Назгулов коммунизм

[Андрей ОК]

Сообщение от Jur

"Величие ученого измеряется количеством лет, на которые он задержал развитие собственной науки"

Нет

При том, что анализ фенотипа позволяет с большой долей вероятности предсказывать результат интеграции, Вы считаете оптимальным пистолет?

1) С маленькой вероятностью
2) Заранее неизвестно, какая совокупность особенностей характера "хороша".

Да и отбирается не генотип. Мораль - генетически необусловлена.

Так можно и вовсе от науки отказаться

Передергиваешь.
Тезис в том, что без государства (а при коммунизме и уж тем более при назгулокоммунизме государства нет) евгеники "сверху" быть не может. Как и любых других проектов, принудительно внедряемых "сверху".

Коммунары постарше занимаются потребляторами и т.д.

Семейный праздник - старый коммунар Василий Иванович живет в киборге и отращивает себе новое тело, на Земле-1, на высоте 6000 футов над уровнем человека украинца.

[Jur]

Сообщение от Андрей ОК

Семейный праздник - старый коммунар Василий Иванович живет в киборге и отращивает себе новое тело, на Земле-1, на высоте 6000 футов над уровнем человека украинца.

Семейный?

Сообщение от Андрей ОК

1) С маленькой вероятностью
2) Заранее неизвестно, какая совокупность особенностей характера "хороша".

Это справедливо в полной мере и для пистолетного отбораю

Сообщение от Андрей ОК

Да и отбирается не генотип. Мораль - генетически необусловлена.

Идеализм. На самом деле текущий Базис (генетика) взаимозависим от текущей Надстройки (мораль, культура вообще). Исходный генотип популяции развивается/изменяется под управлением имеющейся морали и культуры, которые, в свою очередь подстраиваются под имеющийся генотип.

Сообщение от Андрей ОК

Передергиваешь.

Не факт.

Сообщение от Андрей ОК

Тезис в том, что без государства (а при коммунизме и уж тем более при назгулокоммунизме государства нет) евгеники "сверху" быть не может. Как и любых других проектов, принудительно внедряемых "сверху".

Не убедили. Не Вы не Назгул
Пока напрашиваются сокрытые кольценосцы, которые управляют сверху и не в явном виде.

Опять же Назгул

[Андрей ОК]

Не убедили. Не Вы не Назгул

Горазд прочитать и обсудить Исследование новых типов самоорганизации и возникновения поведенческих стратегий?
Там не про коммунизм, там про методики и про модели популяций. В которые можно подставить наши значения (ресурсная и военная автономность индивида, почти тотальная информационная и транспортная связность...).

Там же станет ясно, чем отличается "классическая" оптимизация с заранее заданными критериями от оптимизации в стиле agent-baced (критерии оптимальности указаны для отдельного агента, но не для всей системы). Это что касается отличия "евгеники сверху" от "пистолетного отбора".

текущий Базис (генетика) взаимозависим от текущей Надстройки

Ясно дело. Но это пока что просто лозунг.
Горазд прочитать и обсудить Зорина З.А., Полетаева И.И., Резникова Ж.И. Основы этологии и генетике поведения?

[Jur]

Сообщение от Андрей ОК

Горазд прочитать и обсудить Исследование новых типов самоорганизации и возникновения поведенческих стратегий?
Там не про коммунизм, там про методики и про модели популяций. В которые можно подставить наши значения (ресурсная и военная автономность индивида, почти тотальная информационная и транспортная связность...).

Может быть позднее.

Сообщение от Андрей ОК

Там же станет ясно, чем отличается "классическая" оптимизация с заранее заданными критериями от оптимизации в стиле agent-baced (критерии оптимальности указаны для отдельного агента, но не для всей системы). Это что касается отличия "евгеники сверху" от "пистолетного отбора".

Разве их можно полностью разграничить?

Сообщение от Андрей ОК

Ясно дело. Но это пока что просто лозунг.

В каком смысле? Это вполне работающая концепция.
Если взять какую-нибудь популяцию и навязать ей какую-нибудь культуру, то эта культура будет воспринята некими искажениями обусловленными биологической разницей между родителем культуры и данной популяцией.
Однако новая культура изменяет условия отбора в экспериментальной популяции. Это может быть сделано на разных уровнях:
негативный - выбивание определённого фенотипа или его отстранение от продления рода.
позитивный - создание благоприятных условий для продления рода.

Спустя несколько поколений популяция будет иметь генофонд отличный от исходного и готовность к трансформации ранее усвоенного культурного опыта.

Нет никакой возможности полностью закачать новый культурный опыт сверху.

Сообщение от Андрей ОК

Горазд прочитать и обсудить Зорина З.А., Полетаева И.И., Резникова Ж.И. Основы этологии и генетике поведения?

После праздников.

[Jur]

http://forum-msk.org/material/society/9859933.html

Каждый день – как у нацболов в бункере – «Ровно в 24 часа все предыдущие заслуги перед партией аннулируются».

Так будет лучше.

[Jur]

Сообщение от Андрей ОК

2) Заранее неизвестно, какая совокупность особенностей характера "хороша".

Очевидно, что в одной ситуации одна, а в другой иная

Сообщение от Андрей ОК

Да и отбирается не генотип. Мораль - генетически необусловлена.

Если бы Кучер исходил из этого базиса, то не было бы смысла считать действенным физическое уничтожение носителей генотипа.
Исходя из этого нужно действовать педагогическими методами или какой-нибудь прочисткой памяти, стиранию эннграмм

Парадокс?

[Караван]

Сообщение от Андрей ОК

Маричка, это конспект и совсем немного мыслей о. Лучше, конечно, читать оригинал - начать можно с "Прививки совести".

Да, я. Из всего, что я видел - наиболее грамотное описание.

А по ссылке вот что:

Доступ к данному сайту закрыт!
На основании Постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2012 г. № 1101 и в соответствии со статьями №9 и №15.1. Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ <Об информации, информационных технологиях и защите информации> данный сайт содержит информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено!
Данный ресурс включен в ЕДИНЫЙ РЕЕСТР доменных имен, указателей страниц сайтов в сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.

Происки буржуазии? Давят таланты?

[SerejaKu]

Вот рабочая ссылка: http://samlib.ru/k/kucher_p_a/173007...asovesti.shtml

Jur:
"Если бы Кучер исходил из этого базиса, то не было бы смысла считать действенным физическое уничтожение носителей генотипа.
Исходя из этого нужно действовать педагогическими методами или какой-нибудь прочисткой памяти, стиранию эннграмм..."

В силу инженерного склада ума приходится опираться на реальность, а не на всякие педагогические фантазии. А реальность печальна. Люди разные. То, что для одного человека нормально, для другого - едва терпимо, а для третьего - повод взбеситься.
Воспитывать, в ряде случаев - БЕСПОЛЕЗНО. Всё равно, как кормить волка кашей...
Дешевле и гуманнее - выгнать или пристрелить.
Периодические революции, бунты и перевороты, сопровождающиеся массовыми (!) отстрелами "противников по морали" - яркое тому доказательство.
Генетика "биологической базы" за социальным развитием человечества не поспевает.
Повод ли это опускать руки?
Скорее, это повод подвергнуть проблему научному изучению.
Я в своих текстах описал в качестве "комми" собственных дедов (строителей первых коммун), какими их знал. С поправкой на возраст и образование. Реальных людей...
Видимо, моя реконструкция получилась достаточно наглядной, а человеческий типаж узнаваемым, так как откликнулись биохимики.
Свои мысли "по поводу" один из них изложил в фанфике на "Прививку совести" под названием "Окситоциновая цивилизация". Я его чуть-чуть подрихтовал и выложил.
http://samlib.ru/k/kucher_p_a/173010_oksitocin.shtml
Психологический портрет "комми" - как отражение его гормонального баланса.
Рекомендую. Можете примерить на себя.
Возможно, там найдутся ответы на некоторые поставленные здесь вопросы.
Упреждаю возмущение. Гормональный баланс - не отпечатки пальцев, он ПОДДАЕТСЯ социальной регулировке (воспитанию). В известных пределах, разумеется... Это не "пожизненный приговор", а чистый ориентир "степени пригодности" субьекта к коммунистическому общежитию.

[Jur]

Сообщение от Nazgul

В силу инженерного склада ума приходится опираться на реальность, а не на всякие педагогические фантазии. А реальность печальна. Люди разные. То, что для одного человека нормально, для другого - едва терпимо, а для третьего - повод взбеситься.
Воспитывать, в ряде случаев - БЕСПОЛЕЗНО. Всё равно, как кормить волка кашей...
Дешевле и гуманнее - выгнать или пристрелить.

Вот почему-то сильно удивляет это ограничение 2 или 3 вида...

На самом деле, этих видов изначально были десятки, а затем от смешения и мутаций начали образовываться новые, так что их сегодня, скорее всего десятки тысяч.

Причем количество людей одного вида в популяции невелико самые крупные видимо не более 1% популяции.

Сообщение от Nazgul

Периодические революции, бунты и перевороты, сопровождающиеся массовыми (!) отстрелами "противников по морали" - яркое тому доказательство.

Кстати, на мой взгляд это можно рассматривать как вполне рациональная попытка избавиться от некоторых человеческих видов. Вполне возможно, что при таких акциях сильно корректировалась численность “вредных или паразитических” видов.

Сообщение от Nazgul

Генетика "биологической базы" за социальным развитием человечества не поспевает.

Скорее уж нет генерального плана.

Повод ли это опускать руки?

Сообщение от Nazgul

Упреждаю возмущение. Гормональный баланс - не отпечатки пальцев, он ПОДДАЕТСЯ социальной регулировке (воспитанию). В известных пределах, разумеется... Это не "пожизненный приговор", а чистый ориентир "степени пригодности" субьекта к коммунистическому общежитию.

А смысл кормить “волка кашей”?