Толерантность, как угроза иммунитету

[Tytgrom]

А что не так? Сжатый конспект твоих постов + возможный вариант продолжения саги о разбитых окнах

И еще очень "толерантный" момент. Когда кто-то предпочитает вежливость, но при этом его посты отличаются хамоватостью и грубостью, то это еще одно подтверждение того, что толерантная система работает "напоказ". И основа "толерантности" лицемерие.

[Если бы]

Сообщение от Tytgrom

кроме... и целый список противопоказаний, от дальтонизма до эпилепсии.

Государство тебе гарантирует возможность обучиться водить, но не гарантирует здоровье; гарантирует обеденный перерыв, но не гарантирует обед; гарантирует декретный отпуск, но не гарантирует беременность. Чем ты недовольна? Отсутствием блюдечка с золотой каемочкой, на котором будут преподнесены все блага мира? Так это только в раю получить можно.

Любой ребенок имеет право на родительскую любовь, отдельную комнату, хорошую одежду и обувь, вкусное и полезное питание. Вот только никакая толерантность не обеспечит соблюдение этого права, если у него нет родителей или родители не могут обеспечить его права.

Государство не в силах воскресить умерших или вылечить от алкоголизма нежелающих лечиться, однако закон толерантно побеспокоился о таких детях:

При отсутствии родителей, при лишении их родительских прав и в других случаях утраты родительского попечения право ребенка на воспитание в семье обеспечивается органом опеки и попечительства...(с)

Едем дальше..

Любой ребенок имеет право на....отдельную комнату..

Вот это в первый раз слышу и не врубаюсь. Что же получается? Семьи, живущие в однушках, нарушают права детей?

Сообщение от Afa

твои права кончаются там, где начинаются чужие. но это не равенство.

У меня не кончаются, если чужой- представитель цивилизованного мира. Вот тут немного о правах и равенстве, которых, как вы говорите, нет:

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах...
Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность...
Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона...
ну и т.д...
(с) Всеобщая декларация прав человека

псы. вопрос, кста. с беременной женщиной у тебя равные права? с инвалидом? героем россии? сотрудником полиции? владельцем оружия?

Да, равные права на получение образования, медицинской помощи и еще куча других. И я гарантированно могу получить дополнительные права и льготы, дающимся этим категориям граждан как только обрету их статус.

Сообщение от Aliskana

Но я согласна, что говорить о толерантности с подростками, в том числе великовозрастными, преждевременно.

С "великовозрастными подростками" говорить о толерантности уже поздно. Её нужно воспитывать с малых лет.

Сообщение от Tytgrom

И еще очень "толерантный" момент. Когда кто-то предпочитает вежливость, но при этом его посты отличаются хамоватостью и грубостью, то это еще одно подтверждение того, что толерантная система работает "напоказ". И основа "толерантности" лицемерие.

Да, интересный подход. Но не совсем верный. Проведем для осознания этого факта параллель. Если посмотреть на то, что вытворяют некоторые священники, обвиняемые в гомосексуализме, вождении в нетрезвом виде, кражах, то о религии можно сделать похожий вывод: она - ужасная вещь, основанная на лицемерии. Но понаблюдав за другими священниками или монахами почему-то приходишь к совершенно противоположному выводу. Как думаешь, почему?

[Алер]

Но понаблюдав за другими священниками или монахами почему-то приходишь к совершенно противоположному выводу. Как думаешь, почему?

Видимо потому, что Tytgrom была лишена возможности понаблюдать за всеми священниками и монахами, и собрать статистику.

[Если бы]

Сообщение от Алер

Видимо потому, что Tytgrom была лишена возможности понаблюдать за всеми священниками и монахами, и собрать статистику.

А за всеми и не надо. Просто к выборке нужно разумно походить. А то согласно тутошнему разрекламированному уже не раз алгоритму составления заключений, столкнувшись с непрофессионалом в любой области, с хирургом, к примеру, можно выводы делать о том, что хирургия - занятие нетолерантных маньяков.

[Tytgrom]

Сообщение от Если бы

Да, интересный подход. Но не совсем верный. Проведем для осознания этого факта параллель. Если посмотреть на то, что вытворяют некоторые священники, обвиняемые в гомосексуализме, вождении в нетрезвом виде, кражах, то о религии можно сделать похожий вывод: она - ужасная вещь, основанная на лицемерии. Но понаблюдав за другими священниками или монахами почему-то приходишь к совершенно противоположному выводу. Как думаешь, почему?

Как ни странно, но мой опыт общения с верующими людьми подтверждает именно этот вывод. А то что среди верующих (и даже священников) встречаются хорошие люди никак не опровергает постулат о лицемерии института религии. "Всегда в предписанности веры - безверье тех, кто предписал" (с) Многим верующим, чтобы быть хорошим человеком, нужен надсмотрщик в виде бога.


Государство мне НЕ гарантирует возможность водить машину, яхту, самолет. НЕ гарантирует обеденный перерыв, НЕ гарантирует декретный отпуск. Я получаю право на обеденный перерыв, декретный отпуск или на вождение ТС, если выполняю определенные условия, которые часто меняются в одностороннем (государственном) порядке.

Для того, чтобы все дети были в равных условиях нужно отбирать младенцев у родителей и воспитывать всех одинаково. Иначе ни о каком равенстве речи нет. То, что за неимением горничной имеем дворника - это вынужденная мера.

Вот это в первый раз слышу и не врубаюсь. Что же получается? Семьи, живущие в однушках, нарушают права детей?

За редким исключением - да. И органы опеки имеют право отобрать ребенка, если у него нет выделенного места для занятий (при желании трактуется, как отдельной комнаты)

Считать равенством, когда один стартует с полпозишн, а второй с последнего места - это толерантно? Или только в том случае, если на полпозишн Хемильтон?

[Если бы]

Сообщение от Tytgrom

Как ни странно, но мой опыт общения с верующими людьми подтверждает именно этот вывод. А то что среди верующих (и даже священников) встречаются хорошие люди никак не опровергает постулат о лицемерии института религии. "Всегда в предписанности веры - безверье тех, кто предписал" (с) Многим верующим, чтобы быть хорошим человеком, нужен надсмотрщик в виде бога.

А мой опыт общения с верующими подтверждает совсем иное. При том, что я не верующая.

Государство мне НЕ гарантирует возможность водить машину, яхту, самолет.

Я говорила о возможности научиться.

НЕ гарантирует обеденный перерыв, НЕ гарантирует декретный отпуск. Я получаю право на обеденный перерыв, декретный отпуск или на вождение ТС,

Не поняла в чем разница. Есть права, которые не гарантируются государством? Или гарантии государства, идущие вразрез правам?

если выполняю определенные условия, которые часто меняются в одностороннем (государственном) порядке.

Например?

Для того, чтобы все дети были в равных условиях нужно отбирать младенцев у родителей и воспитывать всех одинаково.

А кто ставит цель воспитывать их в равных условиях и зачем? К чему ты вообще об этом? Человеческая индивидуальность, место проживания и ты.ды. никак не мешают быть людям равными в правах (я про основные права, если чё). То, что кто-то там нарушает права - это не вина государства, а вина исполнителя и нарушителя. С такими людьми боролись и будут бороться.

И органы опеки имеют право отобрать ребенка, если у него нет выделенного места для занятий (при желании трактуется, как отдельной комнаты)

Место для занятия - это совсем другое. Про целую комнату для ребенка - впервые слышу... Кстати, кто так желает трактовать?

Считать равенством, когда один стартует с полпозишн, а второй с последнего места - это толерантно?

При чем тут вообще толерантность? Сдается мне, что ты вообще о чем-то своем рассуждаешь и как-то по-своему все соединяешь. Я даже логику не всегда улавливаю.

[Afa]

Сообщение от Если бы

У меня не кончаются, если чужой- представитель цивилизованного мира. Вот тут немного о правах и равенстве, которых, как вы говорите, нет:

чюдесно. ЕСЛИ. "кельн новый год".
а после встречи можно плакаться сколько угодно. как та журналистка, спасенная нетолерантными солдатами из плена, ага.

Да, равные права на получение образования, медицинской помощи и еще куча других. И я гарантированно могу получить дополнительные права и льготы, дающимся этим категориям граждан как только обрету их статус.

достаточно. права - не равные. на получение медпомощи, к примеру, из перечисленного у двух категорий как минимум.
ну и - две категории тебе недоступны. и минимум одной - не захочешь. успехов.

но продолжаем многоходовочку. расскажи, в чём отличие твоих обязанностей и любой из несоциальных из перечисленных категорий. что приводит к разнице в правах

[Tytgrom]

Разве я соединила равенство и толерантность?

Сообщение от Если бы

Как можно борясь за РАВЕНСТВО добиться ПРЕИМУЩЕСТВ?

Сообщение от Если бы

Равенство в правах

Впрочем

Сообщение от Если бы

Ну так с ходу не приведу. Может, потом при случае.

- этого вполне достаточно.

НК примеру, приоритет принятия на работу определенной доли гомосексуалистов (где-то, слышала, есть подобные "лимиты") - это явно не толерантность, а её суррогат.

Да нет ничего подобного официально А слышала ты это в шутках и анекдотах. Вот налоговые льготы за принятых на работу инвалидов есть.


В общем ты сама себе придумала "правильное" трактование термина "толерантность" и отметаешь все другие варианты.

[Если бы]

Сообщение от Tytgrom

Разве я соединила равенство и толерантность?

А они и должны соединяться.
Ты про стартовые позиции говорила, влияющие на равенство прав и сюда же вклинила толерантность. Вот я и говорю какая стартовая позиция, когда некоторые права человек получает по факту своего рождения? У одного в утробе матери был старт, а у другого в пробирке что ли?

Да нет ничего подобного официально А слышала ты это в шутках и анекдотах.

Официально много чего нет. Анекдота тоже такого не читала. Хотя даже анекдоты на пустом месте не сочиняют. Ну там дыма без огня и всё такое..

В общем ты сама себе придумала "правильное" трактование термина "толерантность" и отметаешь все другие варианты.

Даже не буду разубеждать, а просто обвиню тебя в том же.

[Ирис]

Сообщение от Если бы

Государство не в силах воскресить умерших или вылечить от алкоголизма нежелающих лечиться, однако закон толерантно побеспокоился о таких детях

Мдя... Смешались в кучу кони, люди... (с)

А причём здесь толерантность, простите?