Синтон. Трудные игры. Отзыв.

[Ветер]

↓↓ Николай Сергушенков

Прошёл в Синтоне тренинг "Трудные игры". Мне понравилось, но рекомендовать никому бы не стал. О причинах - чуть ниже.

Тренинг очень провокационный. Это именно про него где-то в интернете была фраза "Тренинг заставляет выбирать: быть дураком или подлецом".


Обыгрываются различные критические ситуации, где у человека максимально простой выбор из двух зол: или-или. Или ты убежишь, а любимую изнасилуют, или убежит она, а тебя убьют. Или ты выйдешь с тонущей подлодки, а другие умрут, или наоборот. Или зарубить десяток старушек и набрать стартовый капитал для своего проекта, который подарит светлое будущее всему человечеству, или умереть умным, честным и нищим, так ничего и не сделав для человечества. А после - глядя в глаза группе объясни, почему твой выбор был таким. Ведущий и как минимум пол-группы активно объясняют, почему же ты поступил неправильно

И вот в этой ситуации, многие действительно отбрасывают те ценности, которые они не задумываясь переняли от родителей, от окружения. Они всегда считали, что так будет правильно, а теперь задумались - а почему это правильно? Ведь моя жизнь дороже, чем полчаса неприятностей для любимой женщины. Моя жизнь дороже, чем менее умных / менее перспективных людей с подводной лодки. Сразу вспомнились посты оппозиции, после выборов, мол почему в этой стране решает замкадовское быдло, а не умные, креативные и красивые 5% населения.

Самое забавное, что ведущий, вроде бы, одинаково показывает слабые места любого выбора. Подлость, героизм - для него все равны. Просто, на темной стороне Силы - плюшки видно сразу, вот они, рядышком. Если ты поступил подло, ведущий покажет твою глупость, но зато ты живой. А вот если ты выбрал быть героем - ведущий также объективно покажет твою глупость, а вдобавок тебя ещё и убили.

НИК привел интересную метафору - люди произошли от бандерлогов, трусливых и болтливых существ. Он сказал это по другому поводу, но мне тоже пригодится. Да, бандерлоги - трусливые и болтливые. Благодаря этому, самые умные из них легко приведут красивые доводы в оправдание своей трусости. Да, умирать глупо. А отдавать любимую женщину на потеху сексуально озабоченной компании, чтобы спасти свою жизнь, - подло. Я не могу доказать сейчас цифрами и фактами свою правоту, но каждый шаг в тёмную сторону дает локальный выигрыш и делает более легким следующий шаг в том же направлении. И этот путь ведёт к полному проигрышу этой личности и наносит вред обществу, в котором он живёт. Раковая клетка в организме делает всё разумно со своей точки зрения, замыкая на себя все потоки. Вот только когда таких клеток становится много - организм гибнет.


В общем, это первый из тренингов Синтона, на который я бы не послал своих детей и вообще, не рекомендовал бы подросткам. В этом возрасте иллюзия свободы и вседозволенности очень сильна. Если вы хотите, гордиться своими детьми, то надо укреплять в них важные для вас ценности, а не разрешать мастерам дискуссии расшатывать их. По результатам тренинга я не изменил ни одно из своих убеждений, но мне 36 и я не раз задумывался о том, что для меня важно и правильно. Дети легче поддаются чужому убеждению.



Взрослому человеку однозначно полезно задуматься, почему в той или иной ситуации он поступил бы так, а не иначе, какие из возможных вариантов поведения для него правильны и почему. Но и взрослым я бы предлагал этот тренинг с большой оглядкой. Против хорошего оратора, умеющего подавать факты нужной стороной, у неподготовленного человека нет шансов. Вам легко покажут слабые места вашей системы ценностей. Что вы станете после этого делать? Смените на ту, которая даст вам больше шансов на выживание? Или будете готовы выглядеть в глазах группы хороших и приятных людей упертым фанатиком?

И ещё одно замечание. Дай Бог, чтобы никому никогда не пригодилось, но... жизнь, она такая разная. По результатам тренинга, просмотра фильмов о переговорах с террористами и эпизодов "промывки мозгов" военнопленным - если вы будете вести дискуссию с профессионалом о своих ценностях - вы проиграете. Хороший полемик легко приведет доводы хоть за, хоть против любой позиции. Отсюда вывод - никаких дискуссий о своих ценностях с врагом. Лучше быть дураком в чужих глазах, чем подлецом в глазах близких.

Если уж очень хочется поспорить - спорьте о его ценностях. Поливать грязью всегда легче, чем отмываться.

(С)

Мнение сильно совпадает с моим...

[RI]

Сообщение от Ветер

↓↓ Николай Сергушенков

В общем один из треннингов Синтона, на который я бы не послал своих детей и вообще, не рекомендовал бы подросткам. В этом возрасте иллюзия свободы и вседозволенности очень сильна. Если вы хотите, гордиться своими детьми, то надо укреплять в них важные для вас ценности, а не разрешать мастерам дискуссии расшатывать их. По результатам тренинга я не изменил ни одно из своих убеждений, но мне 36 и я не раз задумывался о том, что для меня важно и правильно. Дети легче поддаются чужому убеждению.


И ещё одно замечание. Дай Бог, чтобы никому никогда не пригодилось, но... жизнь, она такая разная. По результатам тренинга, просмотра фильмов о переговорах с террористами и эпизодов "промывки мозгов" военнопленным - если вы будете вести дискуссию с профессионалом о своих ценностях - вы проиграете. Хороший полемик легко приведет доводы хоть за, хоть против любой позиции. Отсюда вывод - никаких дискуссий о своих ценностях с врагом. Лучше быть дураком в чужих глазах, чем подлецом в глазах близких.

Если уж очень хочется поспорить - спорьте о его ценностях. Поливать грязью всегда легче, чем отмываться.

(С)

Какой классный отзыв. Так созвучно. И очень вовремя про "не обсуждать свои ценности с врагом", не перестаю удивляться, как мудр мир. Теперь, в другом месте,где сейчас не просто, я не напишу то, что хотела - это действительно будет неуместно и глупо. Другое напишу. Как Афа как-то написал: "С террористами не разговаривают, их убивают!"

[Пятница]

По поводу тренинга сказать ничего не могу.

А вот по поводу своих ценностей... давно поняла, (только забываю иногда), что если я берусь обсуждать свои ценности с теми, кто не близок мне по духу, значит, я обесценивать то, что важно для меня лично.
И это оставляет в душе неприятный осадок.

[Дженни]

Была на тренинге вместе с Колей.Тренинг мне не понравился... и именно по тем причинам, которые обозначил Коля. Его письменное описание недостатков тренинга и устное выступление меня поразили - настолько искренне, честно, в точку человек говорил... а главное- как то по-настоящему...ибо слишком много народу, которые именно что смотрят в рот тренеру и меняют свои ценности в соответствии с его мнением... либо просто не осмеливаются сказать, что думают по-другому.
ну и у меня "дежа вю"... это в точности то, что хотелось бы сказать мне , но не хватило умения формулировать. И еще больше то, что думает Ветер...очень созвучно, один в один.

P.s. Да, кстати... и все таки справедливости ради надо сказать, что тренинг учит все таки думать...и достоинств в нем тоже много...просто недостатки мне увиделись более явственно...

[RI]

Дженни, а у этого Коли есть ЖЖ-шка или что-то вроде блога. Я бы почитала его. ИМХО-зрелый, мудрый и светлый человек с несбитыми современностью ценностями. Это редкость в наши дни.

[Ветер]

)) Мари, там ссылка на блог автора с этой же статьей, в значке копирайта: (С) в стартовом топике.

[Aliskana]

На Трудных играх не была, а отдельно на подлодке была. Когда надо было доказать, что ты более достоин жить, чем другие. Не у НИКа, а у Крамского.

Ситуация разворачивалсь так:

Люди по очереди доказывают. Я молчу. (не потому, что я такая умная, а потому, что читала описание раньше, и потому, что меня на таких псевдовыборах разные профи здорово ловили).

Меня наконец спрашивают: "Почему ты молчишь?"
Я: "Воздух берегу. Вообще лучше бы нам лечь на пол и замолчать, воздуху надольше хватит, а там нас может и спасут..."

Мне объясняют, что до прибытия спасателей воздуху всем не хватит.
Я: "А откуда вы знаете, когда спасатели нас найдут?"
Мне что-то говорят про правила. Я снова молчу.

Крамской начинает нервничать и говорить, что я должна доказывать свое право на жизнь ценой жизни других.

Я: Я имею такое же право жить, как и любой другой. Все, хватит зря воздух тратить.

Ложусь на пол.

Ведущий: Вы нарушаете правила игры!
Я: Ах, так это игра? Это не всерьез? Люди, нас тут дурят! Я пошла кофе пить, а вы - как хотите.

Встаю и иду на кухню, где наливаю кофе и спокойно пью.

Помощник идет за мной и начинает меня стыдить.

Я: Нет проблем, можете вернуть мне деньги за эту хрень, и я пошла отсюда.
Помощник: Мы денег не возвращаем.
Я: Ну, тогда я за свои деньги развлекаюсь как хочу. Я сижу, пью кофе, никому не мешаю. И понимаю, что ваша дурацкая лодка существует только в вашем извращенном воображении. А в жизни таких ситуаций НЕ БЫВАЕТ.

Гадостно я себя вела, знаю. Но очень уж взбесила эта игрушка. Хотелось вмазать им всем с криком: "Вы просто колода карт!"

НИК бы меня, наверное, заломал. А может и нет. Если не принимать правил таких игр, то можно разорвать шаблон. Тока деньги за это платить неохота.

[Ирис]

Хороший отзыв. Сильный и качественный.

Вообще, игры с ценностями - наиболее опасные... особенно в недобросовестных руках. Слишком легко сломать матрицу, ничего не получив в замен. Как хорошо, что есть люди, которые это понимают.

[Afa]

гг
человек проходил тренинг. проходил правильно и взвешенно, думал. ну, такой человек.
я на трудных развлекался. рпг этакая. с отыгрышем гудного хаотика. прикольно, чо.

[Ветер]

На форуме Сектам-нет, затетектили Колину статью... В связи с чем он отписался в своем блоге:
ссылка

ПС. А ты, Афа - цыник )))