Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Поле чудес в стране дураков
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Поле чудес в стране дураков Персональный раздел Лёльки

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.10.2011, 14:14   #11
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 7,890
Караван разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Что Вы думаете об "обмане мозгом"? Насколько это часто встречается?
Подобный "обман" - основа жизни. Тяги к жизни. Т.Е. встречается всегда. Именно об этом я и пытаюсь "беседовать" на форуме. Насколько понимаю, и Алек тоже.
Вернее о древних знаниях, которые были пропущены через наше восприятие, наши органы чувств. Этот обман индусы и называли "chitta vrtti"
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Стоит ли пытаться менять "способ восприятия" и как это делать?
Изменить способы восприятия нельзя.
Можно довести до совершенства процесс самоосознания. Но в вопросе и ответе есть "подвох". Ничего нельзя сделать в этом направлении "усилием воли". Процесс происходит самопроизвольно. (Утверждение спорно и грозит эскалацией страстей. )
При определённых условиях изменения происходят сами. Т.Е. можно изменить условия.
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Блин, я так думаю, что можно довольно глубоко погрузиться в личную реальность и все равно продолжать считать себя вполне самостоятельным.
Да.
Но и процесс возвращения в "Абсолютную реальность" тоже не "цветочки".

Последний раз редактировалось Караван; 12.10.2011 в 16:44.
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 14:22   #12
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,472
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
я так думаю, что можно довольно глубоко погрузиться в личную реальность и все равно продолжать считать себя вполне самостоятельным.
Я не самоощущение имел ввиду, а реально, требуется ли за человеком больший присмотр, уход и т.п.

ИМХО это только и важно. Нарушена(и как сильно) способность к адапатции или нет. А всё остальное не имеет значения.
Цитата:
Почему-то мне кажется, что эта подмена полученной информации "вспомненной" с каждым годом становится все... больше что ли...
Интересная мысль. Эдакий ригидный тупик с возрастом. Типа сформировался и далее уже серьёзного познания не происходит. Видит то что хочет видеть, читает только то что позволяет сохранить свои убеждения и т.п. Укоренился в избранной картине мира, мозг создал картинку реальности и далее убаюкивает сознание иллюзиями, если что не так. Это имеешь ввиду?

P.S.
Цитата:
Насколько понимаю, и Алек тоже.
Нее... иногда банан, это просто банан. Я без всякой цели
Она не о читавритте, а скорее об иллюзии - майе))) и ИМХО ты ошибочно понимаешь сутры, но об этом не тут
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 15:11   #13
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,177
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Эдакий ригидный тупик с возрастом. Типа сформировался и далее уже серьёзного познания не происходит. Видит то что хочет видеть, читает только то что позволяет сохранить свои убеждения и т.п. Укоренился в избранной картине мира, мозг создал картинку реальности и далее убаюкивает сознание иллюзиями, если что не так.
Это типа вот так?: http://project.megarulez.ru/forums/s...133#post318133
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 16:09   #14
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,347
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Интересная мысль. Эдакий ригидный тупик с возрастом. Типа сформировался и далее уже серьёзного познания не происходит. Видит то что хочет видеть, читает только то что позволяет сохранить свои убеждения и т.п. Укоренился в избранной картине мира, мозг создал картинку реальности и далее убаюкивает сознание иллюзиями, если что не так. Это имеешь ввиду?
Нууу... вощем-то не только
Я говорила не о личных годах, а об общественных
Наверное, я нечетко выразилась. Мне кажется, что сейчас ведущим каналом восприятия становится зрительный, причем бОльшая часть информация поступает уже в переработанном виде ("одигиталенная"), что (опять же ИМХО!) влияет на атрофию других каналов.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 16:47   #15
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 7,890
Караван разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Нее... иногда банан, это просто банан. Я без всякой цели

Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Она не о читавритте, а скорее об иллюзии - майе)))

Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
ИМХО ты ошибочно понимаешь сутры, но об этом не тут
Во первых почему?
Во вторых, Ты перешел на личности.
В третьих, подобное может сказать только тот, кто владеет ими в совершенстве. Нет?
Следовательно, Ты владеешь сутрами в совершенстве...
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 17:16   #16
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,472
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Во первых почему?
Потому что тут это офтоп.
Цитата:
Следовательно, Ты владеешь сутрами в совершенстве...
Как знать, как знать...

Лёлька
Цитата:
Мне кажется, что сейчас ведущим каналом восприятия становится зрительный
Я такого не наблюдаю. Рекламные билборды что ли? Глянцевые журналы?
Для меня наитолстым источником информации был и остаётся текст.
Для нечитающих, наверное речь.

Я глубоко сомневаюсь, что западающие на зрительное собирают информацию. Впадают в транс(к примеру серфингуя в и-нете по банерам) - несомненно. Что это процесс сбора информации для меня весьма сомнительно... Зрелища. Но ИМХО всё-таки в театр например ходят не за сбором информации.

Если тенденция о которой ты говоришь действительно имеет место быть, то это скорее признак, что толпу отучают от сбора и анализа информации, приучают быть в трансе и пропускать информацию мимо ушей, отучают воспринимать информацию... сюда же неспособность людей читать большие посты, да и не любовь к чтению вообще...

Я думаю зрелище - это не столько информация, сколько наведение спячки. И развлечение как вариант. Так ли уж важна информационная составляющая в развлечении?

Тут всплывает ещё вопрос. Неусвоенная информация - это информация? Скажем под влиянием рекламной доски, человек покупает девайс. Манипуляция? Безусловно. Так ли уж информативно было на него воздействие рекламной доски? Да ну увольте, информации минимум, он даже не ознакомился с отзывами о девайсе, не взвесил все за и против, а повёлся на ощущения "о пойду куплю айфон". Инфа была, но как раз абсолютно не дигитальная - только эмоции, чувства.

Ну так понятно, что читать и думать сложнее, чем смотреть и развлекаться.
Только ИМХО это не тема иллюзии(объективной/не_объективной реальности). Никто не питает иллюзий, что на рекламном щите он считывает офигенно полезную инфу.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 17:54   #17
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,347
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Я такого не наблюдаю. Рекламные билборды что ли? Глянцевые журналы?
Для меня наитолстым источником информации был и остаётся текст.
Для нечитающих, наверное речь.
А текст ты по какому каналу получаешь?
И фактически текст - это чужие мысли по поводу фактов в лучшем случае (вторые руки), в худшем - чужие мысли по поводу чужих мыслей по поводу фактов (третьи и более руки).
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 18:19   #18
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,472
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Ну, надо всё-таки различать смотрение картинки, чтение для развлечения (или настроя на эмоцию или состояние) и чтение для получения новых знаний. Т.е. по уму надо новый канал выделять... "смысловой" что ли... по мимо органов восприятия есть восприятие личной реальностью - на восприятие чего заточена моя личность, что я могу понять, как могу понять и т.п.
Цитата:
А текст ты по какому каналу получаешь?
И вот я думаю не столько зрительному сколько смысловому. Т.е. я имею некоторый алфавит смыслов и в этом алфавите для меня информация представляет ценность. Я не рассматриваю шрифт, я даже может не оцениваю красоту языка, я ловлю смыслы, которые у меня получается ухватить. Это всё таки иное, чем смотреть закат. Я смотрю закат не ради информации, а ради смотрения. Вот это ИМХО как-то надо разделять... наверное...

Ну, а так конечно можно утрировать: всё получено через зрение. Так это у всех зрячих и во все времена - наибольший процент информации через зрение берётся и процентно это соотношение едва ли поменялось с годами. Объём информации мог вырасти, но не потому, что другое стало беднее, а потому что больше стало информации, а большинство информации всё так же получается через глаза.
Цитата:
И фактически текст - это чужие мысли по поводу фактов в лучшем случае (вторые руки), в худшем - чужие мысли по поводу чужих мыслей по поводу фактов (третьи и более руки).
К тому же понимаемые через призму моей личной реальности, восприятия смыслов, алфавитов смыслов обусловленных прошлым опытом.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 18:22   #19
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 7,890
Караван разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Потому что тут это офтоп.

1. Нет, так как тема в точности совпадает с темой сутр.
2. Путаница и раздрай происходят по причине неведения об этом.

II-55 вслед за этим подчиняются органы чувств.

Цитата:
Мозаичный форум > Территория общения > Мозаичное братство Объективная реальность и органы чувств
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 18:34   #20
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,472
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
II-55 вслед за этим подчиняются органы чувств.
я бы перевёл ни как подчиняются, а как уходят из восприятия, речь об остановке восприятия, т.е. элементах сенсорной депривации, т.е. это вообще о другом

комменти сутры в своём разделе в отдельных темах, там я буду комментить твои комментарии а тут это всё таки офтоп
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:35.