Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Термины и понятия
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Термины и понятия Здесь размещаются и обсуждаются различные термины и понятия, относящиеся к психологии. Рекомендуется на каждый термин создавать свою отдельную тему.

Результаты опроса: Риторика и Логика
Полностью согласен 2 66.67%
Частично согласен 0 0%
Не согласен 1 33.33%
Не знаю 0 0%
Свой вариант ответа 0 0%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2014, 00:23   #1
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 36,252
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Риторика и Логика

Результат моих размышлений о риторике и логике:
1) риторика это теория и практика речи.
2) логика это теория и практика аргументации.
3) речь это система тезисов и аргументов.
4) тезисы это:
а) утверждения.
б) отрицания.
в) предположения.
5) аргументы это:
а) сравнения.
б) наводящие вопросы.
в) примеры.
г) аналитические выкладки.
6) оперирование:
а) сравнениями.
б) наводящими вопросами.
в) примерами.
г) аналитическими выкладками.
Призванное подтвердить или опровергнуть те или иные тезисы это аргументация.
7) если исходить из того, что ум это аргументационное мышление, то становится от и до ясно, что ум это логическое мышление, а логика это не только теория и практика аргументации, но и теория и практика ума.
8) если вышеизложенное верно, то логика это не раздел философии, а раздел риторики и подраздел лингвистики (ибо риторика это раздел лингвистики).
9) также если плясать от вышеизложенного, то становится от и до понятно, что ум это не только парафия психологии, но ещё и парафия лингвистики.
Просьба высказывать свои мнения по существу написанного в стартпосте и голосовать в опросе.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 14.03.2014 в 00:32.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2014, 21:12   #2
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 36,252
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Если исходить из того, что разум это результат наличия потенциально бесконечного словаря, а риторика это теория и практика речи, а речь в конечном счёте состоит из слов и связей между ними, то становится от и до понятно, что риторика это не только теория и практика речи, но и теория и практика разума, а поскольку разум это парафия психологии, то можно сказать, что риторика это не только раздел лингвистики, но и раздел психологии.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2014, 07:08   #3
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,429
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
2) логика это теория и практика аргументации.
Логика предельно общее понятие.... Здесь уместнее использовать нечто частное, например, риторическая логика или философская логика.
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Если исходить из того, что разум это результат наличия потенциально бесконечного словаря, а риторика это теория и практика речи, а речь в конечном счёте состоит из слов и связей между ними, то становится от и до понятно, что риторика это не только теория и практика речи, но и теория и практика разума, а поскольку разум это парафия психологии, то можно сказать, что риторика это не только раздел лингвистики, но и раздел психологии.
Т.е. разум это возможность поговорить о существующем и несуществующем?
А разумным можно считать индивидов с бесконечным объемом головы?
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!

Последний раз редактировалось Jur; 17.03.2014 в 08:29.
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2014, 16:29   #4
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 36,252
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Джюр:
1) итог?
Приходим к тому, что существуют тысячи логик, а потому - алогичности не существует ибо любую алогичность можно подогнать под ту или иную логику.
И?
Что это как не абсурд?
2) не только поговорить - но и аргументировать, но и понять.
Индивида с потенциально бесконечным словарём.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 05:43   #5
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,429
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
1) итог?
Приходим к тому, что существуют тысячи логик, а потому - алогичности не существует ибо любую алогичность можно подогнать под ту или иную логику.
И?
Что это как не абсурд?
2) не только поговорить - но и аргументировать, но и понять.
Индивида с потенциально бесконечным словарём.
Идеализм с агрессивным монотеизмом

1 Моё понимание логики материалистично: объект в ответ на определенное воздействие выдает определяемое внутренней логикой этого объекта реакцию.

Отсюда, логика применимая к объекту одного вида не применима к объектам иного типа, либо применима ограниченно. Кстати, именно для шизофреников очень характерно эклектичное применение логики: они на органическом уровне чисто по звучанию словонаименований или его переводам способны отождествлять совершенно разнородные объекты и понятия.

2 Инфа где хранится? В эфире?
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 15:27   #6
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 36,252
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Джюр:
1) ум со здравомыслием.
2) ещё веселее, а именно - существует бесконечное количество логик, а потому - существование алогичности в принципе невозможно
Интересно следующее, а именно - откуда и как при таком раскладе возникают и существуют столь большие количества алогичных людей
3) знания хранятся в долговременной памяти
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 15:34   #7
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,429
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
2) ещё веселее, а именно - существует бесконечное количество логик, а потому - существование алогичности в принципе невозможно
Интересно следующее, а именно - откуда и как при таком раскладе возникают и существуют столь большие количества алогичных людей
Объекты имеют разное устройство. Некоторые отличаются сильнее, некоторые меньше.
Для одного объекта может существовать ограниченное количество моделей, точнее при точно заданных параметров и входных данных одна.

Под алогичностью следует понимать ситуации, когда субъект эклектично пытается применить модель точно описывающую один объект к другим объектам, которые должны описываться другими моделями.
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
3) знания хранятся в долговременной памяти
В межзвездном кефире?
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 16:38   #8
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 36,252
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Джюр:
1) ну и как из того, что разные объекты имеют разное устройство следует, что существует бесконечное количество логик и алогичности не существует?
2) типа, использование сравнительного мышления и такой его функции как оперирование аналогиями неприемлемо ибо алогично?
3) в головном мозге.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 06:07   #9
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,429
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
1) ну и как из того, что разные объекты имеют разное устройство следует, что существует бесконечное количество логик и алогичности не существует?
Это ведь Ваше заключение. Вот и пробуйте обосновать! Или как?
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
2) типа, использование сравнительного мышления и такой его функции как оперирование аналогиями неприемлемо ибо алогично?
Ну, Вы ж пользуетесь

А на самом деле.... на самом деле это не более чем риторический прием
Или если хотите гадание... на кофейной гуще или бараньей лопатке http://dlja-zhenshhin.ru/530.htm

http://respublikarso.org/other/569-g...y-lopatke.html

Т.е. отождествляются непонятно-с-какого-перепуга и по реакции одного делаются выводы насчет будущей реакции другого.

Кстати, в исторической тематике это отмечается в сильнейшей степени...

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
3) в головном мозге.
на дубе ларец, там утка, в утке яйцо, в яйце игла, а на конце той иглы смерть Кощеева

носитель ограничен физически и не может нести неограниченный объем информации. Однозначно.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 16:10   #10
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 36,252
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Джюр:
1) это не моё заключение, а всего-лишь следствие из твоего тезиса, а потому - обосновывать его таки тебе.
2) как из того, что я пользуюсь сравнительным мышлением в общем и оперированием аналогиями в частности следует, что использование сравнительного мышления в общем и оперирования аналогиями в частности неприемлемо ибо алогично?
Как из одного следует другое?
Типа, инженерно-конструкторское дело это часть риторики (нет, ну а чё - в нём ведь сравнительное мышление в общем и оперирование аналогиями в частности используется по полной программе)?
Типа, инженерно-конструкторское дело это гадание на кофейной гуще ибо в нём по полной программе используется сравнительное мышление в общем и оперирование аналогиями в частности?
Кстати, не выводы, а предположения (или для тебя вывод и предположение это нечто эквивалентное?).
Насчёт физической ограниченности?
Это если не смотреть вглубь, а вот если взять за рабочие версии:
а) предположение о бесконечной делимости материи.
б) предположение о том, что информация в головном мозге записывается не только на клеточном и межклеточном уровнях, но и на любых других уровнях материи оного.
То совсем иной расклад вырисовывается.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:54.