Книга о детях

[Sergey]

Н.И. Козлов

Друзья, есть интересная идея. Мысль фантастическая, но кажется даже может стать реальной.
А что если...
А что если нам, всем заинтересованным людям, общими усилиями написать книгу о воспитании детей? Срок - три месяца. Гонорар делим пропорционально вкладу.
Сможем сделать? Это был бы реальный мощный проект. Хороших книг - не сильно много, а то, что я читаю у нас здесь, на форуме - мне кажется разумным и дельным. Было бы желание - к проекту можно подключить и других людей - был бы результат.

Кому интересно?

Начало темы находится здесь.

Интересно мнение форумчан: что думаете о самой идее, о возможности ее реализации?

[Иеро]

Бессмысленная, имхо, затея. Хотя бы просто потому, что на эту тему уже стролько книг написано-переписано, что читать - не перечитать.

Но если грамотно сформулировать информационный запрос, то есть чего обсуждать. Собственно, ты, Sergey, как раз о этом в ту тему написал.
Можешь повторить здесь и тогда, возможно, я подключусь.

[Sergey]

Итак, проблема в том, что родители многого не знают о детях, закономерностях их роста и развития. Это действительно важно знание.

Да, не каждому это знание пригодится. Некоторые родители инутитивно чувствуют, как нужно вести себя с ребенком. Некоторым повезло с родителями - и у них есть уже готовый шаблон.

Но много и других примеров. Я говорю не только про несчастных детей. Несчастные дети вырастают в несчастных взрослых. Корни нелюбви к себе, страхов, склонностей, психологических игр и жизненных сценариев, и многое другое - закладывается в детстве. Исправить вред куда сложнее, чем причинить его.

Нужно учесть, что литературы по данной теме мало. Ее не преподают в педагогичесикх ВУЗах, она практически не встречается в магазинах.

Я считаю, что книга нужна. Уже давно пора собрать разрозненные данные и наконец, дать знание всем, кто захочет его получить.

[Sergey]

Я попросил определиться со специализацией книги – Н.И. ответил, что лучше всего, если специализация будет общего плана – обо всем понемногу. В основном книга будет о детях от 3 до 10 лет.

Стиль книги, как мы решили, должен быть легкий, в стиле большинства книг Н.И. Т.е. с одной стороны речь будет идти о сложных вещах, но наша задача объяснить их простым языком.

В качестве книг, содержание которых можно переработать, решено взять следующие:
1. Гиппенрейтер Ю. Б. "Общаться с ребенком – Как?".
2. Эрик Берн «Люди, которые играют в игры».
3. Карен Прайор «Не рычите на собаку! О дрессировке животных и людей»
4. Байярд. «Ваш беспокойный подросток»

[Sergey]

Я предложил такой план книги:

1 часть. Общая

*Что такое здоровая семья – что-то вроде введения: расставляем акценты, рисуем картину желаемого результата.
*Права и обязанности воспитателя – статья общего плана о том, насколько допустимо вмешиваться в жизнь ребенка.


*Личный пример – статья о воспитании собственным примером. О том, как личность родителя влияет на ребенка. В статье должен присутствовать вывод а также вывод о том, что не только родители воспитывают детей, но и дети родителей.
*То, что мы говорим и то, что дети слышат – как видят мир дети? Почему замечают то, чего не видят взрослые? Как отражается на судьбе детей то, о чем мы говорим? Статья про «марсианский» язык». Разбор неправильных фраз и пример построения правильных.
*О сказках – роль сказок и придуманных историй в жизни людей.

*Мягкая мама и строгий папа - статья про разные стили воспитания, которые в идеале надо сочетать. Мамина любовь мягкая, отцовская – строгая и требовательная. По части маминого воспитания можно использовать кое-что из Гиппенрейтер.
*Непоседа – статья о проблемах, которые возникают у родителей и детей, об их причинах и способах реагирования в той или иной ситуации.
*Багаж воспитателя - описание некоторых технологий:
- расписание
- активное слушание
- я-предложения
- табличка допустимых, недопустимых и условно допустимых действий
- технология ведения переговоров в сложных ситуациях
(возможно, стоит разделить на 2 статьи)

*Поощрения и наказания – статья о том, как правильно поощрять и наказывать ребенка. С примерами. Возможно, стоит вставить игру Прайор, где требуется без слов заставить другого человека выполнить задуманные действия.


2 часть. Возрастная психология
Кратко, но понятно описываются разные возрасты и их особенности.

Подробнее стоит остановиться на школе.
Школьная система гораздо более многообразна и дает достаточно широкие просторы для маневра. Обычная школа рассчитана на средних детей. Тем, кто отличается от нормы в лучшую (или худшую) стороны – тем в школе плохо. Но кроме обычных школ имеются гимназии, лицеи, спец.школы и даже вариант обучением на дому (кстати, весьма неплохой вариант). Было бы желание, для своего ребенка можно подобрать то, что подойдет ему лучшим образом. Но об этом, к сожалению, многие не знают.

Также стоит обратить внимание родителей на то, где ребенок сидит, как его принимают учителя и сверстники и т.д. Эти факты могут значительно повлиять на судьбу ребенка.

В качестве идеи, в этот раздел можно поместить статейку о различных школах: японской, американской, английской, финской и т.д.

3 часть. Развитие
В этой части стоит изложить несколько концепций воспитания ребенка:
* Трудовое обучение (Сухомлинский, возможно – что-нибудь из Макаренко)
* Развитие творческих способностей (например, РТВ из ТРИЗа)
* Развитие умственных способностей (шахматы, математические и логические задачи)
* Воспитание лидера (?)
* Сексуальное воспитание (?)
* и др.

[Иеро]

Отвечаю, как я думаю, на самое главное, из чего уже можно двигаться дальше.

Сообщение от Sergey

Итак, проблема в том, что родители многого не знают о детях, закономерностях их роста и развития. Это действительно важно знание.

Первая и самая главная фишка заключена в том, что родители не просто много не знают, они просто не хотят знать.

• И не узнают никогда, даже если они прочтут книгу о детях.

Ибо им самим напрямую этого не нужно, ато не ощущается как актуальное знание, если сказать просто. А всё неактуальное в один глаз входит, их другого выходит, если читать книгу.

Дети - это второстепенное звено с точки зрения общей системы выживания, в которой мы все находимся, хотим мы того или нет. Дети - это не та печка, от которой мы должны танцевать, что бы в результате "дотанцевать" до желаемой цели. Именно поэтому я категорически возражаю прости написания "книги о детях", вместо этого предлагая писать "книгу о родителях"!
Имено так и никак иначе. Родители первичны - дети вторичны. Если родителю дать именно то, что ему будет нужно, то его дети будут счастливы и хорошо развиты. Впрочем, это уже начало великой науки - педагогики. А в задача педагогики описывается одной фразой:

• Педагогика - это наука о том, как сделать так, что бы дети не мешали взрослым.
• А ещё лучше, что бы они им помогали.

И если коллективу авторов удасться донести до родителей доступные технологии, которые позволят им самим освоить такую педагогику, педагогику для себя самих, то главная миссия популяризация практической психологии в массах будет выполнена. Люди все советы используют только тогда, когда от них есть очевидная польза... только для них самих же, а не, к примеру, для их детей. Если же кто начинает ориентироваться именно на детей, то в результате получит такое количество перегибов, что лучше пусть будет всё как есть по природному естеству. ибо -

• Хуже родителя бестолкового - родитель инициативный.

Так вот, ту идею, которую я сейчас вижу в начинании Н.И. - это как раз попытку сделать из родителей обычных - родителей инициативных. Короче, полный бред и идиотизм.

Подход изначально должен быть другим. Требуется донести техники как родителям самим достигать максимального комфорта в жизни и в общении со своими детьми. Дети по своей естественной природе - фактор постоянного беспокойства. Если родители смогут направлять их естественную энергию в удобное для себя русло, то их дети достигнут большего, нежели при системном воспитании. Всё это вполне реально, и остаётся просто взглянуть на имеющуюся информацию с той стороны, о которй я говорю.

И это будет книга-бестеллер.

[Слепое пятно]

Если бы я писал с позиции родителя, это прозвучало бы следующим образом

Сергей, это очень интересная тема и предложенный тобою план ее раскрытия демонстрирует заинтересованность и глубокую проработку имеющегося материала. Однако данная постановка вопроса мне не близка. Сам тезис о необходимости и возможности воспитания предполагает отношение к ребенку как к объекту воздействия и позиционирование родителя (взрослого) в качестве субъекта. Кто и по какому праву расставил акценты именно так? - Сами взрослые по праву сильного и владеющего ресурсами. Чем тогда мы можем назвать книги по воспитанию? – Руководством о том, как сделать так, чтобы взрослым и свою красивую моську соблюсти перед грядущими поколениями и самими собой в том плане, что мы, дескать, их развиваем, и при этом их же (детей) построить так, чтоб в будущем наши вложения оправдались и эти детки принесли нам как можно больше материального и морального удовлетворения. Дети – как один из бизнес-проектов моей жизни. Вот и все. Их самих, их воли в нем нет. Точнее есть, но ровно настолько, чтоб оно добровольно и с песней более гладко шло. Я это к тому говорю, что если мы ставим вопрос так, то мы его так и озвучиваем. Это как-то честнее и понятнее, на мой взгляд.
Другая постановка этого вопроса звучит следующим образом. И взрослые, и дети – это дети перед лицом жизни, перед ее экономическими аспектами, перед жесткой конкуренцией, перед необходимостью делать выбор и отвечать за него, перед старостью и смертью. Некоторые взрослые-дети умеют получать от всего этого еще и кайф и относиться к этому как деятели, другие влачатся по инерции. Взрослые не могут сделать в принципе ничего для своих детей, кроме условий бытия, частью которых они (взрослые) являются сами. Поэтому и позиция по отношению к ребенку будет скорее как к партнеру по выживанию, имеющему право на свои решения, принимаемые исходя из своих желаний и наличной информации. Максимум, что я могу сделать для своего ребенка, по большому счету, – это дать информацию. Своим образом жизни, действиями, словами – всем. Зачем тогда писать какие-то особенные книги?

Если бы я писал с позиции ребенка, выглядело бы это так

А потом пришел Сергей, потребовал уточнений и все опошлил. Сергей, мне вот интересно, ты маленьким тоже таким серьезным был? Мне почему-то кажется, что цветы в твоем присутствии вянут, а мухи, стремясь лететь исключительно по прямой, неизбежно врезаются в стекло и падают замертво. Впрочем, за вытащенную тему, спасибо.

Меня вот, допустим, кроме, скажем прямо, х…ых и серых условий жизни ничто и никто не воспитывал. И я невероятно этому рад. И вообще мне кажется, вопрос «воспитания детей» надуман. Надуман взрослыми и психологами, людьми, перекореженными позицией «родителя» со всеми вытекающими благими намереньями.

Универсальной здоровой семьи нет. Это как сферический конь в вакууме, как средняя температура по больнице. Кого обманывать-то хотим?
Права и обязанности выльются в очередную декларацию, годную на поход в туалет и выстраивание красивого фасада, за которым, как обычно будет размещаться все, что угодно. Точнее, все, что было нажито непосильным трудом некогда изуродованных в свою очередь воспитанием родителей.
Ну, про личный пример, это да, это пойдет. Только вывод другой. «Если вы заметили, что ваши дети говорят одно, делают другое, а думают третье – это всего лишь свидетельствует о том, что они еще не достаточно хорошо научились притворяться».
Про особенности восприятия – да полезно и интересно.
И т.д.

Если бы я писал с позиции взрослого, я бы ничего не написал. Кто чем живет, так ему и надо.

[Sergey]

Иеро

Именно поэтому я категорически возражаю прости написания "книги о детях", вместо этого предлагая писать "книгу о родителях"!
Имено так и никак иначе. Родители первичны - дети вторичны. Если родителю дать именно то, что ему будет нужно, то его дети будут счастливы и хорошо развиты.

Интересная мысль. Несколько раз уже доводилось видеть, как родители пишут о проблемах с ребенком. Но если взглянуть немного внимательнее, то почти всегда за указанными проблемами стоят проблемы самого родителя. Стоит потянуть за ниточку, как из шкафа вылезет скелет.

Итак, если я правильно понял, лучше писать книгу о конкретных проблемах родителей и технологиях их решения? Т.е. все рассуждения и объяснения подавать только под этим соусом?

Слепое пятно
Если отвечать «родителю», я сказал бы так: для тебя большое значение имеет свободное воспитание ребенка и право ребенка на выбор. Для меня эти вопросы тоже имеют немалое значение. И для меня ребенок – это не объект.
Но хотим мы того или нет – наш мир далек от идеала. И многие родители просто не понимают, как калечат жизнь ребенка своими неумелыми действиями. Большая часть психологических проблем человека уходят корнями в детство. Я надеюсь, что книга для родителей поможет эту ситуацию улучшить.
Воспитание – это творчество. Но и у творчества могут быть правила, которые помогают художнику творить. ТРИЗ тому пример.

Если отвечать «ребенку»: несколько лет назад я прочитал книги Януша Корчака – и они захватили меня. Я по другому взглянул на мир, в котором живут дети и увидел многое из того, чего не замечал раньше. Проблемы есть – и они вовсе не надуманные. Я считаю, что этот мир можно сделать немного лучше – и я искал знания, которые помогли бы это осуществить.
Да, со стороны, возможно, я излагаю свои мысли очень серьезно. Но не «родительская» позиция тому причиной. И меньше всего мне хочется сводить книгу к родительским декларациям.

[Иеро]

Sergey

Но если взглянуть немного внимательнее, то почти всегда за указанными проблемами стоят проблемы самого родителя

Думаю, это в 100% случаях так. Чистая "объективная логика" . Все проблемы детей - это проявление проблемм взрослых, которые с ними связаны. Именно поэтому, большинство проблем детей оказываются нерешаемыми в принципе. Ибо они следствия, а не причины.

Итак, если я правильно понял, лучше писать книгу о конкретных проблемах родителей и технологиях их решения?

Не так. Вообще, стоит выкинуть из книги понятие "проблема" вообще. Основной лейтмотив - комфорт, удобство, удовольствие, и т.п., самого родителя, которое он имеет в процессе сосуществования с детьми. А так же о том, как сделать так, что бы это всё получить. Но и этого ещё мало. Дети - это инвестиции. Инвестиции очень неустойчивые, но очень перспективные. Так вот, второй базовый лейтмотив нужной книги - это техники грамотного и эффективного инвестирования в своих детей.

[Sergey]

Иеро

Не так. Вообще, стоит выкинуть из книги понятие "проблема" вообще. Основной лейтмотив - комфорт, удобство, удовольствие, и т.п., самого родителя, которое он имеет в процессе сосуществования с детьми. А так же о том, как сделать так, что бы это всё получить. Но и этого ещё мало. Дети - это инвестиции. Инвестиции очень неустойчивые, но очень перспективные. Так вот, второй базовый лейтмотив нужной книги - это техники грамотного и эффективного инвестирования в своих детей.

Иеро, мне кажется, что ты предлагаешь основной мотив по тому же принципу, по которому стал бы проводить тренинг. Боюсь, что у многих людей подобная постановка вопроса может вызвать отторжение еще до того, как им объяснить его суть. Слишком уж много стереотипов связано с отношениями родителей и детей.

Т.е. как минимум эту идею нужно хорошо обыграть, чтобы она была привлекательна для читателей. И я пока не понимаю как...

Попробую порассуждать вслух. У книги должны быть идейная концепция и содержание.

Содержание – это методики, примеры и т.д. По этой части в планируемой книге уже имеется достаточно количества материалов.

Идейная концепция – по сути мировоззренческая часть книги. С другой стороны, идейная концепция – это еще и реклама книги перед потенциальным покупателем. К сожалению, по части идейной концепции еще ничего не продумано. На СиФо получился винегрет мнений. Да и тут будет то же самое, если начнутся аналогичные обсуждения.

Честно говоря, я и сам пока не думал, какую мысль должна нести книга. Какие вообще возможны варианты? И как отразится на результативности книги, если мы выберем тот или иной вариант?

Например:
*У Гиппенрейтер основные идеи:
- безусловная любовь к ребенку
- свобода выбора (для ребенка)
- налаживание контакта между родителями и детьми

*У Прайор основные идеи:
- подкрепление – универсальный метод, который работает для людей и животных
- законы подкрепления просты – любой может их освоить
- методы подкрепления и дрессировки могут значительно помочь во многих ситуациях

и т.д.

У меня большие сомнения насчет того, будет ли людей привлекать идея «удобства ребенка». То же самое относится и к идее инвестиций в ребенка, как в проект.

Идея комфортных семейных отношений между родителем и ребенком – это уже «теплее». Эту идею можно обыграть, не вызывая отторжения.

Может быть я просто не понимаю, что означают эти идеи на практике?