Айкидо

[Сэнкс]

Сегодня первый раз сходил на тренировку.
Так, вообще, у меня сын занимается - а вот теперь и я решил тоже заняться. Надеюсь, что меня хватит надолго - интересно ведь. И полезно.

[Shade]

Сыну сколько лет? Вы уверены в практичности выбора?

С уважением...

[Сэнкс]

Сыну -14.
В выборе - уверен.


И потом, главное - начать. Я то в спортивные секции вообще никогда не ходил, даже мелким.

А ты, кстати, почему про выбор спросил?

[Антуанетта]

Что делали на тренировке? Как ощущения?
Какой тренер (опиши)? Кто еще ходит (сколько человек, половой и возрастной состав)? Где секция находится (в каком клубе, дворце, школе)? В какое время тренировки, сколько раз в неделю?

[Сэнкс]

Сначала - разминка: побегать, попрыгать, руками помахать, ногами, ... стандартный универсальный вариант, как я понимаю. Потом - общие упражнения, повторение за тренером - стойки, повороты, движения разные. Затем - занятия в паре: захваты, уходы (я пока ничего не понимаю, не уловил суть). И в конце опять общая тренировка с общеукрепляющими упражнениями.

Занятия - в спорткомплексе Алексеева, у меня рядом с домом. Тренер - великолепный. Он прирожденный педагог, как я понимаю - у него и строгость, и юмор, и дисциплина (хотя все это я наблюдал в отношении детей). В отношении взрослых - пока не знаю, но человек - очень открытый и доброжелательный. При этом за палец его не хватай - в стеночке носом окажешься.

Доклад окончил.
А ты хочешь присоединиться?

[квит]

ай-ханми какатэ-тори шихо-нагэ?

гьяку-ханми ката-тори котэ-гаеши?

чудан-шомэн-цуки ирими-нагэ?

ёкомэн-учи иккё?

[квит]

начинай с мае- и уширо- укеми.

очень важно!!!

залог безопасности!!!

[квит]

страховка.

безопасное падение.

кувырки вперед-назад

буквально переводится как "восстановление равновесия"

[Сэнкс]

страховка.
безопасное падение.
кувырки вперед-назад

Это да. В принципе, я так и подумал. Однако, полагаю, тренеру тоже все это известно.

Кстати, у меня нет цели становиться мегабойцом. Основная причина была - это занятия с сыном. Чтобы вместе ходить. По определенным причинам ему это нужно. Вторая причина - общеукрепляющая. Я себе немаленький "бемоль" отрастил, надо бы привести себя в порядок.

[Shade]

Сообщение от Сэнкс

Сыну -14.
В выборе - уверен.


И потом, главное - начать. Я то в спортивные секции вообще никогда не ходил, даже мелким.

А ты, кстати, почему про выбор спросил?

Я имел в виду выбор не для тебя, а для сына. Во взрослом возрасте уже по барабану чем заниматься - лишь бы здоровью не вредило. В подростковом, особенно для парня к выбору секции имеет смысл подходить более взвешенно, исходя из тех проблем, которые потом перед ним будут стоять.
Для подростка 14 лет, ИМХО Айкидо - не лучший выбор, более того - один из худших.

С уважением...

[Shade]

Сообщение от Сэнкс

Он туда ходит три года уже. А почему один из худших?

Потому что в 14 лет никто не идет в секцию БИ ради духовного роста и общего развития.

Такой цели нет.

У кого нет? Мотивы вступления сына в секцию непонятны.

Айкидо в юном возрасте противопоказано по нескольким причинам.
1. Иллюзия занятия боевым искусством.
2. Закладывание бесполезных навыков, которые потом очень сложно искоренить, ежели человек потом захочет заняться чем-то серьезным. По своему опыту могу сказать, что те, кто занимался только Айкидо и начинали с него, практически необучаемы.
3. По моим наблюдениям игра в поддавки на тренировке (подросткам и детям работу в жестком режиме ни один идиот давать не будет - порвутся на хрен) очень плохо сказывается на заземленности. Борцы, к примеру, пример отличной заземленности, так как там изначально навык силового противостояния (и хорошей опоры) закладывается в подкорку.
4. Способы решения инструкторами проблемы того, что смертельное и высокоэффективное боевое искусство у среднего пользователя в драке не работает, приводит к тому, что среди айкидок процент неадеквата зашкаливает. Выше он только у представителей так называемых традиционных стилей. В инете же представители айкидо по говнистости так же уступают только традиционщикам.

И т.д. и т.п.

Кстати, о немужских якобы танцах. Парня нормально отпахавшего на классических танцах до боевых кондиций можно подтянуть за 2-3 месяца.

С уважением...

[квит]

соглашусь с тем, что в айкидо крайне желательно приходить после чего-то

[asodax]

Сообщение от Shade

Кстати, о немужских якобы танцах. Парня нормально отпахавшего на классических танцах до боевых кондиций можно подтянуть за 2-3 месяца.

А этим и 2-3 месяцев не надо

[Shade]

Сообщение от asodax

А этим и 2-3 месяцев не надо

Будете смеяться, но меня за всю мою карьеру только два раза вырубали лоу-киком в бедро. Первый раз - тот парень, который ему учил. Второй раз - моя жена, которая занималась русскими народными танцами. Один раз объяснил, один раз показал. Бедра широкие, центр низко. Ногу вырубила сразу.

С уважением...

[Сэнкс]

Потому что в 14 лет никто не идет в секцию БИ ради духовного роста и общего развития. ... Мотивы вступления сына в секцию непонятны.

Ну, в нашем случае ему было 11 лет и он туда пошел просто потому, что папамама сказали. И опять таки, цели взращивания боевых навыков - не стоит. Цель - общеукрепляющая, коллективная работа в зале, гибкость и координация, выработка дисциплины. Возможно есть еще куча вариантов того же самого - но я не могу сказать, что текущая секция айкидо плоха в этом отношении.

В инете же представители айкидо по говнистости так же уступают только традиционщикам.

Круто. Никогда бы не подумал. Наверно ты их сразу приземлять пытался, вот они тебе в ответ и накатывали...

Закладывание бесполезных навыков

Почему бесполезных?

По своему опыту могу сказать, что те, кто занимался только Айкидо и начинали с него, практически необучаемы.

Не знаю... Мне кажется, что можно переобучить при желании кого угодно. Само айкидо ведь, вроде как, нацелено на переобучение/замену стандартных навыков реагирования на атаку. А значит и обратно можно переобучиться, при желании.

игра в поддавки

Есть такое. Мне тоже иногда кажется происходящее - наигранным. А ты, shade, пробовал айкидо?

[Тома]

Айкидо это хорошо. Насчет необучаемости/переобучаевомости-фигню пишут.
Еще в школе посмотрев по телеку несколько приемов дала неслабый отпор забиякам.
Главное-понять суть. Любому пригодиться.
брат говорил, что боевое самбо на половину айкидо.

[Сэнкс]

Кстати, по поводу "поддавков" на тренировке.

Я, когда наблюдаю за тем, как сын на тренировке занимается, да и как остальные, на показательных выступлениях кувыркаются - ловил себя на мысли, что это все похоже на спектакль. Что в жизни это так не бывает. И у меня возникало подспудное желание попробовать "завалить" тренера грубой силой. Вчера мне такая возможность, типа, предоставилась.

Ха. Ха. Ха.

Он предложил взять его за большой палец и чего-нибудь с ним сотворить. После "сотворения" я куда-то там летел-бежал спотыкаясь.

Наверное, если брать пресловутый Ателлевский удар по яйцам - айкидошник просто слегка отступит в сторону и агрессор бухнется в итоге на задницу, после чего еще и в узел будет завязан (я вчера нечто подобное наблюдал, как там тренер показывал с кем-то и этот "кем-то" локтями-руками-ногами был прогнут весьма в заковыристую букву "Зю" и пищал.

А в ходе упражнений - да, непонятки. Типа, а правильно ли я делаю упражнение, если складывается такое впечатление, что от твоих попыток что-то сделать нет никакого толку? А вот в этом то и прикол, наверное - что как раз значит все правильно происходит. Ты просто проваливаешься в пустоту со своими "наездами".

[квит]

а зачем "взять за большой палец"?

мой инструктор по взрослому говорил - бей.

я молодой был, горячий, пришел из бокса - ну и зарядил от корпуса

[Сэнкс]

а зачем "взять за большой палец"?

Чтобы уловить смысл айкидо. Что он минимальными усилиями перенаправляет мои потуги.

не, в челюсть - боксеры по другому не умеют

Попал?

[квит]

хорошо, что я жесткую страховку умел делать - нас иногда к дзюдоистам отправляли на расширение кругозора - а то бы точно либо башку стряхнул, либо позвоночник травмировал

[квит]

ну да, в дзюдо первым делом учат.

в айкидо тоже есть аналог - ёко-укеми, падение в сторону

[Сэнкс]

а то бы точно либо башку стряхнул, либо позвоночник травмировал

Я тут для общего развития книжку по айкидо читал - там было написано, что настоящий мастер айкидо сопреника не травмирует. То есть не ведет себя как товарищ Стивен Сигал. Он мягко закручивает. И нежно укладывает на маты.

Но вообще да, падать надо бы научиться по любому.

Блин, вы все тут крутые такие оказывается, что мне аж стыдно становится.

[квит]

ну, истоки айкидо из айки-джитсу идут - там говорят всё было немягко

[квит]

книжку по айкидо читал - там было написано, что настоящий мастер айкидо сопреника не травмирует. То есть не ведет себя как товарищ Стивен Сигал. Он мягко закручивает. И нежно укладывает на маты.

в книжках красиво пишут, тока нереально.

физика простая - прикинь кинетическую энергию летящего кулака, а за ним и массы покрупнее

тут не до мягкой укладки

[Shade]

Сообщение от Сэнкс

Ну, в нашем случае ему было 11 лет и он туда пошел просто потому, что папамама сказали.

Так же и я пошел - папамама сказали: НА БОКС!!!

И опять таки, цели взращивания боевых навыков - не стоит. Цель - общеукрепляющая, коллективная работа в зале, гибкость и координация, выработка дисциплины. Возможно есть еще куча вариантов того же самого - но я не могу сказать, что текущая секция айкидо плоха в этом отношении.

Ну форум психологический, я и исходил из точки зрения развития психологических качеств, как заземленность, практичность и способность отстаивать свое место в иерархии силовыми методами (точнее функциональной способности это сделать, когда другие способы не работают). Для самца войны за место в иерархии дело обязательное, так что лишним не будет. Конечно, если родители могут создать сыну оранжерейные условия, то можно и Айкидо заниматься.
Но это уже вопрос воспитания - это уже не мое дело абсолютно.

Круто. Никогда бы не подумал. Наверно ты их сразу приземлять пытался, вот они тебе в ответ и накатывали...

Айкидо в коммерческом варианте прокачивает скилл психологических защит. Куча айкидок наведывалось в гости с целью поговорить о смертоносном боевом искусстве. Когда ни одна из техник на спокойно стоящем человеке не получалась, начинали говорить о том, что нужно много лет заниматься. После того, как их по всему залу таскал на болевом ученик с равным стажем занятий начинали говорить о том, что Айкидо вообще не для драки, а мы плохие.
На форумах же айкидоки в основном меряются крутизной своих сенсеев и чистотой линии передачи.

Почему бесполезных?

Базовая стойка на ученическом уровне не позволяет проводить активные и эффективные защитные действия. Сбивы ударов прямыми руками против современных методов атаки неэффективны. У учеников же столкнувшихся с нормальным ударником подобные способы защиты приводят к тому, что выглядит это как заплыв брассом. Грубо говоря, нормальный человек ничем не занимавшийся, попав под град ударов получит меньше повреждений чем айкидока так как инстинктивно будет прижимать руки к голове, а ребра к бокам, закрыв наиболее уязвимые места. Айкидока же будет махать руками либо пытаться оттолкнуть прямыми руками (там другое инстинктивное движение включается - попытка оттолкнуть). В итоге вероятность того, что его просто вырубят, а потом будут запинывать уже бездыханное тело достаточно высока.

Не знаю... Мне кажется, что можно переобучить при желании кого угодно. Само айкидо ведь, вроде как, нацелено на переобучение/замену стандартных навыков реагирования на атаку. А значит и обратно можно переобучиться, при желании.

Нет там такого. Что касается переобучения, то есть такая железная закономерность. Если человек занимался боксом, а потом занялся каратэ, то в бою с более слабым или равным по уровню противником будет драться как каратист. Но если противник сильнее, то в условиях стресса он автоматически вернется к более старым программам - т.е. к боксу. Проверено неоднократно. Поэтому если человек начал с айкидо, а потом ушел в бокс, то в бою с более сильным противником будет плыть брассом.

Есть такое. Мне тоже иногда кажется происходящее - наигранным. А ты, shade, пробовал айкидо?

Год Айкидо Айкикай, год Айкидо Есинкан. Восемь лет Дайто-рю Айки-дзюцу + преподавание его же. Я знаю о чем говорю.

С уважением...

[Afa]

Сообщение от Сэнкс

Я тут для общего развития книжку по айкидо читал - там было написано, что настоящий мастер айкидо сопреника не травмирует. То есть не ведет себя как товарищ Стивен Сигал. Он мягко закручивает. И нежно укладывает на маты.

маленькая тонкость.
может не травмировать. за счет большего опыта и тренированности.
у мастера просто есть выбор.

[Afa]

Сообщение от квит

в книжках красиво пишут, тока нереально.

физика простая - прикинь кинетическую энергию летящего кулака, а за ним и массы покрупнее

тут не до мягкой укладки

гхм. пропускаешь мимо кулак. и бросок через бедро. самбо, первый год обучения.

псы. меня плашмя летящего носом в пол мягко укладывали. рывком за руку на кувырок выводили. всё реально. только учиться нужно не по книжкам а у тренера.

[voha5]

Айкидо,эт хорошо,до первой драки на улице.Когда у людей спрашиваешь,зачем тебе все это надо?Отвечают,что интересуются восточной философией.Потом,некоторые получают"по шапке",и начинают тренироваться по настоящему.
Как по мне,лучше бокс или самбо.Это контактные виды спорта,по ним проводятся соревнования,есть перспектива роста(чего нет в айкидо,а это важно),да и на улице оч эффективно(по себе знаю)
У вас ведь в Москве есть клуб САМБО-70,отличная школа!(ИМХО)

[Сэнкс]

Про непрактичность айкидо.

На!

[Сэнкс]

Месяц с лишним прошел.

Не могу сказать, что существенно разучил что-то там, но да ладно, суть не в этом. Занимаясь один раз в неделю особо большого прогресса ждать не приходится. Однако, постепенно восстанавливаю свою физическую форму, что немаловажно.

Форма восстанавливается с трудом и переменным успехом, что неудивительно, после длительного "пребывания в матрице". Организм выдает периодические протесты в виде боли в коленях на предложение пробежать очередные четыре километра трусцой по осеннему сырому парку, либо почечное "здрасти" в виде гуманно-умеренных колик в ответ на предложение сбросить еще один лишний килограммчик.

В целом, я весьма доволен и собираюсь подарить себе новые кроссовки.

В айкидо не разочаровался, хотя толком еще мало что (а практически - ничего) умею делать. С сыном контакт стал гораздо лучше, и он сам стал лучше заниматься глядя на мои сосредоточенные потуги.

Будем тренировать пальцы ног. А что?

[Ирис]

Для установления контактов с ребёнками - единоборства самое то.

Я год ходила с мелким на каратэ. Правда ему было тогда семь лет и ему очень требовалось чувство уверенности в себе. Но год - точно не прошёл даром. У сына появился официальный способ прояснить отношения с родителем (пойдём, поспаррингуемся! ).

[Антуанетта]

Сочетаешь ли ты тренировки с диетой?

[Сэнкс]

Диета, наверное, да. Хотя я просто стал меньше жрать, особенно по вечерам. Овощи, супы. Без особых продуманностей. Вечерние ванны...

[Shade]

Сообщение от Сэнкс

Месяц с лишним прошел.
... Организм выдает периодические протесты в виде боли в коленях на предложение пробежать очередные четыре километра трусцой по осеннему сырому парку ...

Боль в коленях - это совсем не здорово.
Нужно смотреть: или техника бега колени травмирует, или во время выполнения техники на загруженной ноге прокручиваетесь.
И в том и в другом случае колени убить можно за год неспешной практики.
В общем, разбирайтесь с техникой - колени не должны болеть.

С уважением...

[Сэнкс]

Шейд, спасибо. Колени после бега болят. Потому и хочу кроссовки новые. К врачу ходил, он посмотрел, сказал, что это естественно для моего веса и нагрузки. Сказал, что через некоторое время пройдет.

Впрочем, доктор сказал лучше бегать чаще, но меньше километров. Я сейчас бегаю три раза в неделю по 4 километра. Но мне как то обломно сокращать дистанцию... Потерплю еще пару недель. Если не пройдет - то придется на ежедневные коро
тыши перейти. Хотя, скоро зима. Там лыжи куплю новые, нагрузка с колен уйдет.

Раньше, бывало, по 10 километров бегал. Больше на выносливость, чем на скорость... Кстати! Возможно я попробую короткие но быстрые забеги.

[Afa]

стоп. суставы - или мышцы подколенковые? если суставы - к врачу сразу. и тренеру сказать. если мышицы - ну нормально. растут.

[Сэнкс]

Чашки коленные. Врач сказал, что это соли выходят. Если не бегать - то через пару дней перестает болеть (ныть периодами).

[Atelle]

Бинты не пробовал?

[Сэнкс]

Да оно мне как слону дробина. Пробовал....

[Сэнкс]

В плане дальнейшего развития.

Стиль Айкидо, в которое я вписался - Ёсинкан (Ёшинкан).
Основателем стиля является сенсей Годзо Сиода.

Как я понял - особенность этого стиля в том, что в нем айкидо, как бы, "формализовано". Оно имеет четкую структуру освоения - базовые стойки, движения, удары, ...

А наилучшей книгой, для дополнительного изучения является книга "Айкидо. Мастер класс." за авторством того же Годзо Сиоды. Причем, эта книга основана (а может была предтечей) видео школы. Даже фотографии в этой книге сделаны из фильма. Этот фильм ранее распространялся на 10 видеокассетах, а теперь - на трех дивиди. Можно встретить в ютубе, и много еще где эти самые видео-уроки.

Вообще, очень полезное дополнение к тренировкам в зале. Становятся заметны многие нюансы техник. Хотя все равно, за кадром многое... Только инструктор, в данном случае, может направить твое обучение.

В общем, процесс идет.

ЗЫ
Купил новые беговые кроссовки. Коленям полегчало.

[Сэнкс]

Попросил тренера объяснить мне, что такое контроли в айкидо.


На личном опыте убедился, что это работает... Немножко так носом по полу повозили... на карачках погоняли...

Не верьте, что айкидо - это поддавки. Тут либо ты сам падаешь, либо тебе тупо сломают руку, причем без особого напряга.

[Shade]

Сообщение от Сэнкс

Не верьте, что айкидо - это поддавки. Тут либо ты сам падаешь, либо тебе тупо сломают руку, причем без особого напряга.

Без обид, но это типичный энтузиазм неофита. Так все реагируют, когда первый раз на болевой попадают.
С опытом пройдет.

С уважением...

[Сэнкс]

Да ничего, какие обиды?

Я же не собираюсь быть уличным бойцом. Однако, полагаю, что для "бытовых" ситуаций - айкидо будет вполне адекватно.

[nameless_one]

Ну для "бытовых" ситуаций таки да, адекватно. Но колени-то у вас прошли в итоге, или так и болят?

[Сэнкс]

Еще не прошли, но проходят.

Приветствую, nameless-one!

[nameless_one]

Еще не прошли, но проходят.

Это хорошо, что проходят. У тех, кто начинает заниматься ёсинканом часто поначалу болят либо спина, либо колени. Это последствия излишнего напряжения в глубоких стойках. Плюс бег.
Вы на самом деле наколенник-то не ингнорируйте, ну и гелем каким-нибудь смазывайте колено. Не зря же их (гели) придумали. Например, Долгит.

[Сэнкс]

Один тюбик извел, особо разницы не было... Коллаген-гель н встретился, который весьма советовали.

Подколенник... Лень покупать. Думаю, и так пройдет скоро.

Асодакс, а ты - бойся!

[Трояна]

Сообщение от Сэнкс

Коллаген-гель н встретился, который весьма советовали.

Коллеген гель для коллагена, для суставов слабоват

[Сэнкс]

Немножко про историю, немножко про айкидо от одного из мастеров.

[Сэнкс]

Хоть и не айкидо, а карате - но мегапозитив.
Дедушке 70 с лишним лет, а он жизнерадостен и лучезарен.

Кстати, с точки зрения айкидо - важна тренировка больших пальцев ног и ступней - в этом видео есть несколько забавных упражнений на управление лево/правой мышечной деятельностью. И упражнение на пресс - забавное.

[Сэнкс]

Для того чтобы тренироваться самостоятельно - по крайней мере для изучения схем базовых движений - весьма полезно иметь дома большое зеркало. Но еще лучше - веб камеру. Которую можно установить именно с той стороны с какой хочется и наблюдать себя на экране телевизора или монитора.

Я сделал так при помощи коммуникатора и ноутбука - весьма удобно и сразу вылезает/видно много косяков, с которыми требуется работать.

Ясно, что это не заменит "палку инструктора", однако польза в этом, безусловно, есть.

PS.
После кратковременного, но перерыва в беговой практике - колени болеть практически перестали. Сегодня пробежался опять - вроде не болят. Хорошо.

[nameless_one]

Это, кстати, хорошо. Значит нагрузка на суставы, связанная с бегом. Вес сбросите, связки укрепятся, а там и колени болеть авось перестанут.
Главное - не напрягайте чрезмерно колени во время кихон доса.

Я сделал так при помощи коммуникатора и ноутбука - весьма удобно и сразу вылезает/видно много косяков, с которыми требуется работать.

Ошибки всегда хорошо видны со стороны. Поэтому многие предпочитают себя на камеру не снимать, дабы не расстраиваться. А какие у вас впечатления от просмотра собственной техники?

[Алек]

в 59м посту про "уличное айкидо", которое после слов "На!" особо бросается в глаза, что жертва чё-то вообще ничего не делает свободной рукой, вот ей крутят вертят оно круги описывает и свободная ручка так около тела по швам... м-да... да будут и зацепы за одежду и за конечности и удары

дальше кто победит? правильно борец а айкидоисту на прямых бы руках, да с расстоянием, да кто ж ему это даст в клинче?

вобщем театр какой-то

[квит]

ну там первый видик пободрее, чувак и в ближнем нормально толкается.

а во втором да - длинные траектории, на улице не сработают

хотя конечно лучшая защита - превентивный сокрушающий удар в питачь

[Алек]

сдаётся мне что при перехвате пистолета голова айкидоиста будет напрочь дырявой, реал - это не кино со Ствен Сигалом.

А вообще так и надо учить заломы, выверты ближнего боя.
А всё это балеринское столько места занимающее в айкиде отфильтровать бы, но понятно, что народ ходит скорее за ощущением, нежели реальным навыком самозащиты. Вроде капоэйры, потанцевать.

[квит]

сдаётся мне что при перехвате пистолета голова айкидоиста будет напрочь дырявой, реал - это не кино со Ствен Сигалом.

да фиг знает. у чувака с пестиком наличие такового вызывает ощущение заведомого превосходства, реакция может замедлиться, и если он не профи, шанс небольшой есть.

вот помню как-то стоял под стволом.
Когда менты, пьяные в честь проф праздника дня милиции, решили меня с брательником обшмонать

[Сэнкс]

А какие у вас впечатления от просмотра собственной техники?

Сэнкс, выложи пару своих видиков, а?

Ужасающие. Поэтому выкладывать сейчас ничего не буду. Позже, если хотите.

вобщем театр какой-то

Вот еще одна познавательная ссылочка на отечественного мастера. С объяснением "театра".

[Алек]

падают как "бесконтактники")))

спору нет захваты, выверты - дело хорошее, но вот эта вся клоунада с пистолетами, ножами, палками какая то медвежья услуга

вот занос палки например... да ну не попадёт он так в бою рукой, да ещё чтобы локтём потом по челюсти и т.п. зачем эти сказки? изменит траекторию и с боку трахнет пока ручонкой вверх тянешься... или чуть оттянется и палкой по ладоше коей ты надумал мутить захват - и нету пальцев у айкидаиста... ясно же - от палки надо отскочить, отбивать ли чем, подручными средствами, отбежать в сторону в сторону и уже как нападающий промахнулся или замешкался подскакивать и выкручивать уже рычагами кисть и потом укладывать на пузо жертву этими всеми рычагами захватами

или вот он говорит "обычному смертному с падения бла-бла-бла он не встанет"
да встанет он с падения в половину своего роста, да и рухнет вряд ли, бежал бежал и на тебе о руку натолкнулся, упал и насмерть... ну что это за бред?

P.S.
кстати продемонстрированный удар палкой... это по кому удар? по противнику вдвое выше ростом или за противника куда-то? с коего лешего он так занёс руку, даст что ли реальный противник подбежать и подставиться так? ну разве что в тесной коморке, но там палка не особо и эффективна да и замахи такие глупо делать. Будут хлёсткие короткие удары по конечностям и мечтать будет сенсей о такой подставке, какая продемонстрирована.

[квит]

ясно же - от палки надо отскочить,

когда она летит вниз - отскочить, тут уже никак ее не поймаешь

а когда на замахе вверх - то наоборот поближе и продолжить траекторию вверх же, а потом в сторону.

но на самом деле пустое занятие - на словах технику объяснять, бесполезно.

это все невыразимо, на уровне телесных ощущений

[Алек]

да даже не отскочить, да я не прав в этом, но надо хламом кидать в палочника, убегать или бегать вокруг и уж точно не лезть под удар в надежде что ты проскочишь вперёд быстрее, чем он опускает хлесткий конец дубинки

вообще сматываться или брать оружие типа палки

вот это же идеализация, согласись, в спарингах не отработаешь

ценность одна - захваты, заломы
где-нибудь только этому учат? кто-нибудь знает?

[квит]

Джиу-Джитсу, дзюдо, самбо

и какие-нибудь смешанные и комплексные школы, где от всего по чуть-чуть намешано

ценность одна - захваты, заломы

ударная техника тоже нужна

я же говорю - в пятачину, чтоб не встал

японский принцип "и кен ки сацу", што означает
"один удар - одна смерть"

[Сэнкс]

Такое впечатление, что при критике айкидок предполагается, что на них будут на улице сплошь Чаки Норрисы нападать.

А захватов и контролей, как я понял, в айкидо немеряно.

[Afa]

Сообщение от квит

когда она летит вниз - отскочить, тут уже никак ее не поймаешь

а когда на замахе вверх - то наоборот поближе и продолжить траекторию вверх же, а потом в сторону.

этта
если успеваешь дошагнуть на длину руки - и когда вниз летит стоит под удар двинуться. не успеваешь - уйти влево-вперед.

[Afa]

Сообщение от Сэнкс

Такое впечатление, что при критике айкидок предполагается, что на них будут на улице сплошь Чаки Норрисы нападать.

нет. обычные опытные чуваки. у которых удар в пятак чи в печень уже на автомате. скажем так - этого хватит

А захватов и контролей, как я понял, в айкидо немеряно.

не. комбинаций - да. а так не больше чем в том-же самбо или у кадочникова. физиология т у всех одинакова.

[Механик]

Сообщение от Atelle

почему то ни в одном из видео я не увидел удара в яйца(что какбэ намекает нам...)

А Механик нашел… в ютубе на ключ "нетрадиционные техники айкидо" и по яйцам И даже захваты за яйца с последующим броском. и очень оригинальныые висячки-удушения.

PS изучебных наиболее доходчивыми и убедительными для себя нашел клипы от бойца по фамилии Врачаревич… то ли серб то ли черногорец. Ажно самому захотелось на татами
Доходчиво так, убедительно.
А вот японцы, американцы и наши – те не понравились. Красиво, эффектно но… не убедительно как-то. Не внушает…

[Механик]

Сообщение от квит

не, до кумитэ еще далеко

Забавно, но в японском айкидо этот метод тренировки отсутствует. Основатель запретил спаринги и соревнования.

[Atelle]

Сообщение от Механик

А Механик нашел… в ютубе на ключ "нетрадиционные техники айкидо" и по яйцам И даже захваты за яйца с последующим броском. и очень оригинальныые висячки-удушения.

PS изучебных наиболее доходчивыми и убедительными для себя нашел клипы от бойца по фамилии Врачаревич… то ли серб то ли черногорец. Ажно самому захотелось на татами
Доходчиво так, убедительно.
А вот японцы, американцы и наши – те не понравились. Красиво, эффектно но… не убедительно как-то. Не внушает…

[Shade]

Хорошее видео. Здравые идеи, нормальная реализация. На больших скоростях, правда, эта техника будет дальше прогрессировать в сторону приоритета прямолинейных движений над круговыми.

[voha5]

Да,идеи здравые.Только это не айкидо.Я так понял,что дядя "нахватался" техник из Вин-чун("бил сао",в начале ролика)и "Защита с постоянной атакой",оттуда же,подстроил под себя и с успехом применяет.Действительно, эта техника будет дальше прогрессировать в сторону приоритета прямолинейных движений над круговыми.Вин-чун ведь прямолинеен.Это отлично для боя,но зачем это называть "айкидо"?
Я прозанимался Вин-чун 8 лет,и когда нам показывали техники и приемы из других школ,то говорили ,что и откуда.Особо это касалось заломов и бросков(Цин-На)
А так,вообщем то, нормально.С ударной техникой айкидо становится реальнее,правильно учит.(ИМХО)

[Алек]

а заломы в винчуне есть? вот, например, когда противник хватает за запястье, а ты его пальчики прижимаешь другой рукой, выврорачиваель, ведёшь его по орбите с прямой его пойманой рукой(и он тут невзбрыкнётся), укладываешь на пузю и руку врага держишь перпендикулярно полу и можно коленку на лопатку поставить (как это в айкидо называется?)

есть такое в винчуне?

[voha5]

[QUOTEесть такое в винчуне?][/QUOTE]

Алекс,гляньте здесь-
http://www.youtube.com/watch?v=6Vby6...eature=related

[Shade]

Вин-Чун с айки-техниками хорошо стыкуется. У меня один бывший вин-чунист занимался: отлично все шло.

[voha5]

Сообщение от Shade

Вин-Чун с айки-техниками хорошо стыкуется. У меня один бывший вин-чунист занимался: отлично все шло.

Согласен.А еще лучше он стыкуется с Цын-На.Ну,а вообще то,каждый выбирает ,конечно же сам.

[Сэнкс]

Прошло ровно три месяца, как я хожу на занятия.
Хочу подвести здесь промежуточный итог.

Конечно, на первом этапе, занятия айкидо для меня это не более чем общая физическая подготовка. Стараясь выкладываться на разминках по полной, я вполне замечаю прогресс, который прошел от начала к сегодняшнему дню. Тюфячность заменяется бодростью, исчезли многие болячки, типа ломоты суставов, кашлей всяких и соплей. Пропотеть насквозь мне все равно удается каждый раз - тем более, что я теперь стал ходить не раз в неделю (на общую детско-взрослую тренировку с сыном), но и дополнительно для себя в середине недели. Удалось весьма значительно похудеть. Хотя, здесь дело не столько в айкидо, которое послужило катализатором, сколько в общей смене привычек: питания, поведения, образа жизни. Изначально - в силовой смене, организм пришлось понасиловать - за что он мне ответил и той самой болью в коленях, и болями в почках. Но сейчас это все уже практически прошло. А привычки - относительно закрепились. В том смысле, что, например, уже совершенно не хочется обжираться на ночь. И состав продуктов изменился. Могу обожраться морковкой, и получить от этого удовольствие.

Само айкидо, в смысле парных техник - пока для меня сумбурно. Слишком много всего сразу на тренировках - и я путаюсь. Не особо даются техники страховок - кувыркаться и падать я конечно научился. Но никакой плавности нет - как у других более старших по опыту коллег. Скорее плюханье, чем перекаты. Есть еще над чем работать.

Интерес к занятиям сохраняется, и постепенно растет - по мере того, как вдруг на тренировке замечаешь какие-то центробежно-центростремительные эффекты техник. Потому как и сам начинаешь понимать - что "летаешь" неспроста. И партнер твой - тоже тобой кидается не театрально, а реально.

[Сэнкс]

Приболел, кстати, на днях.

После воскресной тренировки дома решил побаловать себя молочным коктейлем. Набухал мороженого, вкусил соответственно.

Ночью озноб. Давно такого не было. И ломает всего, и реально трясет от холода, вот прямо недетская такая дрожь. Пошел на кухню, выпил фервекс на кипятке. Знобить перестало. Напялил на себя носков и свитеров всяких, отправился досматривать сны. Утром - будильник зазвонил на работу. Я к нему дерг - и чуть башку не оторвал. Что за хрень??? А потому, что кувырки тренировал на занятиях и видимо шею себе понавыгибал изрядно, мышцы растянул. Короче - башка не держится. Дотянулся еле еле волоком щеку подтягивая. Колбасит - жуть. Вплоть до того, что мутит до тошнотиков. В итоге понял, что на работу не дойду. Пошел опять кипяток глотать. Нашел зверобой и ромашку. И мед. Заварил - выпил. Отправился спать.

К теме про ОРВИ.

Короче, первые сутки - провалялся целый день в постели. Спал. Мутило, шатало. Периодически вставал - заваривал себе чай зверобой+ромашка+мед+лайм. Пил много. Сожрал пару долек чеснока с хлебом. Полоскал через два часа горло соль+сода+йод.
Насморка и кашля, кстати, не было - состояние общей хреновости - сухое такое. Даже особо не потел. Температуру померял - ночью 36.6 Утром 37. Вечером - не знаю, ибо разбил градусник. ЖОПА! Ртутный градусник раскокал на пол!!! Ползал потом ртуть убирал. На пластырь, в баночку, иголкой на бумажку... Потом марганцовкой пол намывал, проветривал, потом содой с мылом намывал, проветривал... Развлекался, короче по полной. На карачках с открытым окном и фонариком в руках проползал все - вроде чисто все. Ну да ладно. Короче, дальше болею. Сожрал таблетку найза. Попил чаю. Пополоскал горло. Голову держу за волосы, как Мюнхгаузен, ибо, как вы помните, она сама не держится. Колбасит, но меньше. Поел чеснока с хлебом.

На вторые сутки - лучше. Но вторые сутки - не лучше. Детские праздники и елки. В итоге, почти весь день мотался на машине по городу. Елку купил. Сожрал найз. Напился кипятком с зверобоем, ромашкой, медом. Полоскал горло. Вечером - уборка, установка елки - короче постельного режима не было. Подколбашивало, но не сильно. Сожрал найз и чеснок.

Третьи сутки - на работе. Уже на работе особо не чаевничал. Только вечером.

А четвертые сутки? На работе. Выпил бальзамчика рюмочку. Коньячка рюмочку. Вечером еще была слабость, но почти не колбасило. Был в жестких раздумьях - но таки решил пойти на тренировку. На которой изгналд из себя оставшуюся микробную дурь и на следующий день (то есть сегодня) - огурец.

Вот такая история болезни.

В итоге - лечение ОРВИ: Обильное питье травяных чаев, регулярное полоскание горла, антивоспалительный найз (скорее, для ускорения процесса - ибо надо было весьма резво на ноги встать) и спорт.


Последняя в году тренировка закончилась незначительным количеством синяков на руках и хорошим настроением.

[Сэнкс]

По поводу захватов.

В айкидо есть несколько типов захватов/заломов. Каждый из них имеет свою механику воздействия на суставы.

Если захват делается неправильно - то из него элементарно высвободиться. Или невозможно применить - нет болевого воздействия. Но если правильно... эээ.... мммм...

Короче, мы отрабатывали с парнем - то рука соскальзывает, то не больно вообще. Сенсей подошел - показал. ЫЫыыыы!!! Вообще без каких-либо усилий, практически не сжимая руку, а просто придерживая и направляя в нужное место - бац! и тебя уже самого вприсядку тянет. Со стороны это выглядит непонятно. С чего это вдруг соперник на колени шлепается? Поддается?? Фига. Не шлепнуться - нереально. Подтверждается собственным опытом.

[Сэнкс]

Вин-Чун с айки-техниками хорошо стыкуется. У меня один бывший вин-чунист занимался: отлично все шло.

Как оказалось, наш сенсей на разминках вовсе не чурается отклонений от классики айкидо - есть и элементы вин-чун, и ударные техники руками и ногами.

[Темур]

Пробейте сенсею боксёрский "правый прямой". В грудь, не в голову, что вполне безопасно. И посмотрите, сможет ли он что-нибудь с этим сделать.

Что касается вин-чунь - то же самое, только не прямой, а тройка "левый боковой-правый боковой- апперкот".

Если вин-чунь или айкидо против наиболее вероятного противника - боксёра уровня КМС - не работают, нужно ли такое айкидо?

P.S. Это я ещё о вольнике уровня КМС скромно молчу...

[Гелла]

Сенкс, привет!
У меня вопрос немного не в тему, но меня очень интересует ответ.
Ты ранее писал, что начав тренироваться, твои коленные суставы дали о себе знать.

Как сейчас?

Дело в том, что я недавно стала заниматься по одной специфической методике (самостоятельно), так коленные суставы каждый раз устраивают целую серенаду, каких "хрустяшек" я уже только не наслушалась....

[voha5]

Сообщение от Темур

Пробейте сенсею боксёрский "правый прямой". В грудь, не в голову, что вполне безопасно. И посмотрите, сможет ли он что-нибудь с этим сделать.

Что касается вин-чунь - то же самое, только не прямой, а тройка "левый боковой-правый боковой- апперкот".

Если вин-чунь или айкидо против наиболее вероятного противника - боксёра уровня КМС - не работают, нужно ли такое айкидо?

А если бокс не работает против вин чун,то нужен ли такой бокс?Или этого не может быть?А я такое видел,но не говорю,что бокс--фигня!Когда боксеров начинаешь бить по ногам,внимание рвется мгновенно,а с перехватами рук они пропускают кучу ударов,так что не все так просто и однозначно.Вин чун "задумывался"как боевая система,в нем мало техники,но она работает,проверено.
Нам айкидо демонстрировал мастер каратэ-до,такого ни прямым ни боковым не достанешь!Просто поломает,или вырубит
ударом,оч сильный дядька.Айкидоки то же разные бывают,как и винчунисты,и боксеры,кстати.

[Темур]

Сообщение от voha5

Когда боксеров начинаешь бить по ногам,внимание рвется мгновенно

Гы. Готов на размен: пропущеный пинок по голени мне против свёрнутой челюсти у пинальщика!

Вин чун "задумывался" как боевая система

Да мало ли, как он задумывался. Главное, что он из себя представляет СЕЙЧАС.

в нем мало техники,но она работает,проверено

Именно. Практика - критерий истины. Работает вин-чунь против КМС по боксу и вольной - честь ему и хвала (только, как правило, огребают винчунисты).
Пойдите в секцию бокса, попросите дружеского спарринга и посмотрИте, на что годится ваше айки-до. Заодно и иллюзий лишитесь.

[voha5]

Гы. Готов на размен: пропущеный пинок по голени мне против свёрнутой челюсти у пинальщика!

Понятно.По ногам не получал.После таких ударов люди,иногда,на ногу стать не могут по несколько дней,даже если ноги "набиты".Так что не спешите размениваться,а то и до челюсти не дотянетесь.
.

Работает вин-чунь против КМС по боксу и вольной - честь ему и хвала (только, как правило, огребают винчунисты).

Кто проверял это правило,и кто его сделал правилом?Кто "отгребал"?Я про это ничего не знаю.
Бокс--класная вещь,не спорю,но мне ближе вин чун.Меня били боксеры,и я их бил,и что?
Кстати ,про тройку --два боковых и аперкот.Одновременно со вторым боковым ,есть оч большая вероятность получить хороший прямой,даже не поймете,откуда он взялся! Вин чун --это ""блок-удар"одновременно,а это частенько проходит.И на боксерах тоже.

[Afa]

Сообщение от Темур

Пробейте сенсею боксёрский "правый прямой". В грудь, не в голову, что вполне безопасно. И посмотрите, сможет ли он что-нибудь с этим сделать.

Что касается вин-чунь - то же самое, только не прямой, а тройка "левый боковой-правый боковой- апперкот".

Если вин-чунь или айкидо против наиболее вероятного противника - боксёра уровня КМС - не работают, нужно ли такое айкидо?

P.S. Это я ещё о вольнике уровня КМС скромно молчу...

миль пардон.
прямой в середину груди - уводится влево и парой рывков вперед-назад нанесшего телепаешь - сам под удар подставится. эт улица. чистейшая. более простой вариант - хлопок под локоть или по почкам с последующим ронянием. уже айкидошные замашки, угу. так шт не критерий ни разу.
если уж тестировать - снизу в челюсть хреновей ловится - тупо руки не успевают.

[Afa]

Сообщение от voha5

А если бокс не работает против вин чун,то нужен ли такой бокс?Или этого не может быть?А я такое видел,но не говорю,что бокс--фигня!Когда боксеров начинаешь бить по ногам,внимание рвется мгновенно,а с перехватами рук они пропускают кучу ударов,так что не все так просто и однозначно.Вин чун "задумывался"как боевая система,в нем мало техники,но она работает,проверено.
Нам айкидо демонстрировал мастер каратэ-до,такого ни прямым ни боковым не достанешь!Просто поломает,или вырубит
ударом,оч сильный дядька.Айкидоки то же разные бывают,как и винчунисты,и боксеры,кстати.

есть тонкость
вот никто не заметил - но инициатива отдана боксеру.
тактика орёт благим матом, что отданную инициативу придется догонять. ценой повреждений.

мало ж вас на улицах лупили.

[rassudok]

Сообщение от Темур

Это я ещё о вольнике уровня КМС скромно молчу...

А ещё вероятнее всего скромно умалчиваешь о спортсменах-силовиках (штангисты, гиревики, армспортсмены (армрестлеры), армлифтеры).
Мне вот интересно, как-бы даже великолепный айкидоист сумел заломать руку которая по силе сравнима с лапой гориллы и как-бы он заблокировал удар рукой который по силе сравним с ударом ломом?

[квит]

В айкидо не надо блокировать удар

[Afa]

Сообщение от rassudok

А ещё вероятнее всего скромно умалчиваешь о спортсменах-силовиках (штангисты, гиревики, армспортсмены (армрестлеры), армлифтеры).
Мне вот интересно, как-бы даже великолепный айкидоист сумел заломать руку которая по силе сравнима с лапой гориллы и как-бы он заблокировал удар рукой который по силе сравним с ударом ломом?

зачэм блакыравать, дарагой?
увернулся и дал по почкам.большой шкаф громко упадет.

[rassudok]

Сообщение от voha5

Нам айкидо демонстрировал мастер каратэ-до,такого ни прямым ни боковым не достанешь!Просто поломает,или вырубит
ударом,оч сильный дядька.

А теперь лови вопрос, а именно - почему бойцы свободных поединков (которые ещё называют боями без правил) пришедшие туда - хоть из карате, хоть из айкидо, хоть из всяких винчунов и прочих у-шу - ни разу не становились чемпионами ни одного сколь-либо крупного чемпионата по свободным поединкам?
Бойцы пришедшие туда из бокса становились, бойцы пришедшие туда из борьбы становились, бойцы пришедшие туда из рукопашки становились, бойцы пришедшие туда из силовых видов спорта становились, а вот бойцы пришедшие туда из всяких айкидо с винчунами и у-шу не становились.
Почему так?

[rassudok]

Сообщение от квит

В айкидо не надо блокировать удар

Смотря в каком (скажем в том направлении айкидо который двигает сенсей Сигал есть блоки).

[voha5]

Рассудок,сам удивляюсь!
Может дело в том,что правила "боев без правил"(тавтология какая-то) были созданы борцами,и для борцов?
А в общем,вопрос не ко мне.
Я занимался,мне нравилось.Драться приходилось,так что все нормально,все как у всех!

[Afa]

гг
да можно и не бить. чуть толкнуть. а потом уже запинать.
чуть - не сильнее четверти массы роняемого.

[rassudok]

Сообщение от voha5

Рассудок,сам удивляюсь!
Может дело в том,что правила "боев без правил"(тавтология какая-то) были созданы борцами,и для борцов?

А может дело в том, что сама структура свободного поединка намного ближе к реальному бою, чем всякие айкидо с винчунами и у-шу?
И кстати, напоминаю, что боксёры тоже побеждали в этих чемпионатах, а ведь они всё-таки не борцы.

Сообщение от voha5

Драться приходилось,так что все нормально,все как у всех!

А с кем приходилось и главное, больше побед или поражений и как сие ведёт себя в бою до последнего?

[Сэнкс]

Темур, на одной из тренировок, как раз перед новым годом, была отработка техник защиты от прямых ударов ногой или рукой. Общий принцип был, если я правильно уловил - уход с линии атаки со скользящим блоком и последующий ирими наге, шаг вперед с опрокидыванием соперника на спину. В полную силу я не бил, но старался - в итоге чувствовал вполне явно,-что меня опрокидывает. Может боксеру это и пофиг будет.
, но если реакция хорошая, то его удар слегка протягивают вперед, чтобы он равновесие потерял и тут же встречают обратным ударом в горло.

Гелла, колени у меня прошли. Но это было скорее от лишнего веса в сочетании с бегом. Теперь я лишних 13 кило сбросил и бегаю по 6-7 километров с утра - ничего не болит и не ноет. Плюс на разминке еще показали упражнение, когда в приседе переносишь центр тяжести между ногами и массируешь себе колени вокруг коленных чашечек напряженными пальцами рук. Содействует укреплению.

У меня, вообще, постепенно разные болячки вылезают и потом исчезают. Последняя была - шею не мог повернуть, кувыркнулся, похоже, неудачно. Но прошло тоже. Звездочкой натирался.

Кстати, остался гадский большой палец на ноге. По прежнему при разминании побаливает и при сжимании разжимании несгибается, в отличие от симметричного.

[voha5]

Еще упражнение для коленей
Становишься к стене так,чтобы касаться пятками, спиной и копчиком.
Начинаешь очень медленно приседать до положения "полуприсед",не отрывая спины от стены,и так же медленно встаешь.Сделать несколько раз "по самочувствию".
Упражнение хорошо укрепляет колени,болеть точно перестанут.Ну и ,конечно желательно носить наколенники из эластичного бинта(не знаю как материал называется)такие продаются в аптеках.
И еще есть хорошее средство от всяческих "негараздов" с суставами, гематомами, ушибами и растяжениями.
Берешь мумие(настоящее,оно тягучее ,как смола)перемешиваешь его с сахаром и выкладываешь на кусок бинта.Потом обматываешь больное место этим бинтом,сверху заматываешь полеэтиленом.Все делаешь на ночь.
Можешь опробовать на пальце.Полеэтилен создаст "баню",сахар растает и мумие впитается в кожу.Когда утром снимаешь повязку,на ней ничего нет,она сухая,все впиталось.
У меня часто были вывихи,ушибы берцовой кости,спасало очень качественно.У меня друг ударил сильно и неправильно по "лапе" и не смог после этого почти год спарринговать и работать с менекеном.Потом узнали про этот рецепт.Хватило двух раз!

[Сансара]

voha5, привет
Интересно про мумие.
Скажи, а сахар - обязательно? Не поняла, какую роль он выполняет?

Сообщение от voha5

Когда утром снимаешь повязку,на ней ничего нет,она сухая,все впиталось.

Скажи, а коричневые следы, остаются ведь? Не может же всё-всё впитаться?

И ещё: ты мумие заказывал специально или оно где-то продается?

[voha5]

Привет Сансара.Сахар растапливаясь разжижает мумие,и все впитывается в кожу.Про следы не помню,кажется ничего не оставалось,давно это было.

[Сэнкс]

Мумиё моё...
Спасибо за совет, увижу мумие - куплю попробовать.

...

Новогодние праздники не сломили волю панды к победе и потому первого января я уже бегал по парку. Оказалось, что кроме меня есть и еще идиоты, оставляющие следы на безлюдных заиндевевших дорожках. Впереди маячили очередные застолья, поэтому бежал я с осознанным энтузиазмом.

По случаю праздника, побежал вокруг парка полностью. Оказалось, что это 7 с небольшим километров. Бежал не торопясь и даже не особо устал, хотя накинул 2 лишних километра к прошлогодней дистанции.

Но скучно... Долго бежать. И часть трассы бежит по дурацким гаражам. Не эстетично, и собаки шибанутые выскакивают.

Вобщем, с точки зрения офп, решил, что 5 кило будет впредь для пробежек в самый раз, а нагрузку стоит увеличить за счет скорости.

[voha5]

Вобщем, с точки зрения офп, решил, что 5 кило будет впредь для пробежек в самый раз, а нагрузку стоит увеличить за счет скорости.

Лучше увеличивать нагрузку за счет "рваного бега"--"ускорение"-"замедление".

[Сэнкс]

Берешь мумие(настоящее,оно тягучее ,как смола)

Купил - но нашел только в таблетках...
Размельчить его, наверное можно и в какой пропорции смешать с сахаром?

[voha5]

Таблетки врятли подойдут,нужно найти настоящее мумие.
Пропорции нет.Просто перемещиваешь его с сахаром(вдавливаешь сахар в мумие).Получается тягучая масса,ее то и накладываешь на бинт.

[Сэнкс]

Очередная промежуточная стадия эксгибиционизма, в рамках дневника тренировок.

Как и хотел, остановился на дистанции пробежек 5 километров. Бегаю два раза в неделю - чередуя бег с тренировками айкидо. Попробовал рваный режим бега - тем более, что в сосновке много всяких горок/спусков по пути. Ну и до кучи стал чередовать просто бег с различными вариантами - задом, боком, с прыжками, и т.п. В семь утра такие эквилибры никого не удивляют, ибо некого. Сам по себе рваный бег не напрягает. Более того, когда переходишь на исходный вариант статичного бега - появляется ощущение "отдыха" и халявы. Поэтому опять таки возникает желание прибавить скорость.

Заметил, что после рывков - дыхание практически не сбивается и быстро восстанавливается к штатному ритму.

Вообще, когда я начинал бегать - я дышал так: два вдоха на два шага плюс один выдох на два шага. Когда чувствовал, что дыхание начинает сбиваться - намеренно устраивал себе холотропное глубокое дыхание - вдыхая до предела в том же ритме. Что помогало восстановить состояние дыхательного гомеостаза. Сейчас - дыхание во время бега стало просто ровным. На два шага вдох, на два шага выдох - причем не очень глубокие. Впрочем, иногда я просто так начинаю глубоко дышать, чтобы просто легкие прочистить. Тем более в парке воздух приятный, утренне-свежий. Что-то там начинает откашливаться периодически.

Скорость пробежек возросла с изначальных 8 до 9.5 км/ч (Бегаю с GPS, для пущего интереса и статистики). Планирую довести до 10 и, наверное, это будет оконечный режим для меня. Дальше - не знаю чем буду развлекаться. Может, на одной ноге прыгать начну.

Тьфу, тьфу, тьфу чтоб не сглазить - вроде бы перестало болеть все, что раньше болело. Организм согласился, что ему становится хорошо. Почки - не болят, боли в груди практически исчезли (хотя вот сейчас они мне передают привет, мол, фига, мы еще тут). Колени - умеренно ощущаются, но это похоже на нормальную усталость.

Веса ушло 14.5 килограм. Дофига, на самом деле. В теле образовалась приятная гибкость. Хочешь похудеть - спроси меня как (не гербалайф).

Это что касается ОФП.

Что касается непосредственно айкидо.

У меня явно выраженный визуальный тупизм. Ибо я глядя на видео записи упражнений - не всегда могу их повторить и путаюсь в движениях. Гораздо проще - кинестетическая демонстрация. Ощущения - впечатываются в мозги моментально. (Впрочем, не навсегда - практика показала что требуется несколько/много повторений для запоминания).

Сэнсей, как всегда, жжет - когда ОН демонстрирует технику - ей противостоять практически нереально, с поправкой на "приторможенную" для демонстрации динамику - тебя реально мотает инерцией так, что устоять на ногах малореально. В парах с партнером - такого эффекта нет. Сила техник - в малозначительных нюансах. Например: Вот меня озадачил вопрос, а с какой стати я должен во время приема, когда чувствую, что меня начинают бросать - по прежнему держаться за руку партнера? Я же отпущу и все! И лети ты сам, голубь мира! Так вот, когда технику демонстрирует сенсей - отпустить не получается. Потому что три момента: 1. Ты теряешь равновесие и инстинктивно ищешь точку опоры в руке, за которую держишься. 2. Если ты отпустишь руку - то можешь подставиться под удар этой самой рукой. 3. Если руку, которую ты держишь грамотно поворачивать, "подкручивая" твои пальцы, то пальцы как бы "прилипают" к запястью соперника, за счет хоть и минимального - но трения.

Однако, техники реально сложны. Довести их до эффективного изящества - весьма сложно. Проще дать пяткой в лоб. Но нас это - не остановит.

[Сэнкс]

А мне бы хотелось понять как на самом деле работает Айкидо - именно в его авторском замысле, а не в современных интерпретациях...

Я не берусь глубоко анализировать суть айкидо, но имею собственное поверхностное понимание, которое получаю из чтения книг и статей, общения со своим сенсеем и коллегами по татами, собственными синяками и вывихами. В чем оно заключается?

По моему пониманию, современные последователи, а особенно теоретики айкидо придают чрезмерное значение метафоричности описаний стиля. Тогда как некоторые вещи, изрекаемые отцами-основателями следовало бы воспринимать буквально, без лишней метафизики.

Что часто упоминается при описании принципов айкидо? Центральная линия, сфокусированная сила, тайминг, круговые движения, равновесие, рассредоточение энергии соперника, использование энергии соперника. Реже упоминается техника ударов.

В принципе, наверняка некоторые из этих вещей присутствуют и в других направлениях единоборств. Тем более, что основатель, О-Сенсей Уэсиба и сам изначально был продвинутым практиком других направлений, не буду их перечислять.

---------

Как работает айкидо?

1. Соперника желательно "подвести" к технике. Т.е. спровоцировать его на какие-то желательные айкидоке движения. Чтобы он отшатнулся, заслонился от удара, ударил сам, и т.п.
2. Айкидока должен обладать хорошей реакцией и своевременно и быстро, а желательно еще и "незаметно/непредсказуемо" реагировать на атаку.
3. Айкидока не противостоит приложению силы, атаке - а использует эту силу в своих целях. В основном, это относится к уклонению от воздействия с одновременным выведением соперника из равновесия.
4. Активно используется инерция тела - как собственного, так и соперника. Инерция своего тела - придает дополнительную силу движениям (как если ты ударяешь не силой руки, а, как бы, падая на эту выставленную руку всей своей массой). Инерция соперника - используется чтобы вывести его из равновесия. Он, не встречая ожидаемого препятствия/цели своему воздействию/удару (типа хотел ударить по морде, но там где она должна была быть - оказалась вдруг пустота) - теряет равновесие. И дальше, айкидока только "помогает" ему дальше его потерять.
5. Когда соперник теряет равновесие - айкидока может использовать это для броска.
6. При выполнении приемов могут использоваться инстинктивные попытки человека удержаться на ногах, отыскать точку опоры. Этой точкой опоры может быть вовремя (или изначально) предоставленная рука айкидоки. Со стороны, может казаться глупым то, что соперник хватает руку, что выводит его на болевой прием. Но это - инстинктивно.
7. При выполнении приемов - сила рук важна, но еще важнее правильное положение рук и движение корпуса. Если тебя схватили за руку, а ты ее слишком опустил - то тебе будет трудно ее поднять, чтобы провести контрприем. Но вот если бы ты под нее "поднырнул" или изначально не опускал, а потом еще и не лишь бицепсом работал а всем телом двинул - то сместить руку и хватальщика - не составляло бы труда. Потому как ты силе его руки, скажем, противопоставляешь свои 60-70 килограмм веса и толчок бедра со всеми его ягодицами.
8. В большинстве случаев, при проведении бросков, захватов - можно травмировать соперника, если этого захотеть. Сломать ему что-нибудь, как это утрированно делает Стивен Сигал.
9. При проведении удержаний, болевых приемов - используется принцип рычагов, знание строения костей тела. В основном, захваты и удержания делаются на руки, хотя и на ноги есть, вроде бы. Если правильно ориентировать кисть соперника, локоть, плечо - то незначительными усилиями вы оказываете существенное воздействие. Причем не только болевое, но даже просто выводящее из равновесия. Типа, соперник не может "амортизировать" ваше воздействие и его элементарно завалить на пол.
10. При нейтрализации атаки соперника - следует внезапно сместить ожидаемую им точку приложения силы. Это вводит его тело в кинетическую прострацию и заставляет искать равновесие. Здесь можно как приблизить эту точку (ирими, приближение - когда сила удара еще не развернута, а уже бац! препятствие.) либо отдалить (вот я ожидаю бац, а его нет и я проваливаюсь вперед и падаю).

------------

Вот, думаю, хватит тезисов для начинающего. Если есть вопросы - можно обсудить дальше.

Общее резюме - айкидо использует принципы инерции, центробежной и центростремительной силы, а также биомеханики суставов.

[Ирис]

Общее резюме - айкидо использует принципы инерции, центробежной и центростремительной силы, а также биомеханики суставов.

Да, конечно. Это всё так.

Меня просто заинтересовал у Квита тезис "о любви, принятии и отсутствии соперника".

Как обстоят дела на тренировках в этом плане?

[Сэнкс]

Занимаетесь ли вы любовью на тренировках, Сэнкс?

Ну, как бы, женщин на тренировках мы имеем. В смысле, не только брутальные мужики ходят на треники. Любить их можно (женщин, а не брутальных мужиков), но за плохое поведение можно получить пяткой в лоб, в лучшем случае голой (рукой). В худшем случае - могут огреть палкой с разворота (в варианте техники ни) или вхождением (в варианте ичи).

о да, айкидо - это любовь!

Квит - флудер!

Меня просто заинтересовал у Квита тезис "о любви, принятии и отсутствии соперника".

Как обстоят дела на тренировках в этом плане?

На тренировках, разумеется, нет понятия соперника, а есть понятие "коллега", "партнер". Он помогает понять технику, создает условия для ее отработки.

Что касается, любви, принятия, и прочего - повторюсь. Скорее всего вся эта метафизика высосана из пальца любителями пафоса и метафорическим переводом буквального.

[квит]

Что касается, любви, принятия, и прочего - повторюсь. Скорее всего вся эта метафизика высосана из пальца любителями пафоса и метафорическим переводом буквального.

согласен

сначала технику надо освоить на физическом уровне - в терминах скоростей, направлений, положений тела в пространстве, соотнесения с положением тела партнера и пр.

а потом (но только потом!!!) можно уже и на другие уровни переходить - говорить об энергиях, об их слиянии, о вселенской любви

думанье сразу об энергиях, типа такого - вот я изливаю свое Ки в бесконечность и транслирую любовь всему миру - самообман и витание в облаках.

плюс еще и мешает правильному освоению техник

[Сэнкс]

Бегать по темному парку в 7 часов утра по около 20 градусному морозу - это круто!
Рожа лица постепенно превращается в снеговика, обрастая инеем. Вместе со мной по парку бегают Леонид Агутин и иногда подключается Анжелика Варум. Странно, но никакой одышки у них не наблюдается, даже после рывков - чувствуется опыт. А вот у меня наушники иногда выпадают - и приходится обратно их засовывать, под шапку.

Дубак в парке чувствуется - аж звон какой-то в воздухе висит. Вдруг вижу - еще кто-то бежит навстречу. Не знаю - один или с кем-то в ушах. Привет, маньяк!

---

На последней тренировке, кроме всего прочего, довелось работать в паре с мальчиком лет 9. Мне по грудь, если не по пояс. Отрабатывали с ним уход от прямого удара кулаком. Я ему, естественно, велел бить меня в полную силу, что он с восторгом и делал. А мне тренер сказал, что такие пары - весьма полезны, для понимания айкидо. Ибо ты рабатоешь с партнером, которого бессмысленно пересиливать. А вот его движения можно и нужно уловить, почувствовать. Это показалось мне весьма интересным и я тоже получил удовольствие от работы с пацаном. (Мой то Сережа - жилистый, руку свернет как нефиг делать.)

[Сэнкс]

Очередная тренировка.

Как-то повелось, что на тренировках стали появляться гости-новички. В конце прошлого года такого не наблюдалось - а сейчас, ну практически постоянно кто-то заходит попробовать себя. Правда, я еще не понял, получили ли они намерение остаться на татами или нет.

К новичку, как я понял, принято ставить в пару опытного айкидоку. На тех тренировках, куда хожу я - это, как правило, великий Шуракен (ну, как минимум, большой Шуракен ). И, вероятно, надо проявить определенное изящество, чтобы в течении одного занятия передать "дух" занятий. Это сложно, весьма сложно...

Помню, что в самом начале я чувствовал себя полным идиотом (и в прямом {92 кг} и в переносном смысле {ничиво непанимаю!}). Однако, у меня была вполне конкретная цель и потому состояние идиотства меня удручало, но не кардинально. А что может чувствовать новичок, который приходит на тренировку просто так, без каких-то глобальных целей? Что может увлечь его?

Разумеется, сенсей. Он может так увлечь, что мало не покажется. Когда он увлекает - все начинает мелькать перед глазами как в быстром мультике до оконечных титров в виде татами. Это, конечно, шуточки - но лично для меня важна эээ.... аура жизнерадостности. А у нашего сенсея ее достаточно. Мне не очень нравятся черезмерно серьезные спортсмены, для которых спорт - это работа. Помню, как-то в книжке читал - что болельщики осуждали какого-то бразильского игрока в футбол. Что он, мол, когда вышел на вратаря один на один - вместо того, чтобы просто забить гол устроил какое-то шоу перед воротами. А дело было на каком-то знаковом матче. Причем прикол в том, что гол-то он в итоге забил. Но ВДРУГ бы не забил? За это его и распинали. А дело то в том, что для бразильцев (и не только их, конечно) футбол - это больше чем работа. Это стиль жизни, и вообще жизнь. И почему бы не делать ее такой вот легкой, жизнерадостной, веселой? Бразилец перед воротами получал кайф. Это здорово.

Со временем, ты, новичок, начинаешь получать от тренировок кайф. Это здорово.

[voha5]

Есть интересные упражнения,для бега и для тренировок.
Два образа:
Первый --Стань прямо ,расслабься,закройглаза и представь,что ты стоишь в скоростном лифте.Лифт начинает двигаться в низ с большой скоростью.Ловишь ,сначало,состояние легкости,затем состояние,похожее на невесомость.И с одним из этих состояний начинаешь свой бег.Ноги и тело легкие,и бег становится легким и приятным!Меньше устаешь.
Второй --Образ тот же,но лифт ,на большой скорости движется вверх.Чувствуешь давление на ноги.Дыхание опускаешь в Дан-Дьен(дышишь ДД)Очень хорошо помогает для устойчивости в поединке,вес тела,как бы увеличивается!!

[Сэнкс]

На очередной тренировке была характерная пара упражнений. Рензоку доса тай-но хенко ни, если я не ошибаюсь и некое подготовительное упражнение для кокью наге, заключающееся в освобождении от захвата запястья поворотом и подхвате руки соперника тыльной стороной (со стороны кисти) второй рукой.

Если в первом случае ты должен свою руку поворачивать ладонью вверх, то во втором - наоборот, ладонью вниз. И именно это отличие в первом случае, подкручивая пальцы уке "удерживает, стимулирует" захват его руки, а во втором - способствует освобождению.

Мораль - думайте, в какую сторону выкручивать руки.

PS
Voha5, твою методу завтра попробую, если не примерзну к выходной двери.

[Shade]

Чтобы немного разбавить гармоничную тему
Видео показательных выступлений школы Дайто-рю Айки-дзюцу г. Уфа.
Это наш сэнсей Султан Садвакасов - 2 дан, линия Такеды Мунемитсу.


С уважением...

[Сэнкс]

Кстати, вот фрагмент показательных выступлений с нашим сенсеем, Гуторовым Л.В. (3 дан есинкан, 1 дан айкикай)

[Сэнкс]

Занятия айкидо (впрочем, наверное, как и любые регулярные занятия спортом) - значительно повышают иммунитет. По крайней мере у меня. Если раньше мало-мальской сопли или чиха у моих детей хватало, чтобы я тоже ходил как амеба микробно-вареная, то теперь я единственный, кто не заболел. Все болеют - а я нет. (Хотя, справедливости ради стоит признать, что я тут на днях чмокнул дочку микробную и тоже чуть не зацепил - но вовремя опомнился и пошел на занятия - дурь выбивать. Вроде выбил).

Ощутимо тренируется реакция - сегодня утром умудрился уронить со стола чашку и спокойно так наклонился и в полете ее поймал. Как будто так и задумано было. "Мистер и миссис Смит", помните эпизод с бутылкой?

Нашел у себя парочку затерянных мышц. Которые раньше не использовались и я тупо не мог сообразить как же "так умудриться отжаться-то"? Что напрягать???? Теперь понимание появилось, но еще не укрепилось в мясе.

Вес стабильно снижается - и за счет тренировок, и за счет пробежек. Уже 75. К маю планирую добраться до 68. Это будет как раз нормальный для меня вес, забытый и потерянный еще с ранне-студенческих времен. Сейчас как-то с трудом верится, что я еще в начале прошлого лета весил 95. Ужоснах, жиртрест какой-то! На работе некоторые перестали меня узнавать. Не здороваются. А когда я говорю здрасте, начинают офигевать.

Вообще, вес снижается довольно быстро, как ни странно. 3-4 кило в месяц. При том, что я особо не мучаю себя диетами - только режим питания сменил и образ жизни. По мелочам - не есть на ночь много, не пользоваться лифтом, по возможности ходить пешком, игнорируя транспорт - и т.п. Если сначала такие напряги для организма были болезненны - почки болели, колени болели, хрень всякая вылезала - то сейчас уже нет. Все вошло в норму. А главное, организм привык к новому распорядку жизни. За 4 месяца изменились привычки, в том числе пищевые. Например, я с удовольствием по вечерам обжираюсь морковкой.

[Сэнкс]

На последней тренировке на видео снимал свои экзерсисы (не покажу, стыдно ). Но прогресс есть. И это радует. Во всяком случае, стало понятно как и что надо делать, чтобы этот прогресс шел в нужном направлении.

[Сэнкс]

Злобный микроб, гад такой, не хочет умирать.
Температуры, впрочем, нет - но есть гнусный текучий насморк и заложенные уши.
На тренировке - как всегда: болезнь пропадает, как будто ее и не было. Т.е. я просто вообще не вспоминаю про нее после того, как оказываюсь в зале.

Вчера вечером обпивался чаем с медом и лимоном, сегодня - водкой горло прочистил.

...

На тренировках, обычно, чередуются периоды "все понятно и получается" и периоды "полного тупизма". Вчера был период - когда все понятно, но тупо не получается.
Зато, наконец-то, появилась координация конечностей при страховках.

Дети на тренировках вовсю кувыркаются, делают разные там "колеса" падения назад на мостик и прочую гимнастическую фигацию. Приходится развлекать их своими "колесами", больше похожими на танцы макаки. Вот не думал, что буду делать колесо в своем возрасте...

[Сэнкс]

Специально для скво, моей давней поклонницы - физкультпривет!

[Сэнкс]

ой, спасибочки. а стеснялся чего -то красиво ж получаеца та!

Дык урезанный вариант! Только лучшее.

а ета не больно так падать?

Первые 100 раз, пока не научишься координировать движения - не то что бы больно, но почки на другой день могут болеть и шея, и плечи свернутые... Пройденный этап. Надеюсь.
...

Вот вспоминаю начало темы, когда товарищ квит намекал на важность укеми (т.е. тех самых страховок). Эти самые укеми - ну трудно даются (давались) мне. Только на последней тренировке стало получаться скоординированное движение-падение через левую руку. Там ведь важно много чего: куда голова смотрит, как рука принимает падение, какая нога принимает падение, какая инерцию для того чтобы встать добавляет, и т.п. Сразу все это удержать в движениях - мрак.... В итоге, я нарабатывал по частям. Сначала прямую ногу тупо как загипсованную бухал. Потом - с руками разбирался. Потом с покатостью линии падения. Сейчас - на очередную итерацию пойду, чтобы все в динамике естественно получалось.

А без страховок - тяжко. Почти все техники айкидо кончаются тем или иным падением. Жалко себя, все таки...

[Сэнкс]

а вас чо, сразу из стойки что-ли заставляют падать? ну и звери )))))

Не, звери - это когда сразу заставляют высокое падение с переворотом в воздухе.
А если руку на мат поставил - то это халява.

сувари ваза мае/уширо укеми есть?

Есть, все есть. Потом, что значит сразу? Я же с сентября занимаюсь! По мне так тормоз.

Падаешь мягко так. Как кунг-фу панда.

Сейчас покажу как надо падать.

Вот это - мягко.

[Сэнкс]

на диване можно или сразу на полу нада?

Ну, это смотря включен ли у тебя режим бессмертия, или нет.
По мне - так на диване было бы лучше.

[квит]

можно на пол постелить туристическую пенку и с колен учиться

[Сэнкс]

можно на пол постелить туристическую пенку и с колен учиться

Дома места мало. А в зале - нафиг пенка.
Теоретически, на снегу можно замечательно укемиться.

[квит]

Ну, это смотря включен ли у тебя режим бессмертия, или нет.
По мне - так на диване было бы лучше.

непонятно только, зачем он в конце так смешно ножками делает движение, заключительное

просто вставать надо и все

[Сэнкс]

Вчера по примеру тов. Подойникова (который крутой немеряно айкидока) - попробовал покувыркаться хоть и не на бетоне, но на полу в комнате... Жестко, блин!

Как в сказке о "Попе и работнике ее балде", после первого кувырка, ... .. После первого кувырка перед моими глазами стремительно нарисовался торец шкафа. Вроде и кувыркался мимо - но развернуло. Прям чуть лбом не въехал. Потом - более ровно кататься стал. Бразильская система!

На твердом - сразу заметно, где имеются косяки в группировке. Они заметно отдаются в косточках (до сих пор угол лопатки болит). На матах - этого вообще незаметно. Так что тут сразу понятно становится, что не так, и что надо править.

PS
Отмечаю юбилей - сбросил 20 килограмм.
Не гербалайф.

[Сэнкс]

Продинамил несколько дней в связи с праздниками - в смысле перерыв большой был между тренировками - четыре дня! - перенесли ведь выходной! А еще - дохорохорился - пару дней ходил в соплях и микробах. И даже в кои то веки не пробежался, как обычно, по парку в свои срок.

В итоге, чтобы не давать себе поблажек, восстановил статус-кво внеочередной сегодняшней пробежкой - однако, еще и вечером будет тренировка... Буду корячиться...

Новых откровений за последние тренировки - не было, разве что начал делать "колесо" без падений. Впрочем, пока и без эстетики. Все идет своим чередом, нарабатывается...

[Сэнкс]

Лежу в ванной , кайфую...
Согнал с себя семь потов, сейчас восьмой выходит...
Намахался боккеном по самое не балуйся - с всякими там суровыми воплями на атаках.
Полетал в укеми, ничего не отшиб.
Идетпроцесс, идет...

[Сэнкс]

Сейчас я занимаюсь два раза в неделю, по полтора часа. Ну, в реальности больше получается - потому как после тренировки еще можно потренироваться самостоятельно (если силенок еще есть). Но вот все чаще начинаю ловить себя на мысли, что МАЛО. Хочется еще один день занятий добавить. А то получается слишком большой перерыв между воскресеньем и четвергом. Да, я этот перерыв заполняю бегом и прочей физкультурой самостоятельно - но все равно. Как-то хочется в зал.

Все больше меня увлекают идеи "чувствования энергии партнера", что проще говоря подразумевает ощущения динамики центробежного взаимодействия в движении, при работе с партнером. Пока это не особо чувствуется, но иногда случаются откровения.

[Сэнкс]

В ближайший четверг грядет экзамен на самую низшую ступень ученического ранга, 10 кю.

В активе имею, на сегодняшний день:

Около 80 часов занятий в зале.
Около 250 километров пробежек.

Были шальные мыслишки сдать сразу на 9 кю, но потом я подумал, что не стоит гнать паравоз. Всему свое время. Даже то, что кажется сейчас простым - периодически становится сложным, по каким-то неведомым причинам.

В частности, по прежнему надо отрабатывать грамотные страховки. Т.е. вообще, они, коенчно, уже получаются - но есть над чем работать. Много над чем.


PS
А сегодняшнюю пробежку - продинамил... Дождь шел сильный. Ну, может на тренировку сегодня схожу внепланово.

[Сэнкс]

Итак, экзамен состоялся!

Теперь, я могу с уверенностью заявлять, что я брутальный айкидока и что у меня даже справка имеется. А в случае сомнений - могу пригласить свидетелей, в лице квита, Сансары, Modus-а и даже Zab-а. Впрочем, про это будет отдельный разговор...

К экзамену я был вполне готов, однако, как оказалось, недостаточно размялся. Что и выразилось в невнятном исполнении моей "любимой" задней страховки. Ну и сбился еще в один момент - в руках своих запутался. Однако, в остальном - я собой, в общем, доволен остался.

И правильно, что я не стал пальцы гнуть сразу на 9 кю (впрочем мне бы его не дали, наверное, сдать сразу-то).

Веха поставлена. 10 кю.

[Сэнкс]

Сообщение от квит

организация тренировки немного отличается - тут примерно половина тренировки на отработку базы отводится. В результате в Питере мы 5-6 техник отработали, а у нас за тоже время 15-20

Вспоминая реплику тов. квита про отличия в тренировках айкикая и есинкана, вот о чем думаю: на мой взгляд малореально за короткий промежуток тренировки отработать 15-20 техник. Даже, полагаю, на продвинутом уровне. Как???

Напомню, что у нас тренировка построена по принципу 30/30/30. 30 минут - разминка, 30 минут - база/кихон, 30 минут - техники.

Без разминки, понятно, не обойтись.
Остается час на все остальное.

По моим ощущениям - надо нарабатывать техники большим количеством повторений. Причем, выступая и в роли "агрессора" и в роли "жертвы". Если проходить техники галопом по европам - то никакого мышечного следа (по крайней мере во мне, как мне кажется) не остается.

Более того, лично я бы вообще, даже базу - разбил на еще меньшие куски и их тренировал. Нудно и муторно, но с прогрессирующей пользой.

[Modus]

Более того, лично я бы вообще, даже базу - разбил на еще меньшие куски и их тренировал. Нудно и муторно, но с прогрессирующей пользой.

Полагаю, так не делают, потому что иначе были бы слишком сложно обучать много человек одновременно.

[квит]

Вспоминая реплику тов. квита про отличия в тренировках айкикая и есинкана, вот о чем думаю: на мой взгляд малореально за короткий промежуток тренировки отработать 15-20 техник.

ну это различия скорее не направлений айкидо, а конкретно двух организаций


у нас так построен процесс.

в группах для начинающих примерно так и есть 30/30/30

потом чел переходит в группу для продолжающих - там во-первых вышел на татами, сам начинаешь разминаться, до начала все уже разогретые, поэтому сама разминка чисто формальная - мин 10

во вторых, базу тоже можешь нарабатывать самостоятельно, после тренировки сам оставайся и наяривай

ну вот и остается на технику полтора часа без 10 минут разминки. а часто и дольше тренировка, до 2х часов доходит - инструктор говорит, кому по времени на транспорт - могут идти, остальные могут продолжать

[Сэнкс]

А, ясно. Но мозги не клинит от одновременного такого разнообразия ?

[квит]

да нет

там же не каждый день новая техника - все повторяется

ну и потом, на каком то уровне понимаешь, что разнообразия то и нет - во всем внешнем проявлении вроде бы разной техники обнаруживаешь несколько простых и универсальных принципов, вот над ними и работаешь

[Сэнкс]

На одной из тренировок, в паре с сыном, при отработке одного из приемов - как-то случайно так развернулся, придерживая его руку - что он разогнавшись по кругу, по инерции, так жмякнулся об мат, что даже взвыл. Самое интересное в этом было то, что я не собирался его жмякать. Мне вообще показалось, что он сам балуется и решил вокруг меня побегать. Как оказалось, с его слов - вовсе нет. Т.е. похоже, спонтанно сработал один из принципов айкидо - использование энергии соперника в круговом движении.

Размышляю сейчас - что по прошествии полугода с лишним тренировок - нихрена не знаю техник по айкидо. Наверное, это естественно. Потому как раньше мне казалось - что опа! знаю. А сейчас - опять - опа! не знаю...

Вспоминаю начало - свои вопросы тренеру и ребятам из клуба. Сейчас эти вопросы уже не волнуют, ибо решены. Но интересно - вот Модус заинтересовался айкидо - и задает мне те же вопросы, которые я задавал себе и другим раньше. В частности, про мою злосчастную кохо укеми (страховку падение назад, с последующим вставанием перекатом обратно на ноги).

Скорее всего, порядок проблем и вопросов связанных с продвижением по лестнице айкидо - достаточно стандартный. Ну, в некоторых случаях отягощенный личными особенностями: типа для меня это был лишний вес, живот - который тупо мешал сгруппироваться.

Основное внимание, как и писал в начале этой темы квит - следует уделять именно укеми/страховкам. Это просто кувырки/падения в разных вариациях и из разных позиций. Для нормальной отработки техник - надо быть спокойным относительно своего предстоящего падения и не тормозить на завершающей стадии (как это делаю сейчас я, периодически огорашивая партнера-семпая, старшего ученика вопросами о том, "как надо падать???!!???"). Особенно актуально спокойное падение в техниках типа котогаеси. Ибо там все происходит по моим меркам слишком быстро и достаточно болезненно, если вовремя не прыгнуть в страховку - болевое воздействие на кисть исчезает, если ты уходишь в кувырок. Но кувырок тут сложный, верхняя страховка без опоры на руку. Т.е. ваще акробатика какая-то!

Тем не менее, по прошествии полугода - половину страховок я уже делаю достаточно спокойно. Осталась еще половина.

Есть еще такой момент - сейчас я иногда опережаю действия партнера, уходя в кувырок раньше, чем надо. Т.е. нет синхронизации. Раньше - был тормоз, теперь - опережение. Именно из за подобных несоответствий, айкидо может выглядеть в первом случае травматичным, во втором - искуственным, поддавками.

[Zab]

История... Есть у меня знакомый, который все детство занимался боксом, но потом больше не смог. Сказали, еще пара ударов по голове - инвалидом останешься. Стал он искать чем бы заняться, пробовал в самые разные секции, никуда не брали, непонятно как его обучать. С одной стороны, вроде ничего не умеет, а с другой - никакие техники против него не действуют. Партнер на несколько порядков опытнее не может от него защититься. Ставит блок, а боксеру только этого и надо, проламывает любые блоки. В боксе получение прямого удара - всегда проигрыш. Единственное, где он смог заниматься, это айкидо, тут жестких блоков и нет вовсе.

[Samirat]

Собственно, все что я поняла к экватору жизни - то приближаясь, то отдалясь от спортивных нагрузок, переключаясь на иные виды, комбинируя... и т.д. - если оно когда-то встроилось в матрицу, то оно там будет жить и временами сообщать, что оно там все еще есть и актуально. в смысле востребовано.

И каждый раз удивляюсь, как оно "всплывает" в новых смыслах... или гранях... а травмы - да, сильно помнятся. Я в 7 или 8 лет упала с бревна... с тех пор пробую балансировать не выше бордюров... делала попытки пройти на уровне 50-80 см от земли... и вроде... не страшно, но, блин, стремно чуток...)

причем, не поняла четко - это именно след от того падения... или все же ... след от принятого тогда решения завязать со спортивной гимнастикой и найти что-то другое.

а в 10 лет и повод подвернулся - мы переехали на пмж в Сибирь - после 1-ого или 2-ого занятия по лыжной подготовке преподаватель сказал "Похоже - это - твое". Ну... я ему и поверила.) мне-то явно понравилось. до этого-то я таким способом никогда не бегала.

[Сэнкс]

после 1-ого или 2-ого занятия по лыжной подготовке преподаватель сказал "Похоже - это - твое".

До занятий айкидо, мой сенсей был КМС по лыжном спорту. До 70 км. в день бегал. Занятно.

Единственное, где он смог заниматься, это айкидо, тут жестких блоков и нет вовсе.

Совершенно верно. На этом сесней всегда акцентирует внимание. Т.е. удары - есть, но принимать их надо мягко, с одновременным встраиванием в движение, с подворотом руки, и т.п.

[Modus]

Дима, меня вот что беспокоит.

Тренировки производят впечатление поверхностности. На ушу мы на каждом занятии отрабатывали один-два приёма, а не десятки. Чтоб доходило. Я же практически ничего не запомнил из того, что тренер нам показывал. Не думаю, что я слишком тупой для айкидо.

[Zab]

А может оно и правильно? Отработка того, к чему сейчас готов, это одно. Но почему бы не попробовать еще что-то, что использовать сейчас можешь разве что во вред себе? Треть-четверть времени кажется что уходит на развлекалово, но оно не зря, это создает мотивацию, делает более эффективной остальную часть занятия. В противовес классическим китайским методикам обучения, когда люди годами не становятся в пары, отрабатывают базис, не зная даже зачем это делают, просто верят в учителя. Боюсь, у нас такое не пройдет, разбежится народ из секции. Да и в Китае времена поменялись, у них жизнь стала более динамична и разнообразна, тоже разбежится народ.

[Modus]

Вообще, насколько я читал, так и положено проводить занятия по айкидо. Так что мастерам виднее.

Вообще говоря, меня интересуют впечатления Сэнкса по этому поводу. Это только поначалу так кажется или так и будет.

[квит]

Я же практически ничего не запомнил из того, что тренер нам показывал.

эти техники еще будут повторяться не раз

так что не боись, запомнишь со временем

и еще и понимание придет взаимоувязки техник и общих принципов, на которых они построены

[Сэнкс]

А посмотри выше я квиту писал про его 15-20 техник?

Да, у меня тоже непонятки всегда остаются по техникам. Возможно, есть более эффективные методы, но не мне об этом судить. Тренеру я доверяю, а вопрос подобныц - тоже ему задавал.

Все должно как мозаика сложиться, спонтанно.

[Modus]

а вопрос подобныц - тоже ему задавал

и что он ответил?

[Modus]

А вообще, я сейчас вот как думаю. Наверняка тем, чем положено владеть с 10 кю, ты владеешь. А показываемые галопом по европам техники - это экскурс в будущее, освоишь к тому моменту, когда их надо будет делать на экзамене на соответствующий разряд.

[Сэнкс]

и что он ответил?

Так глянь повыше .

Что это у продвинутых 15-20 техник в день. А у начинающих - 5-6.

Так как я уже накопился опыта в плане восприятия тренировок - то могу сказать так:

Важно натренировать базу. Те самые базовые движения, которые ты видел у меня на экзамене. Ибо из них потом конструируются почти все остальные техники. Советую для начала запоминать именно эти схемы движений. Их всего 6 штук.

Действительно, как каждой тренировке разучиваются разные техники. Более того, на тренировках с боккеном (четверг), танто (вторник), дзё (воскресенье) - эти техники даются в прикладных вариациях. Т.е. еще усугубляются "аппаратными" средствами.

Я не знаю, хорошо это или плохо. Но полагаю, что цель такого разнообразия - это предстоящий "АГА" эффект, когда ты вдруг понимаешь, что принцип действия техник - одинаков. И обретаешь некое понимание происходящего и свободу своих действий от типовых схем.

тем, чем положено владеть с 10 кю, ты владеешь.

Безусловно. Даже с заделом, полагаю. Но небольшим.

Однако - я чувствую, что разрыв между "никто" и 10 кю СУЩЕСТВЕННО больше чем разрыв между 10 кю и 9. Я четко понимаю, что надо натренировать для 9 кю, чтобы ЧЕСТНО сдать этот экзамен. Более того, это можно наработать даже самостоятельно.

[Modus]

Так глянь повыше .

Я не понял, куда именно. Твой ответ на пост квита, на мой взгляд, не раскрывает сути.

[квит]

Модус, хорош уже сомневаться

приходи на тренировку и все

ты что ли за одно занятие хотел все понять? нарабатывается годами

нет такого состояние - "хоп! - и я понял, как нужно делать!!!"

с каждым разом что-то новое - сначала грубый рисынок движения, потом как ноги-руки ходят, потом спина-позвоночник-плечи, потом движения бедра-локти, потом взаиморасположение тебя и партнера, потом направления-углы-моменты-вектора действия сил, потом раскрытие средней части, потом притягивание партнера, потом течение ки, потом просветление )))))

и это я еще перечислил малую часть того, что узнаешь с каждым новым повторением техники

говорением об этом точно ничего не узнаешь

[Сэнкс]

Квит прав.
Я по себе сужу - каждый раз какое-то прозрение можно получить неожиданное.
Я вот вчера вечером дома делал кихон - и несколько по другому его сделал, новое ощущение получил. В четверг буду у сенсея узнавать - то/не то.

[Modus]

приходи на тренировку и все

Ну так я вроде и начал ходить.

ты что ли за одно занятие хотел все понять?

Нет, конечно! Скорее, я хотел заниматься чем-то одним, пока не пойму, потом чем-нибудь следующим.

[квит]

Скорее, я хотел заниматься чем-то одним, пока не пойму, потом чем-нибудь следующим.

этого не будет - метода такая

но если у вас есть возможность в зале оставаться самостоятельно - можно несколько еще соратников найти, и например полтора часа одну технику нарабатывать

[Сэнкс]

люди годами не становятся в пары, отрабатывают базис, не зная даже зачем это делают, просто верят в учителя. Боюсь, у нас такое не пройдет, разбежится народ из секции.

Да. Есть такое. Мы с сенсеем на эту тему говорили - он тоже сторонник того, что менталитет надо учитывать. И если японцы, по его словам, именно готовы без вопросов делать то, что им скажут - то европейцы - нет. Они то как раз хотят знать, зачем что делают. И, соответственно, наш сенсей всегда готов объяснять. Более того, он после тренировок специально спрашивает - есть ли какие вопросы. Вопросы находятся. Он задерживается, показывает, разъясняет.

Поскольку тренировка в зале рассчитана на многие уровни занимающихся (в нашем случае от 1 кю до 10 кю) - то индивидуально ее организовать сложно. Тем не менее, каждая техника показывается в нескольких вариациях - простой для новичков и дополненной, для старичков. Новички делают 1 форму, старички - три впридачу.

---

Модус, я не побоюсь прозанудствовать, что на первоначальном этапе наиважнейшим является кихон и укеми/страховки. Остальное - воспринимай как экскурс в будущее, не парясь сильно, и как нечто, что дает повод сделать укеми.

[Modus]

Модус, я не побоюсь прозанудствовать, что на первоначальном этапе наиважнейшим является кихон и укеми/страховки. Остальное - воспринимай как экскурс в будущее, не парясь сильно, и как нечто, что дает повод сделать укеми.

Так я и не против. Но чисто организационно, при том же количестве действий тренера, можно было бы организовать более дифференцированную тренировку. Просто каждую технику показывать не сразу всем, а тем, кому она подходит по уровню.

[Сэнкс]

Просто каждую технику показывать не сразу всем, а тем, кому она подходит по уровню.

У меня были такие же мысли. Наверное, можно было бы организовать тренировку и по другому. Тем не менее - я не берусь утверждать, что больше в этом разбираюсь, нежели сенсей. Я ему доверяю вполне, а свои непонятки отрабатываю частично дома, частично после занятий. Иногда - во время занятий, хотя это крамольно. Когда пары вдруг нет - я начинаю прорабатывать свои укеми.

[квит]

Когда пары вдруг нет

обычно в таком случае втроем встают

один работает - бросок на левую руку одного, второго, бросок на правую руку одного, второго

потом меняются - таким образом все отрабатывают технику, даже если нечетное кол-во человек на татами

[Сэнкс]

Ну, кувыркаться дома у меня чисто нет места. Я и не все танцевальные элементы могу исполнить дома по этой причине.

Аналогично. Но я таки кувыркаюсь, мальньким чуть-чутем и кохо укеми (то, про которое ты писал, что не встать).

Но сразу - не советую на полу кувыркаться. Сначала надо на татами приучить себя группироваться гладко. Иначе синяков наставишь и задницу отобъешь.

обычно в таком случае втроем встают

Да, у нас также. Но пока в тройке двое работают - я укемяюсь.

[Modus]

кохо укеми

Я говорил об этом с Леонидом Васильевичем. Он сказал, что в айкидо другие требования, чем в ушу, и так, как встаю из лежачего положения я, достаточно.

[Modus]

Решив, что я всё-таки буду ходить на айкидо, я купил кимоно, чтобы на занятия ходить как белый человек (в прямом и переносном смысле). К вопросу я подошёл обстоятельно и два дня учил, как завязывать пояс стрелочкой.

Похоже, что тренер воспринял это как знак того, что я решил заняться серьёзно, и на тренировке уделил мне отдельное внимание, чтобы я отрабатывал не приёмы, а базовые передвижения. Так что основная претензия к организации тренировок снимается. Видимо, до этого оно было не так, потому что он воспринимал тренировки как пробные и не тратил без толку своё время. Или ему сказали это на курсах повышения квалификации, которые он только что закончил.

[Modus]

Основной прогресс вижу в том, что после последней тренировки башня не была сорвана, и на следующий день я работал почти нормально.

[Modus]

Шакал я ленивый, дома всю неделю не занимался, вот и на занятии после нехитрого броска падал как мешок.

[Сэнкс]

Дома заниматься - места мало... Впрочем, при желании - можно кое что потренировать. Кихон, с боккеном помахать сидя на полу - так ГЛВ зарядку делает. Я попробовал - хорошо вентилирует, и до потолка/люстры не дотянуться. И лично я еще стараюсь всякий раз при возможности пресс качать.

Вчера на улице выпендривался перед дочкой - на асфальте кувырки показывал. Получилось, без ушибов даже, хотя и не "высокие" страховки еще, а только через руку перекаты.

Вообще, прав был фокусник - укмеи на твердом - они сразу дают понять, где ты еще косячишь. И если первые разы на земле меня весьма синячило, то сейчас - как-то все стало гладко катиться. Руки ноги спина сами поняли, как надо сгибаться, чтобы не было ударов, а были перекаты.

Осталось до высокого падения добраться на асфальте. Ну и координацию привести в порядок, когда кувырок надо делать во время исполнения на тебе техники, без раздумий, быстро и чисто.

PS
Продолжая бегать в сосновке - с удовольствием замечаю, что парк приводят в порядок - восстанавливают дорожки, подсыпают газоны, ... Откуда только деньги берут??

[Modus]

Кихон - да, хороший вариант. На укеми места не хватает.

[Крысолов]

http://vk.com/vlcrimea

Последняя неделя июля - первая неделя августа.

Летний лагерь айкидо — возможность совместить отдых в хорошей компании на берегу Чёрного моря с занятиями, или, если хотите, с глубоким погружением в айкидо. Одновременно будет такое же глубокое погружение в тайники своей души.

Наш лагерь для тех, кто, размышляя о том, как провести летний отпуск, ищет хорошую компанию, а заодно возможность узнать что-то новое и потрудиться для саморазвития. А если у вас отдых ассоциируется исключительно с баром, бассейном и номером в отеле где-нибудь в Турции, можете не тратить время на чтение этого текста.

Мы склоняемся к тому, чтобы сделать лагерь тематическим. То есть в каждую смену будет предлагаться новая тема, (или темы!) для углублённого изучения и отработки. Одной из тем 2012 сезона несомненно будет работа с оружием по методике Сугано сенсея. Учитывая, что некоторые инструкторы нашего клуба и ваш покорный слуга в том числе готовятся к экзамену на 3-й дан, не сомневайтесь, будет интересно! Что же касается техник айкидо, тема ещё не определена. Возможно мы учтём ваши пожелания.

Уровень участников очень разный, поэтому даже если вы об айкидо раньше не слышали - не страшно, вам тоже будет интересно, программа на это рассчитана.

По психологии будут три темы:
Сила, Свобода, Покой
Основы эмпатического взаимодействия
Основы практической демиургии

Это не то, чтобы классическая психология, и не то, чтобы полная эзотерика, это, неудобно сказать, практическая философия. Цель – обретение инструментов для достижения счастья. Счастья не гарантируем, но инструменты будут.

Материал методически простой, но технически сложный, придется много работать такими частями души, о которых даже и не все подозревают, поэтому прошу как-то рассчитывать на работу. Заставлять никого не буду, но просто позагорать можно и отдельно от меня и дешевле.

[Сэнкс]

приглашение напоминает лохотрон

Ну, это, скорее, дань моде на подачу информации в замысловатом и экстравагантном виде.

Я, наверное, в будущем запланирую такой лагерь - семейный отдых с мордобитием в стиле любви и гармонии.

[Modus]

Я, может, соберусь и съезжу. Я посмотрел на сайте - там есть вариант чистого айкидо без психологии, 25 000 р.

[Сэнкс]

Ну вы развели тут рекламную акцию! Сейчас всем наваляю!
(Кстати, применительно к Айкидо - "навалять" - это очень подходящий термин)

Я включился в тренировки с ножом-танто. Полная прострация... Если в сотальных техниках я уже хоть ориентируюсь - то здесь... Координация движений вообще ниже плинтуса. В общем, разбойник из меня - аховый...

[Modus]

Какие наши годы! Научимся!

Ещё один вопрос к Крысолову. Какой стиль?

[Сэнкс]

Вчера неожиданно поучаствовал в тренировке нашего клуба на Муринском ручье, то бишь, на улице. По соседству с отдыхающими, уплетающими ароматный шашлык. Народу было всего четверо, включая меня и тренера - поэтому каждый получил. Изрядную долю внимания. Работали с оружием - боккеном и дзё. На улице - работать приятно, свежо, никакой духоты - только изредка, комарики. Но их настоящий айкидока обманным движением втыкает хоботком в газон.

[Modus]

А я начал делать кихон в качестве зарядки. Особенно вставляет тай но хенко ичи.

[Сэнкс]

Тебя еще шумацу доса вставит.

[Modus]

Это пока сложно. И не уверен, что места в комнате хватит.

[Modus]

Сегодня на тренировке получил в глаз от одной милой дамы с коричневым поясом. Хорошо, что в перчатках занимались. Мы хотели было без, т.к. в перчатках неудобно делать катагаеси, но Леонид Васильевич пресёк, т.к. всем завтра на работу.

Как, кстати, её зовут?

[Сэнкс]

Да, было душевно. Отступив от классического айкидо, мы надели перчатки, взяли лапы и стали мутузить друг-друга почем зря. Милая дама Люда с коричневым поясом тоже один раз заехала мне по жбану. Зато я потом надавал пендалей синепоясному Шуракену, благо он разрешил бить его в полную силу. Ну, понятно, что не все удалось - но пару раз получилось.

Любовь и гармония на тренировках нашего сенсея - сопровождается прикладными лирическими отступлениями. Это относится и к работе с оружием, и к ударным техникам, кои в классическом айкидо не очень-то развиваются. Даже боккен и дзе - на втором плане.

Блин, в кои то веки опять все руки в синяках. Набил о Костю. Он-то раньше дзю-до занимался в полный рост, и вообще крепкий товарищ.

А вот рьяный Модус разошелся и пару раз меня киданул. Хотя я всего-то хотел ему шомен цки отвесить... Злой он какой-то...

[Modus]

Да не пару раз, а больше. Хотя вообще там было положено укладывать через первый контроль, но у меня всё что-то не то получалось.

[Modus]

Кстати, на вчерашней тренировке же поднималась старая тема удара по яйцам. В практическом ключе.

[Modus]

Таки поучил шумацу доса в домашних условиях. Глаза боятся, а ноги делают.

[Modus]

Что-то не вставила меня последняя тренировка.

[Сэнкс]

Что-то не вставила меня последняя тренировка.

Бедняга... Сачковал поди?

Я вот люблю с боккеном и дзё тренировки. Но они теперь только в среду, в саду. Что ж, пойду в сад.

[Modus]

Бедняга... Сачковал поди?

Я???

А кто-то ещё занимается с твоим фанатизмом?

Вот ещё что. Что-то у меня локоть стал щёлкать при распрямлении руки.

[Сэнкс]

Вот и на второй раз меня уже целенаправленно понесло на Муринский ручей, тренироваться на свежем воздухе. Желающих пока немного - все те же лица, три отъявленных маньяка в компании тренера и пивасиков по соседству.

На улице - хорошо идет работа с оружием. Дзё, боккен - в основном. В кроссовках, на земле - ощущения не такие как на татами и, что ли, более практичные. Какие скользящие нафиг шаги на травке с корнями??

(Наш гуманный тренер рассказал, что в каком-то там направлении БИ было упражнение, когда надо наступать друг на друга по аистиному поднимая в коленях ноги. Выглядит глупо. Однако, произошло это изначально из того, что на поле боя под ногами - трупы... Тех, кто плохо тренировался!!! А их то перешагивать надо! )

Если в прошлый раз я радостно отметил, что не пропотел на свежем воздухе - то в этот раз таки пропотел. Весьма активная была парная работа и работа в тройке.

Словил пару откровений про дзё и боккен - на улице махать ими проще и безбоязненней, потому и чувствовать их начинаешь лучше. Все эти подготовительные "восьмерки", перехваты, ... они в конечном итоге ведут к тому, что палка в руках начинает двигаться сиюминутно свободно. При этом сохраняя скорость и мощь движения/удара.

ЗЫ
Укемиться на земле тренер нам не предлагает. Хотя морально я вполне готов. Иногда в парке во время пробежки развлекаюсь - бежишь, бежишь... а потом хяку! и кувыркаешься. Потом дальше бежишь. (Или скачешь если неудачно хякнулся)).

[Modus]

Наш гуманный тренер рассказал

Это ещё во вторник было.

Тех, кто плохо тренировался!!!

На встрече социоников организатор встречи рассказывал, что кто-то из его друзей пошёл на айкидо. На первых же двух занятиях сломал руки партнёрам и бросил. Кто руки ломает, кто шесты бо .

[Сэнкс]

Вчера на даче развлекался с "дзё".
Причем, в качестве дзё, для эксперимента, использовался кусок трубы из нержавейки.
Труба аккуратно легла в руку - и по длине и по диаметру.

Что я могу сказать? В этом есть определенный толк!

Во первых, труба тяжелая - у нее инерция не маленькая. И по этой простой причине все движения, подкрутки, перехваты - вынуждены быть плавными. Кроме того, труба скользкая. и тоже требуется определенная точность, чтобы она при перехватах не выскальзывала из рук. Вобщем, я накуртил всяких восьмерок и перехватов спереди и сзади до усталости. Некоторые непонятки - сразу встали на место. Ну, в заключении я себя треснул по запястью. Сразу заработал цветастый синяк.

ЗЫ
При быстрых движениях железная труба свистит дырками точно так же, как джедайский меч.

[Modus]

Хм, знакомо.

На выходных я был на фестивале "Купала на Рожайке", и там те, кто показывал файер-шоу, крутили факелы на шестах. И я не мог не заметить, что там многое похоже на то, чему нас учили на кунг-фу. Они покороче, чем бо, наверное, как раз как дзё. Так что, похоже, если я приду на тренировку в среду, буду не совсем не в теме.

А с запястьями - поаккуратнее. Травмы запястья могут быть весьма опасными.

[Modus]

Сегодня сходил в другой клуб, который организует выездной лагерь, чтобы оплатить участие и заодно познакомиться с тренером на практике.

Стойки в Айкикай выглядят более простыми и естественными, чем в Ёсинкан. Тренер недоумевал, зачем в Ёсинкан разворачивают носок передней ноги, на роликах Годзо Сиода так не делает. Базовые движения, вопреки ожиданиям, были, но они были гораздо более элементарными и часть тренировки, посвящённая им, напоминала цигун, т.к. при выполнении движений шла активная работа с дыханием.

Тренер в хакаме. Когда он показывал, что делать ногами, он её приподнимал. Штанов под хакамой не было.

Кроме меня, на занятии было только три девушки, готовившиеся к экзамену на 6 кю (в Айкикай это младший разряд). По разговорам создалось впечатление, что девушек в клубе больше, чем парней. Я склонен объяснять это харизмой тренера.

Выглядит он немного похоже на того тренера, чья группа занимается в нашем додзё во вторник перед нами, почти такой же брутальный мачо. При этом весь такой позитивчик и жизнелюб, после тренировки была душевная посиделка за чаем.

[Modus]

Сегодня я сходил на уличную тренировку и пощупал дзё.

Как я и предполагал, знакомого довольно много. Есть новые для меня приёмы, по-видимому, связанные с тем, что дзё легче, чем бо, и всякие перебросы через пальцы с бо просто не прокатят. В целом ощущение такое, что техника слегка отличается. Короче, полная засада. И так у меня путаница в голове из-за того, что в глубокая стойка, в которую встаёшь при выполнении хирики ёсеи, отличается от стойки гунбу в ушу только направлением переднего носка, а тут этих неоднозначностей добавится. Ну и вообще как-то не вставили меня дзё.

Плюс добирался дотуда на четырёх транспортных средствах, так как на виадуке была пробка, и дождаться 10-ю маршрутку было нереально. Итого - не понравилось совершенно.

[Сэнкс]

Летние тренировки проводятся сейчас в зале размером поменьше. Бывает иногда очень много народу набивается. Типа, то все дружно говорят, что в отпусках и ходить не будут - то заваливает такая куча народу, что кинуть некуда.


Хорошо, что в маленьком зале маты на стенах есть. Иногда, приходится кувыркаться на вертикальной плоскости.

Для меня сейчас в тренировках период поиска движений. Правильных движений. Если силу я уже в какой-то степени наработал и ОФП вообще не напрягает, то вот именно точность движений - пока недоступна. А она в айкидо весьма важна. Вообще на первом месте.

(Кстати, про ОФП. Я тут понял одну странную вещь. Вот когда пресс качаешь лежа на спине - почему можно либо ноги поднимать, либо самому садиться? А вот все зависит от того, как мышцы пресса напрягать и как начинать изгибать позвоночник. Если раньше мышцы были, типа, атрофированы - то теперь все восстановилось и какие-либо сложности исчезли).

Но вернемся к точности движений. Я не перестаю временами удивляться, что минимальное усилие может приводить к кардинальным эффектам. Вот мы занимались с дзё давече - там было упражнение. когда один захватывает палку, а другой эту палку (дзё) должен так крутануть, что соперник теряет равновесие и приседает/падает. И я с силой это делал, делал - хрена с два. А когда нашел правильное движение, то даже не понял, что происходит. Ибо практически без напряга соперник оказывался на газоне.

Вобющем, в точных движениях, во всей этой биомеханике - просто кладезь всяческих тонкостей.

[Modus]

На последнее занятие пришёл парнишка посмотреть, как мы занимаемся, чтобы в следующий раз уже прийти заниматься. После занятия он спрашивал Леонида Васильевича, сможет ли он, такой маленький и хрупкий, его бросить. На это Леонид Васильевич ответил, что его запросто бросает Андо-сэнсей, когда приезжает с семинарами, который ещё меньше. Размер не имеет значения, значение имеет время и усилия, потраченные на приобретение мастерства.

[Сэнкс]

Что-то после очередной тренировки я весь вывихнут. Локоть, кисть руки... И все болит. А нефиг сопротивляться вовремя отработки техник. Ну я, конечно, не умышленно, а токмо волею пославшей мя... по неопытности... но все равно был еще и удивлен в очередной раз. Удивлен тем, что действительно, в айкидо тебя можно сломать пополам не особо напрягаясь. Ну или руку тебе сломать. Всего лишь несколько грамотных движений от центра тяжести в сторону соответственно развернутого сустава и пипец. Как в фильмах Стивена Сигала.

[Сэнкс]

Опять лажа.

Вывихнул себе лодыжку неудачно приземлившись. Конкретно так вывихнул, чуть не заорал. Причем сам, во время разминки. Прыгнул и приземлился неудачно - потому что задумался во время прыжка о чем-то высоком и забыл, что вообще-то надо ногу-то обратно ставить.

Зато на д/р мне подарили дзё. И теперь вместо трубы из нержавейки я могу покрутить приятную белодубовую палку. Она прекрасно лежит в руке и летает как бабочка. Теперь для встречи с квитом, в принципе, даже боккен не нужен. Можно будет и так навалять.

[JIuca]

Сообщение от Сэнкс

На жаре в зале заниматься - это мрак. Не семь, а восемь потов сходит. В итоге, после вчерашнего, отпивался просто литрами.

Ты бы обратил на это внимание. Заниматься в духоте - большая нагрузка на сердце, и скорее вред для здоровья, чем польза.

[Сэнкс]

Там не душно, там - жарко. Воздух, к счастью, есть!
А нагрузка на сердце - ну, да, наверное. Но я же еще бегаю по пяти кило. Так что, сердце постепенно подготовлено к таким нагрузкам.

А тебе - спасибо за заботу!

[Караван]

Сенкс, уделяют на занятиях время :

тренировкам сознания, управляемого расслабления, и развития «духа» и силы «ки»

?

[Сэнкс]

Нет. Не уделяют. Из "мистических" аспектов - только концентрация/медитация перед и после тренировки.

А если прагматически эти вещи рассматривать, то:

управляемого расслабления

Есть упражнения, в которых требуется расслаблять конечности, для того, чтобы эффективно выполнить технику.

развития «духа» и силы «ки»

Есть правила дыхания - когда вдыхать, когда выдыхать. Сила "ки" - грамотное управление центром тяжести и равновесием.

[Modus]

Приехал я сегодня из выездного лагеря в Крыму (Айкикай). Там я вёл что-то типа дневника. Когда литературно оформлю, кину ссылку.

[Modus]

Что-то лениво обрабатывать дневники, напишу в общих чертах.

Лагерь располагался в бухте Ласпи. Она находится на южном берегу Крыма между Балаклавой и Форосом. Лагерь размещался на территории базы отдыха "Изумруд-2" в двух шестиместных бунгало плюс палатки. Палаточный городок был довольно далеко от бунгало, туда надо было подниматься по горной тропинке.

На одной тренировке подержался за настоящее дзё. Солидарен с Сэнксом, что настоящее оружие и его имитация в виде палки от швабры - это две большие разницы.

Тренировки проводились два раза в день с 7 до 9 утра и вечера. Всё остальное время там либо слишком жарко, либо слишком темно. И то, где-то в полдевятого утра солнце уже выходит из-за горы и начинает печь, а в полдевятого вечера уже сумерки. После тренировок было централизованное питание. Готовила жена тренера, а ассистировали ей ученики, которые вместо тренировки дежурили по кухне. Меня сия чаша миновала, хотя некоторые дежурили по нескольку раз.

Примерно через день между утренней и вечерней тренировками мы выезжали на культурную программу. Несколько раз мы ездили в Ялту, один раз в Судак и Новый Свет, два раза в Балаклаву. Во время первой поездки в Ялту мне удалось встретиться с Семёном Исаевым, который в это время тоже был в этом городе. После вечерних тренировок были посиделки с арбузами, играми и музыкой. Играли, как правило, в крокодила. Всё остальное время проводили на пляже. Поскольку берега в Ласпи скалистые, пляжем там назывался настил досок с лесенками, ведущими в море (и табличкой "Пляж").

Тренировки были построены более структурированно, чем в клубе "Мужество". Утренние тренировки были рукопашные, вечерние - с оружием. Разминка в начале тренировки представляла собой последовательность дыхательных упражнений (на 30-40 градусной жаре не очень-то побегаешь). Каждая рукопашная тренировка была посвящена одной теме. Сначала рассматривали базовую технику, потом её вариации. Тренировки с боккеном были построены как курс. На первых тренировках подробно разучивали субури, потом они уже просто исполнялись, и на их базе разучивались связки. Тренировку с дзё я посетил только одну, поэтому судить не буду.

[Modus]

Вчера на тренировке появился незнакомый мне человек. История его оказалась довольно любопытной.

Давным-давно он, ещё подростком, уже занимался у Леонида Васильевича айкидо. Этим летом он познакомился с Верой на курорте. Она сказала ему, что занимается айкидо. Этот парень спросил, а у кого, был поражён тем, что у него же и продолжил свои занятия после многолетнего перерыва. При этом он ходит в старой куртке от детского кимоно, которая на него ещё налезает, и тренировочных штанах.

[Сэнкс]

Занятия айкидо накладывают рефлекторный отпечаток на повседневную жизнь. Я стал замечать, что все чаще неосознанно двигаюсь так, как это принято делать в айкидо. Причем я понимаю, что раньше я так не двигался. В частности, очень часто я стал "обтекать" препятствия. Типа, идешь в метро, а на тебя кто-то выскакивает неожиданно. Если раньше я либо врезался либо останавливался, то сейчас, как-то, не прекращая движения, слегка отклоняюсь в сторону и огибаю нежданчика, вообще его не задевая. Точно также, периодически здороваясь с кем-то - могу совершенно спонтанно продолжить движение повернувшись вокруг себя на 360 градусов.

PS
В попытках заломать при встрече руку себя пока не наблюдал.

[Сэнкс]

Вчера на тренировке отрабатывали 5 контроль. Больно, епта.

Вообще, я так в последнее время начал обращать внимание, что при правильных движениях в технике, при желании, можно доставить изрядную боль противнику и травмировать его просто походя. Разумеется, на тренировках все делается аккуратно, НО! Иногда, бывает, что ты даже не замечаешь со стороны партнера никакого физического сопротивления. Ты просто закручиваешь его и он, как бы, сам, довольно легко куда-то летит и падает, и ты ему как-то спокойно выкладываешь руку и ВДРУГ он начинает истошно стучать рукой по мату (хорошо, если есть чем стучать, ибо можно так упасть, что рука окажется под тобой ).

C прикладной точки зрения, многие техники айкидо выглядят несостоятельными. Ну кто же будет тебя, дурака, хватать за руку и держать полдня. Или бить сверху или сбоку открытой ладонью? На практике, скорее, тычки какие-то будут, по роже с размаху заедут, за грудки схватят... (а вот тут уже можно и навалять, нехрен хватать).

Однако, противника (не партнера, а противника) - можно спровоцировать! И тогда поиметь от него то положение, в котором уже можно его скрутить или хрякнуть.

В принципе, если противник тебе по физиономии начнет трескать, то уже айкидо можно включить. Мы на тренировках занимаемся защитой от ударов и переводом их в "классику". Типа, уклонился от удара, закрылся руками - заблокировал. Стандартная вещь. А потом? А потом из блока продолжаешь движение противника, но захватив походу его за руку. А дальше - болевой, котогаеси какое-нибудь, или просто кокю-наге в землю носом. Если же ухватить никак - то ирими-наге и чувак падает на задницу/спину (хорошо, если не на затылок).

В общем, на последней тренировке я как-то осознал, что айкидо вполне можно применить в практическом варианте. Как это исторически и выполнялось в айки-дзютсу. Многие старые мастера хоть и пропагандировали путь любви и гармонии - но изначально могли серьезно покалечить. В этом то и есть мастерство - что ты мог бы и покалечить, но не делаешь этого, оставаясь "неуязвимым". Контроль противника.

(Наверное, Афа скептически отнесется к сему опусу)


PS
Несмотря на взаимную аккуратность, я таки травм нахватал. И вывихи, и растяжения... Палец на большой ноге, лодыжка, локоть, запястье... Иногда, начинаешь активно сопротивляться партнеру - и получите клизму... Фитнесс!

[Afa]

с чего вдруг?
то, что ты дошел до открытия наличия у мастеров выбора? что базу загнал в рефлексы? дык это ж хорошо.

[Сэнкс]

с чего вдруг?

ХЗ. Ты на меня производишь впечатление брутального прагматика, которому чужды всякие там ай и ки.

--

Начался учебный год. Снова в клуб пришли детишки. В воскресенье ходил на детско/взрослую тренировку - мал мала меньше. Впрочем, с семи лет. Что-то там уже хякают, кувыркаются, стараются. Оказывается, наш тренер еще стал вести параллельно занятия на другой площадке. Там дети есть даже 3,5 года! Ни фига себе... Что ж они там делать то могут? Хотя, тут, наверное, важнее аккуратность - чтобы травму ребенку не получить. А гимнастика - она всегда хороша.


Старшая же группа активно практиковалась с ириминаге.

[Modus]

Ну вот и прошёл экзамен. Лажи хватало, особенно когда тренер скомандовал одно, а я начал делать другое. Чуть позже такой же конфуз случился с Сэнксом. Но всё это не повлияло на благоприятный исход экзамена, так как было понятно, что названия движений мы знаем, просто переволновались. Круг замкнулся. Когда я впервые пришёл в этот клуб, Сэнкс сдавал экзамен на 10 кю. Теперь этот же экзамен сдал я, а он, в свою очередь, сдал на 9 кю.

[Сэнкс]

Да, Поздравляю Модус!
Веху поставил, отлично проработал.
И себя тоже поздравляю, буду дальше работать, а то квит нам наваляет...

[Modus]

На последнюю тренировку я принёс с собой флейту. Идея была в том, чтобы поиграть на ней во время показательного выступления нашего клуба, и я думал, что если на тренировке мы будем репетировать программу выступления, можно будет порепетировать с ней. Но всё ограничилось рекомендациями Леонида Васильевича, в каком стиле играть.

[Modus]

Сегодня начался семинар Жака Пайе.

Я пришёл где-то за час до начала общей тренировки и, заглянув в спортзал, с удивлением обнаружил обилие цветных и даже кое-где белых поясов. Дама, вышедшая из спортзала, пояснила, что кроме чёрных и коричневых поясов разрешалось оставаться детям, но большинство участников проигнорировали просьбу организаторов, и это всецело на их совести. На татами уже во время этой, какбе инструкторской тренировки, яблоку было плюнуть негде, а пока я ожидал начала общей тренировки, подтянулся ещё народ. Оказалось, некоторые ребята, включая чёрные пояса, приехали из Москвы. Несмотря на открытую настежь дверь на улицу, с кислородом в зале было примерно так же, как с пространством.

На тренировке разбирались различные нюансы шихонаге с акцентом на связь этого приёма с базовым движением тай но хенко ни. Очень много сенсей говорил о том, что правильная работа осуществляется не за счёт напряжения рук, а за счёт правильной загрузки ног. Оказывается, моей наиболее существенной ошибкой было то, что я распрямлял руки во время поворота; после того, как я стал за этим следить, выполнять приём стало намного легче. Ещё на меня сильное впечатление произвела одна фишка при выполнении шихонаге, которую я раньше не видел. После выполнения разворота ште передней ногой делает шаг НАЗАД, глубоко загружая ту ногу, которая перед этим была задней, а уже потом этой же ногой делается выпад вперёд. Это очень усиливает разбалансировку уке.

Сам Жак Пайе впечатлил меня своей грацией. Видно, что 7-й дан.

После тренировки один из ведущих семинара, Алексей Михайлов, попросил тех, кто недалеко живёт, прибраться в зале. Поскольку сразу после тренировки в раздевалке творился Ад и Израиль, я было согласился, но оказалось, что пока я думал, заняться ли мне этим богоугодным делом, все швабры уже разобрали. Это как в армии: как почистить ванну картошки, имея взвод солдат и один нож?

[Modus]

Вчера я снова зашёл на тренировку в клуб "Сибуми". Дело в том, что я планирую сходить на семинар Ван Тигема сенсея, и чтобы совсем там лохом себя не чувствовать, сходить на несколько тренировок в клуб, где он является куратором.

Впечатления от тренировки диаметрально противоположны тому, что принято говорить о различиях между Айкикай и Ёсинкан. Всё было как-то заметно больнее, чем у нас (правда, с пятым контролем), техники выглядели более практически ориентированными, тренировка была построена более последовательно. После тренировки руководитель клуба объяснил, что дороговизна экзаменов в Ёсинкане и наличие отдельных инструкторских экзаменов связана с тем, что там ещё страсти не улеглись после смерти основателя, в то время как в Айкикае все несогласные уже давно отделились, и мастера заняты не дележом бабла, а общим делом. Видимо, по той же причине экзаменационные программы в Ёсинкане регулярно меняются, а в Айкикае нет.

Так что, в принципе, неудивительно, что на мои вопросы о разнице стилей он отвечал совершенно спокойно, а Леонид Васильевич начинал злиться. Не могу отделаться от ощущения, что дразнилка "айкидо - это танцы, а не боевое искусство" относится, прежде всего, к Ёсинкану. А методика, последовательность, жёсткость и практическая направленность - это фикция. Кихон доса служит лишь для увеличения количества ученических степеней, чтобы побольше выкачать денег из людей.

Понятное дело, на форуме нашего клуба я такую ересь разводить не буду, так что оставлю это здесь.

[Сэнкс]

Ох, Серега, любишь ты изъяны искать и озвучивать!
Ты разочаровался в Есинкане? Не получается что-то?
Так, возможно, просто Есинкан - это не твое. И оно вполне может иметь основания, потому, как, вообще, считается, что Есинкан - это формализация. А ты - человек весьма творческий. Тебя могут эти рамки коробить просто. Но зачем натягивать свое коробление на других?

С какого перепугу ты заключил, что кихон-доса - это способ выкачивания денег из учеников???? Это ваще непостижимо! Кихон был придуман тыщу лет назад, когда о дележе бабла, наверное, вообще речи не шло никакой.

Ну да ладно. Я не наместник Есинкана.

неудивительно, что на мои вопросы о разнице стилей он отвечал совершенно спокойно, а Леонид Васильевич начинал злиться.

Наверное, суть в форме вопросов и времени их задавания?
"А правда, что Есинкан - туфта? А Леонид Василич?"

Лично я думал зайти на тренировку (а может прям сегодня зайду) томики айкидо. У нас просто с работой рядом - удобно - а то разрыв вторник-пятница между трениками меня напрягает. При этом, я вполне допускаю, что там будет что-то лучше, что-то хуже чем у нас.

дороговизна экзаменов в Ёсинкане

Это меня ПОКА не напрягает, но ведь и наш тренер, кстати, перестал сдавать экзамены и остановился на 3 дане после того, как счет за экзамен стал измеряться десятками тысяч!!! Типа, нахрена козе такой баян?

Сколько в Сибуме тренировки стоят?
У нас, вообще, дорого, как мне в последнее время кажется.

Квит, у вас сколько занятия стоят?

И, кстати, Модус, с чего бы вдруг Гуторову злиться на твои вопросы о различии Есинкана и Айкикая, с учетом того, что у него по айкикаю тоже третий дан?

[Modus]

Наверное, суть в форме вопросов и времени их задавания?

Нет, конечно. Задавал одинаково.

И, кстати, Модус, с чего бы вдруг Гуторову злиться на твои вопросы о различии Есинкана и Айкикая, с учетом того, что у него по айкикаю тоже третий дан?

По Айкикаю у него первый дан. А вообще, я бы на твой вопрос ответил так: фанатизм - признак подавленного сомнения.

Сколько в Сибуме тренировки стоят?

350 р. за тренировку. Короче, дешевле процентов на 10. Но и зал, в котором мы занимались вчера (у них несколько) заметно хуже.

Кихон был придуман тыщу лет назад, когда о дележе бабла, наверное, вообще речи не шло никакой.

Кихон придумал то ли Инноуэ, то ли Пайе. Ученик Сиоды. А уж лет 40 назад деньги точно делили уже вовсю.

И оно вполне может иметь основания, потому, как, вообще, считается, что Есинкан - это формализация. А ты - человек весьма творческий. Тебя могут эти рамки коробить просто.

Я как раз люблю порядок и осмысленность. И если брать то, как построены занятия в двух клубах, в Сибуми порядка больше. Как-то ты уж очень любишь поморализаторствовать.

Лично я думал зайти на тренировку (а может прям сегодня зайду) томики айкидо.

Хорошее дело. Шанс убедиться на практике, действительно ли в традиционном айкидо нет спаррингов, потому что это было бы слишком опасно. Если посмотреть видео с соревнований по Томики Рю, видно, что на техники спортсмены выходят крайне редко, в основном уворачиваются. На самом деле, когда Леонид Васильевич говорит, что если в пылу спарринга выйти на контроль, сломаешь партнёру руки в трёх местах, он явно преувеличивает, т.к. двумя руками сломать что-то в трёх местах одновременно невозможно.

А я последнее время подумываю, а не заглянуть ли мне на тренировку к товарищу Винтовкину?

[Modus]

Но вот какой есть нюанс. Хотя сопоставляя свои собственные наблюдения, я прихожу к выводу, что Айкикай лучше, чем Ёсинкан (разве что кроме зрелищности, но этим айкидо в принципе не отличается), везде пишут обратное.

[Modus]

Вчера я снова изменил Леониду Васильевичу с Сибуми.

На этот раз я наконец-то добрался до их зала на Приморской. По-видимому, это их основной зал, т.к. он специально оборудован для занятий айкидо лично руководителем клуба. На стенах для оружия располагаются специальные подставки, иероглифы "Айкидо" написаны прямо на стене, в уголочке искусственная сосна, изображающая бансай, а батареи покрыты коробками из ДСП с вентиляционными отверстиями в форме иероглифов, которыми написано "Сибуми додзё". И большие зеркала на стенах.

Тренировка длилась три часа. Сначала была разминка, потом шикко-хо (не только просто ползание на коленях, но ещё и с ударами), потом отработка страховок, потом техники. Как обычно, отработка техник была структурирована по единому принципу. На этой тренировке отрабатывались четыре базовых входа и первый контроль от каждого из них. Впрочем, от входа, напоминающего тай но хенко ни, он у меня так и не получился, хотя в Айкикае форма его выполнения попроще, чем в Ёсинкане. Потом взяли боккены и немного поделали субури и одно парное упражнение.

Тренировка длилась более трёх часов. Когда я захотел помыться, оказалось, что там не работает горячая вода. На мои протесты руководитель клуба сказал, что в Хомбу додзё вообще моются под водопадом.

Так что после семинара Ван Тигема сенсея я вернусь обязательно, и вспомню про Сибуми только ближе к летнему лагерю.

[Сэнкс]

Все равно, интересно.

Я, кстати, вовсе не фанат клуба (измена, что за громкое слово!) - мне просто нравится там и удобно. В последнее время меня начало напрягать то, что после борцов в зале реально потом несет так, что хоть топор вешай!!! Вообще не продохнуть! Но сейчас по какой-то причине борцов стало меньше и атмосфера нормализовалась.

Меня лично больше смущает затык в прогрессе. Как-то вяло продвигается. Впрочем, может я слишком много хочу и хочу быстро?

Тренировка три часа - это мне кажется очень много. Под конец, наверное, как сосиска себя чувствуешь. Ведь если вспомнить, как у нас заведено - полчаса разминка, полчаса - кихон, полчаса работа в парах - то получается полтора часа. И в конце, лично я, чувствую себя вполне мышечно удовлетворенным. Кроме того, внимание расеивается под конец тренировки и опять таки, лично у меня, хуже начинают получаться страховки. Ушибиться могу.

У нас очередной наплыв новичков. Еще два человека. Как сказал Андрей - текучка в айкидо большая. Приходят, уходят....

----

Надо бы таки сдать экзамен на 8 кю. Там всего-то добавляется две техники - иккадзё в двух формах и кокю-хо 1 и 2.

[Сэнкс]

Вчера долго и упорно месили иккадзё и шихонаге.
Появилась очередная иллюзия понимания.


В айкидо появляются соревнования. ГЛВ вчера сказал, что на уровне федерации российского айкидо - грядут изменения.

[квит]

иллюзия понимания, а точнее - понимание техники на новом уровне будет происходить всю дорогу

настройтесь сразу

[Сэнкс]

Мы с Серегой-Модусом сдали очередные экзамены.


Я, как всегда, доволен и, в целом, удовлетворен. Процесс идет хоть и медленно, но в нужном направлении. Медленно. Я начинаю понимать тех, кто в самом начале этой темы сказал, что-то типа "айкидо - это слишком долгий путь, если нужна эффективность". Действительно. Вот уже 16 месяцев как я прессую татами своими хяками, а ощущений полета еще не словил. Ну да ладно! Все равно, прогресс-то есть, и удовольствие присутствует, что немаловажно. Все еще впереди.

Модус выглядел весьма достойно, тоже прогресс явственный. Это чувствуется и в его движениях и вообще, во внешности. Приглашаю его в группу физкультурников!

[Сэнкс]

[Сэнкс]

Вчера последний раз выступили на выставки Самураи: Искусство войны. Я набрался наглости и тоже выступил, вместе с сыном. Разумеется не в режиме терминатора, а только в режиме физкультурника.

[Modus]

Что-то совсем я замотался, третью тренировку подряд придётся пропустить. И это при том, что я специально взял отпуск, чтобы мои музыкально-литературные дела, коих в этот период так много, не мешали работе.

Вчера, правда, попытался, раз уж выдался свободный вечер, потренироваться в Юкимура Кане. Но не тут-то было! Доехав до этой дыры под названием Пискарёвский проспект и найдя фитнес-хаус, я подошёл к ресепшну и спросил у девушек, куда мне идти. Девушки (блондинки с силиконовыми губами) сначала долго не могли понять, что я у них спрашиваю, и ржали. Когда поняли, то сказали, что раз у меня нет абонемента, я должен заплатить 1000 рублей за разовое посещение фитнес-хауса. В общем, понял я, куда мне идти. Явно не на тренировку. Несмотря на пятый дан у Алексея Михайлова.

[Сэнкс]

Что-то наши маги совсем распоясались!

На позапрошлой тренировке - я чуть не сломал себе мизинец на ноге. В итоге он стал у меня отгибаться наружу на 90 градусов. Пошел в районную травму - там меня послали на три буквы, поскольку я "не местный". Я не пошел. Показал им обюъявление, которое у них прямо на регистратуре висит, что они ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ первый раз обслуживают. Рентген сделал. После чего я попытался вновь досидеться до постсоветской тетки-врачихи, у которой кусок хлеба украл (с ее слов). Поскольку тетка эта лясы точила с коллегами - очередь не шла. В итоге я посмотрев снимок сам - ничего необычного не заметил и послал на три буквы бесплатную медицину.

А на прошлой тренировке, похоже, мышцу на плече надорвал. Болит, зараза. Типа, отрабатыва и страховку падением назад на плечи. И я руку не так поставить умудрился. В итоге, брился левой рукой и порезался. Что ж такое то!!

[voha5]

Сообщение от Сэнкс

Что-то наши маги совсем распоясались!

На позапрошлой тренировке - я чуть не сломал себе мизинец на ноге. В итоге он стал у меня отгибаться наружу на 90 градусов......

....на прошлой тренировке, похоже, мышцу на плече надорвал. Болит, зараза. Типа, отрабатыва и страховку падением назад на плечи. И я руку не так поставить умудрился. В итоге, брился левой рукой и порезался. Что ж такое то!!

Усталость..внимание рассеянное..мысли где то витают....ну и авитаминоз .....А "маги" эт так...отмазка!!

[ВиШень]

Сообщение от Сэнкс

А на прошлой тренировке, похоже, мышцу на плече надорвал. Болит, зараза. Типа, отрабатыва и страховку падением назад на плечи. И я руку не так поставить умудрился. В итоге, брился левой рукой и порезался. Что ж такое то!!

Вроде бы у многих айкидок плечи в той или иной степени надорваны. Если уверен что перелома нет, нагружай руку сразу, иначе с ограничением подвижности срастётся, у мя была такая история.

[Сэнкс]

Перелома нет. И согласен, надо нагружать потихоньку.

[Shade]

Ну раз уж речь зашла об экзаменах, то выложу свой:

- аттестация на цветные пояса.

С уважением...

[Сэнкс]

Брутально.
Кстати, некоторые дзюцные техники у для разнообазия тоже отрабатываются. Не помню названий, но в частности, захват руки от удара кулаком и усаживание воздействием на локоть, злобные шихонаге, и броски через излом локтя.

[JIuca]

Очень понравился ролик в 213 посте. Особенно последняя минута)))
Молодцы вы оба с Сережкой.

[квит]

Сообщение от Shade

Ну раз уж речь зашла об экзаменах, то выложу свой:

- аттестация на цветные пояса.

С уважением...

а который из них ты?

[Сэнкс]

квит, пора междугороднюю тренировку устраивать?
Под названием "Мозайдо".

[Shade]

Сообщение от квит

а который из них ты?

Я с завязанными глазами работаю.

С уважением...

[Сэнкс]

Я с завязанными глазами работаю.

Ну, ты там один красный пояс, вроде бы. Сам сдавал на очередной, или другим помогал?

Кстати, к нам один товарищ из реального айкидо пришел, "Врачаревичского". Там тоже синий цвет стандартный.

[Shade]

Сообщение от Сэнкс

Ну, ты там один красный пояс, вроде бы. Сам сдавал на очередной, или другим помогал?

Кстати, к нам один товарищ из реального айкидо пришел, "Врачаревичского". Там тоже синий цвет стандартный.

И сам сдавал и ученики сдавали.
Синий цвет потому, что у нас белые кимоно рвутся быстро. Синие живут дольше.

С уважением...

[JIuca]

[Сэнкс]

Это, если я правильно понимаю, У-шу?

Показательные - всегда оттачивают. Как спектакль. В реальных ситуациях никакой красоты нету. Там все работать на инстинктах должно и движения становятся более короткими и простыми, жесткими. Это я теоретически обобщаю. Понятно, что при встрече с гопником никто не будет ни в стойки вставать, ни всяческие "па" выделывать. Тут уж главное от удара успеть уйти, либо вообще - самому треснуть и смыться.

[JIuca]

Откуда я знаю, ушу это или что)
Ты писал, что вы с палками что-то делаете, и я подумала, что будет любопытно взглянуть.
Про постановочность боев я, конечно, знаю. Однако, в любом случае быстроту и гармонию движений они демонстрируют. Красиво.
У всякого искусства, в том числе боевого, есть две стороны: темная, когда ты делаешь все, чтобы уничтожить противника, и светлая - когда развивается тело и дух.
Я так думаю, может и ошибаюсь.

[ВиШень]

Сообщение от Сэнкс

Это, если я правильно понимаю, У-шу?

Это даже не ушу))) одеты да, как "южнокулачники", но кроме низких стоек, и фирменного "подскока" из положения лёжа там от ушу ничего нет.
Их подготовка происходит, скорее всего, по принципу гимнастики (или китайского цирка).

PS. У ушуистов даже поговорка есть: не надо путать ушу, с одноимённой разновидностью художественной гимнастики.

[Modus]

ВиШень, если под ушу ты понимаешь только саньда, то ну его втопку. Там нет китайской эстетики, лучше тогда нормальный честный кикбоксинг.

[Темур]

А вы не читали статью "Айкидо" на Лурке? ))

Про любителей эстетики и АРБ ?

[ВиШень]

Сообщение от Modus

ВиШень, если под ушу ты понимаешь только саньда, то ну его втопку. Там нет китайской эстетики, лучше тогда нормальный честный кикбоксинг.

В данном случае имела в виду ушу-таолу. Парни из собственно таолушных движений ничего почти не показали)))

[yasherka]

Сообщение от ВиШень

В данном случае имела в виду ушу-таолу. Парни из собственно таолушных движений ничего почти не показали)))

А чем отличается ушу-таолу от гимнастики ушу ?

[Modus]

А вы не читали статью "Айкидо" на Лурке?

Читал, и регулярно перечитываю. Отличная статья .

А чем отличается ушу-таолу от гимнастики ушу ?

Хороший вопрос. Мне кажется, степенью опоры на традицию.

[Темур]

Гиякуудэдори! Шихо нагэ! Ката отоси! Отоси! ... прости господи ...

Нате, бросайте:




P.S. Сайго Сиро, между прочим, любил с сумоистами подраться!

[Сэнкс]

Кстати, походу дела я сдал на 7 кю. Процесс идет, хоть и не быстро...
Работася надася.

Летний сезон у нас в клубе включает в себя практику с оружием (дзё, боккен, танто) на улице.
Очень душевно.

[JIuca]

Ух ты! Здорово!
А мальчишка твой?) Обогнал, не догнал или вы вровень?)

[Сэнкс]

Он тоже сдал во взрослой категории первый экзамен. Но занимается мало - поэтому уже я его обогнал.

[Сэнкс]

Отремонтировали зал. Вообще супер стало. Однако теперь, боюсь, плату поднимут...

Сейчас вот подумал - что уже почти два года занимаюсь (блин, время то как быстро идет!!) - а до адекватного уровня исполнения техник - еще конь не валялся. Правильно в самом начале мне говорили - хочешь быстрых результатов - выбирай нечто другое, а не айкидо. Впрочем, это не к тому, что надо было другое выбирать, а что действительно, айкидо - ДОЛГИЙ путь.

Пришло, кстати, некоторое осознавание приобретенной гибкости. Ведь чтобы страховаться и выворачиваться при приемах без нее никак. И сейчас - в отличие от стародавних времен - уже нет пробем со страховками (ну, почти). И с различными вывертами - тоже. О чем свидетельствует (тьфу-тьфу-тьфу) отсутствие вывихов. Раньше - раз в месяц были какие-то пусть незначительные, но травмы. Сейчас - нет. (Еще раз тьфу-тьфу).

Плюс к этому, появляется потихоньку ощущение управления центробежными силами. Когда в приеме постоянно чувствуешь, что партнер с тобой в связке, как на веревочке крутится.

[JIuca]

А какова плата? Внапряг?

А ты хотел быстрых результатов?

У меня так ни разу не было - я всегда занимаюсь ради процесса. Надо чего-нибудь захотеть что ли))

[Сэнкс]

Ну, плата ощутимая для меня, особенно если учесть, что я за двоих плачу.

А занимаюсь я все же ради результата. Просто результаты - они разные бывают. А в процессе я получаю удовольствие.

[Сэнкс]

Коллега по клубу недавно сдал экзамен у Жака Пайе на 1 дан.
Он весьма продвинутый товарищ в плане качества исполнения всяческих айкидошных техник, у него много чему можно поучиться. Более того, он никогда не гнушался "прикладными" вариациями айкидо, вплоть до работы в партере и боксирования.

По его словам, таки, айкидо - в реальной жизни и на улице слабоприменимо. Это слова человека, повторяю, который много УМЕЕТ. Имено в стиле айкидо.

Я с ним согласен, как ни странно. В драке, айкидошник скорее получит по башке, нежели обычный яростный гопник.

Однако как "культурное" боевое искусство - айкидо весьма полезно. Ибо развивает гибкость, выносливость, реакцию. Если не переусердствовать. Потому как суставы тоже надо беречь А неправильное исполнение техник легко может привести к серьезным травмам... У нас давно был случай, как товарищ сам себе связки повредил на банальном повороте.

[JIuca]

Любое боевое искусство полезно.

У меня два вопроса:
- у вас реально такой высокий уровень в секции, что до данов доходят? Это круто. Вот этот товарищ, который сдал экзамен занимался до? В смысле до прибытия в эту секцию.
- нужны ли бои для того, чтобы защититься на дан? если нужны, то победы? или по техническим оценкам?

[Сэнкс]

Сейчас у нас довольно высокий технический уровень клуба. Если только я уже больше двух лет занимаюсь, то остальные под десяток уже. Все в пределах одного клуба. Впрочем, и в дружественные клубы некоторые хаживают. Черных поясов - данов - человек 5, не считая тренеров. Некоторые могли бы сдать в этом году, но решили воздержаться, чтобы не гнаться за биркой, а подойти к дану уверенно.

Товарищ - ну, я не уточнял, занимался ли он еще где-то. Но он старожил клуба. Хоть и моложе меня. В академии связи преподает. Ходит еще у себя на работе в какую то рукопашку. Рассказывал страсти, что там их заставляют отжиматься и при этом могут для тренировки, чисто так, ногой по бокам охаживать. Со всей дури. Типа, учитесь держать удар. При этом, туда добровольно ходят. С пониманием.

Боев как таковых нет. Есть комплекс техник, которые надо продемонстрировать.
Они достаточно насыщенные.

Ну а так, для примера - вот наш клуб.

http://www.youtube.com/watch?v=B-UcP...y5cEcM&index=2

Смотреть с 16 минуты. Для продвинутых - попробуйте угадать, кто играет на флейте.

[JIuca]

Конечно, посмотрим. Первый фильм, короткий, ты уже выкладывал, но я все равно еще раз посмотрела. А длинный завтра тогда уж.

Мой мелкий в субботу сдавал на первый пояс (в тхэквондо). У них тоже неплохой уровень в секции, постоянно медали привозят со всероссийских. Вот я и спросила, что дальше ждать, хоть и другой вид)
И мы отходили почти три года в хореографию, потом 2 на плавание. Тренер говорит, это очень даже неплохо для начинающего.

[Сэнкс]

Молодцы!

[RI]

И мы сдали на первый пояс - оранжевый. Только у нас карате кёкушинкай!

[Сэнкс]

Сдали вчера очередной экзамен. Modus на 7, я на 6 кю.

Посмотрев на происходящее - я в очередной раз подумал, что у нас весьма грамотный сенсей. В принципе, формально, экзамены на младшие ученические степени можно сдавать после 2 месяцев тренировок, считая от предыдущего экзамена. Я уже занимаюсь больше двух лет и сдаю на 6 только сейчас.

Почему так? А ответственность и качество потому что. Как ориентир и принцип. Вообще, у нас в клубе есть люди не сдающие ничего принципиально. Кстати, даже, насколько мне известно, один из таких - телохранителем работает.

Программа экзамена - перечень техник - он, по идее, официально установлен для ключевых степеней (кю, данов). Но у нас в клубе - экзаменации начинаются с 10 кю. И включают техники - с опережением. Поэтому при подходе к исконным, классическим кю уже есть у сдающего небольшой задел вперед. И это сильно заметно на фоне представителей других клубов, сдающих тот же экзамен. Во всяком случае, мне представлялись наши кандидаты намного более гармоничными.

Я сдавал экзамен в паре с представительницей как раз параллельного клуба и мне было несколько неудобно с ней сдавать. В нюансах-то техники отличаются у разных сенсеев, а я еще не настолько крут, чтобы моментально реагировать на такие нюансы. Особенно на экзамене. Как минимум, во время шомен-учи котэгаеси я по привычке без задней мысли послал партнершу в высокую страховку, а она была к этому не готова и бабахнулась нехило так. После этого, я был нежен с ней, но все равно, изначально смущен и озадачен.

Ну а в целом, полагаю, что этот экзамен был сдан без каких-то натяжек, вполне адекватно уровню претензий. Серега Modus - вообще красавец.

[JIuca]

Это ведь ты его (Модуса) привлек? Понмю, что тогда, когда вы втроем (с квитом еще) были на занятии, вроде квит и Модус гостевыми участниками были. Или я путаю?

[Сэнкс]

Ну, я думаю, Модус сам привлекся. А про гостевых участников - да. А еще там даже Сансара была!

[Modus]

Накануне защиты диссертации я сменил клуб айкидо, в котором занимался. Сегодня сдал в новом клубе на жёлтый пояс.

[Сэнкс]

Поздравляю! Что за клуб? Айкикай или Ёшинкан?

[Modus]

Айкикай. Пока сейчас не до айкидо, оперное искусство важнее.