том, что творится теперь в науке, вижу в их глазах боль потери и злость на тех, кто всё это развалил. И, возможно, на самих себя за то, что не уберегли, не остановили разрушителей, добравшихся до верхушки власти. Год назад один из этих ребят – Сергей - рассказал мне историю об англичанине, который создал устройство, получающее электроэнергию из воздуха. Этот изобретатель наладил питание своего дома и лаборатории от этого аппарата, а потом на него наехала энергетическая компания, посчитавшая, что он ворует энергию из проходящих рядом линий электропередач. Засудили того мужика знатно, не приняв ни одного его аргумента, чуть ли ни по миру пустили. «Может, оно так и было, - рассуждал разомлевший от баньки и пары стопочек Сергей, - вот только наша «контора» делом этого англичанина, кажется, Сёрла, заинтересовалась, но разобраться не успели - сверху поступил приказ расследование прекратить». Меня как учёного разобрало любопытство – что же это за устройство-то такое: принцип работы, детали конструкции, эффективность. К сожалению, технические подробности Сергей помнил плохо. Что-то вроде того: «Одни круглые магниты вращаются вокруг другого круглого магнита, всё крутится, и остановиться не может. Откуда энергия берётся непонятно, но ведь берётся». Даааа, не густо. Идею о том, что так влияет на систему линия электропередач, находящаяся неподалёку, я отмёл сразу как нелепицу. Всё же квадрат расстояния - это существенный фактор. И не смотря на то, что сама эта ситуация с баней и Сергеем напоминала мне слив нужной информации нужному человеку, я всерьёз озадачился этим вопросом. Лихорадило самой идеей получения энергии из атмосферы, фактически из ничего. Ещё Никола Тесла этим занимался и вроде как небезуспешно, но после отказался от всего, чего достиг. Промучив свой мозг недельки две, я решил проверить эту идею практически. И ещё через две недели я закончил первый прототип устройства, которое теоретически было способно создавать вращающееся магнитное поле и входить во взаимодействие с магнитным полем земли. Вот, собственно, откуда берётся энергия - продуцируется вращением систем. Никаких чудес и нарушения закона сохранения энергии. Однако механическая система с вращающимися магнитами была шумной и слишком неустойчивой. Тогда я задумался о создании генератора без движущихся деталей. Если уж и вращать магнитное поле, то можно это делать и без механики, а, например, с помощью электромагнитных катушек. Не желая наступать на грабли англичанина, я оборудовал свою лабораторию вдалеке не только от ЛЭП, но и от людей вообще. Так надёжней. В двухстах километрах от Москвы у меня была лесная сторожка, куда несколько раз в год я приезжал с друзьями поохотиться на кабана или оленя. Иногда и на волков облавы устраивали. Там хорошо, тихо, ближайший населённый пункт в десяти километрах от меня. «Населённый пункт» - это в общем громко сказано. Умирающая деревня. До войны там был большой колхоз, а после, когда с фронта вернулись единицы из ушедших мужиков, жизнь в деревне как будто замерла, один за другим опустели пятьдесят полуразрушенных домов. От той деревни идти до меня 3 часа по лесу. Да и то радует, что хоть какая-никакая дорога есть. В сухую погоду с горем пополам до моей сторожки даже доехать на машине можно вполне сносно. Нууу, как на машине… На городской «красавице», конечно, не доберёшься - застрянет, а вот на «козле» или «буханке» - реально. Так что более глухого места во всей округе и сыскать сложно. ----------------------------------- Дим, знаешь, что я тебе скажу - пиши, Дим. Хочешь писать и пишется - пиши. Даже если публиковать не будешь, пиши. Если книга хочет родиться, она должна родиться. И пусть тебя не огорчает критика. По-другому не бывает. Критиковать будут - всегда - и по делу, и просто ради процесса. Я знаю, как болезненно бывает авторам воспринимать такие вещи, особенно когда произведение им дорого. Но это ничего. Зато сразу проявляются все слабые места. Что-то важное, с чем согласен, исправляешь, что-то отфильтровываешь как ненужное тебе. Это просто работа. Нормальная литературная работа. Написать книгу - это не то же самое, что сделать книгу Книгой. Второе значительно труднее. Но ничего нереального в этом нет. Главное, не падай духом и пиши. И верь в себя. Чмок!
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
26.09.2009, 23:19 | #70 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Mari
Пишу и буду писать дальше. Вот следующая неделя будет отдана "Третьему шансу". У меня сложилась новая концепция, буду пробовать изложить её в тексте.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
26.09.2009, 23:30 | #71 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
"Практическая книга о работе секрестных спецслужб" для широкого читателя - бред по определению. Поверю в обратное, только если представители оных незаметно изымут тебя из общества и расстреляют за разглашение государственной тайны. Но не думаю, что ты сам будешь рад такому исходу. Это напоминает "я напишу донос императору и в знак своей искренности убью себя".
Думаю, книги на эти темы существуют, но они засекречены. А если у тебя действительно есть доступ к этой информации, и ты желаешь её разглашать, то ты просто диссидент. Так что самый легитимный вариант - ты просто пишешь роман о суперагентах. А "практика" - это только приманка для наивных.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
27.09.2009, 00:05 | #72 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Modus
Не стоит преувеличивать секретность спецслужебных технологий. Большинство из них давно применяются в психологии и в медицине. Более того, даже если я или кто-то другой опишет всю систему подготовки, то это ничего не изменит. Ибо применимый опыт образуется в результате долгих тренировок, да ещё под пристальным надзором учителей и инструкторов. Однако любой желающий, кто сам захочет опробовать те методики, которые будут описаны мной, получит вполне работоспособный результат. И только те, кто будет считать как ты выше написал, не получат ровным счётом НИЧЕГО.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
27.09.2009, 03:10 | #73 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
В таком случае лучше тебе оформить свою книгу в духе "Сам себе Джеймс Бонд". Подобная литература явно пользуется успехом, по крайней мере безотносительно занятости этой ниши. А учить чему-то в художественном произведении - гиблое дело. Они не для этого пишутся. И читаются.
Кроме того, я убеждён, что проблема не в отсутствии методик, а в отустствии воли к их применению. Если ты говоришь, что эти методики не столь секретны - не в этом ли причина того, что не все стали суперагентами? Или ты надеешься с помощью художественной приправы заставить читателя захотеть применить эти методики на себе? Если да, то я был о тебе лучшего мнения. Художественное впечатление - это лишь иллюзия реальности. Которая может быть привлекательной, но не более того. Прочитав сильную вещь, можно почувствовать себя сильным, но не стать им.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
27.09.2009, 13:42 | #74 |
take a look
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
|
На самом деле, каждый писатель зачастую имеет идею о том, во что превратить его художественную пьесу, например, придать детективный характер, или раскрыть психологические методики, взятые на вооружения спецслужбами, ничего такого здесь нет. Интересы автора явно отражаются в любом его произведении.
Художественный - это имеющий отношение к изобразительному искусству.; отнсящийся к искусству вообще Иеро, ты объяви тех, кого ты хочешь видеть в соавторах. Последний раз редактировалось Makinson; 27.09.2009 в 14:22. |
27.09.2009, 17:15 | #75 | |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Modus
Цитата:
Чем Иеро хуже Н.И.Козлова? |
|
27.09.2009, 17:31 | #76 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Этой зимой мои люди закинули сюда стройматериалы, и за три месяца рядом со сторожкой выросла настоящая научная лаборатория. Плюс ещё сарай и двор, обнесённый забором, – целый личный «научный городок». Здесь я и смонтировал свою установку. Триста килограмм медной проволоки, куча железа и пара шкафов с электроникой. Шкафы стоят в сторожке, а всё ценное оборудование, в том числе огромный тороидальный соленоид с множеством обмоток, хранится в сарае. Во дворе примостился и тарахтит на весь лес бензиновый генератор. Но для запуска системы требуется внешнее электричество. Я пока не очень сам верю, что у меня всё получится, особенно с первого раза, хотя расчеты показывают, что шанс есть.
Впрочем, что-то сегодня весь день у меня какой-то не такой. Неприятности начались с самого утра, когда обнаружилось, что газовая плита на кухне дала течь. Одной искры хватило бы, чтоб разнести половину лаборатории по окрестным кустам. Я быстро всё проветрил, но само собой остался без тёплого завтрака и кофе. Досадно. Второй газовый баллон - запасной – тоже оказался пустым. Что ж такое! Топить печь в сторожке мне было лениво, да и дров не было, так что пришлось сжевать свою охотничью заначку – чёрствые, «условно-съедобные» бутерброды. Ладно, фигня, за газом съезжу завтра, - думал я, - сейчас надо запустить установку, не зря же я вчера с таким трудом вырвался из города и привёз последние компоненты. Но неприятности и не думали заканчиваться. После полудня небо затянуло слишком подозрительными облаками. Они сталкивались, громоздились друг на друга, мрачнели и тяжелели – совсем как моё настроение. Ничего особого в них, естественно, не было, вполне нормальная погода для середины июня, однако если пройдёт ливень, то завтра я не смогу выехать обратно, дорогу развезёт в грязевое болото и придётся тащиться за трактором. А дел, как всегда, выше крыши, так что кровь из носа мне нужно завтра быть в Москве. Самым разумным было бы просто собраться и, не мешкая, ехать в город, прихватив с собой пустые баллоны. Но жажда исследования взяла верх над здравым смыслом. Я провозился с установкой ещё несколько часов, всё проверяя и перепроверяя раз за разом, а когда, наконец-то, пришло время давить кнопку «Пуск», на небе собрались уже не странные, а вполне однозначные грозовые тучи. Они ещё чего-то ждали, вели себя прилично-тихо, но я уже чувствовал - минут через десять начнётся буйство. Я рискнул и вопреки небесным предостережениям дал команду – НА СТАРТ! Сначала от генератора должны зарядиться промежуточные накопители, откуда потом ток потечёт в обмотки соленоида, после чего автоматика запустит остальной процесс. Всё идёт как надо. И пока приборы показывают, что накопители заряжаются, у меня точно есть несколько минут. Я решил подойти посмотреть на саму установку вблизи, а заодно привинтить к ней ещё кое-какой измерительный девайс. Ведь если ничего не получится, как я потом узнаю причину неудачи? Надо ж будет разобраться, где сбой. Расставив на предназначенные места датчики и подсоединив к ним провода, я уже собрался было идти в сторожку наблюдать старт оттуда. Но лёгкое гудение установки оповестило меня о том, что запуск СОСТОЯЛСЯ. По моим расчетам, этот процесс относительно безопасен, так что находиться рядом с работающей системой в общем-то можно. Конечно, сильное магнитное поле не очень полезно для здоровья, но это только при длительном воздействии. Тем временем гуденье почти пропало, сменившись лёгкой вибрацией. Я добрался до сторожки – там, под потолком, загорелись лампы, подключённые к устройству в качестве нагрузки, их яркость становилась всё интенсивней, система набирала мощность. Вскоре внешняя подпитка должна будет отключиться вовсе и система перестроится на полную автономность… Старта летней грозы, как и молнии, спустившейся с неба прямо в установку, я так и не заметил. Просто не успел. Я вдруг почувствовал, что куда-то лечу, отброшенный ударной волной воздуха, потом возникла слепящая вспышка в глазах и ощущение собственного тела, налившегося тяжестью и жгучей болью. Это было нестерпимо. Боль. Только боль, как океан, как мир. Боль во всём и везде, в каждой клетке моего тела. Потом я потерял сознание.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
27.09.2009, 17:53 | #77 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
27.09.2009, 17:55 | #78 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
Например, группа, которая разбирается - в истории становления хрущевизма, ФРС (это я про Кеннеди) и прочих затрагиваемых моментах. - само собой, в психотехниках - в запутанных состояниях и прочей физике - в религиях и прочих способах внедрения в массы психотехник и стереотипов поведения/мышления, способах изменения коллективного сознания - в истории и методах информационной войны - и прочей эволюции материи Чтоб все было реалистично, исторично и правдоподобно. Стиль, диалоги и прочая смазка наносится непосредственно перед введением вовнутрь публики
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
28.09.2009, 02:26 | #79 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Андрей ОК
Будем пробовать так работать? За какую-либо часть работы возьмёшься?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
28.09.2009, 14:17 | #80 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Я в этом хочу поучаствовать в том числе и с целью - узнать как организовать коллективное писательство? Поэтому пока что сознательно дистанцируюсь от каких-либо управленческих действий. И еще. Я так понял, народ (и я в том числе) ждет от тебя конкретных организаторских движений, типа: "Слушай мою команду. Разобрали темы, отметились, и к 32 мартобря сдали черновики в кассу. Рабочие вопросы обсуждать в кабинете #13" Цитата:
- религия - история и методы информационной войны
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
28.09.2009, 15:26 | #81 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Да, Иеро, где организаторские действия?
__________________
Ближе к жизни! |
28.09.2009, 17:27 | #82 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Сегодня вечером будут.
У меня как раз эта неделя на "третий шанс" рассчитана.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
29.09.2009, 00:19 | #83 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Кстати, как я понял - Ваш главный герой хочет помешать Хрущёву провести десталинизацию? Я правильно понял?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
29.09.2009, 16:15 | #84 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Цитата:
СССР должен был перестроиться раньше. Но не в "демократию", а в кое-что иное, что пока секрет. И "коммунизм" к 80-му году не такая уж и утопия в принципе. Главное знать, на каких основах его строить.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
29.09.2009, 16:23 | #85 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
"ПРОШЛОЕ - ЭТО ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ БУДУЩЕГО"
http://www.polemics.ru/articles/?art...t=0&itemPage=1 Массовые психозы и истерии (историеские примеры, которые могут быть лаконично вплетены в контескт >>> автор/группа авторов опирается на знание истории), так сказать контекстные лоскутки покрывала произведения. http://awesta.narod.ru/psihoz.htm |
03.10.2009, 21:20 | #86 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
03.10.2009, 21:30 | #87 | |||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Реформы управления в первую очередь. Кстати, он их и так провёл, но недостаточно для создания нужного эффекта.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|||
03.10.2009, 22:50 | #88 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
04.10.2009, 22:18 | #89 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Дальнейшую деятельность по написанию я вижу примерно следующей:
Я пишу основную линию главного героя по его становлению тем самым суперагентом. Пишу о том, как он учится, чему, как он всё это видит. Это я буду писать последовательно, потом же, в готовом тексте книги эти фрагменты будут разбиты другими, к примеру, фрагментами повествования от лица других героев, событиями проводимых спецопераций. То есть финальная последовательность изложения будет другой. Если кто хочет подключится к созданию этого рассказа - пишите мне в приват. Я расскажу о том, какие события и каких героев нужно будет прописывать. В последствии, когда я сам изучу достаточно материала по нужной эпохе, я создам конструкторский раздел по этому тексту. Сейчас создавать его ещё рано.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
05.10.2009, 20:12 | #90 |
Пользователь
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 73
|
Интересно читать, спасибо!
|
12.10.2009, 13:04 | #91 |
работаем
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 61
|
Ричард Бах написал новую книгу "Гипноз для Марии".
Может я просто люблю Баха |
17.01.2010, 18:46 | #92 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Классно, Иеро, вы не хуже Звягинцева....
Правда, у того герои, ИМХО, более сознательные. Ибо - не стали они исправлять то, что можно просто предотвратить..... Например, хорошей помощью войскам легендарного Врангеля....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
18.01.2010, 00:34 | #93 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
seevad
Не всё нужно предотвращать. Собственно, рассуждения по этому поводу, а так же моральная драмма по теме возможного и не очень, будут в тексте.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
04.07.2010, 16:31 | #94 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Следующие главы рассказа, теперь будут помещаться сюда: http://zhurnal.lib.ru/a/abwow_a_s/
Комменты можно писать сюда, здесь, возможно, я буду раскрывать подробности тех техник, что будут описываться в рассказе, если они кому-либо будут реально интересны.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
04.07.2010, 23:52 | #95 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
По налюдениям, небольшие помарки в тексте имеются, но сейчас это не принципиально.
В принципе, неплохо. Есть замечание к логике сюжета. Уж больно легко главного героя убеждают чьи-то доводы. Сказали - принял. Ему даже доказательств не требуется. Честно говоря, выглядет не очень реалистично. Могли бы, скажем, снабжать материалами, делиться историями из жизни (или, опять же, сам герой может вспоминать какие-то истории или проводить поиск по намекам). Еще одн идея для пролога - этой книги или продолжения. Раз уж пошла такая пьянка (про лунную гонку), прологом может быть так называемый конец света, когда на землю падает метеорит, извергается вулкан или что-то в этом роде. Но к этому времени земляне уже готовы к этому. В общем, как-нибудь сыграть на контрасте - что было бы (ужастик), и что будет. Ну или даже так - в эпилоге грохнуть наш мир, но чтобы выжил другой мир, который успел провести космическую экспансию. |
05.07.2010, 00:41 | #96 | |||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Sergey
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|||
05.07.2010, 04:10 | #97 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Прочитал сегодня тему и все на либ.ру.
Последняя часть (которая на форуме не публликовалась) - фи. С одной стороны, опора на весьма и весьма спорные (и бездоказательные) данные о сыне Хрущева: http://www.pseudology.org/Eneida/Khruschev_LN.htm http://www.duel.ru/200014/?14_6_1 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...82%D0%B8%D1%87 С другой - опять бред о "сионистах".
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
05.07.2010, 04:26 | #98 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
SiberianTiger
Фишка втом, что эти самые "бездоказательные данные", не проводятся как абсолют. Типа "может быть". А с другой стороны, как-то уж очень легко Хрущ отказался от власти, знал, что его могут компроматом прижать и не рыпался. Впрочем, потом я этот вариант обыграю в тексте ещё раз. А на счёт сионистов - это чистая правда. Кстати, только что кинул ещё одну главу.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
05.07.2010, 12:47 | #99 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
|
Ну и фамилиё у главного героя - Абвов. Мож, что попроще придумать?
|
06.07.2010, 02:28 | #100 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Меня смущает то, что недостаточно чётко видны типажи персонажей. Они появляются как детали сюжета, в лучшем случае - как носители дискурсов, но не как личности. Кроме того, в фантастическом повествовании принято выделять "я"-функцию. Это не всегда персонаж, от лица которого ведётся рассказ. Например, в "Кладбище домашних животных" Льюис Крид - вполне себе "я" - функция, поскольку действие романа показывается через его восприятие. Для "я"-функции характерна либо ироничность, либо рефлексивность. Вот как раз рефлексии у главного героя не хватает. Если ты утверждаешь, что он ничего не принимает на веру, а всё пропускает через сомнение - так покажи это сомнение. Тогда и не будет вызывать сомнений у читателя правдоподобность повествования.
Ещё мне не понравилась сцена с молнией. Уж как-то очень скомкано, не прочувствованно. Это должен быть либо драматичный кульминационный момент, либо должен подаваться в стиле фактичного изложения типа "когда мне наконец-то удалось собрать работающий прототип генератора, в него ударила молния, и образовался портал в параллельный мир". А так получается ни рыба ни мясо. Про грамматические огрехи ничего не говорю - помню, что были, но выискивать и указывать пальцем согласен только за отдельную плату. Короче, сыро. Читать можно, но на что-то выдающееся пока не тянет. Рекомендую тебе продумать персонажей. Сначала - типажи, то есть комбинации стандартных черт характера, потом - придумай эпизоды, в которых целое их характеров показывалось бы не банальными штрихами. Я знаю, что в крупной форме сложнее всего избежать скомканности, когда недостаточно владеешь предметом, а тему нужно интересно раскрыть. Но за это писатели и едят свой хлеб. Так что успехов.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
06.07.2010, 02:56 | #101 | ||||||||||
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Вот некоторые замечания по тексту новой главы.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про отражение - очень скомкано. Не знаю, чем цепляющим это расширить, но так не годится. Это состояние длящегося испытания должен испытать читатель. Текст, описывающий это, сам по себе должен быть длинным и насыщенным рефлексией. Я бы порекомендовал описать это упражнение именно как сцену: приходит ГГ, приходит инструктор, даёт какие-то конкретные команды, ГГ про себя удивляется и т.д. Короче, как у упомянутого в тексте классика. Я так понимаю, это и есть первое из обещанных описаний техник суперагентов, но такой поверхностный текст совершенно не внушает доверия. Как реферат.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
||||||||||
06.07.2010, 03:14 | #102 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Modus
За комменты и правки спасибо. Я уже имею план на некоторое дописывание ранних глав, как раз с целью восполнения деталей и описений героев. Но пока для меня важнее пыписать сюжет. Вот когда он будет выписан, можно будет заняться украшательством. Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
06.07.2010, 03:27 | #103 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
Может, тебе писать тут не черновой вариант текста, а развёрнутый план? Как раз для развёрнутого плана такие описания техник в самый раз.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
06.07.2010, 03:39 | #104 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Ладно, я подумаю на сию тему при повторном вычитывании. Можно там кое-что добавить, хотя я хочу, чтобы общее ощущения от техник возникало только по прочтению всей книги. Эффект связанности хочется задействовать.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
06.07.2010, 11:01 | #105 | |||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Мне кажется, в художественном произведении, "украшательство" - и есть сюжет. Просто два отрывка: Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|||
06.07.2010, 14:34 | #106 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
iPerson
Я всё это знаю, но есть ещё один немаловажный момент. Я сам, когда читаю книгу из-за интересного сюжета или ценных вкраплений информации, не редко пролистываю мимо все "художества" и описание героев, определяя всё это как лишнюю информацию, гороая скорее загромождает, нежели раскрывает сюжет. Ну и ещё, если я буду всё расписывать в лицах и действиях, мне придётся 10 томов писать, ибо у меня по плану сюжета на 50 лет...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
06.07.2010, 14:50 | #107 | ||
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
||
06.07.2010, 15:02 | #108 | |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Какой бы бред ты ни нес, у тебя все настолько рационализировано, что спорить просто бесполезно - ты не услышишь ... Потому я преимущественно занимаюсь обозначением своей позиции, - ну и иногда чем-то бОльшим. Вот сейчас, насчет компромата и легкого отказа от власти - опять бред. В 64-м году история с сыном уже не была бы компроматом - раз. Два - "легко" отказался от власти 70-летний Хрущев, который на Политбюро увидел, что все остальные против него. Более того, впоследствии он даже был рад, что такое стало возможным (в противовес прежним временам, когда вождь правил до самой смерти). Насчет сионистов - бред бредом. Идеология сионизма - что евреи должны жить в Израиле. К пламенным комунистам в органах ЧК/ОГПУ эта идеология отношения как-то не имела .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|
06.07.2010, 16:06 | #109 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Сюжет – это в большей степени идейное наполнение и внутренняя логика произведения. Дим, ты хоть и пишешь, что это набросок сюжета, но вообще-то те самые любовные сцены, подготовка агента влияния – это и есть самое настоящее украшательство. Ты выписываешь интересные для себя сцены – это хорошо, но это еще не сюжет. Сюжет – это как игра по правилам. Только мне, как читателю, местами непонятны правила игры. Непонятно, почему персонажи ведут себя так, а не иначе. Например, сильный эпизод, где главный герой решает задачу, как обмануть шпиона. Там есть сложная ситуация, есть проблема, которую нужно решить и притом быстро. Это цепляет. Но, скажем, с тем же решением оказать влияние на Хрущева, уже далеко не так хорошо. Вдруг откуда не возьмись возникает проблема. Герою сказали что надо делать то-то и то-то, он тут же согласился. Потом начал готовиться. Это пересказ событий, но не сюжет книги. И описание техники «невидимости» и прочее просвещение не спасет именно сюжет. Совет: добавь в повествование противоречий. Поставь главного героя перед дилеммой. Заставь его выкладываться и достигать. А уже из противоречий будут вытекать слова, действия и мысли героя. Их то и впрямь можно оставить и на потом, но вот сами противоречия все равно должны присутствовать в явном виде - чтобы книга для читателя была книгой, а не пересказом. |
|
06.07.2010, 16:20 | #110 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Уговорили, языкастые, буду кой-чего переписывать и дописывать, так что новых глав в ближайшее время не будет.
Ну и коли пошла такая "пьянка", принимается посильная помощь. Любой желающий может написать интерлюдию, к примеру, рассказ о каком-либо событии от лица другого героя. Можно дописать деталей к уже существующему повествованию. Если вы мне будете не только указывать на то, как нужно писать, но и поможете в этом, то конечный продукт от этого только выиграет. Отдельные сцены к интерлюдиям можно согласовать тут, в этой теме.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
06.07.2010, 16:40 | #111 | |||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Иеро,
я тоже читаю книжки в основном из-за интересного сюжета. На мой взгляд, это когда что-то происходит - не мордобой, так хоть погоня. Но что происходит в приведенном мной выше твоем отрывке? Цитата:
Я бы на твоем месте все эти реверансы просто выкинула и начала бы сразу с интересненького. А политические нюансы легко можно показать через сам состав событий и реакции героев: и людям интерес, и тебе польза. Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|||
07.07.2010, 10:35 | #112 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Подумала, что могу добавить.
Возможно, идеальный стиль для этой книжки лежит здесь http://lib.ru/INOOLD/LESSAZH/blas.txt "Похождения Жиль Бласа из Сантильяны" - очень хороший пример "чистого" сюжета безо всяких украшательств. И время для сюжета тоже соизмеримое. ЗЫ Хотя, честно говоря, я лично выдерживаю ровно полстраницы такого стиля за раз. Для таких же как я - он в конце женился .
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
07.07.2010, 15:42 | #113 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
03.08.2010, 15:30 | #114 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Здесь уже выложено продолжение книги. Новые продолжения выкладываются каждую неделю. Вся основная сюжетная линия мной уже продумана и отмоделирована, теперь остаётся только её выписывать. Если кто из форумчан захочет помочь мне в написании - дайте знать, будем составлять общий план. В книгу могут войти много интерлюдий, рассказов от лица других героев.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
03.08.2010, 19:04 | #115 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
03.08.2010, 21:29 | #116 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
seevad
Молекулярное замещение. При обратьном переходе приобретённая часть молекул из реальности прошлого "испаряется". Если их в организме накопилось больше некоторого количества..., ну, дальше, надеюсь, понятно? Отчасти потому и переходы между мирами болезнены.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
03.08.2010, 21:50 | #117 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
И мне обидно за Ваших героев, кушавших консервы - при возможности кушать чёрную икру.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
03.08.2010, 22:51 | #118 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Ну..., у каждого автора свои допущения и органичения. Чёрную икру кушать, конечно, можно, но без возможности возвращения назад. Это, кстати, весьма важное ограничение, на котором ещё будет завязка сюжета.
Да, кстати, по сюжету будет ещё один мир с переходом в 1914 год. Догадайся, какая там будет история, при некотором вмешательстве нгероев книги?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
03.08.2010, 22:53 | #119 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Скажите, а ВИЛа, Лейбу, урку Джо - не пришьют вместо Фердинанда? Хотелось бы....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
03.08.2010, 22:56 | #120 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Молодец, угадал. Но для предотвращения первой мировой этого всё равно не достаточно.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
03.08.2010, 22:59 | #121 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Да, ибо был ещё "План Шлиффена"...
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
03.08.2010, 23:05 | #122 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Да, был такой план. Но совершенно неучитывающий именно российских реалий в виде больших расстояний, отсутсвия дорог и наличия народного патриотизма, приводящего к партизанщине.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
03.08.2010, 23:08 | #123 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Зато немцам помогла их "пятая колонна".....Желавшая "поражения правительства в империалистической войне".....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
03.08.2010, 23:11 | #124 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Помогла. Но как потом оказалось "не стоит рыть другому яму"...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
03.08.2010, 23:13 | #125 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Да, потом краснопёрые помогли разным "спартаковцам"....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
06.11.2010, 16:01 | #126 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Дописана первая часть книги. Текст будет подвергаться вычитке и правке. Если что, в него могут быть добавлены интерлюдии от лица других героев, но это потом. Потихонечку начинаю работать над второй частью.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
06.11.2010, 16:08 | #127 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Спасибо.
А то я на эту книгу здорово подсел. С нетерпением жду продолжений.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
06.11.2010, 20:29 | #128 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
07.11.2010, 06:37 | #129 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Нет, сюда не выложено. Но если надо, могу заслать файл на мыло.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
07.11.2010, 19:00 | #130 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Зашли, пожалуйста
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
07.11.2010, 23:56 | #131 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
08.11.2010, 23:24 | #132 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
На то и рассчёт.
Пока некоторое время обновок не будет. Думаю, с месяц. Я доредактирую имеющееся, перечитаю несколько раз. Ну и накоплю некоторой информации для продолжения, так что возможно выложу срезу большой кусок, как накопится.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
10.11.2010, 01:58 | #133 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Вы талантливо и живо подали свои идеи и взгляды на прошлое и настоящее (и прогнозируемое) развитие страны и мира.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
10.11.2010, 02:02 | #134 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Кстати, судя по комментам и оценкам далеко не всем моё произведение нравится. Типа живости нет...
Ну и следующая книга будет называться "Прораб стройки светлого будущего". Вот там и напрогнозируюсь.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
10.11.2010, 02:52 | #135 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Писательское ремесло состоит из двух ключевых составляющих: содержания и формы. Причем, на мой взгляд, содержание играет роль несколько более приоритетную. Ибо первое без второго еще хоть как-то может потянуть (с ущербом в массовости), но если писателю «нечего сказать», то получится ширпотребная пустышка, при всей привлекательности оболочки.
В Третьем шансе содержание есть. Лично мне по большей части интересно читать. А над формой можно и нужно работать, хотя и достаточно хлопотно это. Есть, кстати, хороший прием для работы с текстом – читать его вслух перед воображаемыми слушателями. Удачный текст должен легко восприниматься, «струиться ручейком». На слух сразу обнажаются многие косяки: где написано «не по-русски», где слишком резкий сюжетный переход, где слушатели начинают зевать и т.д.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
10.11.2010, 04:06 | #136 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Я недавно в одном из книжных увидел и подержал в руках минут 5 книжку под названием "В августе 1979-го" о том, как директор ночного клуба из нашего времени вдруг обнаружил себя в прошлом, и добрался ажно до Андропова .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
14.11.2010, 16:56 | #137 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Конкуренция, однако. |
|
14.11.2010, 17:05 | #138 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
А можно ссылочки на другие книги по альтернативной истории?
А то покупать в бумажном виде - жаба душит.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
29.11.2010, 02:12 | #139 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
29.11.2010, 18:02 | #140 | ||||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
if
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||||||
30.11.2010, 18:04 | #141 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Кстати, если кто ещё желает помочь мне в работе над книгой, я открыт к непосредственному сотрудничеству.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
01.12.2010, 01:48 | #142 | |||||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Цитата:
Второе: к теме, что ГГ даже не попытался пробежаться глазами по заголовкам газеты. Тоже не верю. В темноте удалось прочитать название и дату газеты – в «Правде» дата печаталась более мелким шрифтом, чем заголовки статей - http://oldgazette.ru/pravda/24011952/24011952-1.djvu . Лично я бы в такой ситуации глаза сломал, но сделал бы все возможное, чтобы прочитать, ибо это ценнейший источник информации о месте, куда я попал. Это интуитивное стремление: восполнить недостаток знаний о происходящем в условиях, мягко говоря, экзотичной ситуации. Могу допустить, что все же было реально темно, и попытки чтения особым успехом не увенчались, да и усталость взяла свое. Но утром-то? ГГ три часа шел к порталу при свете. Разве не интересно ему было, что написано в газете? Хотя бы 5 минут отвести на то, чтобы бегло просмотреть? За ним же погони не было, заставляющей бежать с полной выкладкой без передышки. Вот он рассуждает прошлое ли это, или параллельный мир, эксперименты специальные провел. А вдруг там написано, что Афродита сменила Исиду на посту Министра культуры? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|||||
02.06.2011, 23:27 | #143 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Интересно мнение тех, кто так или иначе разбирается в технике.
В моих планах на книгу входит скоростная компьютеризация СССР в начале 60-х годов. Исходя из возможностей и концептуальных представлений, а так же с учётом послезнания конца 20 века, к рассмотрению принимается схема распределённых вычислительных центров и терминалов доступа. Система ЭВМ строится на потенциально нестабильных (глючных) элементах, так что на уровне железа и софта используется многопотоковое резервирование, предварительное аналоговое и избыточное цифровое вычисление, постоянное сканнирование активных программ и перманентное сохранение их состояния на более-менее устойчивые носители. Таким образом преоделевается нестабильность аппаратной платформы и повышается общая производительность за счёт постоянного ввода новых вычислительных мощностей. Что нужно. Нужен критический взгляд и дополнительные идеи, вдруг я что пропустил. Нам всем более привычна концепция "персонального компьютера", каковая в моём виртуальном мире ещё не скоро станет реальной. Однако уже на том уровне будет возможность гражданского массового пользования распределёнными сетями, банками информации и системой общения, похожей на наш интернет. С частью уже выложенного материала по теме можно ознакомится во второй части "Третьего шанса".
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
09.06.2011, 20:12 | #144 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Вторая часть много лучше первой, и чем дальше, тем интереснее. Автор, пиши еще!
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
11.06.2011, 20:40 | #145 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Пишет, пишет автор, куде ему ещё деваться...
А что вторая часть лучше - сам вижу. Первую переиодически порываюсь редактировать и даже кой-чего переписываю, потом перезалью новый вариант, как допереписываю.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
12.06.2011, 04:25 | #146 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Иеро,
+1 к Андрей ОК Тоже прочитал накануне - понравилось. Помимо хорошего содержания заметно, что постепенно вырабатывается стиль. Если при прочтении первой части было много моментов, когда хотелось редакторской рукой править лексику, конструкцию предложений и даже целых абзацев, то вторая часть очень серьезных, принципиальных нареканий не вызвала. Скиллы по параметрам читабильности дают рост. По поводу части повествования о достижении "головастиков" (это не замечание, просто хочу поделиться ощущениями как сторонний читатель): Переводя на язык гуманитариев, это было, словно читать стихи на знакомом языке, коим владею несовершенно, - понимать суть, но в силу границ знания не иметь возможности эстетически насладиться поэтической составляющей. Но, что хорошо, это было скорее интересно, нежели отталкивающе. Даже появилось желание восполнить кое-какие пробелы. Словом, ждем продолжения.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
12.06.2011, 15:29 | #147 | ||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот на счёт понятности гуманитариям - я старался рассказать простым и понятным языком, но не очень дофига расходуя буквы. Типа на уровне общей школьной программы, если её кто ещё помнит. Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||
25.11.2018, 01:34 | #148 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Меня интерусует моя скилл писать почти в режиме реального времени в качестве уровня от Пелевина. В ответ и как отклик на его Дженерейшн Пи, я бы вовсе и не против написать экшн на околомаркетинговые темы под неймингом, содержащим ЖПС. |
|