Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.04.2008, 01:44   #31
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,456
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Точка Сборки
Цитата:
если это написано Рэем, похоже без логического мышления Аллы Князько, здесь сложно разобраться простому смертному...
Ну типа того... Ибо для того, что бы воспользоваться всем предложенным, требуется привлекать дополнительную информацию, происхождение которой не проходит критического анализа и берётся на веру. Короче - "троянский конь" в чистом виде.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 02:23   #32
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,972
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Che, а ты знаешь, что бывает, когда от скользкой кочки отталкиваются?
Плюхаются попой в болото

Цитата:
Сможешь самостоятельно переформулировать приведённые пункты, что бы они стали реально работоспосбными?
Работоспособными смотря для чего.
Там на сайте я нашла цели, которые они стремяться достигать при грамотном на их взгляд анализе информации.
Цитата:
(Ц1)- способность различать информационные и дезинформационные элементы в потоках окружающей информации,
(Ц2)- возможность отбирать необходимую для Вашего бизнеса информацию и отсеивать излишнюю,
(Ц3)- умение осознавать свои реальные интересы и уклоняться от манипуляций Вашим сознанием,
(Ц4)- находить связь между фактами, полученными из различных источников, выстраивать единый контекст,
(Ц5)- сопоставлять источники информации, анализировать расхождения и осуществлять верификацию информации,
(Ц6)- понимать суть интересов и мотивов, стоящих за разными источниками информации и способами подачи информации,
(Ц7)- осуществлять критику источников, в том числе исторических и научных.

Все эти способности по мере их постепенного формирования, будут существенно повышать Вашу конкурентоспособность, будут полезны для Вашего бизнеса, творческой деятельности. Они позволят Вам (Ц8)развить свою интуицию и (Ц9)аналитические способности, более эффективно (Ц10)принимать решения и (Ц11)разбираться в окружающей обстановке.
http://analysisclub.ru/index.php?page=club

Последний раз редактировалось Che; 29.04.2008 в 02:55.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 04:02   #33
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,972
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
По поводу правил
Цитата:
1. Никогда не верьте словам, принимайте к сведению только конкретные
факты.
Эти пунктом по идее достигается цель Ц1 - способность отличить
информацию от дезинформации.
Я правда считаю, что эта цель нереальная. Непосредственно по сообщению
зачастую невозможно определить истинность факта. Например, два
утверждения "Императорские пингвины обитают в Антарктиде" и
"Императорские пингвины обитают в Средней Азии". Эти сообщения
семантически идентичны, оба излагают факты. Поэтому тут можно максимум
выявить соотношение с прошлым опытом, т.е. с тем, что я читала ранее о
пингвинах, или где я их видела/не видела.
Цитата:
2. Все что говорится и
пишется, обязательно имеет целью сокрытие истины. Сокрытие истины
является одним из важнейших мотивов любой человеческой деятельности,
включая вербальную. Этот мотив, часто наряду с другими, присутствует у
автора любого текста ВСЕГДА. В большинстве случаев автор желает скрыть
информацию не только от Вас, но и от себя - то есть его бессознательное
осуществляет неуправляемое цензурирование формулируемых им положений.
Этот пункт не совсем ясен. Например, какую истину хочет скрыть
человек, утверждающий, что императорские пингвины живут в Антарктиде?
<br>
Однако, как на практике можно применить этот пункт? Можно рассматривать
более широкий контекст, включающий в себя то, о чем автор не говорил.
Т.е. всегда есть то, что не было высказано. Например, что в Антарктиде
живут и другие звери.<br>
Цитата:
3. Никогда не принимайте к сведению информацию, содержащуюся в любом тексте. Мысль изреченная есть ложь.
<br>
Во-первых этот пункт противоречит первому пункту, в котором
утверждается, что факты все же надо принимать к сведению. Во-вторых, <br>
Цитата:
4. Основным источником информации в любом тексте являются
оговорки, ошибки и описки автора. Всегда обращайте на них внимание и
старайтесь интерпретировать их на основе известных Вам элементов и
свойств контекстов, имеющих отношение к обсуждаемому предмету.
Иногда бывают довольно забавные опечатки. Однако, все же иногда
банан - это просто банан. <br>
Цитата:
5. Сопоставляйте источники. Обращайте внимание на все логические
противоречия внутри текстов и между текстами различных источников.
Старайтесь интерпретировать противоречия на основе известных Вам
элементов и свойств контекстов, имеющих отношение к обсуждаемому
предмету.
Это правило служит целям Ц4 и Ц5 - умение сопоставлять
инфу из разных источников.<br>
Цитата:
6. Читая любой текст, все время держите в уме вопрос, кому
выгодна публикация излагаемых фактов и предлагаемая их интерпретация.
Насколько эти интересы близки Вашим?
Так понимаю, это защита от
манипулирования. Цель Ц3 - умение осознавать свои интересы и не
вестись, либо наоборот вестись. <br>
Цитата:
7. При анализе аргументации партнеров всегда старайтесь
классифицировать аргументы по признаку "кому это выгодно", по характеру
стоящих за ними интересов. Смело переходите от анализа аргументов к
обсуждению самих этих интересов. Только после их прояснения
возвращайтесь к анализу собственно аргументации.
Это аналогично
предыдущему пункту.<br>
Цитата:
8. При обсуждении частных вопросов практикуйте переход на
метауровень, к обсуждению более общих противоречий. Возвращайтесь к
анализу собственно аргументации по обсуждаемому вопросу после
прояснения общих принципов. Без решения общих вопросов Вы будете
неизбежно возвращаться к ним, решая частные.
<br>
Цитата:
9. В процессе дискуссии рефлексируйте свое отношение к
процессу. Избегайте идентификации своей аргументации и своей личности.
Избегайте фиксаций на отстаиваемых позициях. Все время старайтесь
уловить грань, за которой позиция превращается в idee fix, а ее
отстаивание начинает восприниматься как самоутверждение. Старайтесь не
переходить эту грань.
Этот пункт способствует достижению цели Ц3
- осознавание своих интересов.<br>
Цитата:
10. Не верьте, что в спорах рождается истина. В спорах рождается
только неприязнь друг к другу. Избегайте перехода дискуссии в спор.
Я думаю, что автор называет спором то, что вызывает неприязнь
друг к другу. Остальные виды обсуждения он называет дискуссией. <br>
Цитата:
11. Дискуссия и спор различаются по характеру целей сторон. Цель
спора - защита своих интересов и получение максимальной выгоды. Цель
дискуссии - прояснение позиций. Спор ведут противники, дискуссию -
партнеры.
Этот пункт перекликается с пунктом 9.
Цитата:
12.
Абсолютной истины не существует. В дискуссии мы не ищем истину, а
проясняем позиции - как свою, так и партнеров. Такое прояснение полезно
для целей выработки адекватных стратегий поведения и повышения
адаптивности к окружающей информационной среде.
Для того, чтобы
этот пункт можно было применять, я бы его разбила на несколько шагов. <br>
Предположим, истина существует, и один человек хочет донести ее до
другого. Точнее, один человек (условно, учитель) хочет, что второй
человек (условно, ученик) дошел до этой истины. <br>
Чтобы помочь кому-то дойти из одной точки в другую, надо как минимум
знать, где он находится изначально, и куда ты хочешь его перевести. <br>
В этом плане, как промежуточный шаг можно использовать пункт 12. Т.е. выяснить позиции - свою и партнеров. <br>
Тогда на следующем шаге становится возможным влияние и договоренность об истине. <br>
<br>
Это пока приблизительно. <br>
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 10:57   #34
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,557
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Как нужно обрабатывать информацию, чтобы иметь представление об "объективной действительности", наиболее близкое к истинному?
Рекомендаций у человечества по этому вопросу накоплено не меньше чем щебня в Балаклаве.

Лично механику наиболее красивой представляется вот эта:
http://www.chpiers.ru/index.html
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2019, 13:36   #35
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,593
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Подниму тему, по-моему её актуальность только возросла
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
анализ, информация, истина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:29.