Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Вишнёвый сад
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вишнёвый сад Персональный раздел Зимней Вишни

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.11.2008, 20:14   #11
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Механик
Цитата:
С одной стороны сугубо профессионально, как некий показатель состояния психики, центральной нервной системы и т.п.
От чего зависит устойчивость психики? Не от степени ли интеллектуального развития человека в области решения задач?
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 20:21   #12
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Зимняя Вишня Посмотреть сообщение

От чего зависит устойчивость психики?
От количества выпитого и качества закуски.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2008, 21:31   #13
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Способен ли человек, подверженный постоянным эмоциональным вспышкам по самым разным поводам, на глубокие позитивные чувства? Как вы считаете?
Конечно способен.
Все люди способны.
А почему собственно нет?
Как множественное проявление чувств в виде частого внешнего проявления эмоций может мешать испытывать чувства, в том числе те, которые эти эмоции отражают?
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2008, 15:12   #14
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Читала тут "Записки" П.Успенского и наткнулась на главу о негативных эмоциях. Выложу тут коротенько, так как мне показались его мысли очень здравыми.

Цитата:
Вы должны были осознать, что обычно все, что мы делаем, что мы думаем, что мы чувствуем - мы делаем бессознательно, мы не помним себя при этом. Мы не осознаем, что мы находимся здесь, что мы присутствуем, что у нас есть сознание.
В то же время вы должны уже знать и понимать, что если мы делаем достаточно усилий достаточно долгое время, мы можем усилить нашу способность само-воспоминания. Мы начинаем вспоминать себя чаще, мы начинаем вспоминать себя глубже, мы начинаем вспоминать себя в связи с большим количеством идей - идеей сознания, идеей работы, идеей центров, идеей само-изучения.Но вопрос в том, как вспоминать себя, как сделать себя более сознательным. Возвращаясь к идее негативных эмоций, вы увидите, что это основной фактор, который мешает нам вспоминать себя. То есть одно не возможно без другого. Вы не можете бороться с негативными эмоциями, не вспоминая себя больше, и вы не можете вспоминать себя больше, не борясь с негативными эмоциями. Если вы будете помнить эти две вещи, вы будете понимать все лучше.

Это одна из наших сильнейших иллюзий - думать, что негативные эмоции вызываются обстоятельствами. Все негативные эмоции находятся в нас, внутри нас. Мы всегда думаем, что наши негативные эмоции вызываются или недостатками других людей, или неудачными обстоятельствами. Мы всегда так думаем. В этом наша главная иллюзия. Наши негативные эмоции находятся в нас и производятся нами же. Нет абсолютно ни одной причины, по которой чьи-то действия или какие-то обстоятельства неизбежно должны вызывать во мне негативную эмоцию. Это только моя слабость.
В. Я все еще не могу понять, почему все причины негативных эмоций находятся во мне самом. Я думаю, должны быть некоторые причины, которые приходят извне.
О. Если вы наблюдаете себя, вы увидите. Причины вовне остаются теми же, но иногда они производят в вас негативные эмоции, а иногда нет. Почему? Потому что реальные причины в вас. Вовне только кажущиеся причины. Если вы в хорошем состоянии, если вы помните себя, если не отождествляетесь, тогда ничто происходящее вовне ( говоря относительно - я не имею в виду катастрофы) не может вызвать в вас негативную эмоцию. Если же вы в плохом состоянии, отождествлены, погружены в воображение или тому подобное, тогда все хоть сколько-то неприятное вызовет в вас сильнейшее раздражение. Это вопрос наблюдения.

. Они есть в нас, потому что мы разрешаем им быть, объясняем их внешними причинами, и поэтому не боремся с ними. Это очень важно понять.
В. Есть ли какая-то причина, почему мы так держимся за свои негативные эмоции?
О. Привычка. Мы привыкли к ним, мы не можем даже спать без них. Большинство людей не может даже представить себе, что бы они делали без негативных эмоций.

В. Когда я думаю о негативных эмоциях, я очень ясно понимаю, что они в нас, и тем не менее вскоре я снова становлюсь негативным и снова выражаю негативные эмоции. Это оттого, что у меня нет единства?
О. Во-первых, оттого, что у вас нет единства, и во-вторых, потому что вы не делаете правильных усилий. Как я уже говорил, это вопрос долгой работы, и вещи не изменяются сразу. Если кто-то имеет постоянные негативные эмоции, постоянно возвращающиеся негативные эмоции одного и того же типа, то в определенные моменты он будет особенно им подвержен. Наблюдая себя лучше, он будет знать, когда это состояние близко, или что оно уже пришло, и если он думал правильно заранее, то сможет оказать какое-то сопротивление. Но если у него нет правильного отношения, если он не думает правильно, то он беззащитен, и негативная эмоция наступает снова в тот же самый момент, и тем же самым образом, и так далее...
Первое, что он должен делать - это научиться не выражать ее, потому что когда он выражает негативную эмоцию, он находится в ее власти. В этот момент он ничего не может сделать. Прежде всего он должен научиться не выражать негативную эмоцию. Когда он научится этому, он может затем стараться не отождествляться, создавать правильное отношение, и помнить себя.

Первое, вы должны понять, как они ошибочны, как они бесполезны, и затем вы должны понять, что они не могут существовать без отождествления. Когда вы это поймете, вы должны постараться - я не говорю, что вы можете сделать это сразу, это займет много времени, но вы должны стараться - разделить их на три категории.

Эмоции второй категории появляются не каждый день. Это более сложные, более трудные эмоции, возникающие из некого умственного процесса - подозрения, оскорбленных чувств и тому подобных вещей. Их намного труднее преодолеть. Вы можете работать с ними созданием правильного умственного отношения, мышлением - не в то время, когда вы в состоянии негативной эмоции, но между ними, когда вы спокойны. Старайтесь найти правильное отношение, правильную точку зрения, и сделать ее постоянной. Если вы сформируете правильное мышление, оно лишит силы все эти негативные эмоции
Но только - никогда не смешивайте это с выражением негативных эмоций. Это идет в начале всего. Это дается на самой первой лекции, и прежде чем вы сможете делать что-то другое, вы должны научиться контролировать проявление негативных эмоций. Если вы не способны остановить выражение, это значит, вы еще ничего не можете делать и с самими эмоциями. Но если вы научитесь контролировать выражение, тогда вы можете начинать. Но помните, вы ничего не можете делать, когда вы в состоянии негативной эмоции, вы можете что-то делать с ней только до или после.


В. Недавно я наблюдал, как при разговоре с кем-то мое настроение резко испортилось, и хотя я старался бороться с этим, мне это не удалось. Как можно управлять настроением?
О. Это пример механичности. Вы не можете управлять своим настроением, если оно уже начало портится. Иначе не может быть, потому что уже слишком поздно - оно уже испортилось, и вы в его власти. Вы можете контролировать такие проявления, как испорченное настроение, только одним способом. Это требует долгого времени. Борьба должна начинаться в вашем уме. Вы должны прежде всего увидеть, как вы думаете об этом предмете. Допустим, вам нужно встретиться с каким-то человеком, и допустим, он вас раздражает. Ваше настроение начинает изменяться. Вам это не нравится. Как вы можете это остановить? Вы должны начать с изучения своего мышления. Что вы думаете об этом человеке - не что вы чувствуете, когда раздражены, но что вы думаете о нем в спокойные моменты? Вы можете найти, что в своем уме вы спорите с ним, вы доказываете ему, что он неправ, вы указываете ему все его ошибки, вы считаете, в общем, что он ведет себя по отношению к вам неправильно. Именно в этом ваша ошибка. Это вы должны научиться думать правильно, вы должны найти способ думать правильно. Тогда, если вам это удастся, произойдет следующее: хотя эмоция намного быстрее мысли, но при этом эмоция - вещь непостоянная, мысль же может быть более постоянной, поэтому когда выскакивает эмоция, она натыкается на постоянную мысль и не может двигаться дальше и проявлять себя. То есть вы можете бороться с выражением негативных эмоций только, как в этом примере, путем создания постоянного правильного мышления.

В. Г.У. однажды сказал, что определенные негативные эмоции делают серьезную работу невозможной. Значит ли это, что они должны быть полностью удалены, прежде чем человек начнет такую работу? И что имеется в виду под серьезной работой?
О. Под серьезной работой я имею в виду не только изучение, но и изменение. Сперва вы должны изучить некоторые вещи, затем вы должны изменить их. Но так как даже изучение не может идти без изменения определенных вещей - потому что эти два процесса, изучение и изменение, не полностью отделены друг от друга - то изучение более серьезное, чем лишь начальное, может быть названо серьезной работой. С определенными негативными эмоциями серьезная работа практически невозможна, потому что они испортят все результаты; одна сторона вас будет работать, а другая будет все портить. Так что через некоторое время, если вы начинаете работать, не борясь одновременно с негативными эмоциями, вы можете оказаться в еще худшем положении, чем были до этого. Уже не раз случалось, что люди делали продолжение работы для себя невозможным, потому что хотели сохранить негативные эмоции. Были определенные моменты, когда они осознавали это, но не делали необходимых усилий в нужное время, и позже негативные эмоции становились сильнее.
В. Можно ли узнать больше о правильном отношении как оружии против негативных эмоций? Это должно означать больше, чем просто неотождествление.
О. Конечно, это означает больше; это означает правильное мышление об определенном предмете. Возьмите, например, такую вещь: почти все наши личные негативные эмоции основаны на обвинении - всегда виноват кто-то другой. Если путем постоянного правильного мышления мы понимаем, что никто не может быть виноват перед нами, что мы сами причина всего, что с нами происходит, то это изменяет вещи - не сразу, конечно, потому что много раз такое понимание будет приходить слишком поздно. Но через некоторое время это правильное мышление, это создание правильного отношения или точки зрения, может стать постоянным процессом, и тогда негативные эмоции будут появляться только в редких случаях. Именно благодаря своему постоянству этот процесс правильного мышления может иметь власть над негативными эмоциями - он пресекает их в самом начале.


Вы не осознаете, какая огромная сила заложена в мышлении. Я не имею в виду силу в философском понимании. Сила заключается в том факте, что если вы всегда думаете правильно об определенных вещах, вы можете сделать это постоянным - это мышление перерастает в постоянное отношение. Например, у вас есть склонность к неправильным эмоциональным проявлениям определенного типа. В самом моменте вы ничего не можете сделать, вы воспитали в себе эту реакцию неправильным мышлением. Но если вы начинаете с правильного мышления, тогда через некоторое время вы воспитаете в себе способность реагировать по-другому. Но только, этот метод необходимо понять, и это понимание должно быть глубоким. Вы можете применять этот метод ко многим различным вещам. На самом деле это единственная вещь, которую вы можете делать. Вы не можете "делать" ничего другого. Нет прямого пути борьбы с негативными проявлениями, потому что вы не можете поймать их в моменте, и нет способа предотвратить их, кроме как быть подготовленным к ним заранее. Но поверхностное знание о том, что они неправильны, не поможет; это понимание должно быть очень глубоким, иначе вам придется вновь тратить столько же усилий на подготовку к очередному негативному проявлению. Вы не понимаете, как много вы теряете этими непроизвольными проявлениями негативного характера. Они делают столь многие вещи невозможными.


http://www.sufism.ru/4thway/books/further.htm

__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки

Последний раз редактировалось Любовь; 17.11.2008 в 15:46.
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2008, 15:45   #15
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Зимняя Вишня Посмотреть сообщение
Это одна из наших сильнейших иллюзий - думать, что негативные эмоции вызываются обстоятельствами. Все негативные эмоции находятся в нас, внутри нас. Мы всегда думаем, что наши негативные эмоции вызываются или недостатками других людей, или неудачными обстоятельствами. Мы всегда так думаем. В этом наша главная иллюзия. Наши негативные эмоции находятся в нас и производятся нами же. Нет абсолютно ни одной причины, по которой чьи-то действия или какие-то обстоятельства неизбежно должны вызывать во мне негативную эмоцию. Это только моя слабость.]
ППКС. Стресс - это 20% того, что случается и 80% того, как мы это воспринимаем ((с) чей-то, не помню)
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2008, 15:46   #16
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Блин, как нехорошо вышло ((( Мари, это не мои слова, а Успенского. Счас оцитатю (?) их. Я просто выжимки сделала для себя - самое главное.

Кстати, к тому, что тебе показалось верным, я шла два года... Да и буду продолжать идти всю свою жизнь, наверное.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2008, 20:49   #17
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
А я бы посоветовала с осторожностью относиться к приведенному тексту.

Не смотря на некоторые правильные мысли (например приведенные Mari, а также один из рецептов статьи: отказаться от обвинения других), в тексте также много ложного, на мой взгляд.

Автор как будто предлагает избавиться от негативных эмоций, как будто предлагает научиться их не испытывать вовсе. (По крайней мере у меня возникло такое ощущение.)
Вот только понимает ли он, что совсем не испытывать негативных эмоций:
а) невозможно и
б) бессмысленно?

Кроме как от негативной эмоции, как ещё мы узнаем от бессознательного (которое оперирует гораздо большей информацией, чем наше сознание), что что-то происходит неправильно? Как наше бессознательное предупредит нас о чём-то плохом?

Эмоции - это механизм бессознательного, с помощью которого оно нам передает оценку ситуации.

В попытках заблокировать негативные эмоции, мы прерываем наше общение с бессознательным.
Кто это делает - должен быть готовым к тому, что бессознательное будет проявлять себя по-другому, например, мышечными зажимами или болезнями.

Однако есть различие в том, чтобы испытывать эмоции, и в том, чтобы их проявлять.

Мой девиз такой: чувствовать всё, но контролировать проявление.

Автор говорил, что мол ничего нельзя сделать, когда вы в состоянии негативной эмоции.
Имхо, эти слова - фигня! Можно сделать, вполне можно! Подумать например. Спросить себя: зачем мне здесь и сейчас эта негативная эмоция? Понять сейчас: зачем она нужна.
Можно испытывать эмоции и оставаться сдержанным в их проявлении.

Если меня задели - я буду испытывать негативные эмоции. Хотя бы чтобы знать, что для меня такое поведение - неприемлимо. Что такое поведение причиняет мне дискомфорт. Но это не значит, что я пойду такими же методами задевать других людей в ответ.

Если же меня и не думали задевать, а мне - фигово, то негативные эмоции - это повод подумать, что происходит не так в моей жизни. Ну а проявление таких эмоций нанесет мне вред хотя бы тем, что негативно ко мне настроит не относящихся ранее плохо ко мне людей.
Однако это вопрос проявления эмоций, но не вопрос чувствования.

Слова о правильном мышлении - бесспорно хороши. Думать заранее - если получится, то супер. Но наша жизнь слишком изменчива и в ней постоянно появляется море ситуаций, предугадать которые невозможно!

Посему надо быть готовыми к тому, что негативные эмоции в жизни будут всегда.
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2008, 02:00   #18
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Сансара, это очень коротенько, ты всю статью глянь, по ссылке
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
чувства, эмоции

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:58.