Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Уголок для творчества и размышлений
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Уголок для творчества и размышлений Персональный раздел Если бы

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.03.2019, 00:39   #1
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Стереотипы. Бороться или следовать?

Захотелось порассуждать о том, когда стереотипы с шаблонами полезны для человека, а когда вредны...


Если задуматься, то практически каждому новому направлению в живописи приходилось бороться со стереотипами и шаблонами за свое существование.

Я обожаю творчество художников-импрессионистов. И не я единственная. Однако, читая отзывы некоторых критиков тех давних времен о работах художников-импрессионистов, не перестаешь поражаться... Вот некоторые из этих отзывов:


Цитата:
«Г-н Моне решил прикончить зрителя одним-единственным пистолетным выстрелом, и это ему удалось! Г-н Моне не счел нужным выписывать лицо женщины, ибо он из тех, кто презирает лепную форму, зато он наградил свою модель самыми выразительными трупными оттенками…» (Шарль Биго, журналист «Revue Politique et Littéraire»)



«Ну что же, достаточно сказать, что большинство этих художников страдает навязчивой идеей верности одному какому-нибудь цвету. Один видит всю природу в бледно-голубом цвете и превращает реку в лохань с мыльной водой; другой помешался на фиолетовом: земля, небо, вода, люди — что бы он ни писал, все у него отдает сиренью или баклажаном; наконец, третьи, коих большинство, словно вознамерились подтвердить идеи, высказанные доктором Шарко по поводу нарушений в восприятии цвета, которые он отмечал у многих пациентов-истериков в клинике „Саль-петриер“, а также у многочисленных больных с расстройством нервной системы». (Жорис-Карл Гюисманс, писатель)



Многие лопаются от смеха перед их картинами, я же подавлен. Эти так называемые художники присвоили себе титул непримиримых, импрессионистов; они берут холст, краски и кисть, наудачу набрасывают несколько случайных мазков и подписывают всю эту штуку… Это ужасающее зрелище человеческого тщеславия, дошедшего до подлинного безумия. Заставьте понять господина Писсарро, что деревья не фиолетовые, что небо не цвета свежего масла, что ни в одной стране мы не найдем того, что он пишет и что не существует разума, способного воспринять подобные заблуждения… В самом деле, попытайтесь вразумить господина Дега, скажите ему, что искусство обладает определенными качествами, которые называются — рисунок, цвет, выполнение, контроль, и он рассмеется вам в лицо и будет считать вас реакционером. Или попытайтесь объяснить господину Ренуару, что женское тело это не кусок мяса в процессе гниения с зелеными и фиолетовыми пятнами, которые обозначают окончательное разложение трупа!..


«Возможно, что это неплохое дело для тех, кто собирается спекулировать на искусстве будущего, но со следующей оговоркой: импрессионисты производят то же впечатление, какое производит кошка, разгуливающая по клавишам пианино, или обезьяна , случайно завладевшая коробкой красок». (Альбер Вольф, критик «Figaro»)


Отсюда

Я больше склоняюсь к мнению, что со стереотипами нужно бороться. Однако осознаю, что они бывают весьма полезны для социализации человека...
А что думаете по этому поводу вы?
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 00:43   #2
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Не надо бороться.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 00:46   #3
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не надо бороться.
почему не надо?
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 01:22   #4
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Потому что в большинстве ситуаций они работают.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 08:01   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
борьба со стереотипами как самоцель, сысл и ценность? если человнку кроме эпатажа нечем заняться.


а так - принцип естественного отбора - воспроизводство плюс мутация. удачные мутации выживут. Неудачные - нет. каждый имеет право на риск.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 10:21   #6
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
я против борьбы, я за то чтобы уворачиваться и делать своё
если где-то делать это своё неудобно - искать и менять условия под более удобные
опять же бесконца тренироваться открепляться от критики, т.е. не цепляться, быть неуязвимым самому

"борьба" подразумевает "переделать другого", что ИМХО не эффективно
поэтому лучше меняться самому (в том числе взращивая силу неподверженности влияниям с меньшим весом значимости - "действительно ли мне важна критика этого человека?") или перебирать среду под более удобную
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 12:47   #7
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
"борьба" подразумевает "переделать другого", что ИМХО не эффективно.
Да.
.
О так называемых заблуждениях.
...Что тут скажешь?
Нравится человеку верить в летающие тарелки, -- пусть верит. Раз он так себя лучше чувствует.
.
P.S. (задумчиво) А может, они действительно существуют?!...
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.03.2019 в 12:50.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 13:42   #8
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
борьба со стереотипами как самоцель, сысл и ценность?
Да нет. В смысле не настолько кардинально и фанатично. Борьба как способ расширения границ и возможностей, а также избавление от заблуждений.

Цитата:
"борьба" подразумевает "переделать другого", что ИМХО не эффективно
поэтому лучше меняться самому (в том числе взращивая силу неподверженности влияниям с меньшим весом значимости - "действительно ли мне важна критика этого человека?") или перебирать среду под более удобную
Борьба - не подразумевает переделать другого, она как раз и подразумевает борьбу на уровне самого человека. Борьбу с самим собой за своё мировоззрение. Не секрет, что мы усваиваем много чего из человеческого наследия так сказать в готовом виде. Борьба же подразумевает "фильтрацию" этих закачиваемых человеком в самого себя знаний, проверку их на состоятельность опытным путем, путем отхода от предлагаемых стандартов, шаблонов, стереотипов...



Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
я против борьбы, я за то чтобы уворачиваться и делать своё
если где-то делать это своё неудобно - искать и менять условия под более удобные..
Так для того, чтобы начать уворачиваться от чего-то и делать что-то своё, чел должен сначала осознать, что это что-то его не устраивает и захотеть поэкспериментировать с чем-то другим.. А это уже - результат внутренней борьбы... Разве не так?
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 14:58   #9
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в принципе у Кастанеды есть понятие о == разрушении порядка == и ==неделании==.

но системно и подробно не описано.

когда психоложил, было одно из заданий на нестандартеное поведение. ну там легеий вызов стереотипам. там ботинок на поводке выгуливать....

задом наперед по парку можно погулять. или еще чего. ну может во славу нейропластичности.....

а еще какие мысли?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 16:00   #10
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
... нестандартное поведение. ну там легкий вызов стереотипам. там ботинок на поводке выгуливать....
Вова, забавы это всё...

Лучше в качестве свежей струи, заняться чем-то полезным, -
- например, дрищу начать ходить в качалку. Застенчивому - в школу танцев. А домоседу - в поход с палаткой.

Вот и будет обновление, и вызов привычному образу жизни.
.

Последний раз редактировалось Алер; 23.03.2019 в 16:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 16:14   #11
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы
.

"фильтрацию" закачиваемых человеком в самого себя знаний,
простите, -- а КТО же будет этим экспертом-цензором ?..
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.03.2019 в 16:24.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 16:38   #12
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вова, забавы это всё...

Лучше в качестве свежей струи, заняться чем-то полезным, -
- например, дрищу начать ходить в качалку. Застенчивому - в школу танцев. А домоседу - в поход с палаткой.

Вот и будет обновление, и вызов привычному образу жизни.
.
тоже да. но ты же тоже знаешь что не все так просто. как взял и сделал?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 16:48   #13
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
не всё так просто
Фразу - выбить в граните, отлить в бронзе !
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 17:28   #14
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
почему не надо?
Потому что в борьбе с собой нет победителей, увы. С собой лучше договариваться
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 18:07   #15
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
простите, -- а КТО же будет этим экспертом-цензором ?..
.
Да сам человек и будет. Все с детства проверяют разного рода стереотипы на жизнеспособность:

"Утюг, говорите, горячий, поэтому его опасно схватить голой рукой? Ха! Чушь!"..."С какого фига я должен соблюдать правила дорожного движения и переходить дорогу только по пешеходному переходу?"...


Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Потому что в борьбе с собой нет победителей, увы. С собой лучше договариваться
Хм...Люди из века в век боролись со своими страстями и грехами. И некоторые вполне успешно...
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 18:14   #16
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Стереотипное мышление и поведение

Мыслить стереотипами — что это значит?
Такое мышление означает, что человек мыслит в основном шаблонами.
Он не ищет и не анализирует новую информацию, наполняя мозг опытом, а сравнивает с тем, что есть в его памяти.
Так проще, кажется, что мир подчинен некому порядку.
Программа может прививаться уже с детства. Это установки, ценности, правила поведения, реакция на события, оценка людей и событий.
Наличие преимущественно стереотипного мышления мешает полноценному развитию личности. Теряется независимость во взглядах и поведении.
Стереотипный способ поведения — что это? Это шаблонное поведение, поощряемое обществом. Личность живет, как все, не выделяется, старается слиться с общей массой. Ей так удобно и комфортно. Шаблонное поведение обеспечивает спокойствие, слияние с социумом.

Стреотипный человек — какой он? Это совершенно обычный, типичный представитель общества. Его поведение обусловлено встроенными установками, навыками, традициями.
Такой личности сложно отклоняться от шаблонов, а нечто новое она воспринимает критически и даже агрессивно, так как это нарушает внутреннюю гармонию и спокойствие. У него есть модель поведения, и он действует и мыслит соответственно ей.


Пюсы и минусы

Плюсы:
Цитата:
  • автоматическое поведение и мышление, которое необходимо в некоторых ситуациях;
  • возможность классифицировать объекты и явления, что облегчает процесс мышления;
  • защищают от переживаний;
  • позволяют находиться в конкретной социальной группе.
Минусов стереотипного поведения больше:
  • отсутствие свободы действий и мышления;
  • низкий темп саморазвития;
  • действие по шаблонам, что мешает восприятию новой информации и обучению;
  • ошибки, если ситуация отклоняется от привычной, а личность не в состоянии отойти от шаблонов;
  • доверчивость к информации, отсутствие критического анализа, восприятие полученных данных, как есть, только потому, что так считает большинство.(с)
....
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 18:19   #17
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
О догматизме и новаторстве цитатами...


Везде по всякому делу обнаруживается существование двух партий, консервативной и прогрессивной, вечных партий, соответствующих двум сторонам человеческой природы; силе привычки и желанию улучшений. (с) Чернышевский


Изобретай, и ты умрешь гонимый, как преступник; подражай и ты будешь жить счастливо, как дурак!" (с) Бальзак
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 18:23   #18
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Потому что в борьбе с собой нет победителей,
"Один проигравший, другой уставший" (с)
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 18:25   #19
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Топ 10 Стереотипов о Русских

Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 18:58   #20
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
МЫ ВСЕ ЖЕРТВЫ СТЕРЕОТИПОВ [ЧЕРТОГИ РАЗУМА]

Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 19:27   #21
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение



Хм...Люди из века в век боролись со своими страстями и грехами. И некоторые вполне успешно...
Я б не сказала. Борьбой со страстями отличается христианская западная культура, породившая огромное количество табуирования и невротизации
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 19:29   #22
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Опыт с чёрными и белыми пирамидками - опыт на конформизм.
А вот опыт опиши учёного/рецидивиста - тема предубеждения, стереотипности личной(видеть злое в "злодее" и хорошее в "хорошем").

Мне кажется конформизм и стереотипность - это про разное.

Меня тема заставила задуматься над собственной стереотипностью именно в отрыве от общества. Мнение окружающих меня не парит или почти не парит. Но вместе с тем каждый человек стереотипен по привычным для себя реакциям. И вот к слому автоматизма уже да приходится бороться с собой: привычка хочет делать привычное, а сделать иначе - уже усилие, волевой акт, борьба.

P.S.
мне не нравятся процитированые определения
Цитата:
Стереотипный способ поведения — что это? Это шаблонное поведение, поощряемое обществом.
Я бы сказал так, стереотипное - это шаблонное. А как общество реагирует - тема отдельная и к стереотипности не относящаяся. Шаблон может быть поощряем, может быть порицаем, может быть вообще индифферентным обществу, но он в любом случае остаётся шаблоном-автоматом.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 23.03.2019 в 19:34.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 19:47   #23
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Опыт с чёрными и белыми пирамидками - опыт на конформизм.
Да там много о чем говорится иносказательно. И о конформности, и об эффекте ореола при восприятии... Но мне видюшка понравилась.


Цитата:
А вот опыт опиши учёного/рецидивиста - тема предубеждения, стереотипности личной(видеть злое в "злодее" и хорошее в "хорошем")
Там суть в сделанной установке, идущей извне (аналог технологии действия стереотипов)...


Цитата:
Меня тема заставила задуматься над собственной стереотипностью именно в отрыве от общества.
Я рада это слышать.


Цитата:
Шаблон может быть поощряем, может быть порицаем, может быть вообще индифферентным обществу, но он в любом случае остаётся шаблоном-автоматом.
Соглашусь
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 00:12   #24
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Но вместе с тем каждый человек стереотипен по привычным для себя реакциям. И вот к слому автоматизма уже да приходится бороться с собой:
каждый человек стереотипен по привычным для себя реакциям. - Согласен))
И вот к слому автоматизма уже да приходится бороться с собой. - То есть ты хочешь бороться с собой, как с человеком? А кем ты хочешь стать? Не человеком??
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
привычка хочет делать привычное, а сделать иначе - уже усилие, волевой акт, борьба.
Что? Каждый раз бороться с собой? А это не привычка делать непривычное??
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 00:20   #25
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Лучше в качестве свежей струи, заняться чем-то полезным, -
- например, дрищу начать ходить в качалку. Застенчивому - в школу танцев. А домоседу - в поход с палаткой.

Вот и будет обновление, и вызов привычному образу жизни.
.
Вызов - да! А слом - нет. Просто изменение знака в парадигме отношений с жизнью))
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вова, забавы это всё...
.
Смотря какие цели))
Пройтись в оранжевом балахоне с барабаном на шее больший вызов привычному образу жизни, чем качалка или палатка))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 00:44   #26
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в борьбу со стереотипами нередко вступают люди, активно навязывающие свои идевалы цели и программы...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 00:47   #27
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
(жалобно)
Микле особенно достаёт !
Хочет, чтоб я сменил одни стереотипы на другие.
.

Последний раз редактировалось Алер; 24.03.2019 в 00:51.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 00:58   #28
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а что, есть обменные пункты? сдал одни прикупил другие.

в теннисе и волейболе ставят удар. то есть вырабатывают наиболее эффективный двигательный стереотип... в футболе и бадминтоне. в ушу таолу гоняют....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 01:11   #29
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
а что, есть обменные пункты? сдал одни прикупил другие.
Вроде есть... Выдают барабан и оранжевый балахон !
Цитата:
Пройтись в оранжевом балахоне с барабаном на шее больший вызов
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 01:24   #30
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
В балахоне с барабаном вызов? Дануна....всем пофиг.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 03:06   #31
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
(жалобно)
Микле особенно достаёт !
Хочет, чтоб я сменил одни стереотипы на другие.
.
Если до обеда пять раз сменишь какой нить стереотип на противоположный, то к ужину мож от чего нибудь и откажесся!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 03:09   #32
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в теннисе и волейболе ставят удар. то есть вырабатывают наиболее эффективный двигательный стереотип... в футболе и бадминтоне. в ушу таолу гоняют....
А потом приходит теннисист в ушу со своим поставленным ударом! И че?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 03:11   #33
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
В балахоне с барабаном вызов? Дануна....всем пофиг.
Тада надо милостыню просить возле подъезда собственного дома, как Генри Миллер в Тропике Рака - для борьбы с собственным Я хорошо помагает!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 09:32   #34
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А потом приходит теннисист в ушу со своим поставленным ударом! И че?
от потребностей. читал одного любителя подраться, который натягивал на любой хорошо сформированный движок. так что для бытовых целей хватало более чем.

если теннисист начнет ходить с тросточкой, - ой нога болит и невзначай попадать ею недобрым людям по тыкве как по мячику ракеткой.... это самая нетворческая версия.


но например у нас, куда я мотаюсь, там закладывают тот стереотип который стилевой. там приходится заполировывать ранее полученные стереотипы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 24.03.2019 в 09:41.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 09:35   #35
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
В балахоне с барабаном вызов? Дануна....всем пофиг.
не всем. буддист рассказывал, что плевались на него.как на нехристя. Бабульки....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 09:56   #36
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
не всем. буддист рассказывал, что плевались на него.как на нехристя. Бабульки....
Они на всех плюются. Ссущность такая (я на хоккейной коробке зимой тренируюсь - тоже плюются, мне чо, это вызовом чтоли считать))? ) . А кришнаитов я недавно на Новом Арбате видела,реально всем пофиг.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 10:58   #37
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
не всем. буддист рассказывал, что плевались на него.как на нехристя. Бабульки....
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Они на всех плюются.
По-моему, бабулькам следует серьезно задумала об собственных стереотипах!
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
(я на хоккейной коробке зимой тренируюсь - тоже плюются, мне чо, это вызовом чтоли считать))? )
Можно считать этто похвалой потенциального противника!
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А кришнаитов я недавно на Новом Арбате видела,реально всем пофиг.
Дв на Новом Арбате всем все пофиг!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 12:19   #38
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Они на всех плюются. Ссущность такая (я на хоккейной коробке зимой тренируюсь - тоже плюются, мне чо, это вызовом чтоли считать))? ) . А кришнаитов я недавно на Новом Арбате видела,реально всем пофиг.
чем чужее тем пофигее.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 13:22   #39
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Не люблю слово "стереотип". Коннотация его обычно отрицательная (в глупой журналистике, и др.).
.
Лучше разделять понятия, и говорить о навыках [skills], в иных случаях об опыте, традиции, привычке, и т.д.

Последний раз редактировалось Алер; 24.03.2019 в 13:29.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 13:26   #40
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Ага! Бабульки в ВиШень плююцца по традиции такой!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 13:28   #41
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Бабульки в ВиШень плююцца
Завидуют.
.

Последний раз редактировалось Алер; 24.03.2019 в 13:35.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 13:45   #42
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Завидуют.
.
Стереотипия у их, т е "навыки- skills" эти!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 14:23   #43
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень
.
я на хоккейной коробке зимой тренируюсь ....
.
О пробежках по утрам ...

.


.

Последний раз редактировалось Алер; 24.03.2019 в 14:32.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 14:37   #44
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Про относительную пользу утренних пробежек:

__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 14:40   #45
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Джоггинг некоторым людям неполезен для позвоночника (хоть и лёгкие, но ударные нагрузки).
... И интенсивное вдыхание загрязнённого воздуха в мегаполисе - тоже не в плюс.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 14:44   #46
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
А у меня дыхалка слабая. Потом сползаю по берёзе АП_берёзу вниз на землю.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 15:29   #47
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.
О пробежках по утрам ...

.


.
Алер! ВиШень же вроде Оксана зовут?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 15:30   #48
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
А у меня дыхалка слабая. Потом сползаю по берёзе АП_берёзу вниз на землю.
Тренируйся! Ато бабки стереотпированные под березой тебя и заплюют!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 16:14   #49
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Не люблю слово "стереотип". Коннотация его обычно отрицательная (в глупой журналистике, и др.).
.
Лучше разделять понятия, и говорить о навыках [skills], в иных случаях об опыте, традиции, привычке, и т.д.
Это ты через ярлычки "навык", "опыт", "традиции", "привычка" прячешься в более комфортную картинку мира от соответственно "стереотип", "зашоренность", "конформный", "аддикт" которые менее приятны, но очень даже реальны. Правда глаза колет.

На себя реального без рюшечек "удобных понятий" смотреть может быть менее удобно.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 17:16   #50
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
"зашоренность", "конформный", "аддикт"
И что ?
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 17:16   #51
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Джоггинг некоторым людям неполезен для позвоночника (хоть и лёгкие, но ударные нагрузки).
..
Даже большинству. Для бега специальная техника и специальная обувь нужны.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 17:18   #52
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Это ты через ярлычки "навык", "опыт", "традиции", "привычка" прячешься в более комфортную картинку мира от соответственно "стереотип", "зашоренность", "конформный", "аддикт" которые менее приятны, но очень даже реальны. Правда глаза колет.

На себя реального без рюшечек "удобных понятий" смотреть может быть менее удобно.
ты так говоришь как будто много стереотипов сам преодолел) и как будто стереотип это что то однозначно плохое
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 17:45   #53
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
ВиШень
стереотип это однозначно ограничивающее, я бы так сказал

Алер
Цитата:
И что ?
Что... расскажи, каково это быть стереотипным зашоренным конформным аддиктом
как тебе с этим живётся?)))
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 17:53   #54
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
стереотип это однозначно ....
А ты не находись в плену слов !.. Подставь другое слово, - навык.
... А то сам находишься в плену стереотипа. ))
,
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 19:09   #55
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
ВиШень
стереотип это однозначно ограничивающее, я бы так сказал
Цитата:
Будда с учениками сидел у реки и ждал лодочника. Появился йог, который перешел несколько раз по воде, и с пафосом обратился к Будде с вопросом:
- Ну, а ты, Просветленный, так можешь?
На что Будда спросил:
- Сколько времени ты затратил на то, чтобы достичь этого?
- Почти всю жизнь я затратил на то, чтобы научиться, провел много времени в суровых аскезах.
Пришел лодочник и Будда спросил его:
- Сколько стоит переправа?
- Три гроша, - ответил лодочник.
Будда, повернувшись к йогу, сказал:
- Слышал? Вот столько стоит вся твоя жизнь.
А всегда ли хорошо быть безграничным?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 20:32   #56
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
А всегда ли хорошо быть безграничным?
хорошо\плохо - это уровень начальной школы
безграничному "никак"
щупающему безграничность по-разному: от ошарашивающего или стрёмного до разочаровывающего, потому что нафига тебе "никак" и быть "никто" (с границами-то есть хоть что-то и прочие игрушки)
поэтому Алер и выбирает быть стереотипным зашоренным конформным аддиктом)))
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 21:25   #57
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
поэтому Алер и выбирает быть стереотипным зашоренным конформным аддиктом)))
А ты откуда знаешь что выбирает Алер? Вы вроде лично не знакомы
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 21:28   #58
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
щупающему безграничность по-разному: от ошарашивающего или стрёмного до разочаровывающего, потому что нафига тебе "никак" и быть "никто" (с границами-то есть хоть что-то и прочие игрушки)
На самом деле имеет смысл обозначить о какого свойства категориях вообще речь. О шаблонном\нешаблонном способе воспринимать? Воспринимать что именно -науку, искусство, ещё что-то? Или о шаблонном\нешаблонном способе что то делать? Что именно? Выключать свет? Ходить в сортир? Чинить машину? ещё что-то?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 21:48   #59
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Классификация стереотипов

Есть несколько классификаций стереотипов. Согласно одной из них (В. Панферов), стереотипы делятся на три класса: антропологические, социальные, этнонациональные.
Вторая классификация (А. Реан) предлагает выделить следующие группы социально-перцептивных стереотипов:
  • антропологические (проявляются в том случае , если оценка внутренних, психологических качеств человека, оценка его личности зависит от ее антропологических признаков, т.е. от особенностей физического облика);
  • этнонациональные (проявляются тогда, когда психологическая оценка человека опосредована ее принадлежностью к той или иной нации, расе, этнической группе);
  • социально-статусные (заключаются в зависимости оценки личностных качеств индивида от его социального статуса);
  • социально-ролевые (проявляются в подчиненности оценки личностных качеств индивида его социальной роли, ролевым функциям);
  • экспрессивно-эстетические (определяются зависимостью оценки личности от внешней привлекательности человека: чем более привлекательной кажется внешность человека, тем более позитивными личностными чертами ее наделяют);
  • вербально-поведенческие (связанные с зависимостью оценки личности от внешних особенностей - языка, мимики, пантомимики и др.).
Известны и другие классификации, согласно которым выделяют профессиональные (персонифицированный образ профессии, то есть обобщенный образ типичного профессионала), физиогномические (в основу положена связь черты внешности и личности), этнические и другие стереотипы.
Наиболее исследованными и изученными являются национальные стереотипы. Они фиксируют отношения между этническими группами, являются частью самосознания и менталитета нации, имеют ярко выраженную связь с национальным характером. Возникающих в условиях ограниченной информации об объекте восприятия, стереотипы могут оказаться ошибочными и выполнять консервативную, иногда даже реакционную роль , формируя неправильные представления о людях и деформирующий процесс межличностного понимания и взаимодействия.
Именно поэтому определение истинности или ошибочности социальных стереотипов должно базироваться на анализе конкретных ситуаций. Речь идет о том, что любой социальный стереотип, который является истинным в одном случае, в другом - может оказаться совершенно неверным или таким, что в наименьшей степени соответствует объективной действительности, а следовательно, неэффективным для решения задач ориентации личности в окружающей среде .
Выделяют такие последствия, к которым может привести стереотипизация в процессе познания людьми друг друга:
  • до определенного упрощения и сокращения процесса познания другого человека (в этом случае стереотип не обязательно имеет оценочные нагрузки);
  • до возникновения предубеждения в восприятии другого человека (если суждения о другом человеке основываются на основе предварительного ограниченного негативного опыта, то новое восприятие представителя той же самой группы окрашивается неприязнью).
(с)
Тут еще интересненько:



Стереотипы восприятия в межкультурной коммуникации (классификация стереотипов)

Последний раз редактировалось Если бы; 24.03.2019 в 21:51.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 22:02   #60
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
ВиШень
кстати притча:
Цитата:
Будда с учениками сидел у реки и ждал лодочника. Появился йог, который перешел несколько раз по воде, и с пафосом обратился к Будде с вопросом:
- Ну, а ты, Просветленный, так можешь?
На что Будда спросил:
- Сколько времени ты затратил на то, чтобы достичь этого?
- Почти всю жизнь я затратил на то, чтобы научиться, провел много времени в суровых аскезах.
Пришел лодочник и Будда спросил его:
- Сколько стоит переправа?
- Три гроша, - ответил лодочник.
Будда, повернувшись к йогу, сказал:
- Слышал? Вот столько стоит вся твоя жизнь.
скорее появилась так:

Будда с учениками сидел у реки и ждал лодочника.
Появился йог, который перешел реку справил нужду и перешёл обратно не обмолвившись ни словом восвояси.
Ученики заёрзали и самый невежда обратился к Будде:
- Учитель, а вот мы тут сидим... а он... а мы... как бы... я вот например довольно давно... а результатов как бы не много... и вот собственно... до коле?
На что Будда в очередной раз ответил громовым молчанием.
А прилежный ученик написал притчу про пафосного йога цепляющего Будду.
Лодочника в тот день не было.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 24.03.2019 в 22:06.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 22:07   #61
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
ВиШень
кстати притча:


скорее появилась так:

Будда с учениками сидел у реки и ждал лодочника.
Появился йог, который перешел реку справил нужду и перешёл обратно не обмолвившись ни словом восвояси.
Ученики заёрзали и самый невежда обратился к Будде:
- Учитель, а вот мы тут сидим... а он... а мы... как бы... я вот например довольно давно... а результатов как бы не много... и вот собственно... до коле?
На что Будда в очередной раз ответил громовым молчанием.
А прилежный ученик написал притчу про пафосного йога цепляющего Будду.
Ты понимаешь какая фигня. Зачем люди следуют стереотипам? Затем что это сохраняет энергию. Тратить энергию ради поссать перед буддой -ну это маразм какой-то.

В связи с этим
1) я не очень верю что ты, Фавн, активно от них, стереотипов,избавляешься
и2) что от большинства из них избавляться вообще надо
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 23:05   #62
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
мы же неможем каждый раз смотреть на мир как баран на новые ворота. чтобы заниматься новым старое нужно иногда ставить на автопилот.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 00:17   #63
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Я про то, что личность это и есть набор стереотипов. А что кому надо меня не касается.

П.с.
Йог ввязывающийся в игру кто круче — смехотворно, только чел не в теме мог такое сочинить.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 00:33   #64
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение

П.с.
Йог ввязывающийся в игру кто круче — смехотворно, только чел не в теме мог такое сочинить.
Ты просто мало знаешь про йогов. Почитай про их войнушки в древности, это прикольно
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 01:44   #65
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
(жалобно)
Микле особенно достаёт !
Хочет, чтоб я сменил одни стереотипы на другие.
.
на его стереотипы
социально близкие, такскзать
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 01:45   #66
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А потом приходит теннисист в ушу со своим поставленным ударом! И че?
интересней - когда футболист
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 01:48   #67
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
ты так говоришь как будто много стереотипов сам преодолел) и как будто стереотип это что то однозначно плохое
ну да
стереотипно отмахнуться, стереотипно выдернуть ствол, стереотипно передернуть затвор и стереотипно отмагазиниться по альфе
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 01:49   #68
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну да
стереотипно отмахнуться, стереотипно выдернуть ствол, стереотипно передернуть затвор и стереотипно отмагазиниться по альфе
Экий вы сударь не креативный
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 01:50   #69
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А всегда ли хорошо быть безграничным?
брюс ли уже высказывался за расширение границ, да


«Я не боюсь того, кто изучает 10000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10000 раз.»
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 01:50   #70
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Я про то, что личность это и есть набор стереотипов. А что кому надо меня не касается.
Привет, Фавн, рада видеть, кстати. Прошлый раз и не помню, когда читала тебя.

Ты серьёзно про набор стереотипов или пошутил?
Личность же намного глубже и объёмнее, чем... это вот...
Как минимум ещё набор индивидуальных триггеров надо добавить.. ))
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 01:51   #71
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Экий вы сударь не креативный
зато стереотип в секунду загнал. до 0.7 уже не осилю, эх. приходится себе время рукопашкой покупать
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:02   #72
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
брюс ли уже высказывался за расширение границ, да


«Я не боюсь того, кто изучает 10000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10000 раз.»
Избавление от стереотипов - это изучать 10000 раз каждый из 10000 ударов.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:06   #73
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Если стереотип полезен и работает результативно, то менять его на что-то другое не целесообразно.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:07   #74
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Избавление от стереотипов - это изучать 10000 раз каждый из 10000 ударов.
А жить когда?
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:07   #75
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Избавление от стереотипов - это изучать 10000 раз каждый из 10000 ударов.
ударь сто раз макивару
мне интересно просто
на сколько тебя хватит
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:08   #76
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
А жить когда?
нене
эт ещё рано
теперь пусть выберет из десяти тыщ нужный в конкретной ситуации
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:09   #77
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Личность же намного глубже и объёмнее, чем... это вот...
Как минимум ещё набор индивидуальных триггеров надо добавить.. ))
Личность - набор ролей, которые не замечаешь и которые определяются ситуацией))
ЭЭЭ... Понятно, что личность - эт ограничение, как бы она не всегда правильно реагирует на ситуацию.
Но, понятно, что и без нее мы никак, это, запутаемся в двух стогах сена.
От чего то как бы надо избавляцца, а от чего то не надо!
А кто должен решать?
Личность?))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:10   #78
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ударь сто раз макивару
мне интересно просто
на сколько тебя хватит
Я - пацифист, я Макиваров не бью!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:11   #79
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
нене
эт ещё рано
теперь пусть выберет из десяти тыщ нужный в конкретной ситуации
Глок вам в помощь. Ну, или кольт там - поэстетствовать.



*это нииии я, это кто-то во мне сказал... *
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:13   #80
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
От чего то как бы надо избавляла, а от чего то не надо!
А кто должен решать?
Личность?))
Устал уже повторять:
"А судьи кто?!" (с)
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:15   #81
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Народ, вы бы договорились, что считаете стереотипами, с которыми бороться или не бороться. А то непонятно, что обсуждаете. Так любые темы сводятся к разговорам ниочём.
Почему это ниочем??
К попыткам понять об чем мы разговариваем!
А это нимало, согласись)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:17   #82
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Устал уже повторять:
"А судьи кто?!" (с)
3-в-1. Тот кто борется, тот кто хранит стереотипы, и следящий. Всё в одной галаве. Дратути, шизофрения
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:17   #83
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Глок вам в помощь. Ну, или кольт там - поэстетствовать.



*это нииии я, это кто-то во мне сказал... *
нене
есть только один 9-1-1. 1911


__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:17   #84
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Устал уже повторять:
"А судьи кто?!" (с)
Это - "Горе от ума"!
Знаю!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:18   #85
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Личность - набор ролей, которые не замечаешь и которые определяются ситуацией))
ЭЭЭ... Понятно, что личность - эт ограничение, как бы она не всегда правильно реагирует на ситуацию.
Но, понятно, что и без нее мы никак, это, запутаемся в двух стогах сена.
От чего то как бы надо избавляцца, а от чего то не надо!
А кто должен решать?
Личность?))
Да, личность. Точнее даже разум.
Нужно оставлять то, что помогает достигать поставленных на этом этапе жизни целей, убирать то, что мешает жизненному курсу.
Плохо, когда и то, что мешает, и то, что помогает, важные элементы тебя же. Или типикал твои реакции, без которых ты уже и не ты..
Тогда сидишь и ранжируешь... что мне важнее, что могу отпустить, что не могу и т.д. И действительно ли поставленные цели не конфликтуют, допустим, с твоей истинностью... А то может ну их - эти цели, таааа и личность - туда же - со всеми её ограничениями...
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова

Последний раз редактировалось RI; 25.03.2019 в 02:24.
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:18   #86
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Я - пацифист, я Макиваров не бью!
значит тебя побьют макиварой
ну или назначат. если вишень попадешься
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:19   #87
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Накилон, это (по умолчанию) понятно, о чём речь.
Полезные стереотипы - те, которые лично тебе помогают в каких-то твоих целях или ситуациях жизненных.
Вредные- как автоматизмы. Ты их отыгрываешь, отживаешь - а потом: "йооооо, а на фига я так среагировала. Надо же было ПОДУМАТЬ!!!"
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:21   #88
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
значит тебя побьют макиварой
ну или назначат. если вишень попадешься
А меня игнорируют!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:22   #89
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
нене
есть только один 9-1-1. 1911
У меня раздвоение. Шиза. Кое-кто во мне согласен с тобой по поводу эффективности и полезности.

А я в себе с тобой не согласна - некрасивый пАтАму шшштА.

И каГ быть?

__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:23   #90
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
В балахоне с барабаном вызов? Дануна....всем пофиг.
эм
балахон надо белый.
а барабан в револьвере
и тогда всё станет правильно
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:24   #91
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
У меня раздвоение. Шиза. Кое-кто во мне согласен с тобой по поводу эффективности и полезности.

А я в себе с тобой не согласна - некрасивый пАтАму шшштА.

И каГ быть?

красота эт канешн хорошо

но восемь патронов это восемь патронов
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:25   #92
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
красота эт канешн хорошо

но восемь патронов это восемь патронов
Хорошо, вы меня убедили - оба два.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:25   #93
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А меня игнорируют!!
ты просто семки отжать не пробовал
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:29   #94
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
и тогда всё станет правильно
*мечтает*
А я вам на бубне ритм отстучу боевой.
И пойдём дружно мочить стереотипно на(по)крашенных под аниме-персов корейских мальчеГов.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:29   #95
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Хорошо, вы меня убедили - оба два.
и правильно
надо брать два


__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:30   #96
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
И пойдём дружно мочить стереотипно на(по)крашенных под аниме-персов корейских мальчеГов.
Я боюсь что они делением размножаются
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:31   #97
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Афа, ты сегодня хорош в темах. Приятно почитать прям.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:31   #98
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я боюсь что они делением размножаются
Значит, нам пригодятся ещё и катаны. ))

Переразмножим по-своему. Нестереотипно.

А потом сожжем.

И развеем пепел над морем.

И вот тогда всё будет правильно.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:36   #99
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
красота эт канешн хорошо

но восемь патронов это восемь патронов
А чо не два? По очереди. Или по-Македонски
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:37   #100
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Да, личность.
Личность, обусловленная стереотипами, решает что должна делать эта же личность? Так? И че она нарешает?
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Точнее даже разум.
Это кто такой? Разум?
Где он в нас прячецца? В башке же тока нейроны с этими, нейромедиаторами!
Кто такой Разум?
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Нужно оставлять то, что помогает достигать поставленных на этом этапе жизни целей, убирать то, что мешает жизненному курсу.
Кто спорил, что нужно то! А как?
А потом жизненный курс же меняецца постоянно: то в меня бабушки плююцца, то, скажем начальник ругаецца. Бабушек я послал нафиг и хорошо, а начальника послал и ... он меня послал. А чего делать убирать вредный поведенческий стереотип, или он не вредный?
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Плохо, когда и то, что мешает, и то, что помогает, важные элементы тебя же. Или типикал твои реакции, без которых ты уже и не ты..
Да! Кстати! Вдруг еще каким-нибудь Афой в результате метаморфоз случайно станешь!
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Тогда сидишь и ранжируешь... что мне важнее, что могу отпустить, что не могу и т.д. И действительно ли поставленные цели не конфликтуют, допустим, с твоей истинностью...
Так кто сидит то? Личность обусловленная? Разум абстрактный? Мож еще кто в голове есть?
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
А то может ну их - эти цели, таааа и личность - туда же - со всеми её ограничениями...
Че? Моментально и в море??
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:40   #101
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ты просто семки отжать не пробовал
Или сбить кэпку?
Не! Я таких тоже игнорирую!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:43   #102
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Значит, нам пригодятся ещё и катаны. ))

Переразмножим по-своему. Нестереотипно.

А потом сожжем.

И развеем пепел над морем.

И вот тогда всё будет правильно.
чуваки в балахонах согласны

__________________
... Survivors will be shot again.

Последний раз редактировалось Afa; 25.03.2019 в 02:47.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:48   #103
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А чо не два? По очереди. Или по-Македонски
по ньюйоркски
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 02:54   #104
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Личность, обусловленная стереотипами, решает что должна делать эта же личность? Так? И че она нарешает?
Это ты/вы? сам себе придумал про обусловленность? С чего вдруг личность обусловлена стереотипами? Она проявляться может/реагировать на что-то стереотипами или не.. Но с чего вдруг она ими обусловлена? Нее, я так не вижу.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Это кто такой? Разум?
Где он в нас прячецца? В башке же тока нейроны с этими, нейромедиаторами!
Кто такой Разум?
О, БожЫ... Как ты предполагаешь, я должна тебе ответить на этот вопрос? Трактат написать про нейроны и нейронные связи и мозговую активность? Я лучше метафорой. Разум - это как "управляющая система" личности. Ну, или процессор личности... Её ядро - так скажем.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Кто спорил, что нужно то! А как?
А потом жизненный курс же меняецца постоянно: то в меня бабушки плююцца, то, скажем начальник ругаецца. Бабушек я послал нафиг и хорошо, а начальника послал и ... он меня послал. А чего делать убирать вредный поведенческий стереотип, или он не вредный?
Как? Так отслеживанием себя в процессе. Поступил шаблонно - отследил - сделал вывод - на пользу это тебе было или во вред. Раз-Два-Три раза отследил - сделал общий вывод о пользе или вреде лично для тебя, на основании которого оставил/убрал стереотип. Просто вроде же..
Пример приведу из рил лайф. У меня был стереотип/автоматизм - здороваться со всеми людьми, заходящими к нам в отдел. Потому что это вежливо и вообще "так надо". Через время меня это утомило. А чего - думаю - я со всеми здороваюсь, не ко мне приходят тем более, к другим сотрудникам. И перестала. Раз, Два - ничего не случилось. Три: выхожу - собираюсь домой. В отделе стоит чувак - общается с моим братом. Причём с таким видом - деловой весь из себя. Ну и я такая - тоже типа деловая - местная принцесскО, одна леди на весь отдел. Задрала носик, прошла мимо, одеваюсь. Первая с чуваком не здороваюсь. Он со мной тоже. Но смотрит на меня удивлённо. Потом договорил о своём, развернулся - вышел. Я брату: "Что это за мужик такой -на пафосе весь?" Брат: "Вообще-то это зам.дир. нашего института. А ты чего такая дерзкая - не здороваешься даже?" Я: "Ой...."
В общем не все стереотипы одинаково вредны. Теперь опять со всеми здороваюсь. ))))))))

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Да! Кстати! Вдруг еще каким-нибудь Афой в результате метаморфоз случайно станешь!
Это ты ща на Афу наехал что ли?
Ну-ну.
Понаблюдаю.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Так кто сидит то? Личность обусловленная? Разум абстрактный? Мож еще кто в голове есть?
Субличности там сидят, субличности.
У некоторых ещё субличности тараканов в голове разводят. И те по извилинам гуляют - туда-обратно и опять туда. И опять обратно.
А у меня там (в голове) ещё и бабочки.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Че? Моментально и в море??
НуАчЁ? Тебе очень нравится жить? А может НЕ жить интереснее?
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова

Последний раз редактировалось RI; 25.03.2019 в 03:01.
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:57   #105
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
чуваки в балахонах согласны
Ну, вот и договорились. И Майкла возьмём с собой. Он прикольный и умняшка похоже.
И в меру дерзкий. Это вот хорошо очень.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 03:02   #106
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
НуАчЁ? Тебе очень нравится жить? А может НЕ жить интереснее?
у зомбей не жисть и е. микля, соглашайся. с бароном - договоримся
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 03:06   #107
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Ну, вот и договорились. И Майкла возьмём с собой. Он прикольный и умняшка похоже.
И в меру дерзкий. Это вот хорошо очень.
Че значит "возьмем с собой"? Эт, я конешно, оч умный! Чего скрывать то? Но негров жечь нехорошо. Среди них тоже умные водяцца. Вот Обама, для примеру. Тока вот такие... с семечками... в балахонах с дырками на голове то и ходят!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 03:10   #108
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Че значит "возьмем с собой"? Эт, я конешно, оч умный! Чего скрывать то? Но негров жечь нехорошо. Среди них тоже умные водяцца. Вот Обама, для примеру. Тока вот такие... с семечками... в балахонах с дырками на голове то и ходят!
ты просто красный флажок со звездами по диагоналям не углядел. ничего. товарисч линч тебе потом пояснит за политику партии
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 03:12   #109
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Че значит "возьмем с собой"? Эт, я конешно, оч умный! Чего скрывать то? Но негров жечь нехорошо. Среди них тоже умные водяцца. Вот Обама, для примеру. Тока вот такие... с семечками... в балахонах с дырками на голове то и ходят!

О, Боже! Ты бы понравился моему мастеру Ordinator'у - умом и экспрессией. Стопудоффф.

Читал его? КаГ тебе?

Только подумай, прежде чем ответить.

А то убью.

*реверанс*
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 03:43   #110
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Это ты/вы? сам себе придумал про обусловленность? С чего вдруг личность обусловлена стереотипами? Она проявляться может/реагировать на что-то стереотипами или не.. Но с чего вдруг она ими обусловлена? Нее, я так не вижу.
Ты))

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Фавн2
Я про то, что личность это и есть набор стереотипов. А что кому надо меня не касается.

Ты серьёзно про набор стереотипов или пошутил?
Личность же намного глубже и объёмнее, чем... это вот...
Как минимум ещё набор индивидуальных триггеров надо добавить.. ))
Личность - набор Я-отождествленных ролей. Роль - это прописанный автоматизм поведения в ситуации. Чем Личность еще там может реагировать, если она и есть эти роли?
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
О, БожЫ... Как ты предполагаешь, я должна тебе ответить на этот вопрос? Трактат написать про нейроны и нейронные связи и мозговую активность?
Я полагаю, что это основной вопрос темы, вообще-то. И если ты четко на него мене, а заодно себе ответишь, то всю тему по полочкам и разложишь))
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Разум - это как "управляющая система" личности. Ну, или процессор личности... Её ядро - так скажем.
По-твоему выходит что и Личность может реагировать на ситуацию как то там произвольно, и Управляющая система какая-то внутри нее таицца. Чего ж тогда со стереотипами нам то бороцца? Процессор-разум все сам вычислит и решит че и как??
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Как? Так отслеживанием себя в процессе. Поступил шаблонно - отследил - сделал вывод - на пользу это тебе было или во вред. Раз-Два-Три раза отследил - сделал общий вывод о пользе или вреде лично для тебя, на основании которого оставил/убрал стереотип. Просто вроде же..
Пример приведу из рил лайф. У меня был стереотип/автоматизм - здороваться со всеми людьми, заходящими к нам в отдел. Потому что это вежливо и вообще "так надо". Через время меня это утомило. А чего - думаю - я со всеми здороваюсь, не ко мне приходят тем более, к другим сотрудникам. И перестала. Раз, Два - ничего не случилось. Три: выхожу - собираюсь домой. В отделе стоит чувак - общается с моим братом. Причём с таким видом - деловой весь из себя. Ну и я такая - тоже типа деловая - местная принцесскО, одна леди на весь отдел. Задрала носик, прошла мимо, одеваюсь. Первая с чуваком не здороваюсь. Он со мной тоже. Но смотрит на меня удивлённо. Потом договорил о своём, развернулся - вышел. Я брату: "Что это за мужик такой -на пафосе весь?" Брат: "Вообще-то это зам.дир. нашего института. А ты чего такая дерзкая - не здороваешься даже?" Я: "Ой...."
В общем не все стереотипы одинаково вредны. Теперь опять со всеми здороваюсь. ))))))))
а че? Ты убрала стереотип "эдоровацца" или просто заменила его на "нездоровацца"? И где твой Центральный процессор?))
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Это ты ща на Афу наехал что ли?
Ну-ну.
Понаблюдаю.
Да он,, старый стал! Неопасный! Тока грозицца все из пистолетов запулять килоджоулями)))
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение

Субличности там сидят, субличности.
У некоторых ещё субличности тараканов в голове разводят. И те по извилинам гуляют - туда-обратно и опять туда. И опять обратно.
А у меня там (в голове) ещё и бабочки.
Бабочкам верю))
По двум предложениям ты решила что я - прикольный. У тебя просто не было достаточно информации, чтобы построить боль-менее полную модель меня и твой "процессор" сложил меня из каких-то там ему одних известных блоков. Это и есть стереотпирование. А ВиШень сложила совсем другую модель
меня. И если ты ее спросишь, то она расскажет про совсем другого Микля, чем твой. И в том и в другом случае модель меня основывается на привычных для вас обеих стереотипах. А как на самом деле??)))
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
НуАчЁ? Тебе очень нравится жить? А может НЕ жить интереснее?
Я допускаю такую возможность. Но проверять не тороплюся: и тут не совсем еще разобрался! Всему свое время)))

Последний раз редактировалось Mikle; 25.03.2019 в 03:51.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 04:00   #111
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Да он,, старый стал! Неопасный!
Цитата:
Тока грозицца все из пистолетов запулять килоджоулями)))
у пистолетов мало джоулей. да и нужны они чтобы добраться до настоящего оружия
гадай дальше
Изображения
Тип файла: jpeg starik-bq-5c84e8df5429a.jpeg (40.8 Кб, 21 просмотров)
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 04:17   #112
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
---

Хорошая подпись под фото !
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 04:39   #113
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Ты))
Личность - набор Я-отождествленных ролей. Роль - это прописанный автоматизм поведения в ситуации. Чем Личность еще там может реагировать, если она и есть эти роли?
А индивидуальность ты потерял в этом описании..
К личности отношу ещё качества характера, навыки (в т.ч. результаты обучения и отчасти саморазвития), способности, всякое-разное, привнесённое воспитанием и влиянием различных социумных групп. То есть кроме ролей ещё и "среда", в которой эти роли (и субличности, которые я упоминала) между собой взаимодействуют. Личность - социумный каркас - я бы так выразилась. И стереотипы отдельные звенья, жерди этого каркаса, но не весь каркас целиком. Мы же творчество не можем не учитывать, как одну из активностей человека, так ведь? Так вот, результаты творческой активности, в т.ч. творческих реакций (например, вдохновил какой-то фильм/книга/история на написание/отрисовку чего-то своего) - это редко какие-то стереотипные штуки... Чаще индивидуальное видение. Индивидуальные проявления себя.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Я полагаю, что это основной вопрос темы, вообще-то. И если ты четко на него мене, а заодно себе ответишь, то всю тему по полочкам и разложишь))
Я прекрасно понимаю, что такое разум или рассудок. И легко отличаю его деятельность от ощущений души, к примеру. Или от проявления моих личностных особенностей - того же характера или, к примеру, профессиональных навыков.
Но это будет верно именно для меня, понимаешь? Чётко определить вербально ДЛЯ ВСЕХ, что такое именно разум, а что есть, к примеру, личностные реакции - не уверена, что возможно. Простой пример - кто-то принимает решения больше интуитивно, кто-то с опорой на логику. Поэтому УС для одной и той же ситуации у одного человека будет душа/сердце, у другого - разум. Понимаешь?

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
По-твоему выходит что и Личность может реагировать на ситуацию как то там произвольно, и Управляющая система какая-то внутри нее таицца. Чего ж тогда со стереотипами нам то бороцца? Процессор-разум все сам вычислит и решит че и как??
Может и произвольно. Особенно в новой для себя ситуации.
Бороться надо с теми стереотипам и реакциями, которые мешают.
Я сегодня как раз одной своей стереотипной реакцией "защиты своего контура личностного" друга обидела, хоть и не хотела. Я ему говорю про свою неполезность в одной из сфер нашего взаимодействия, желая и себя обезопасить от того, что сейчас не близко, и человеку его время сэкономить и душевные ресурсы, а он грит, какая нахрен польза, я же друг. Ыыыыы...
Теперь вот мириться как-то надо.. А у меня нет нужного стереотипа под рукой - незадача.. да...

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
а че? Ты убрала стереотип "здоровацца" или просто заменила его на "нездоровацца"? И где твой Центральный процессор?))
Убрала "здороваться". Не здороваться - это была свобода от надоевшего и автоматического - "дверь открылась - здороваться" ))) Надо было "специально" думать о том, чтобы промолчать. Когда работает стереотип или автоматизм - это именно шаблонная реакция без осознанки в моменте. В этом и есть различие. Стереотип срабатывает без направленного внимания и контроля. Свобода первоначально требует осознанно контролировать свою реакцию. Останавливается перед колеёй отработанной, привычной реакции. Центральный процессор посылал команду "МЫ теперь гордые и ни фига с незнакомыми не здороваемся. Обойдутся!" А вот лучше бы поздоровались. Зачем настраивать против себя большое и сильное начальство - это недальновидно. )))

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Да он,, старый стал! Неопасный! Тока грозицца все из пистолетов запулять килоджоулями)))
Та чё - старый... Не в бульон же его...
Нормальный ещё. Хороший даже.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Бабочкам верю))
Бабочки чрезвычайно непоседливые и непосредственные создания.
У них 100 настроений на дню.. Сама иногда не знаю, что от них ждать - от своих бабочек. То тюльпаны им подавай. То контейнер с крышкой, чтобы спрятаться. Аййй... Ну ихЪ. Тараканы хотя бы последовательны и постоянны в своих пристрастиях.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
По двум предложениям ты решила что я - прикольный.
У тебя просто не было достаточно информации, чтобы построить боль-менее полную модель меня и твой "процессор" сложил меня из каких-то там ему одних известных блоков. Это и есть стереотпирование. А ВиШень сложила совсем другую модель меня.
Не, не по двум. Я походила - почитала, в том числе и тебя. Не только в этой теме. Нравится, как мыслишь и как держишься, как транслируешь себя мозаицам. Но допускаю, что обидела сейчас примитивизацией.
Хорошо, не "прикольный" - интересный. Пойдёт?

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
И если ты ее спросишь, то она расскажет про совсем другого Микля, чем твой.
напомнил шутку:





Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
И в том и в другом случае модель меня основывается на привычных для вас обеих стереотипах. А как на самом деле??)))
нет, на наблюдениях. Но ты совершенно прав, мы общаемся не столько с самими людьми, сколько с кажИмостями этих людей. Есть такое.
Хорошо, понаблюдаю подольше. Чтобы приблизить свою кажимость тебя к более реальной реальности.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Я допускаю такую возможность. Но проверять не тороплюся: и тут не совсем еще разобрался! Всему свое время)))
А вот это вот правильно. Мой мастер торопился исследовать инобытие... теперь исследует... Я очень надеюсь, что он не разочарован своим выбором *грустит*
Впрочем.. я тоже часто тороплюсь. Но у меня оснований больше. Мои тараканы единогласно со мной согласны. Только некоторые бабочки ещё против. но я их допинаю в нужном направлении.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 04:52   #114
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Вот - как раз про ограничения попалось (перечитываю Орди сейчас, собираю важное для себя в отдельный файлик):

«Психологические ограничения (личностные) человек ставит лишь сам себе. И если он хочет, но не может их преодолеть - то винить в этом он должен лишь себя».
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 08:07   #115
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Я про то, что личность это и есть набор стереотипов. А что кому надо меня не касается.

П.с.
Йог ввязывающийся в игру кто круче — смехотворно, только чел не в теме мог такое сочинить.
а что есть кроме.? личности? которая есть набор?

вот есть я. личность. и у меня есть ящик с молотком отвертками и другим барахлишком, котором пользкются так а не иначе. но я не ящик. а какое я есть за вычетом ящика стереотипов это вопрос...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 10:14   #116
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а что есть кроме.? личности? которая есть набор?

вот есть я. личность. и у меня есть ящик с молотком отвертками и другим барахлишком, котором пользкются так а не иначе. но я не ящик. а какое я есть за вычетом ящика стереотипов это вопрос...
а вот когда есть только молоток... вот тут борьба со стереотипами переходит на новый уровень. nightmare, да
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.03.2019, 10:28   #117
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Mikle
Цитата:
Личность - набор ролей, которые не замечаешь и которые определяются ситуацией))
Выученные втечение жизни автоматизмы, они же стереотипы. Стереотипы эмоциональные, стеротипы ввиде тригеров Мари, стереотипы интеллектуальные... Можно даже освоить стереотип по замечанию стереотипа и приписания одному стереотипу ярлыка "шаблон", а другому стереотипу ярлыка "не шаблон"))) и верить, что "не шаблон" это не стереотип.

Т.е. какие-то стереотипы можно замечать. Ситуацией(внешней) думаю они тоже не обязаны запускаться, это к вопромсу тригера конкретного стереотипа, т.е. когда он стереотипно запускается - у него может быть свой цикл или он может быть рандомным, вертеться там в коробке а потом шарах вышел за пивом и нет тебя 10 лет. Потом из тибета приезжаешь, люди думают нестереотипный, а чел про то как йоги задирают будду притчи рассказывает)))) что ну ооочень стереотипно, но меньшему кругу садхак.
Цитата:
ЭЭЭ... Понятно, что личность - эт ограничение, как бы она не всегда правильно реагирует на ситуацию.
Она ограничение даже если "правильно" реагирует. Правильно - это уже некие правила, ограничения, установочки, шаблончики, ценности... стереотипы одним словом.
Цитата:
Но, понятно, что и без нее мы никак, это, запутаемся в двух стогах сена.
Это не факт, но тут подымается вопрос, а кто там это МЫ... дело мутное.
Цитата:
От чего то как бы надо избавляцца, а от чего то не надо!
А кто должен решать?
Личность?
Практики которых наколупали медикаментозно шаманы и прочие наркоманы, а так же немедикаментозно и в некоторой мере окультурили традиции буддизма, йоги, суфизмы, исихазма и т.д. как бы не спрашивают от чего падаван думет ему надо избавляться, оно скорее без вопросов трёт всё от самого поверхностного до самого глубокого, иногда внедряя новую мифологию иногда напрямую рапартуя "там ничто в ничём болтается и ты никто с чем тебя и поздравляю".

Представь личность как луковицу всередине самые древние стереотипы, на поверхности самые свеженькие. И практка счищает эту батву. Сколько ты будешь в утирающей практике и каково её качество - так далеко и дотрёшься. На каком-то этапе стереотип сохранения социализации(вероятно один из древнейших) начнёт тебе подкидывать эмоцию страха или разочарования(например временно побыв в состоянии полного отсутствия эмоций, типа а если не это(эмоции) да нафига мне тогда всё остальное) или ещё чего что есть у этого стереотипа в арсенале и возникают мысли "надо ли мне это" и т.п., т.к. вне практики тебя "отпускает" и мир отчасти накристализовывает былые стереотипы или подсаживает новые, но в практике ты опять сбрасываешь эту мирскую пыль и точишь дальше.
↓↓ Точильщик Малевич
Ощущение, что ты можешь остановиться и поднараститься социальным заново, а можешь доточиться до состояния чурбана - "каштха" в традициях йоги, буддизма, индуизма и прочих. Возможно не всегда можно и остановиться, что явно в наркомании, где наркот грубо медикаментозно взрывает впринципе всё те же структуры дорубаясь до небытия и торчит там. Дорубившись до пустоты или какого-то там сферического я в вакууме, человека туда уже начинает манить и всё перестаёт иметь ценность кроме средства развоплощения, особенно если есть отчего бежать(страдания, старость, привязанности и прочая буддойожеская хуерга).

Т.е. ещё раз
Цитата:
А кто должен решать?
Личность?
Пока она есть, пока осталось решающее зерно, детальки воли, детальки тянущие в социальное-мирское - да(но похоже, что "выбор" этот уровня "ой, хватит, пауза", а не так что вот этот глюк я оставлю, а вот этот уберу, т.е. шыш чего ты выбирешь, решился убирать глюки, ну так и лови убирание всех хотя и внекоторой последовательности от свеженького к более укоренившемуся), а дальше уже видимо как сказал бы Пушкин "случай - Бог-изобретатель")))) но эта стадия крайне асоциальная и похожая на упаковку чемоданов в мир иной.

ВОВА
Цитата:
а что есть кроме.? личности? которая есть набор?
Великая Пустота не устраивает?

вобщем мне кажется всё похоже на луковичку от самого необходимого и древнего в самой глубине и до самого поверхностного и свежевыученного на поверхности
большинство личностной шизы ценимой за своеобразие есть вот эта шелуха лука, у кого-то такие прожилочки, у кого-то сякие, тут посветлее, там пятнышко, "а почему ты считаешь это пятнышком? хочешь поговорить об этой прожилке?" - много работы для психолога)))
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 25.03.2019 в 11:05.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 13:23   #118
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Ээээ... Немного практических задач/вопросов/размышлений...

Первый пример. Вот, допустим, взять стереотип о том, что русские - суровые бандиты и любители выпить. Поддерживать нам этот стереотип о себе или нет? Если поддерживать сей имидж, то нас будут побаиваться. Но, с другой стороны, в таком случае, будут избегать вкладывать деньги в наше развитие.

Второй пример. Религиозные стереотипы рекомендуют в случае несчастий и болезни уповать на Бога и молитву, а не на медицину. Будем следовать стереотипам - сдохнем, но всеми почитаемыми праведными страстотерпцами какими-нибудь...
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 14:12   #119
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Третий пример. Стереотип: женщина за рулем - это обезьяна с гранатой. Обидный, да, но и удобный: от водителя-женщины мужики стараются держаться подальше на дороге... Нужно ли его (стереотип) культивировать или лучше его развенчать?
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 14:14   #120
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Задумалась о стереотипах. У меня их до фигишша, так что задумываться есть о чем.

Нарыла МЕТАСТЕРЕОТИП - обсуждать стереотипы. Затем обсуждать внутренний диалог и пустоту ума посредством внешнего диалога и прочих словес. Получается змея, глотающая хвост.

А ум наш такой хитрющий, что все что угодно заболтает.

Соглашусь с Мари: поставить цель, перепросмотреть стереотипы, разобрать на помогающие-мешающие - и двигаться к цели. Тогда получишь обратную связь от реальности: она очень быстро отвечает на расшатывание стереотипов.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 15:30   #121
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
ЕслиБы
Цитата:
Первый пример. Вот, допустим, взять стереотип о том, что русские - суровые бандиты и любители выпить. Поддерживать нам этот стереотип о себе или нет? Если поддерживать сей имидж, то нас будут побаиваться. Но, с другой стороны, в таком случае, будут избегать вкладывать деньги в наше развитие.
И много ли ты сможешь изменить? Вспомнились "Проволод и Лилу" путешествующая пара занимавшаяся видеоблогингом своих путешествий, и вот они в каком-то видосе упомянули, что предпочитают говорить, что они из Минска, т.к. люди тогда охотнее идут на контакт, а при признании что они расеяне, напротив часто возникает напряжение или закрытие. Ну и как ты переломишь это? Да никак, это большие исторические и социальные процессы чем "прославилась" или наоборот неотсвечивала твоя родина (типа белорусия в представлении иностранца "ну это где-то там в восточной европе", ничего особо не известно).

Ты можешь лично произвести впечатление, но ты не перекрасишь собой негатив если он был навален другими представителями твоего сообщества.
- Russian?! Nooo... you not like them! - довелось мне получить такую реакцию как-то.
Цитата:
Нужно ли его (стереотип) культивировать или лучше его развенчать?
Большие у меня сомнения что один человек может чего-то прокультивировать или развенчать.
Вкрайнем случае станешь просто исключением из правил, не более, без колебания общего стереотипа.

Себя то фиг изменишь, а уж общество...

Алискана
Цитата:
поставить цель, перепросмотреть стереотипы, разобрать на помогающие-мешающие - и двигаться к цели.
А цель кто ставит? Набор стереотипов и ставит, вполне себе стереотипную цель. Со стереотипными представлениями "это помогает, а это мешает". Стереотипно человек продолжает броуновское движение, стереотипно считая, что достигает поставленых им "нестереотипных" целей.
Цитата:
Тогда получишь обратную связь от реальности: она очень быстро отвечает на расшатывание стереотипов.
Это только если ты в среде враждебной твоим анти-стереотипам. А ежели твои новые стереотипы, которыми ты заменяешь старые вполне себе средой поощряются. Будешь мирно колбаситься в новых стереотипах и реальность будет молчать.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 25.03.2019 в 15:40.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 15:44   #122
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Фавн, я как инфо-маньяк буду теперь за тобой ходить и везде тебя читать, кроме программирования, в котором "ни_алё".
Мне сейчас столько радости принёс этот твой пост. И настолько оно всё сейчас актуально. Не столько про стереотипы, сколько про растворения оболочек, про то, что остаётся, насколько далеко есть смысл стирать Я, чтобы обрести бОльшую свободу ""наркоманских" передвижений". И действительно ли это свобода. Сегодня стукнулась о то, что бОльшая свобода привела к бОльшей уязвимости и даже некоторым последствиям, которые пришлось ликвидировать уже "из луковички". Экстренно ликвидировать, потому как "подбросило" ночью. И лечить "из луковички" ещё не только себя, но и особо дерзких исследователей-беспредельщиков. ))))))) Оболочки, которые растворяешь, одновременно "грубая кольчужка" и тело - самая "мощная" защита, "доспехи", как оказалось... Без тела - млин - дофига всего можно, но и дофига всего не нужно. Более "не нужно" даже, чем было "не желательно", оставаясь в теле. Но я как-нибудь позже это напишу подробнее. Не всё уложилось ещё в голове. Но твой пост про растворение настолько мне сегодня в состояние!!! Вот просто очень!!!!!!! Спасибки.

Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Выученные в течение жизни автоматизмы, они же стереотипы. Стереотипы эмоциональные, стеротипы ввиде тригеров Мари, стереотипы интеллектуальные... Можно даже освоить стереотип по замечанию стереотипа и приписания одному стереотипу ярлыка "шаблон", а другому стереотипу ярлыка "не шаблон"))) и верить, что "не шаблон" это не стереотип.
Стереотип по замечанию стереотипа - доставил. )))
Всё-таки это в ряд ли возможно. Если внимание осознанное - не по колее, а с затратой мыслительных усилий - так скажем - оно всё же не автоматизм.

Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Т.е. какие-то стереотипы можно замечать. Ситуацией(внешней) думаю они тоже не обязаны запускаться, это к вопросу тригера конкретного стереотипа, т.е. когда он стереотипно запускается - у него может быть свой цикл или он может быть рандомным, вертеться там в коробке а потом шарах вышел за пивом и нет тебя 10 лет. Потом из тибета приезжаешь, люди думают нестереотипный, а чел про то как йоги задирают будду притчи рассказывает)))) что ну ооочень стереотипно, но меньшему кругу садхак.
Классная мысль о стереотипах для "широкого круга аудитории" и "малых групп". Недавно один тренер рассказывал о "стереотипном/классическом" холотропе с ситтерами и о том, как его осуждает "свой круг холотропщиков" за то, что он рушит "правила" и проводит эти процессы по-своему. "Эттта у тебя уже не холотроп!!!!!! "


Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Практики которых наколупали медикаментозно шаманы и прочие наркоманы, а так же немедикаментозно и в некоторой мере окультурили традиции буддизма, йоги, суфизмы, исихазма и т.д. как бы не спрашивают от чего падаван думет ему надо избавляться, оно скорее без вопросов трёт всё от самого поверхностного до самого глубокого, иногда внедряя новую мифологию иногда напрямую рапартуя "там ничто в ничём болтается и ты никто с чем тебя и поздравляю".
Отнесу тебя в афоризмы мозаики. Я/мы не доходили до "ничто в ничём" - не уверена пока что, что туда можно дойти "наркоманскими" шаманскими тропками. Даже если ты уже умер. Подозреваю, что в "ничто" заберут после завершения всех инкарнаций. В "ничём" очень много "чего", и не всё оно интересно и полезно - к слову. И очень я теперь осторожно отношусь к сумасбродству в этом "ничём" - ибо дабы. Тут как раз стереотипы - ака - выверенные техники защиты и безопасности при погружениях, в т.ч. шаманские - очень даже полезны. Реально полезны.

Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Представь личность как луковицу всередине самые древние стереотипы, на поверхности самые свеженькие. И практика счищает эту батву. Сколько ты будешь в утирающей практике и каково её качество - так далеко и дотрёшься.
Отобрать "стёрку" - надавать по рукам.
Либо разрешить тереть строго от и до. Иначе есть опасность дотереться до "точки невозврата" и реально "не стать". Это очень страшно.

Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
На каком-то этапе стереотип сохранения социализации(вероятно один из древнейших) начнёт тебе подкидывать эмоцию страха или разочарования(например временно побыв в состоянии полного отсутствия эмоций, типа а если не это(эмоции) да нафига мне тогда всё остальное) или ещё чего что есть у этого стереотипа в арсенале и возникают мысли "надо ли мне это" и т.п., т.к. вне практики тебя "отпускает" и мир отчасти накристализовывает былые стереотипы или подсаживает новые, но в практике ты опять сбрасываешь эту мирскую пыль и точишь дальше.
В каждую из описанных тобой здесь ловушек - попадала.
В одной из.. нахожусь и сейчас. Но не уверена, что хочу оттуда выбраться. Потому как "а зачем".

Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Ощущение, что ты можешь остановиться и поднараститься социальным заново, а можешь доточиться до состояния чурбана - "каштха" в традициях йоги, буддизма, индуизма и прочих. Возможно не всегда можно и остановиться, что явно в наркомании, где наркот грубо медикаментозно взрывает в принципе всё те же структуры дорубаясь до небытия и торчит там. Дорубившись до пустоты или какого-то там сферического я в вакууме, человека туда уже начинает манить и всё перестаёт иметь ценность кроме средства развоплощения, особенно если есть отчего бежать(страдания, старость, привязанности и прочая буддойожеская хуерга).
Да, совершенно так. Только не в небытие, в пустоте - как ты дальше написал. В небытие уже пропадает вообще осознание "я есть" - меня вот откачали много лет назад как раз на этой границы. Я точно помню, очень явно помню - это ощущение, что у меня гаснет ощущения "я есть"... потом "я"... А потом резко свет и врачи вокруг носятся.
А в пустоте - да - "я" есть. И ощущение, что можешь стать всем или ничем - оттуда до небытия - шажочек всего... Про то, что всё перестаёт иметь значение и ценность кроме развоплощения.. тоже подтверждаю... углубляться не буду.

Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Пока она есть, пока осталось решающее зерно, детальки воли, детальки тянущие в социальное-мирское - да(но похоже, что "выбор" этот уровня "ой, хватит, пауза", а не так что вот этот глюк я оставлю, а вот этот уберу, т.е. шыш чего ты выберешь, решился убирать глюки, ну так и лови убирание всех хотя и в некоторой последовательности от свеженького к более укоренившемуся), а дальше уже видимо как сказал бы Пушкин "случай - Бог-изобретатель")))) но эта стадия крайне асоциальная и похожая на упаковку чемоданов в мир иной.
Не только все глюки, а и все оболочки убираются, фактически - до ядра, до духа... И - млин - не надо так делать!!!!!
Откуда ты это знаешь всё, Фавн, что написал здесь? Хотел в Великую Пустоту свалить?
Просто не много кто интересуется "самовольным" разоблачением/растворением - тела, личности, потом разума, потом и души...
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 16:33   #123
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
[B]

Алискана

А цель кто ставит? Набор стереотипов и ставит, вполне себе стереотипную цель. Со стереотипными представлениями "это помогает, а это мешает". Стереотипно человек продолжает броуновское движение, стереотипно считая, что достигает поставленых им "нестереотипных" целей.
Ну, это понятный забалтывающий стереотип насчет "кто цель ставит, да она вообще стереотипная" - и прочая бла-бла-бла. Я же сразу сказала насчет кусачей за хвост змеи. Потому форумные разговоры на эту тему - в лучшем случае палец, указывающий на луну, в худшем - разновидность наркотика.

Если тебя убеждать, что твоя живопись - фигня, ты будешь слушать? Скорее всего нет. Скорее всего, когда ты живописуешь - ты не совсем тот, что на форуме болтает. Ну так ты не один такой.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 16:43   #124
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
ЕслиБы

И много ли ты сможешь изменить?
Ну кое-что, думается, смогу. А если бы я была. к примеру, высокопоставленным лицом, смогла бы изменить еще больше.



Цитата:
Ты можешь лично произвести впечатление, но ты не перекрасишь собой негатив если он был навален другими представителями твоего сообщества.
Да достаточно ввести ограничение на гротеск и гипетрофированность в эпизодах потребления водки персонажами в русских фильмах, как уже стереотип об алкоголизме русских начнет шататься.

Цитата:
Большие у меня сомнения что один человек может чего-то прокультивировать или развенчать.
Вкрайнем случае станешь просто исключением из правил, не более, без колебания общего стереотипа.

Себя то фиг изменишь, а уж общество...
А у меня нет таких сомнений. Все направления в искусстве, научные открытия, инновации- всё это результат победы над стереотипами. И я сейчас не говорю о негативизме или эпатаже, я говорю о сознательном выборе человека вырваться за пределы шаблонов и стереотипов, который, в итоге, приводит общество к развитию, а не деградации...
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 17:33   #125
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Если бы
.
вырваться за пределы шаблонов и стереотипов, который, в итоге, приводит общество к развитию.
Уже вырываемся !
...Первые ласточки. C непривычки шокирующее Новое викторианство :

https://news.yandex.ru/story/Uchitel...b_225.0108a9c1


.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 25.03.2019 в 17:39.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 10:56   #126
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
ЕслиБы

Цитата:
Да достаточно ввести ограничение на гротеск и гипетрофированность в эпизодах потребления водки персонажами в русских фильмах, как уже стереотип об алкоголизме русских начнет шататься.
стереотип то в головах некоторых иностранцев на базе пересечения с оным представителем, бухим с воплем "тагил!" несущимся по турецкому пляжу или ещё где, а русские фильмы они смотрят врядли
Цитата:
Все направления в искусстве, научные открытия, инновации- всё это результат победы над стереотипами.
Это так, но это ж надо внедрять толерантность, открытость непохожим, свободы и т.п.
В обществе с запросом "сталина на них нет", дискредитацией на уровне основных сми либеральных идей(либерал фаткически ругательство), закономерно получаем более скрепное дремучее общество и да в том числе как следствие шыш и каким либо инновациям, развитию и т.д.
за что ругают либералов
а смены настроений масс ну оооочень инертные эволюционные процессы, к тому же РПЦ и телевизор неизмеримо мощнее тебя по влиянию на паству
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 11:57   #127
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
у пистолетов мало джоулей. да и нужны они чтобы добраться до настоящего оружия
beware an old man in bensonhurst where man usually diy young!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 13:29   #128
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Задумалась о стереотипах. У меня их до фигишша, так что задумываться есть о чем.
.
А я то про тебя думал.... Ты меня разочаровала!
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Нарыла МЕТАСТЕРЕОТИП.
Это ты этта... отклонилась!
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
обсуждать стереотипы. Затем обсуждать внутренний диалог и пустоту ума посредством внешнего диалога и прочих словес. Получается змея, глотающая хвост.

А ум наш такой хитрющий, что все что угодно заболтает.
Я ж и говорю: не стоит прогибацца!!
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Соглашусь с Мари: поставить цель, перепросмотреть стереотипы, разобрать на помогающие-мешающие - и двигаться к цели. Тогда получишь обратную связь от реальности: она очень быстро отвечает на расшатывание стереотипов.
Ну можно и так))) Так эффективнее: изучать один удар 10000 раз)) Самосовершенство!!
При дележе бананов хорошо помогает.
А реальность, она обратку даст в любом случае: каждого поймает на его совершенстве
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 13:42   #129
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Соглашусь с Мари: поставить цель, перепросмотреть стереотипы, разобрать на помогающие-мешающие - и двигаться к цели. Тогда получишь обратную связь от реальности: она очень быстро отвечает на расшатывание стереотипов.
Вся мораль обсуждения укладывается в одну строчку: "Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе надо" (с) кодекс Ванталы...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 13:55   #130
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
-

О стереотипных ролях по жизни.
Мужчины.


Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 14:09   #131
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Да достаточно ввести ограничение на гротеск и гипетрофированность в эпизодах потребления водки персонажами в русских фильмах, как уже стереотип об алкоголизме русских начнет шататься.
.
Вводили уже: в Зимнем вечере в Гаграх там из шампанского пришлось какой то сидр делать (ну так участники вспоминают)
Правда примерно в это же время кто-то «В Советском Союзе секса нет!» ляпнул.
Изменение стереотипов больших групп - задача технологически непростая, но понятная: окна Овертон там всякие ( и тут соцсети легли как низзя лучше)) Вобщем то за это Окно много сразу народу схватилосЯ и двигают его в противоположных направлениях - борьба за Окно получаецца !
Если же говорить об стереотипе про русских, то надо учитывать что наш менталитет вобщем то особенный и чужд как восточному так и западному (пограничная территория, люди песка и т д))) Потому и положительного стереотипирование при инстинктивном отторжении чужеродного достигнуть довольно проблематично.
И, мне кажецца, что мы говорим немножечко о разном: вы создали тему про общественные стереотипы, а мы с Мари, например, говорим про внутреннии, индивидуальные))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 14:09   #132
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
-

О стереотипных ролях по жизни.
Мужчины.

А нету того же самого без этой сраной бабской истерики? Сложно эту бурю в стакане воды больше полутора минут слушать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 14:11   #133
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вся мораль обсуждения укладывается в одну строчку: "Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе надо" (с) кодекс Ванталы...
- Хорошо там где нас нет!

- Вот я и ищу: где Вас нет!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 14:12   #134
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сложно эту бурю в стакане воды больше полутора минут слушать.
Не бери в голову !
Это такой весёлый и насмешливый стиль данного блоггера.
...Он, кстати, не психолог, - что, с другой стороны, и ценно.

.

Последний раз редактировалось Алер; 26.03.2019 в 14:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 14:18   #135
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ещё о стереотипных ролях.
Цитата:
Есть люди, занимающие жёсткую ролевую позицию. Куда бы ни пришёл, всюду командует, всегда и всех поучает... Всегда всем недоволен... Всегда жалуется, всегда самая несчастная и обиженная... Всегда молчит и чего-то ждёт... С кем бы ни общался - дурачится, играет шута.... Довольно знакомо, не правда ли ?
(с)
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 14:35   #136
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а что есть кроме.? личности? которая есть набор?

вот есть я. личность. и у меня есть ящик с молотком отвертками и другим барахлишком, котором пользкются так а не иначе. но я не ящик. а какое я есть за вычетом ящика стереотипов это вопрос...
Погоди!
То что ты - есть Личность, это пока никому не известно!
Если мы знаем тока Вову - прибивающего че-то молотком или Вову - ещё каким инструментом работающего, то чего нам лишние сущности то плодить? - что есть там где-то какой-то особенный редкий Вова (а мож у Вовы ещё и Душа какая- то имееца??))))
Для нас Вова - это просто ящик с нструментами!
И вполне себе достаточно : вон и Алина на простоте эффективности настаивает!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 14:38   #137
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ещё о стереотипных ролях.

А ещё бывают женщины - Козлы, а очень хорошие даже бывают - козочками!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 14:43   #138
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
женщины, которые стройные, -- бывают козочки, лани, косули... Очень милые!


Цитата:
А ещё бывают женщины - Козлы.
Протестую!

Последний раз редактировалось Алер; 26.03.2019 в 15:00.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 14:57   #139
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
продолжение о стереотипности

Ригидная, жёсткая ролевая позиция склонна к окостенению.
.
"А есть пластичные, гибкие люди, -- разные в зависимости от того, с кем имеют дело ; разные и с одним и тем же человеком в зависимости от обстоятельств. Но таких меньшинство.
.... Большинство же - пластично-жёстко. То есть разные с разными людьми и одинаковые с одними и теми же.
Ещё вопрос, как вы поведете себя с незнакомым вам гражданином Н., но ваше поведение по отношению к вашей матери или супруге можно предсказать с довольно большой точностью."
(с)

Последний раз редактировалось Алер; 26.03.2019 в 15:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 15:13   #140
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
А индивидуальность ты потерял в этом описании..
Не потерял! Это ты ее добавила)))
Мы говорим на разных языках: для тебя Я и Личность это некие неоспоримые артефакты, ну мож на периферии существует ещё Оно какое то)))
После экспериментов Либета, их осмысление привело вобщем то пониманию самого феномена Сознания как к производной функции мозга, в которых Я и Личность предстают динамически изменяющимися зависимыми производными и говорить о них как самостоятельных феноменах не приходится. В этой схеме мира вопрос об свободе от стереотипов не ставицца в принципе. Вопрос в их детальном рассмотрении и исправлении случайных ошибок, влияющих на эффективность взаимодействия индивида с этой самой реальностью))
Мы как бы принимаем сквозное стереотипирование всего и вся за аксиому, задача - как улучшить это самое стереотипирование))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 15:16   #141
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Протестую!
А ещё бывают и протестующие... мужчины!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 15:52   #142
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
продолжение о стереотипности

Ригидная, жёсткая ролевая позиция склонна к окостенению.
.
"А есть пластичные, гибкие люди, -- разные в зависимости от того, с кем имеют дело ; разные и с одним и тем же человеком в зависимости от обстоятельств. Но таких меньшинство.
.... Большинство же - пластично-жёстко. То есть разные с разными людьми и одинаковые с одними и теми же.
Ещё вопрос, как вы поведете себя с незнакомым вам гражданином Н., но ваше поведение по отношению к вашей матери или супруге можно предсказать с довольно большой точностью."
(с)
Хорошо!
Вот бывают я- отождествлённые неосознаваемые ригидные роли, а бывают пластично-жесткие (ежели тебя какой нить друг с «набором инструментов» молотком по голове вдарит, то твоё брагорасположение к нему, надо полагать быстро переменицца ))) В этом смысле любой индивид достаточно гибок в зависимости от обстоятельств. С другой стороны каждый индивид с разными людьми разный: стереотипично реагирует на человека покатим то его отдельным признакам в зависимости от каких то своих предустановок.
Вопрос то во всей этой каше какой?
В возможности изменения я-отождествлённых ролей?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 16:27   #143
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Алер, какого чудесного блоггера ты нашёл. "гамлет", по-моему. Такое же солнышко. Порадовалась. ))

-----
Майкл, ясно.. Я пошла своими тропками, значит, бродить в вашем общем обсуждении.

Про что задвинуть тогда тезисы? Про то, как перестать реагировать из одних стереотипных Я-отождествлённых ролей (я зову их субличностями) и начать осознанно реагировать из других? Или вообще всех их вырубить "вовиным молотком" и начать реагировать просто из истинности (среды, в которой эти роли обитают), не включая ни одну из субличностей?

Думаю, что ситуация или состояние неизвестности, новизны - это то пространство, где можешь быть свободным от отыгрыша какой-то роли. Просто потому, что нет опыта действия в такой ситуации. Не знаешь, из какой роли реагировать, поэтому реагируешь просто собой, нешаблонно...

Я по году рождения, кстати, козочка (*закрывается ладошками*),
но иногда бываю и козой тоже. ))) Но нииии часто. А когда бываю, то "сами виноваты". ))))) Мне мастер разрешил. ))))))))))))
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова

Последний раз редактировалось RI; 26.03.2019 в 16:30.
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 17:04   #144
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
перестать реагировать из одних стереотипных....ролей и начать осознанно реагировать из других?
Согласен.
Цитата:
"...Кажется, пора расстаться с маской Весьма Неприступной Серьёзной Особы... Там, в Н-ске, она защищала меня oт чрезмерной фамильярности обитателей, но теперь, в новом коллективе.... Я остаюсь чужой, я остаюсь одна, и эта особа выглядит уже, скорее всего, как Дура-с-Претензиями..."
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 17:18   #145
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Вопрос то во всей этой каше какой?
А никакого вопроса нет.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 17:47   #146
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А никакого вопроса нет.
.
Вопрос то всегда есть))
Например: нахрена ты ЭТТО вывез, если со своей позицией не соотносишь?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 17:50   #147
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
продолжение о стереотипности

Ригидная, жёсткая ролевая позиция склонна к окостенению.
.
"А есть пластичные, гибкие люди, -- разные в зависимости от того, с кем имеют дело ; разные и с одним и тем же человеком в зависимости от обстоятельств. Но таких меньшинство.
.... Большинство же - пластично-жёстко. То есть разные с разными людьми и одинаковые с одними и теми же.
Ещё вопрос, как вы поведете себя с незнакомым вам гражданином Н., но ваше поведение по отношению к вашей матери или супруге можно предсказать с довольно большой точностью."
(с)
а каждый раз отчебучивать новое, прямо раз в час то и сам утомишься и окружающих достанет.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 18:42   #148
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Вова, я того же мнения.
.
Все эти призывы борьбы с "шаблонами" не более чем психо-попса.
... Почерпнутая из интернетпомойки и глянц-журналов.
.
.

Цитата:
а каждый раз отчебучивать новое ...
"Ничто не ново под Луной". (с)
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 26.03.2019 в 18:51.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 18:49   #149
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Майкл, ясно.. Я пошла своими тропками, значит, бродить в вашем общем обсуждении.
Тоже мне оригиналка)) Тута все своими тропами бродят! а какими еще бродить то мы можем?
Вон Алина вообще всех послала с их МЕТАСТЕРЕОТИПАМИ! По своей стереотипичной тропе видать особо далеко продвинулась!!
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Про что задвинуть тогда тезисы? Про то, как перестать реагировать из одних стереотипных Я-отождествлённых ролей (я зову их субличностями) и начать осознанно реагировать из других?
Ну не плохо б было бы задвинуть)))
Тока для этого надо понять:
- че ты делаешь
- че можно делать
- как перестать делать одно и начать делать другое
И в конце, или вначале - тебе понять как ты должна это понять все про себя)))
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Или вообще всех их вырубить "вовиным молотком" и начать реагировать просто из истинности (среды, в которой эти роли обитают), не включая ни одну из субличностей?
"Вовин молоток" - символ философской истинности
Ну нет никакой среды, в которой эти все роли обитают: ты - или ЧжуанЦзы или бабочка! ...или дохлый кот Шредингера!
А я-объективного его нигде нет, не водицца! Ты опять его контрабандой протащить пытаешься!
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Думаю, что ситуация или состояние неизвестности, новизны - это то пространство, где можешь быть свободным от отыгрыша какой-то роли. Просто потому, что нет опыта действия в такой ситуации. Не знаешь, из какой роли реагировать, поэтому реагируешь просто собой, нешаблонно...
А жизнь это не состояние "неизвестности, новизны, пространство, где..." ничерта непонятно "как правильно" и нет опыта действий в ситуации??
Сидит такой мозг в темноте к нему сигналы там разные приходят от сенсоров.
Че он там первое видит? Маму!
Ага, - говорит,- попробуем послать ее нафиг!
Не вышло! По жопе надавали!!
Тада будем ее любить!!
Потом это решение закрепляецца в нейронных связях и мы уже такие лет в 50-60 заявляемся к маме, которая вааще вся уже в деменции и сразу становимся собой: Мама! Все правильно говоришь! Тока по жопе не бей!!
Или еще вот случай кто-нибудь на работе решил всех нафиг посылать- а тут как назло замначальника под руку подвернулся!
Не! нешаблонно че-то не получается! Надо опять со всякими гадами здоровацца начинать!!
Собственно в этом открытом пространстве жизни мы и натягиваем на себя шаблоны-субличности как скафандр. Ошибка тока в том, что мы думаем что есть Я и есть скафандр, а на самом деле набор наших скафандров и есть Я. Поменяв реагирование мы изменяем и Я.
Я изменяет Я - вот в чем задача, вот в чем проблема))
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение

Я по году рождения, кстати, козочка (*закрывается ладошками*),
но иногда бываю и козой тоже. ))) Но нииии часто. А когда бываю, то "сами виноваты". ))))) Мне мастер разрешил. ))))))))))))
Че мастер разрешил? козой быть? Или самой выбирать быть ли козой??))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 19:20   #150
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а каждый раз отчебучивать новое, прямо раз в час то и сам утомишься и окружающих достанет.....
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вова, я того же мнения.

"Ничто не ново под Луной". (с)
Да вы прямо спелись!
Как же вы отчубучивать новое каждый час то собираетесь, если ничто не ново??
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 19:31   #151
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Как же вы отчубучивать новое каждый час то собираетесь, если ничто не ново??
А мы и не собираемся !... Ты читай внимательнее посты.
.
То, что некоторые называют "новым", -- на поверку оказывается банальным старым.
.
Это ведь только подросткам кажется, что они будет действовать "иначе", нежели родители.)) ...Но потом всё возвращается на круги своя.
.

Последний раз редактировалось Алер; 26.03.2019 в 19:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 19:45   #152
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А мы и не собираемся !... Ты читай внимательнее посты.
.
[COLOR=DimGray][COLOR=Black
А ты чего все серым пишешь? Прям мистер Грей - садист какой-то!!
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Это ведь только подросткам кажется, что они будет жить "иначе", нежели родители...)) ..Но потом всё возвращается на круги своя.
.
Ну да! Чего дергацца то пыттацца? Чайки там какие-то! Наращивай эффективность себе в своей колее! И доедешь туда куда все!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 20:05   #153
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Наращивай эффективность себе в своей колее!
Тот редкий случай, когда ты со мной согласен.
.

Цитата:
А ты чего всё серым пишешь?
Под цвет аватарки. Я же серый кардинал, и криптократ....
.

Последний раз редактировалось Алер; 27.03.2019 в 22:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 20:15   #154
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Под цвет аватарки. Я же серый кардинал, и криптократ...
.
А сколько оттенков серого ты различаешь?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 20:22   #155
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я же серый кардинал, и криптократ...
.
Ниче не вижу: Гексорал и бюрократ?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 20:23   #156
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
ВиШень
Различать очень легко, когда карточки разных оттенков лежат рядом на столе.
Занимался этим, когда мы заказывали цветовые карты в метрологии.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 20:28   #157
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Занимался этим, когда мы заказывали цветовые карты в метрологии.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 21:05   #158
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Тоже мне оригиналка))
Я - да. Тока так. И ещё я прелесть. Со всех сторон. Ты ещё меня просто плохо знаешь.



Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Тута все своими тропами бродят! а какими еще бродить то мы можем?
Вон Алина вообще всех послала с их МЕТАСТЕРЕОТИПАМИ! По своей стереотипичной тропе видать особо далеко продвинулась!!
Алина -да, умничка. Люблю её.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Ну не плохо б было бы задвинуть)))
Тока для этого надо понять:
- че ты делаешь
- че можно делать
- как перестать делать одно и начать делать другое
И в конце, или вначале - тебе понять как ты должна это понять все про себя)))
Я уже на это отвечала чуть раньше. Понимается это легко - наблюдением. И саморефлексией. Кто я в этот момент. ЗАЧЕМ я поступаю так или так. Какие последствия повлечёт за собой мой поступок. Как я могу отреагировать эффективней или экологичней. Перестать тоже не вижу проблемы. ВЗЯТЬ И ПЕРЕСТАТЬ. Зачем усложнять-то? Просто (прости Алер ) же всё. У меня нет проблем с тем, чтобы понимать, что и зачем, и даже ПОЧЕМУ я делаю. Из какой роли. Что я хочу. Чего не хочу. Как надо реагировать, а как не надо. Другое дело, что иногда просто "отпускаешь" этот контроль, особенно когда устаёшь. Тогда - да - тело и сознание реагируют простыми автоматизмами, сохраняя энергию. У меня с энергией - особенно физической - всё не гуд. Поэтому в состоянии "энергетически разряженном" меня триггерит и я "заряжаю" глок или кольт. Ииии - буду честна - я отдаю себе отчёт, что это "Неправильно", но позволяю себе это "неправильное" ("быть козой"), потому что а не фик лезть, когда я не на балансе.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
"Вовин молоток" - символ философской истинности
Аааа.. Ясно. Меня долго не было. Выпала немного из местного метафорического колорита. Буду знать, спасибо.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Ну нет никакой среды, в которой эти все роли обитают: ты - или ЧжуанЦзы или бабочка! ...или дохлый кот Шредингера!
О, как ты прав и как ты точен. Именно так - я дохлая кошка Шрёдингера, лежащая на безупречном матовом кубе... Почти такая..


Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А я-объективного его нигде нет, не водицца! Ты опять его контрабандой протащить пытаешься!
Совершенно согласна. Объективность - это иллюзия. Есть лишь пересечения и наложения друг на друга разных субъективных кажимостей.. Я не ищу объективность..
Я про истинность - я вижу её всё же шире набора я-отождествлений... ИМХО - есть ядро -дух - та самая искра Творца, которая может стать ВСЕМ, ЛЮБЫМ и даже ВСЕМИ и всё вобрать в себя. Она - не роль, она не маска, она не субличность и не стереотип, не хранилище стереотипов, она как сгусток чистой силы/энергии. Можно сказать, что это сотворяющая суть. А вот что будет эта суть сотворять - другой вопрос. Либо генерить подходящие для разных ситуаций шаблоны, либо их уничтожать. К этой сути - ИМХО - мы обращаемся, когда погружаемся "в трансы" - ныряем в неё- в это пространство возможностей и вероятностей - туда - и под маски, и под шаблоны, и под роли, и под реакции - туда, где нет больше личности, обусловленной и взращённой социумом..

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Сидит такой мозг в темноте к нему сигналы там разные приходят от сенсоров.
Че он там первое видит? Маму!
Ага, - говорит,- попробуем послать ее нафиг!
Не вышло! По жопе надавали!!
Тада будем ее любить!!
Потом это решение закрепляецца в нейронных связях и мы уже такие лет в 50-60 заявляемся к маме, которая вааще вся уже в деменции и сразу становимся собой: Мама! Все правильно говоришь! Тока по жопе не бей!!
Или еще вот случай кто-нибудь на работе решил всех нафиг посылать- а тут как назло замначальника под руку подвернулся!
Не! нешаблонно че-то не получается! Надо опять со всякими гадами здоровацца начинать!!
Собственно в этом открытом пространстве жизни мы и натягиваем на себя шаблоны-субличности как скафандр. Ошибка тока в том, что мы думаем что есть Я и есть скафандр, а на самом деле набор наших скафандров и есть Я. Поменяв реагирование мы изменяем и Я.
Я изменяет Я - вот в чем задача, вот в чем проблема))
Классно написал. Очень нравится тебя читать.
Я чуть видоизменю твою мысль - можно?
Набор скафандров + сотворяющая суть/среда, которая тебе решительно не нравится. А она ЕСТЬ! Поменяв реагирование, мы не только изменяем имеющееся Я, но и сотворяем новые возможности и новые вероятности для изменённого Я, в т.ч. НОВЫЕ возможности реагирования. Мы сотворяем И Я, И СРЕДУ, расширяем субъективное пространство, где будет жить это новое Я, иногда можно даже прорваться на качественно другой уровень с более сложными и интересными возможностями/условиями/реакциями на условия... Пусть они будут даже стереотипными для кого-то - ДЛЯ ДРУГОЙ ГРУППЫ Я, уже имевших ранее такой опыт... Но для этого нового - изменённого Я - эта новая возможность и новая реакция изначально не будет стереотипной именно в силу своей новизны. Ты понимаешь меня?

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Че мастер разрешил? козой быть? Или самой выбирать быть ли козой??))
быть собой - то есть всеми я. И играть, и серьёзной, и умной, и выпендриваться, и ныть, и кокетничать, и тихо греться, и ругаться. Всё можно, только умирать нельзя. Но тиииперрррь и умирать можнааа. *машет лапкой* Ты очень клёво сказал про дохлую кошшшку Шрёдингера - я прониклась.


---------------------
А Алер серым пишет, потому что так красиво, а Алер - эстет.
Кого-то лучше чувствовать через текст, кого-то понимать. Алера - чувствовать. Он часто настроение передаёт или состояние какое-то.

А я всё могу. И так, и так.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова

Последний раз редактировалось RI; 26.03.2019 в 21:09.
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 21:26   #159
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
И, мне кажецца, что мы говорим немножечко о разном: вы создали тему про общественные стереотипы, а мы с Мари, например, говорим про внутреннии, индивидуальные))
А мне кажется, ты просто не принимаешь в расчет интериоризацию. А надо бы...
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 21:59   #160
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А я то про тебя думал.... Ты меня разочаровала!


Это ты этта... отклонилась!


Я ж и говорю: не стоит прогибацца!!


Ну можно и так))) Так эффективнее: изучать один удар 10000 раз)) Самосовершенство!!
При дележе бананов хорошо помогает.
А реальность, она обратку даст в любом случае: каждого поймает на его совершенстве
Сегодня мне интересно уже другое. Я ушла дальше, а ты роешься в моих следах на песке.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 22:40   #161
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Да вы прямо спелись!
Как же вы отчубучивать новое каждый час то собираетесь, если ничто не ново??
набухаться можно. Если своей дури мало.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 23:06   #162
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
набухаться можно. Если своей дури мало.
А прикинь если своей дури много, и ещё набухаться и набухаться с тем у кого тоже дури достаточно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 23:13   #163
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А прикинь если своей дури много, и ещё набухаться и набухаться с тем у кого тоже дури достаточно.
И пошли рвать шаблон. "Ты меня уважаешь?"
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 23:21   #164
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
астрофизику Петрову объявить выговор за то, что он в порядке пьяного дебоша взорвал две сверхновых...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 23:45   #165
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
и набухаться с тем у кого тоже дури достаточно.
Звали?
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 00:24   #166
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А я-объективного его нигде нет, не водицца! Ты опять его контрабандой протащить пытаешься!
какой контрабандой? таможня добро дала, налоги заплачены
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 27.03.2019, 00:32   #167
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А прикинь если своей дури много, и ещё набухаться и набухаться с тем у кого тоже дури достаточно.
сингулярность она такая
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 27.03.2019, 09:27   #168
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
А мне кажется, ты просто не принимаешь в расчет интериоризацию. А надо бы...
Чё это?))))
Мне такого девушки еще никогда не предлагали!

(Общение на форумах, оно не возникает по заказу. Вашей теме, Если бы, повезло)) Но нить вьется вокруг Стереотипирования в том или ином смысле и топикстартеру оч легко подправить ее в нужное русло просто повторив свои положения: потому что топикстартер имеет больший вес по умолчанию - потому что у участников Стереотипирование))))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 09:28   #169
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
набухаться можно. Если своей дури мало.
А говорил: молоток у меня! Инструменты!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 09:32   #170
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Сегодня мне интересно уже другое. Я ушла дальше, а ты роешься в моих следах на песке.
Пока я припадаю к твоим следам на песке, Алиночка, ты, не сомневаюсь, уже вокруг три раза оббежала и все истины давным давно постигла. Тока ты - оч жадная! Поделилась бы хоть крупицей знания, чем втуне на меня топать и ругацца!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 11:07   #171
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Цитата:
набухаться можно. Если своей дури мало.
А говорил: молоток у меня! Инструменты!!
"...алкоголь, сигареты, А могли быть чистыми мы, светлыми, свободными"
↓↓ ну и где мои крылья
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 11:20   #172
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Я - да. Тока так. И ещё я прелесть. Со всех сторон. Ты ещё меня просто плохо знаешь.
Напирайте, Бога ради,
На него со всех сторон!
Не попробовать ли сзади?
Там всего слабее он!
(с)АСПушкин))

Со всех сторон - еще плохо!
Время есть -- познакомимсся))
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Алина -да, умничка. Люблю её.
Я в ей не сомневаюся, тока она взаимностью редко отвечает!
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Я уже на это отвечала чуть раньше. Понимается это легко - наблюдением. И саморефлексией. Кто я в этот момент. ЗАЧЕМ я поступаю так или так. Какие последствия повлечёт за собой мой поступок. Как я могу отреагировать эффективней или экологичней. Перестать тоже не вижу проблемы. ВЗЯТЬ И ПЕРЕСТАТЬ. Зачем усложнять-то? Просто (прости Алер ) же всё. У меня нет проблем с тем, чтобы понимать, что и зачем, и даже ПОЧЕМУ я делаю. Из какой роли. Что я хочу. Чего не хочу. Как надо реагировать, а как не надо. Другое дело, что иногда просто "отпускаешь" этот контроль, особенно когда устаёшь. Тогда - да - тело и сознание реагируют простыми автоматизмами, сохраняя энергию. У меня с энергией - особенно физической - всё не гуд. Поэтому в состоянии "энергетически разряженном" меня триггерит и я "заряжаю" глок или кольт. Ииии - буду честна - я отдаю себе отчёт, что это "Неправильно", но позволяю себе это "неправильное" ("быть козой"), потому что а не фик лезть, когда я не на балансе.
Афа! Она опять через таможню свое Я прет! Но теперь под видом тыквенных семечек!!
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Перестать тоже не вижу проблемы. ВЗЯТЬ И ПЕРЕСТАТЬ. Зачем усложнять-то?
Не! там не так: ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ!
А проблему? Чего ее видеть то? И чем? Ежели проблема как раз в том что видит))
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
О, как ты прав и как ты точен.

Именно так - я дохлая кошка Шрёдингера, лежащая на безупречном матовом кубе... Почти такая..
Я такой!
Я еще с деццтва считалочку помню:

Кошка сдохла,
Хвост облез,
Кто слово скажет,
Тот и съест!!

Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Совершенно согласна. Объективность - это иллюзия. Есть лишь пересечения и наложения друг на друга разных субъективных кажимостей..
Я бы сказал модель. Разные проекции реальности. Как Слон, которого щупают в темноте и для каждого он свой. А какой на самом деле - не складываецца.

Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Я про истинность - я вижу её всё же шире набора я-отождествлений... ИМХО - есть ядро -дух - та самая искра Творца, которая может стать ВСЕМ, ЛЮБЫМ и даже ВСЕМИ и всё вобрать в себя. Она - не роль, она не маска, она не субличность и не стереотип, не хранилище стереотипов, она как сгусток чистой силы/энергии. Можно сказать, что это сотворяющая суть. А вот что будет эта суть сотворять - другой вопрос. Либо генерить подходящие для разных ситуаций шаблоны, либо их уничтожать. К этой сути - ИМХО - мы обращаемся, когда погружаемся "в трансы" - ныряем в неё- в это пространство возможностей и вероятностей - туда - и под маски, и под шаблоны, и под роли, и под реакции - туда, где нет больше личности, обусловленной и взращённой социумом..
Ты сейчас рассуждаешь про Бессознательное?
Оно несомненно генерирует наше Я и наше Сознание...
Сознание, вообще то - вещица хрупкая, нежная.
Жемчужина в цветке лотоса))
Тональ с безбрежным Нагуалем бессознательного))
Или как там было у Руми: жемчуг, рожденный в горечи океана))

Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Я чуть видоизменю твою мысль - можно?
Набор скафандров + сотворяющая суть/среда, которая тебе решительно не нравится. А она ЕСТЬ! Поменяв реагирование, мы не только изменяем имеющееся Я, но и сотворяем новые возможности и новые вероятности для изменённого Я, в т.ч. НОВЫЕ возможности реагирования. Мы сотворяем И Я, И СРЕДУ, расширяем субъективное пространство, где будет жить это новое Я, иногда можно даже прорваться на качественно другой уровень с более сложными и интересными возможностями/условиями/реакциями на условия... Пусть они будут даже стереотипными для кого-то - ДЛЯ ДРУГОЙ ГРУППЫ Я, уже имевших ранее такой опыт... Но для этого нового - изменённого Я - эта новая возможность и новая реакция изначально не будет стереотипной именно в силу своей новизны. Ты понимаешь меня?
Не уверен, что понимаю (слишком много смыслов в терминах, например "Я"))
Вот смотри:
Есть набор Я-отождествленных ролей, или Субличностей-автоматизмов и наше поведение определяется ими в соответствующей триггере-ситуации. Сами Субличности, составляющие Я, порождаюцца некими глубинными структурами мозга (у Сэлфа там кони-чувства: конь-белый и конь-черный и т д))) Порождаецца и Сознание - некое образование, позволяющее создавать и "визуализировать" абстрактные объекты-модели тем же самым способом каким мозг строит модели реальности, основанные на сенсорных сигналов, исходящих от датчиков. т е существует некая структура мозга, уже строящая абстрактные модели видимых объектов, так можно ее же использовать для визуализации внутренних объектов мозга - Сознание. Для того чтобы понимать как работает Сознание нам каким-то образом, на основании каких-то фактов иль там самонаблюдения (по Сэлфу)) придецца выкроить в Сознании еще кусочек - МетаСознание (или Истинное-Я)) Вот возможности этого Метасознания или Истинного-Я могут быть нам не очевидны с уровня нашего настоящего Сознания. Ты это имела ввиду?
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
быть собой - то есть всеми я. И играть, и серьёзной, и умной, и выпендриваться, и ныть, и кокетничать, и тихо греться, и ругаться. Всё можно, только умирать нельзя. Но тиииперрррь и умирать можнааа. *машет лапкой* Ты очень клёво сказал про дохлую кошшшку Шрёдингера - я прониклась.
Че ты с этим умирать все носисся? Мы все умрем - не только ты! Расслабся и получай удовольствие))) Шредингер говорил про полудохлую кошку в реальности (хлопок одной ладонью)), об которой мы можем построить тока детерминированную модель - такие мы глупые и ограниченные обезьяны. Мы вообще то просто форма организации материи, получившая вдруг доп опцию - Сознание. И грех ею не воспользовацца. А так, по большому счету - нам и умереть то полностью не удасцца. Мы там на 75% состоим из воды, а вода на 75% попала на Землю из космоса с метеоритами. Мы содержим в себе не тока куски материи динозавров, но, возможно и инопланетянов))) и вот это все образование получило Сознание и тут же возомнило себя, да ладно Я-Собой так еще и Царем Природы!!))
И смех и грех! Но разобрацца надо!))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 14:24   #173
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А говорил: молоток у меня! Инструменты!!
он жеж не мог сказать что у него бита. товарищ майор не поймёт
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 27.03.2019, 14:26   #174
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Афа! Она опять через таможню свое Я прет! Но теперь под видом тыквенных семечек!!
сказано ж. таможня добро дала. еси чо - вон на здании пулемёт видишь? ориентируйся по нему.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 27.03.2019, 15:12   #175
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
он жеж не мог сказать что у него бита. товарищ майор не поймёт
Да не! Это он фигурально говорил!!

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
но я не ящик.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 15:14   #176
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Да не! Это он фигурально говорил!!
товарищу майору пофиг, фигуральная бита или не. мячик и лапа где?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 27.03.2019, 15:22   #177
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
товарищу майору пофиг, фигуральная бита или не. мячик и лапа где?
А вааще правда: у нас спорттовары бейсбольными битами торгуют, а вот мячиками и перчатками - нет!
Видать стереотипирование бейсбола у них однобокое получаецца !!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 16:53   #178
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Чё это?))))
Мне такого девушки еще никогда не предлагали!
Может, наивно полагали что ты и сам догадаешься?


Цитата:
(Общение на форумах, оно не возникает по заказу.
Весьма спорное утверждение..

Цитата:
Но нить вьется вокруг Стереотипирования в том или ином смысле и топикстартеру оч легко подправить ее в нужное русло просто повторив свои положения: потому что топикстартер имеет больший вес по умолчанию - потому что у участников Стереотипирование))))
А если дорог, ведущих к истине, несколько? Зачем нам ставить во главу угла зашоренность? ТС уже высказала свое мнение по теме в стартовом посте и периодически пытается озвучит возникшие у нее по ходу обсуждения вопросы. Кому интересно - реагирует, кому нет - топает своей дорогой к истине дальше.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 17:06   #179
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Напирайте, Бога ради,
На него со всех сторон!
Не попробовать ли сзади?
Там всего слабее он!
(с)АСПушкин))

Со всех сторон - еще плохо!
Время есть -- познакомимсся))
Та тьфу на тиииибя. Я не это сафффсем имела в виду.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Я в ей не сомневаюся, тока она взаимностью редко отвечает!
А мне вот всегда отвечает. Я счастливчик.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Афа! Она опять через таможню свое Я прет! Но теперь под видом тыквенных семечек!!
Афа тебе в деле дисциплинирования меня - не помощник.
Точно говорю.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Я такой!
Я еще с деццтва считалочку помню:

Кошка сдохла,
Хвост облез,
Кто слово скажет,
Тот и съест!!


Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Ты сейчас рассуждаешь про Бессознательное?
Оно несомненно генерирует наше Я и наше Сознание...
Сознание, вообще то - вещица хрупкая, нежная.
Жемчужина в цветке лотоса))
Тональ с безбрежным Нагуалем бессознательного))
Или как там было у Руми: жемчуг, рожденный в горечи океана))
Ладно, обзывай бессознательным. Но "сотворяющая суть" мне больше мурррчит. КрасИвее же.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Не уверен, что понимаю (слишком много смыслов в терминах, например "Я"))
Вот смотри:
Есть набор Я-отождествленных ролей, или Субличностей-автоматизмов и наше поведение определяется ими в соответствующей триггере-ситуации. Сами Субличности, составляющие Я, порождаюцца некими глубинными структурами мозга (у Сэлфа там кони-чувства: конь-белый и конь-черный и т д))) Порождаецца и Сознание - некое образование, позволяющее создавать и "визуализировать" абстрактные объекты-модели тем же самым способом каким мозг строит модели реальности, основанные на сенсорных сигналов, исходящих от датчиков. т е существует некая структура мозга, уже строящая абстрактные модели видимых объектов, так можно ее же использовать для визуализации внутренних объектов мозга - Сознание. Для того чтобы понимать как работает Сознание нам каким-то образом, на основании каких-то фактов иль там самонаблюдения (по Сэлфу)) придецца выкроить в Сознании еще кусочек - МетаСознание (или Истинное-Я)) Вот возможности этого Метасознания или Истинного-Я могут быть нам не очевидны с уровня нашего настоящего Сознания. Ты это имела ввиду?
О, БОЖЫЫЫыыы... Ты меня абсолютно правильно понял и перевёл на более правильный язык. *шокируется* А то я уже отвыкла за несколько месяцев от такой роскоши. *рыдаииит*

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Че ты с этим умирать все носисся? Мы все умрем - не только ты! Расслабься и получай удовольствие)))

Я ниии умею.. Правда. Я "гамлетка"-негативист.
Я сыграю шшшто угодно тебе. А по правде - ниии умею.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 17:09   #180
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
товарищу майору пофиг, фигуральная бита или не. мячик и лапа где?
"Товарищ майор" сейчас кольт мне чистит - во мне. И не АтдАёт АбрАтнА.
Атнял, шшштоб не застрелилась мысленно. Чё-то накрывало миииня Апять пАтАму шшштА..
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова

Последний раз редактировалось RI; 27.03.2019 в 23:43.
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 18:42   #181
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Товарищ майор сейчас кольт мне чистит - во мне. И не АтдАёт АбрАтнА.
Атнял, шшштоб не застрелилась мысленно. Чё-то накрывало миииня Апять пАтАму шшштА..
Тут бывает Деня))
Он такую вот штуку тут когда-то оставил. Для Самиры
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Когда-то уже кидал здесь ссыль, но рекомендую еще раз данный текст https://halemaumau.livejournal.com/102443.html
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 18:48   #182
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Пока я припадаю к твоим следам на песке, Алиночка, ты, не сомневаюсь, уже вокруг три раза оббежала и все истины давным давно постигла. Тока ты - оч жадная! Поделилась бы хоть крупицей знания, чем втуне на меня топать и ругацца!
Ну, спрашивай.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 18:48   #183
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Знаю Деню, читаю с удовольствием. )
Посмотрю ссылку. ладно.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 19:03   #184
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Та тьфу на тиииибя. Я не это сафффсем имела в виду.
Как знать)) Наше Сознание не контролирует же "сотворяющую суть", а "сотворяющая суть" только переводит на язык чувству рептилоидные инстинкты клеток ректикулярной формации. А твое стереотипическое построение модели реальности тесно связано с определенным базовым инстинктом. Так что ты вполне можешь не отдавать себе отчет что на самом деле говоришь, хотя уверена, что твое "Я" там все насквозь контролирует))
Фрейд видел только сублимации либидо (ну ему так повезло в его клинике) Его последователи неофрейдисты сразу же стали дополнять схему всякой социалкой, а сейчас вполне себе вырисовалась Троица - по числу базовых инстинктов три основных способа стереотипирования))
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
А мне вот всегда отвечает. Я счастливчик.
У нее в моем образе устойчивый негативный стерееотип, я даже подозреваю его истоки (по крайней мере исторические))
Они кстати с Афой похожи: оба рефлекторы с сильной параноидальной составляющей))
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
О, БОЖЫЫЫыыы... Ты меня абсолютно правильно понял и перевёл на более правильный язык. *шокируется* А то я уже отвыкла за несколько месяцев от такой роскоши. *рыдаииит*
Забавно, Мария))
Меня все время отчего-то подкидывает, когда об своих чувствах пишут в третьем лице. Я понимаю там, отсутствие невербалки, смайлики. Но здесь традиция какая-та уж больно нарочитая. Что это? Указание на Метаобраз?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 19:12   #185
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, спрашивай.
Ух ты!!! (Микле растроганно рыдает, он убегаает в ванну, умывается, чистит зубы, становища под душ... потом все бросает, бежит мокрый к компьютеру, потом бросает компьютер, открывает окно: ему хочецца глотнуть свежего морозного воздух, хочецца простудицца,, заболеть, исчезнуть, сном забыцца.... Но он героическим усилием воли собирает свое покрывающееся ледяной коркой синее тело и бросаецца обратно к компьютеру. его дрожащщие пальцы в судороге набирают заветный вопрос):::
- А че надо спрашивать чтоб узнать эту твою истину?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 19:12   #186
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
У нее в моем образе устойчивый негативный стерееотип, я даже подозреваю его истоки (по крайней мере исторические))
Я тебя с удовольствием читаю. Со стороны.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Они кстати с Афой похожи: оба рефлекторы с сильной параноидальной составляющей))
Какие ты умные слова знаешь.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
- А че надо спрашивать чтоб узнать эту твою истину?
А что ты хочешь узнать?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 27.03.2019 в 19:17.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 19:17   #187
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Какие ты умные слова знаешь.
Знаешь куда люди используют умные слова?
Када хочут понравицца
В остальное время обходятся обычными!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 19:18   #188
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А что ты хочешь узнать?
Да истину же! какая же ты....
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 19:28   #189
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Знаю Деню, читаю с удовольствием. )
Посмотрю ссылку. ладно.
Посмотри. Ато как-то безрадостно:
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Я ниии умею.. Правда. Я "гамлетка"-негативист.
Я сыграю шшшто угодно тебе. А по правде - ниии умею.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 19:29   #190
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Знаешь куда люди используют умные слова?
Када хочут понравицца
В остальное время обходятся обычными!
"Параноидальная составляющая" - зашибись какой комплимент!

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Да истину же! какая же ты....
- Скажи пароль!
- Пароль.
- Проходи.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 19:41   #191
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
"Параноидальная составляющая" - зашибись какой комплимент!
Ну с вами то рефлекторами всегда как на минном поле
Пьехе говорят комплимент:
- Как хорошо вы сегодня выглядите, Эдита Станиславовна!
- А почему это я должна сегодня плохо выглядеть??!!!
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
- Скажи пароль!
- Пароль.
- Проходи.
Ага! У меня так компьютер запоролен - пустое место))
С тобой как с игроком в покер разговаривать:
- Алиночка, что ты думаешь об Любви?
- А ты сам о ней чего думаешь??
Это профессиональное? Или последствия "параноидальной составляющей")))
(Кстати осторожность - не самая худшая из личностных черт, если чё)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 20:19   #192
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Это реакция на твои упорные попытки подергать меня за косички и в ответ получить портфелем по башке. Сам боролся, сам напоролся.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 27.03.2019 в 20:23.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 21:41   #193
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
базовых инстинктов три основных способа стереотипирования))
Фтопку инстинкты. Я выше Этава.
У "трупа" недЪ инстинктов. Замёрзли они. И отвалились.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Они кстати с Афой похожи: оба рефлекторы с сильной параноидальной составляющей))
Афа отказывается типироваться. И ни в одну типологию не верит. Обозвал соционику шаманизмом. Мне вдвойне обидно было. И за соционику, которой увлеклась осенью. И за шаманизм, которым занимаюсь много лет уже.

А я Проектор, профиль 1/3 - исследователь/мученик.
Самопроецируемый. Правосторонняя инфекция.

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Забавно, Мария))
Меня все время отчего-то подкидывает, когда об своих чувствах пишут в третьем лице. Я понимаю там, отсутствие невербалки, смайлики. Но здесь традиция какая-та уж больно нарочитая. Что это? Указание на Метаобраз?
Меня теперь зовут Ри *реверанс*.
Не знаю, почему тебя подкидывает...
Я часто так пишу. Много лет уже так.
По-другому, наверное, это уже и не мой стиль будет.
Привыкнешь со временем. Надеюсь.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 22:01   #194
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это реакция на твои упорные попытки подергать меня за косички и в ответ получить портфелем по башке. Сам боролся, сам напоролся.
Это только в первый раз неожиданно-захватывающе, потом привыкаешь (извини)))
Как ты думаешь, почему я лезу на эти грабли? (это же неопасный вопрос касается только меня)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 22:21   #195
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Фтопку инстинкты. Я выше Этава.
У "трупа" недЪ инстинктов. Замёрзли они. И отвалились.
Ну-ну
Суфийские ученики долго идут к этому избавлению от Я.
По крайней мере они не могут сказать что их "Я выше Этава", Ри
Цитата:
Афа отказывается типироваться. И ни в одну типологию не верит. Обозвал соционику шаманизмом. Мне вдвойне обидно было. И за соционику, которой увлеклась осенью. И за шаманизм, которым занимаюсь много лет уже.

А я Проектор, профиль 1/3 - исследователь/мученик.
Самопроецируемый. Правосторонняя инфекция.
Основная типология по созданию стереотипов, по типу построения модели:
Афа -рефлектор, базовый инстинкт - Самосохранение;
Тутгром - центристка, базовый инстинкт - Доминирование в группе,
У конструкторов базовый инстинкт - сексуальный, продолжение вида.
Проектор - это кто?
Цитата:
Меня теперь зовут Ри *реверанс*.
Не знаю, почему тебя подкидывает...
Я часто так пишу. Много лет уже так.
По-другому, наверное, это уже и не мой стиль будет.
Привыкнешь со временем. Надеюсь.
Афа с Алером тоже пишут чё они делают в третьем лице.
Я не жалуюсь, я только констатирую)) *глубокий поклон*.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 22:50   #196
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Афа с Алером тоже пишут чё они делают в третьем лице.
Я не жалуюсь, я только констатирую)) *глубокий поклон*.
Наверное, от меня передалось. Я же по Дизайну человека правостороняя инфекция. *машет лапкой* Вот и.

А серьёзно:

проекторы - перераспределяющие энергию и видящие суть. Работают в тесной связке с Генераторами и Манифесторами. Стратегия жизни - ждать приглашения. Принимать его и включаться в общую деятельность, направляя и перераспределяя потоки туда, куда нужно. Могу наделять чем-то нужным. Могу частично забирать боль. И проводить через себя мощные потоки. Каналом быть по факту. Для некоторых ещё "мастер путей". Могу помогать, "вести" туда, куда человеку надо, но он "не видит" путь. Я становлюсь его "процессом" и веду за собой, но, конечно, цель должна быть озвучена.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 23:17   #197
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Основная типология по созданию стереотипов, по типу построения модели:
Афа -рефлектор, базовый инстинкт - Самосохранение;
гг
продолжай, продолжай. bruteforce - тоже метод решения задачи

Цитата:

Афа с Алером тоже пишут чё они делают в третьем лице.
пф
старые. помнят значение тэга /me
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 28.03.2019, 03:35   #198
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Это только в первый раз неожиданно-захватывающе, потом привыкаешь (извини)))
Как ты думаешь, почему я лезу на эти грабли? (это же неопасный вопрос касается только меня)))
Из упрямства. Чтобы не прогибаться под изменчивый мир. Ну и страшно отчасти: вдруг я мстить стану.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 10:11   #199
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от RI Посмотреть сообщение
Наверное, от меня передалось. Я же по Дизайну человека правостороняя инфекция. *машет лапкой* Вот и.

А серьёзно:

проекторы - перераспределяющие энергию и видящие суть. Работают в тесной связке с Генераторами и Манифесторами. Стратегия жизни - ждать приглашения. Принимать его и включаться в общую деятельность, направляя и перераспределяя потоки туда, куда нужно. Могу наделять чем-то нужным. Могу частично забирать боль. И проводить через себя мощные потоки. Каналом быть по факту. Для некоторых ещё "мастер путей". Могу помогать, "вести" туда, куда человеку надо, но он "не видит" путь. Я становлюсь его "процессом" и веду за собой, но, конечно, цель должна быть озвучена.
Ты - рефлектор! И пишешь красиво
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 10:28   #200
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
гг
продолжай, продолжай. bruteforce - тоже метод решения задачи
Не так важно что сказать, главное как сказать)) Да, Афа?
Ну перебором так перебором))
Если Бы тож из вашей компании, тока чего то про Смерть почемута мало боицца?
Вот ВиШень, кстати, она ж тож сильно озабочена выживанием, но и групповые структуры ей небезразличны. Вообще то любой индивид - это вектор в трех координатах (X, Y, Z) - (Конструктор, Рефлектор, Центрист). ВиШень демонстрирует одновременно Рефлекторские и Центристские типы сборки.
С ТутГром уже писал - Центрист, дело ясное.
Алер? Должен же по идее быть Конструктором, но этот его кризис... Мож Конструктор+Рефлектор? С другой стороны он структуры всегда стабилизировать пытаецца... Общем Алер - дело темное. И Вообще куда-то пропал. Пусть сам приходит и кто он есть проясняет!
Фавн - конструктор, однозначно. Как и Ваш покорный слуга. Вова, надо полагать оттудова же, с Квитом...
Кто не типированный остался тот пусть приходит и сам c собой этот bruteforce производит!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 10:33   #201
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Из упрямства. Чтобы не прогибаться под изменчивый мир.
Да! Да! Да!
Но я не Рефлектор))) Мне чего там мир делает немного.... фиолетово
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну и страшно отчасти: вдруг я мстить стану.
Речь не об тебе! Не об тебе, Алискана!!!
Хотя я, конечно, как твои слова прочитал - сразу же напугался!!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 10:34   #202
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Mikle, у меня, как у ТС, к тебе просьба: кончай уже народ дистанционно диагностировать.Надеюсь, у тебя найдется что еще можно сказать по сабжу, не переходя на личности.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 10:37   #203
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Не так важно что сказать, главное как сказать)) Да, Афа?
Ну перебором так перебором))
Если Бы тож из вашей компании, тока чего то про Смерть почемута мало боицца?
из какой компании?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 28.03.2019, 10:39   #204
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Mikle, у меня, как у ТС, к тебе просьба: кончай уже народ дистанционно диагностировать.Надеюсь, у тебя найдется что еще можно сказать по сабжу, не переходя на личности.
Как скажите, Королева (Микле делает три глубоких поклона))))
Я не диагностирую, Я стереотипную))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 10:57   #205
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Как скажите, Королева (Микле делает три глубоких поклона))))
Благодарю за понимание. (*застываю в ответном реверансе)
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 11:06   #206
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
пфе
микля, ты в отзыве фигню ляпнул
но пусть это будет на твоей совести

псы. даже не квадры. всего т восемь вариантов
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 28.03.2019, 12:11   #207
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Да! Да! Да!
Но я не Рефлектор))) Мне чего там мир делает немного.... фиолетово
Речь не об тебе! Не об тебе, Алискана!!!
Хотя я, конечно, как твои слова прочитал - сразу же напугался!!!
Ты спросил - я ответила.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 13:10   #208
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ты спросил - я ответила.
Спасибо
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 12:49   #209
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер










Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 12:59   #210
Немой
Местный
 
Аватар для Немой
 
Регистрация: 28.03.2019
Сообщений: 201
Немой обретший свою ауру цветаНемой обретший свою ауру цветаНемой обретший свою ауру цвета
Шаблонность , не могу судить , так как моме мнение о себе может не совпадать с мнение окружающих , меня часто пытаюстся приписать к каким то шаблонам, почти всегда ошибаются , но разговор не от общих стереотипах , а не обо мне , так вот для меня шаблонность людей очень удобна , это даёт вероятность просчета действий человека , но здесь одного понимания стереотипа мало, многое зависит от наружных факторов , которые все почему то упускают , Допустим , игра в мафию, когда отыграл или проследил сотни игр уже понимаешь кто маф а кто мир , последняя игра которая была у меня , мы сломали все шаблоны , наслушались правда критики , так нельзя , так не честно и т д , но мы выиграли и красиво выиграли , по этому шаблонность для внимательного человека это контроль ситуации
Все что я написал чисто мое мнение , я на нем не настаиваю ) можете покидать в меня помидорами )))
Немой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 13:10   #211
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Бороться - или ....?
Вся эта "борьба" сводится к замене одного шаблона на другой.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 13:16   #212
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вся эта "борьба" сводится к замене одного шаблона на другой.

.
А на конкретных примерах покажешь эту схему?
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 15:24   #213
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Ты - рефлектор! И пишешь красиво
Ясно. У тебя своя система. А я думала "Дизайн человека" имеешь в виду.
А центристы у тебя в твоей системе - это кто? С конструкторами понятно.
Центр - это и создающие, и развивающие уже то, что создано?

Немой, про стереотипы в мафии:
↓↓ Тык
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 16:48   #214
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Захотелось порассуждать о том, когда стереотипы с шаблонами полезны для человека, а когда вредны...


Если задуматься, то практически каждому новому направлению в живописи приходилось бороться со стереотипами и шаблонами за свое существование.

Я обожаю творчество художников-импрессионистов. И не я единственная. Однако, читая отзывы некоторых критиков тех давних времен о работах художников-импрессионистов, не перестаешь поражаться... Вот некоторые из этих отзывов:





Я больше склоняюсь к мнению, что со стереотипами нужно бороться. Однако осознаю, что они бывают весьма полезны для социализации человека...
А что думаете по этому поводу вы?
Стереотипы полезны если вы можете надевать их как одежду для нормальной жизни в социуме ( чтобы вас "адекватно" воспринимали как "нормального" чела) и вредны- если внутри себя вы не свободны от них …они вросли в вас и стали вашей неотъемлимой частью.
Насчет борьбы с ними…Знаете как эффективно бороться с плесенью? Не скребками и не химреагентами, а уменьшая влажность в помещении….вообще не дотрагиваясь до плесени)).
Сама по себе "борьба" показывает наличие влажности, понимаете? Если есть борьба ( необходимость с чем-то бороться) -значит есть и причины существования, того с чем борются. Уберите причины и …бороться будет не с чем.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 17:27   #215
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
вредны - если.....они вросли в вас и стали вашей неотъемлимой частью.
Отношение к любимой женщине, к любимой работе.
... Ох, и вредное это явление ; борись с ним, ага !
.
Ниже даётся и подсказка:
Цитата:
Уберите причины и …бороться будет не с чем.
Без комментариев.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 20:39   #216
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Стереотипы полезны если вы можете надевать их как одежду для нормальной жизни в социуме ( чтобы вас "адекватно" воспринимали как "нормального" чела) и вредны- если внутри себя вы не свободны от них …они вросли в вас и стали вашей неотъемлимой частью.
Хорошо сказал. Чётко и ёмко.

Алер, чувства к любимому человеку или работе и отношение к ним вряд ли можно назвать стереотипными. Максимум - "привычкой", но привычка - как мне кажется- не совсем стереотип. Это скорее ожидамое, известное..
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 21:07   #217
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в нас много что вросло. кости например.
они же не во все стороны гнутся и тянуться. и это правильно.

вопрос о том, есть ли какое то ==йа== которое можно взять и очистить от стереотипов для меня не ясен.

возможно какие то нужны как скелет здоровому телу.

вопрос о том, не полетятли сами собой нафиг милые сердцу привычки при жесткой расстериотипизации, тоже не ясен и не очевиден.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 22:12   #218
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Стереотипы полезны если вы можете надевать их как одежду для нормальной жизни в социуме ( чтобы вас "адекватно" воспринимали как "нормального" чела)
Когда-то для нормальной жизни в социуме женщина должна была "одеть" стереотип о том, что её призвание - дом и семья, а не работа и образование. По-моему, упомянутый стереотип являлся не полезным для женщины, даже несмотря на то, что обеспечивал ей "нормальную жизнь в социуме" того времени. Как ты понимаешь "нормальная" жизнь - понятие относительное...



Цитата:
и вредны- если внутри себя вы не свободны от них …они вросли в вас и стали вашей неотъемлимой частью.
Возьмем стереотип "Приличной девушке подобает оставаться девственницей до свадьбы". Представь, что этот стереотип "врос" в девушку, она не свободна от него. Так ли он вреден для нее, согласно твоей теории о вреде и пользе стереотипов?



Цитата:
Насчет борьбы с ними…Знаете как эффективно бороться с плесенью? Не скребками и не химреагентами, а уменьшая влажность в помещении….вообще не дотрагиваясь до плесени)).
Сама по себе "борьба" показывает наличие влажности, понимаете?

Если есть борьба ( необходимость с чем-то бороться) -значит есть и причины существования, того с чем борются. Уберите причины и …бороться будет не с чем
Не понимаю. Мир - не стерильное помещение, он разнообразен (ну, по крайней мере, как минимум, дуален). В нем изначально есть место и влажности, и засухе. Человеку самому предстоит решать жить в пустыне или пойти наперекор и сделать в ней для себя оазис; жить на болоте или осушить его.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 23:03   #219
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну. сторонники борбы могут устиоить флэшмоб.

объявить месячник чудачеств. ведь чудачество это и есть нарушение стереотипа. систематическое нарушение социальных норм называется похоже. разница всего то в букву....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 23:14   #220
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
я из практики старой расскажу.

шел однажды я на Синтон. На Первомайку.
а зима была, вечер. снежно.
сугрубно. смотрю, недалече от двери клуба двое молодых людей в сугроб писают. Спрашиваю их - вы эт.... чего эт....

а они такие - Да нам Бродецкий дал задание на нестандартный поступок. ...ё . ну они как сумели так и.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 00:01   #221
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Они решили, что это что-то нестандартное???
Ооооо...
Интересно, что им потом Бродецкий ответил.
)))
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 00:02   #222
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я и говорю :
антиштамп -- это тот же штамп, только с обратным знаком.
.
Замена одного шаблона - на другой.
---
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 00:10   #223
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от RI Посмотреть сообщение
Они решили, что это что-то нестандартное???
Ооооо...
Интересно, что им потом Бродецкий ответил.
)))
продолжения не знаю. может вразумил, может еще что.

я вообще с ним почти не пересекался, только издали видел.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 00:43   #224
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Вообще стереотипы очень помогают "опознать своих". Видимо, молодые люди были не из тех, которые обычно справляют нужду в кустах и сморкаются в ладошку. Может они и не видывали таковых?
А вот занятно, что не стандартного можно было сделать на пустом месте без оснований?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 01:02   #225
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
В Симороне утюг на поводке выгуливали.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 01:42   #226
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Зачем?
Если - чтоб выпендриться - то это психология 12-леток.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 04:38   #227
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
это психология 12-леток.
Видимо, так оно и есть.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 05:12   #228
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В Симороне утюг на поводке выгуливали.
Это хотя бы действительно оригинально. Я бы посмеялась.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 05:34   #229
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Вот ещё, что есть у меня:

__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 06:09   #230
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Если ломать окружающим психику - они вполне могут отреагировать нежелательным образом. И иногда - вовсе небезопасным. Именно поэтому и встаёт острый вопрос ЗАЧЕМ?!
Если речь идёт об искусстве - это ещё понятно, да и то далеко не всегда. Потому как многие произведения "ломающие стереотипы" ничего, кроме отвращения и скуки уже не вызывают. Постмодернизм - антиэстетичен.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 08:55   #231
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
продолжения не знаю. может вразумил, может еще что.

я вообще с ним почти не пересекался, только издали видел.
Так мож ты перепутал?
Мож нестандартное они что то другое делали. А тут... приперло просто?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 08:58   #232
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Зачем?
Если - чтоб выпендриться - то это психология 12-леток.
Чтобы попрактиковаться в нестандартном отношении к тебе окружающих, например))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 09:10   #233
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
А вот занятно, что не стандартного можно было сделать на пустом месте без оснований?
↓↓ Моджуд - человек с необьяснимой жизнью
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 09:12   #234
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Так мож ты перепутал?
Мож нестандартное они что то другое делали. А тут... приперло просто?
в другой раз может и другое. а в этот - это. а какие возражения? все природное. а на случай приперло там извиняюсь уборная была. когда здание готовили ко вселению центра я там кафель отбивал, а потом по назначению использовал. хороший, уютный был центр.


ну.... а может им Хидр сказал это а не то....

спросят у будущего реализованнтго - ты как достиг? а он - ну сначала я нассал на сугроб у Первомайки. там мимо шел мужиг обусловленный и трындел шо за нафиг...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 30.03.2019 в 09:25.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 09:17   #235
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в друго раз может и дтугое. а в этот - это. а какие возражения? все природное. а на случай приперло там извиняюсь уборная была. когда здание готовили ко вселению центра я там кафель отбивал, а потом по назначению использовал. хороший, уютный был центр.


ну.... а может им Хидр сказал это а не то....
Может! А может туалет закрыт был?
Выяснить у них цель и смысл процесса, а не оставаться пассивным наблюдателем - вот нестандартартный поступок, Вова!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 09:39   #236
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
так я шел не просто а по делу. их жизнь их смыслы. моя жизнь - мой смысл. не ну сугробы еще есть в этом году и будут в следующем. каждый может сам попробовать....

мне тоже давали такое задание и я тоже хрень делал..... ну было.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 09:42   #237
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
так я шел не просто а по делу. их жизнь их смыслы. моя жизнь - мой смысл. не ну сугробы еще есть в этом году и будут в следующем. каждый может сам попробовать....

мне тоже давали такое задание и я тоже хрень делал..... ну было.
Так это ты утюг на веревке выгуливал?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 10:18   #238
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
многие "выгуливали свой утюг", я одевался пару раз как-то по несвойственному мне(смесь гоа-фрика с сутенёром), ломал маршрут (выйти на ненужной остановке электрички, найти заправку и обсудить с продавщицей разницу между 95м и 98м бензином), читал стих в метро, ходил в стиле дцпшника, копировал походку впереди идущего и т.п.

но ИМХО это не избавления от стереотипов, это щупание и временное продавливание конформности не более

стереотипы глубже и не столько касаются связи с окружением("что обо мне подумают") сколько самого себя безотносительно как раз этого "а что обо мне подумают"

может быть копирование другого, слом одному тебе известного маршрута или иного только тебе заметного автоматизма ещё с натяжкой и пойдут на ломку стереотипов(причём весьма поверхностных), сюда же домоседа в палатку, застенчивого на танцы, но эпатаж же скорее просто переключатель из крайности в крайность: из конформизма в нонконформизм и то и то несвобода и по-своему стереотипно

нонконформизм стереотипен!

потому стереотипно и выполнение "слома стереотипа" по заданию Бродецкого или ещё кого, с прямым попаданием в милгрэмовский перенос ответственности вроде "ну я на самом-то деле не выгуливаю утюг, я выполняю задание..." сюда же все выкрутасы на слом автоматизмов Гурджиева, если есть внешний "ломатель", это уже не выход из стереотипа, это приятие учебного стереотипа, игра в другой стереотип и либо закостевание в нём(у сектантов Гурджиева), либо лайт вариант мимолётного чудачества(соответствующих пси-тренингов)
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 30.03.2019 в 10:26.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 12:09   #239
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Зачем?
Если - чтоб выпендриться - то это психология 12-леток.
Нет, задача была другая: сделать что-то бессмысленное и забавное на глазах людей, не смущаясь их реакцией, преодолеть стереотип "Что обо мне подумают". В частности, стереотип: "Мне заявят, что это психология 12-летних".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:15   #240
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Именно поэтому и встаёт острый вопрос ЗАЧЕМ?!
"Если не понимаешь в чём дело, - значит дело в деньгах". (с)
Тренинги платные. Nothing personal, it's just business.
.


Цитата:
преодолеть стереотип "Что обо мне подумают".
Нет.
Это всё та же "работа на публику"... Эпатаж, попытка пошокировать. Как у подростка с зелёными волосами.
...Социальная зависимость как была, так и осталась.

.

Последний раз редактировалось Алер; 30.03.2019 в 13:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:32   #241
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Так это ты утюг на веревке выгуливал?
нет. я не симоронец. ну там в разных башмаках мог пройтись . А что?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:35   #242
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
"Если не понимаешь в чём дело, - значит дело в деньгах". (с)
Тренинги платные. Nothing personal, it's just business.
.


Нет.
Это всё та же "работа на публику"... Эпатаж, попытка пошокировать.
...Социальная зависимость как была, так и осталась.

.
босс, как бы некоторые люди пробовали, например я, Фавн..

то есть, те смыслы которые для нас, они на опыте. пусть и небольшом. а не с головы надуманы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:38   #243
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
многие "выгуливали свой утюг", я одевался пару раз как-то по несвойственному мне(смесь гоа-фрика с сутенёром), ломал маршрут (выйти на ненужной остановке электрички, найти заправку и обсудить с продавщицей разницу между 95м и 98м бензином), читал стих в метро, ходил в стиле дцпшника, копировал походку впереди идущего и т.п.

но ИМХО это не избавления от стереотипов, это щупание и временное продавливание конформности не более

стереотипы глубже и не столько касаются связи с окружением("что обо мне подумают") сколько самого себя безотносительно как раз этого "а что обо мне подумают"

может быть копирование другого, слом одному тебе известного маршрута или иного только тебе заметного автоматизма ещё с натяжкой и пойдут на ломку стереотипов(причём весьма поверхностных), сюда же домоседа в палатку, застенчивого на танцы, но эпатаж же скорее просто переключатель из крайности в крайность: из конформизма в нонконформизм и то и то несвобода и по-своему стереотипно

нонконформизм стереотипен!

потому стереотипно и выполнение "слома стереотипа" по заданию Бродецкого или ещё кого, с прямым попаданием в милгрэмовский перенос ответственности вроде "ну я на самом-то деле не выгуливаю утюг, я выполняю задание..." сюда же все выкрутасы на слом автоматизмов Гурджиева, если есть внешний "ломатель", это уже не выход из стереотипа, это приятие учебного стереотипа, игра в другой стереотип и либо закостевание в нём(у сектантов Гурджиева), либо лайт вариант мимолётного чудачества(соответствующих пси-тренингов)
так за большое все равно надо браться постепенно с чегото меньшего.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:38   #244
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
те смыслы которые для нас, они на опыте.
Растолкуй, плиз.

Цитата:
не с головы надуманы.
Именно, с головы и надуманы. ))
.
.
Цитата:
за большое все равно надо браться постепенно с чегото меньшего.
хмык.
О каком большом ты говоришь?
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 30.03.2019 в 13:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:39   #245
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Желание пошокировать.
необязательно, например ты можешь импровизационно танцевать для себя, но наличие зрителя обламывает и ты теряешь нить потока-настроения, которая уводится темой "ой а как я там выгляжу" - это очень ощутимое личностное глубокое ограничение-автоматизм

или ты легко красиво можешь декламировать стихи на публике?
или танцевать импровизационку?
это не шокирование, ты можешь даже положить шапочку, как будто выступаешь, но сможешь ли ты это делать спокойно с удовольствием и без тушевания?
вполне себе топорно крысиные автоматизмы-зажимы вылазиют
и в этой жопе души люди живут повседневно

так что не надо за всех
поссать в сугроб это конечно да, не оно
но удержать состояние в актёрского рода экспериментах это уже не шутки и там много есть какое своё нутро пощупать на границы и шоры

ну и в эту сторону по мере взлёта в космос: станиславский, потом чехов(михаил), потом демчог...
когда игра уже начинается в а ты поживи этой другой шкурой по-настоящему, что потом из роли вылазить надо будет с усилием или роль может и вовсе поглотить и трансформировать
там вполне себе пограничное можно нащупать уровня "так кто же я"
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 30.03.2019 в 13:44.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:41   #246
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, ну ты говоришь про бабло, про шокирование... ну вопрос. Ты реально пробовал, и сказал от лично своего опыта, или с расстояния все мысленно понял?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:47   #247
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я много чего пробовал.
..... Не будем мериться .........))
.

Цитата:
поссать в сугроб это конечно да,
Это.. как его... Личностный рост !
.

Последний раз редактировалось Алер; 30.03.2019 в 13:56.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:53   #248
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Утюг я не выгуливала, я выгуливала самодельного кукольного страуса.
Правда, давно. Мы в юности с такими страусами на Арбате представление устраивали.

Смогла бы я сейчас? Не знаю, честно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 13:54   #249
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я много чего пробовал.
..... Не будем мериться .........))
.

Присоединяюсь к вопросу: сам симоронил или как обычно: "Не читал, но осуждаю"?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 14:03   #250
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Это.. как его... Личностный рост !
ты как раз обрезал ключевое "не оно"

личностный рост это например удержать некоторое состояние несмотря на окружение
недецкий шаг транслировать ещё это состояние вовне и\или вести эмоции окружения
и тоже совсем недецкий: переодеть стереотипы как пальто одни на другие, но чтобы шкурой вжиться
это уже не просто рост, это трансформация уметь быть любым

а начало да, страус, утюг, пройти чужой походкой... а конец там бесконечен
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 30.03.2019 в 14:09.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 14:09   #251
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
про "личностный рост" -- это был злой сарказм.
.... Ты чего, не уловил ?.))
.

Цитата:
Сообщение от Aliskana
.
сам симоронил?
по-одесски, вопросом на вопрос : а ты симоронила, чтоль ?
.

Цитата:
Сообщение от Фавн2
потом из роли вылазить надо будет с усилием или роль может и вовсе поглотить и трансформировать
там вполне себе пограничное можно нащупать уровня "так кто же я"
Не могу сказать за актёров, но истероидам бывает свойственна потеря идентичности, "собственного я".
.. Потерялись в ролях. Заигрались на публику.
.

Последний раз редактировалось Алер; 30.03.2019 в 14:41.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 14:58   #252
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не могу сказать за актёров, но истероидам бывает свойственна потеря идентичности, "собственного я".
.. Потерялись в ролях. Заигрались на публику.
.
От истероидки:
нет разных ролей, Алер, есть разные жизни.
Ты ПРОЖИВАЕШЬ это - собой - а не отыгрываешь.
Если отыгрываешь - это искусственное, живёшь этим - своё.
Искусственное, конечно, стереотипно гораздо более, чем своё.
Потому что искусственное - от "казаться", а казаться всегда надо
ЗАЧЕМ, либо это просто тупо. А живое - своё - это не от "казаться",
а от БЫТЬ. Потребность прожить что-либо важное - через себя или через
какую-то роль-жизнь - себя. Одновременно существующие вероятности нашей жизни в бесконечном множестве пространств - это оно и есть. Воплощения Себя. Как будто Роли одного какого-то Я, которое в итоге дух, суть изначальная, но воплощается во многих этих ролях-жизнях, каждая из "ролей" - это не Я изначальное, но одновременно и Я, потому что живая часть этого Я, живая вероятность..

И искусственный отыгрыш - это, конечно, как маски, как шаблоны, оно, конечно, и бизнес, возможно, и что угодно. Смотря какая цель...
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 15:06   #253
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
роль-жизнь - себя. Одновременно существующие вероятности нашей жизни в бесконечном множестве пространств - это оно и есть. Воплощения Себя. Как будто Роли одного какого-то Я, которое в итоге дух, суть изначальная, но воплощается во многих этих ролях-жизнях, каждая из "ролей" - это не Я изначальное, но одновременно и Я, потому что живая часть этого Я, живая вероятность.
(вздыхает)
Это изящная словесная эквилибристика...))
.
А я конкретно-реально, вживую наблюдал и общался с истероидами.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 30.03.2019 в 15:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 15:21   #254
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

по-одесски, вопросом на вопрос : а ты симоронила, чтоль ?
.
.
Чукча снова не читатель, а осуждатель.

В общем, ты на вопрос ответил.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 15:23   #255
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А я конкретно-реально, вживую наблюдал и общался с истероидами.
.
Ну.. Не знаю.. Я собой и через себя всё проживаю. Оно для меня всё - реальность. И книги, и фильмы, и каждое моё состояние. Когда люблю - люблю, когда воюю - воюю, когда радуюсь - радуюсь, если плачу (редко)- тоже от всей души, умирая, умираю.. И эти разные состояния могут меняться - часто. И каждое может показаться ролью, но не будет ролью.
Люди периодически, кстати, так и думают, что играю что-то. Но кто чувствует меня по-настоящему - знают, что живу...

Хотя.. Может истероиды тоже разные.. Кто-то больше искусственный, кто-то живой...
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 15:34   #256
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Чукча снова не читатель, а осуждатель.
В общем, ты на вопрос ответил.
Возможно, не считаю нужным.

Последний раз редактировалось Алер; 30.03.2019 в 15:57.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 15:37   #257
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Возможно, - не считаю нужным.
Боксер-заочник.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 15:37   #258
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Алискана,
втянуть меня в препирательства ещё никому не удавалось.
... Мне скучно этим заниматься.
.


Цитата:
Сообщение от RI Посмотреть сообщение
.
Может истероиды тоже разные..
Встречается характерный тип, который можно назвать "Пародия на художественное произведение".
.
P.S. Это я не о тебе, если что.
.

Последний раз редактировалось Алер; 30.03.2019 в 15:43.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 15:47   #259
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
истероидам бывает свойственна потеря идентичности, "собственного я"
потерю идентичности может нащупать любой и пересечение с истеричными проявлениями необязательно
просоночное состояние может давать такие спецэффекты, например, или медитативная практика с определённого уровня тоже потеря идентичности - на стадии когда есть только объект медитации ты сам исчезаешь
надо просто подольше таращиться)))

истеричность ИМХО это потеря устойчивости психики, стабильности, равновесия
а убирать идентичность можно и без потери устойчивости
и тогда перед тобой "человек без лица", Его Величество Никто
и это может быть очень мощно и хренушки ты этого мастодонта куда вышебешь в истерику
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 30.03.2019 в 15:51.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 15:59   #260
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
и тогда перед тобой "человек без лица", Его Величество Никто
и это может быть очень мощно
У тебя есть конкретные примеры из жизни, -- или ты только вообразил данный образ ?


Цитата:
истеричность ИМХО это потеря устойчивости психики, равновесия
Да, примерно так.
Человек - флюгер..., ищущий эмоционального признания.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 30.03.2019 в 17:41.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 16:24   #261
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Алискана,
втянуть меня в препирательства ещё никому не удавалось.
... Мне скучно этим заниматься.
.

Да на фик мне препираться с тобой. Просто хотела понять валидность твоего мнения. Поняла.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 18:12   #262
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
У тебя есть конкретные примеры из жизни, -- или ты только вообразил данный образ ?
я считаю есть, следующий шаг покажи\докажи и прочие игры
оно тебе для чего?
успокоить себя, захотеть большего, захотеть меньшего...
тебе зачем? и из чьей жизни... и что значит вообразил... а если мне показалось, я обманулся, то ведь это "я вообразил" и тогда откуда мне знать что это? "из жизни" или "я вообразил..." или тем более откуда знать тебе? что ты там вообразишь о моём воображении... и все мы о воображениях друг друга
а может быть я вообразил всю жизнь невольно? а может быть ты? или все мы...
да? и кто судьи...
спи лучше, спи!
Цитата:
Человек - флюгер..., ищущий признания.
во-первых флюгер не ищет признания
поиск признания это уже вполне конкретный ограничитель и скрип или ступор в каком-то направлении с тенденцией там залипать - залипать в направлении признания - о сегодня ветер с юга, какая радость и флюгер там застревает, ветер влево-вправо а он держится... волевой... нашёл признание и какой же это уже флюгер... херовенький.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 30.03.2019 в 18:17.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 18:18   #263
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
залипать в направлении признания -
Эмоциональное признание - временное; поэтому надолго не залипнешь.
.

К примеру, -
Цитата:
..Они всегда оказываются вожаками на час– перед неожиданными трудностями пасуют, друзей легко предают, лишенные восхищенных взоров, сразу теряют весь задор.
Главное, группа вскоре распознает за внешними эффектами их внутреннюю пустоту. Это осуществляется особенно быстро, когда истероидные подростки добиваются лидерской позиции, "пуская пыль в глаза" историями о своих былых удачах и приключениях.
Всё это ведет к тому, что истероидные подростки не склонны слишком долго задерживаться в одной и той же подростковой группе и охотно устремляются в новую, чтобы начать всё сначала. Если от истероидного подростка слышишь, что он разочаровался в своих приятелях, можно смело полагать, что те "раскусили" его...
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 30.03.2019 в 18:26.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 18:24   #264
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
во-первых флюгер не ищет признания
поиск признания это уже вполне конкретный ограничитель и скрип или ступор в каком-то направлении с тенденцией там залипать - залипать в направлении признания - о сегодня ветер с юга, какая радость и флюгер там застревает, ветер влево-вправо а он держится... волевой... нашёл признание и какой же это уже флюгер... херовенький.
Ограничения по всем трем осям координат личности: признание, продолжение рода, выживание...
Но вот, освободившись от части ограничений, останецца ли человек человеком? Если ограничения снять, снимуца же и социальные ограничения
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 18:27   #265
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Mikle
Цитата:
Но вот, освободившись от части ограничений, останецца ли человек человеком?
если освободится от части, то отчасти останется
флюгер же со всеми степенями свободы едва ли человек и... вот тут самое интересное... едва ли флюгер!)))

Алер
Цитата:
Если от истероидного подростка слышишь, что он разочаровался в своих приятелях, можно смело полагать, что те "раскусили" его...
а может быть он вырос из той песочницы и ему нужно уровнем повыше?

представь себе лабиринт с разным уровнем стенок, эдакий фрактальный лабиринт(по высоте стенок)
так вот может быть он перешёл на уровень со стенками повыше, стенки прошлого уровня он просто перешагивает теперь
и те придурки ему больше не интересны

это тут как посмотреть, может "раскусили" и тогда они ещё быть может пересекутся, а может наконец отработал тот глюк что пытался решить в прошлых взаимодействиях

ему нужен был вызов, а его возвели в лидеры, а ему нужен противник, ему нужен тот кто даст отпор или покажет куда расти
ну это абстрактный такой метафорический подросток
это только дятлу психологу(метафорическому) казалось, что он начинал всё сначала, но ясно же что один раз ДВА РАЗА в ту же реку не войдёшь, он никогда не "начинал всё сначала", невозможно "начать всё сначала", он решал свою проблематику и сломав решалку, не получив разрешения, повторяет эксперимент (или может быть даже решив прошлую задачу(а может быть не решив забил на неё), теперь берётся за другую тематику в похожей или иной среде), но он уже не прежний - по какой-то оси своего мира он уже ещё чуть-чуть подрос
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 30.03.2019 в 18:54.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 18:44   #266
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
если освободится от части, то отчасти останется
флюгер же со всеми степенями свободы едва ли человек и... вот тут самое интересное... едва ли флюгер!)))
Классно написал. И дальше тоже классно... про вызов особенно..
Иногда нужен вызов, иногда поддержка...

И мы формируем своё окружение, и окружение нас.
Значит ли это, что каждый из нас немножко "флюгер"

Скорее, нет. Каждый из нас в чём-то друг о друга растёт или падает назад... Так тоже бывает..
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 18:59   #267
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн
.
а может быть он вырос из той песочницы и ему нужно уровнем повыше?
.... и те придурки ему больше не интересны
Возможно у нас разное представление об истероидном типе.
Вот истероидная ("романтическая") дама :

Рассказ Н.Тэффи. "Демоническая женщина"

Демоническая женщина отличается от женщины обыкновенной прежде всего манерой одеваться.
Она носит чёрный бархат, цепочку на лбу, браслет на ноге, кольцо с дыркой "для цианистого калия", чётки на локте и портрет Оскара Уайльда на левой подвязке.
Носит она также и обыкновенные предметы дамского туалета, только не на том месте, где им быть полагается. Так, например, серьгу демоническая женщина позволит себе надеть только на шею, кольцо на большой палец, часы на ногу.
За столом демоническая женщина ничего не ест. Она вообще никогда ничего не ест.
- К чему ??..

...Общественное положение демоническая женщина может занимать самое разнообразное, но большею частью она - актриса.
Иногда просто разведённая жена.
Но всегда у нее есть какая-то тайна, какой-то не то надрыв, не то разрыв, о котором нельзя говорить, которого никто не знает и не должен знать.
- К чему ?..

У неё подняты брови трагическими запятыми и полуопущены глаза.
Кавалеру, провожающему ее с бала и ведущему томную беседу об эстетической эротике с точки зрения эротического эстета, она вдруг говорит, вздрагивая всеми перьями на шляпе:
- Едем в церковь, дорогой мой, едем в церковь, скорее, скорее, скорее !.. Я хочу молиться и рыдать, пока ещё не взошла заря.

Церковь ночью заперта.
Любезный кавалер предлагает рыдать прямо на паперти, но она уже угасла. Она знает, что она проклята, что спасенья нет, и покорно склоняет голову.
- К чему ?..

Демоническая женщина всегда чувствует стремление к литературе.
И часто втайне пишет новеллы и стихотворения в прозе.
Она никому не читает их.
- К чему ?..
Но вскользь говорит, что известный критик Александр Алексеевич, овладев с опасностью для жизни её рукописью, прочёл и потом рыдал всю ночь и даже, кажется, молился, - последнее, впрочем, не наверное. А два писателя пророчат ей будущность, если она наконец согласится опубликовать свои произведения. Но ведь публика никогда не сможет понять их, и она не покажет их толпе.
- К чему ?..

За столом, уставленным вкусными штуками, она опускает глаза, влекомые неодолимой силой к заливному поросенку...
- Марья Николаевна, - говорит хозяйке ее соседка, простая, не демоническая женщина, с серьгами в ушах, а не на каком-либо ином месте, - Марья Николаевна, дайте мне, пожалуйста, вина.
Демоническая закроет глаза рукою и заговорит истерически:
- Вина! Вина! Дайте мне вина, я хочу пить! Я буду пить!
Я вчера пила! Я третьего дня пила и завтра... да, и завтра я буду пить! Я хочу, хочу, хочу вина!

Собственно говоря, чего тут трагического, что дама три дня подряд понемножку выпивает? Но демоническая женщина сумеет так поставить дело, что у всех волосы на голове зашевелятся.
- Пьёт.
- Какая загадочная!
- И завтра, говорит, пить буду...

Начиная закусывать, простая женщина скажет:
- Марья Николаевна, будьте добры, кусочек селёдки. И лук.
Демоническая широко раскроет глаза и, глядя в пространство, завопит:
- Селёдка?.. Да, да, дайте мне селёдки, я хочу есть селёдку, я хочу, я хочу... Дайте мне много всего, селёдки, я хочу есть, я хочу пошлости !... скорее... больше... больше, - смотрите все !

В сущности, что случилось?..
Просто разыгрался аппетит.
А какой эффект!
- Вы слышали?. Вы слышали?
- Не надо оставлять её одну сегодня ночью.
- ?
- А то, что она, наверное, застрелится.

...Бывают неприятные и некрасивые минуты жизни, когда обыкновенная женщина, тупо уперев глаза в этажерку, мнет в руках носовой платок и говорит :
- Мне, собственно говоря, ненадолго... всего только двадцать пять рублей. Я надеюсь, что на будущей неделе или в январе... я смогу...
Демоническая ляжет грудью на стол, подопрёт двумя руками подбородок и посмотрит вам прямо в душу загадочными, полузакрытыми глазами :
- Отчего я смотрю на вас? Я вам скажу. Слушайте меня, смотрите на меня... Я хочу, - вы слышите? - я хочу, чтобы вы дали мне сейчас же, - вы слышите? - сейчас же двадцать пять рублей. Я этого хочу. Слышите ? - хочу.
Я хочу!. Я тввварь!.... Теперь... идите... идите... не оборачиваясь, уходите скорей, скорей... Ха-ха-ха !!
Истерический смех должен потрясть все её существо, даже оба существа, - её и его.
- Скорей... скорей, не оборачиваясь... уходите навсегда, на всю жизнь, на всю жизнь... Ха-ха-ха !
И он "потрясётся" своим существом и даже не сообразит, что она просто перехватила у него четвертную без отдачи.
- Вы знаете, она сегодня была такая странная... загадочная. Сказала, чтобы я не оборачивался.
- Да. Здесь чувствуется тайна.
- Может быть.... она полюбила меня...
- !
- Тайна !..
-------------------------------------------
.

Последний раз редактировалось Алер; 30.03.2019 в 19:03.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 19:08   #268
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
про "личностный рост" -- это был злой сарказм.
.... Ты чего, не уловил ?.))
.

по-одесски, вопросом на вопрос : а ты симоронила, чтоль ?
.

Не могу сказать за актёров, но истероидам бывает свойственна потеря идентичности, "собственного я".
.. Потерялись в ролях. Заигрались на публику.
.
я пе знаю, что есть личностный рост. строго говоря. у синтонщиков в целом любят конкретнее выражаться.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 19:26   #269
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Возможно у нас разное представление об истероидном типе.
Вот истероидная ("романтическая") дама
я скорее о том, какого лешего на даму или подростка напялили стереотип "истероид", ну ясен пень теперь развесчик ярлыка будет подгонять её\его под эти рамки и провоцировать на истероидное доказывая ("а! ну вот! я же так и думал...")

а что там внутри на самом деле... и если бы не натягивать свои ограничения, и это был бы скажем Рональд Лэйнг присевший рядом и на "селёдку мне!" сам бы выпалил "И мне! и водки!" с такими же глазами... было бы её продолжение истеричным или нет? кто знает. меньше схематизма и меньше лекал думаю породит менее схематичные реакции
хотя не факт
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 19:36   #270
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Алер, это "типикал гамлет" соционический.
Я не "типикал", но узнаю черты - и свои тоже. )))

Это "лечится" наличием рядом тима "типикал максим горький" или "типикал штирлиц" хотя бы.. Демоническая женщина успокаивается. Есть кто-то, кто её понимает, принимает вот такую - со всеми её перепадами, взлётами и трагедями во всю душу, более того, не просто принимает и снисходительно опекает, но ещё и объясняет ей с добродушной усмешкой, что вот это вот, дорогая, вовсе не трагедь, это вот - хрень - я это решу, а вот в этот момент ты была прекрасна, повтори-ка ещё на бис. И смотрит так внутрь-внутрь, и видит её насквозь. И "демоническая" затихает, любуется, восхищается, "играет на бис" то, что он попросил. И это щасте называется. И взамодополнение. И близость. И разделённость... И смысл быть.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 19:45   #271
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Если опять о соционике - есть мнение, что человек с помощью игр посылает "призывает" своего дуала, посылает ему сигнал: "Пойми меня!" Правильный дуал расшифрует и отреагирует как надо.

Алер делает то же самое, у него своя игра.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 19:56   #272
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
мне кмжется что такой тип поседения как в рассказе сейчас уже не востребован и встречается редко. это не столько психология сколько эстетика...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 19:59   #273
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Mikle
флюгер же со всеми степенями свободы едва ли человек и... вот тут самое интересное... едва ли флюгер!)))
Ага!
А этот мир едва ли этот мир! а Фавн едва ли Фавн!
А пишет? Едва ли Фавн пишет!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 20:05   #274
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
мне кмжется что такой тип поседения как в рассказе сейчас уже не востребован и встречается редко. это не столько психология сколько эстетика...
Эт чё-то опять про Аленей?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 20:11   #275
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Когда-то для нормальной жизни в социуме женщина должна была "одеть" стереотип о том, что её призвание - дом и семья, а не работа и образование. По-моему, упомянутый стереотип являлся не полезным для женщины, даже несмотря на то, что обеспечивал ей "нормальную жизнь в социуме" того времени. Как ты понимаешь "нормальная" жизнь - понятие относительное...
Предлагаю не путаться, Если бы))…
Про "одевания стереотипов" лучше не упоминать - это большая экзотика и следствие определенной проделанной работы ( хотя ...сам виноват))). Это только для зрелых Субъектов …свободных …во всех смыслах)).
Знаешь, есть поговорка такая…очень древняя ( вроде как персидская)) -

"Попав в селение хромых каждый нормальный человек, чтобы выжить, должен сразу же захромать ". ))

Обычные хромые …."жители селений", живущие "нормальной жизнью в социуме", ничего не "одевают" и не "снимают",…они просто живут в стереотипах, понимаешь разницу? Не изображают хромоту, а реально - калеки.
А каково инвалиду по жизни?? Тяжело, канеш.
Как инвалиды воспринимают нормальных субъектов - свободных от стереотипов? Ну, канеш, как нелюдей… …непредсказуемые, неуправляемые… угроза …опасность … вызов устоям и скрепам)). Чтобы не посадили на кол, не упекли в дурку нормальному надо маскироваться под инвалида …понятного и предсказуемого чувака…типового продукта родной социо- культурной матрицы))
Стереотип сам по себе не может быть ни полезным ни вредным. "Вредным" он становиться только тогда когда поселяется внутри человека и тот отождествляется с ним…по сути становясь жертвой внушения …запрограммированным зомби. Хотя и тут можно по разному сказать…любой зомби все-же имеет внутри живые человеческие элементы -страдает, испытывает боль…чем сильнее болит тем сильнее подталкивает к выздоровлению… выходит стереотип для инвалида оказался полезным стимулом , подталкивающим к выздоровлению))
Что я подразумеваю под "нормальной жизнью"? Жизнь, тех невидимых для поверхностного взгляда… нормальных, которые только внешне живут по стереотипам общества.
Или другими словами : - "нормальная жизнь" - это Своя жизнь))….жизнь зрелого субъекта , имеющего собственную голову и собственные ноги (вместо костылей).
Цитата:
Возьмем стереотип "Приличной девушке подобает оставаться девственницей до свадьбы". Представь, что этот стереотип "врос" в девушку, она не свободна от него. Так ли он вреден для нее, согласно твоей теории о вреде и пользе стереотипов?
Если стереотип врос - значит девушка стала зависимой. Вредно ли это для неё? Думаю, да…за несвободу по любому платить придецца.
Заглотила стереотип о "приличности" , тут же вдруг в мозгах появится - и "неприличность", а значит и необходимость защищацца от неё. Так инвалид становицца потенциальной жертвой..заложником собственных костылей.
Она будет бояться посещать потенциально опасные тусовки ( а какие тусовки безопасны?), страшиться темных мест, случайных знакомств, позднего возвращения домой, будет зажата и подозрительна в общении, видеть домогательства и посягательства на свою "честь" даже там где их нет, …считать "неприличными" многих окружающих, осуждать их поступки, определенные разговоры, видеть "грязь" в заинтересованных взглядах пылких юношей)), в чьих то ухмылках , намеках, попытках сблизиться и проч.
Такое поведение будет очень возбуждать и стимулировать к действию всех маньяков и насильников в округе и не только маньяков, но и вполне себе "нормальных" ,…. она станет настолько сладкой и привлекательной добычей для насильника, что все его мозговые извилины будут постоянно напрягаться как бы организовать ( или подождать когда они сами организуются) такие обстоятельства , чтобы получить доступ к её телу. Тогда потенциальная жертва станет реальной…и все её опасения и страхи реализуются. А как же иначе? Она же сама неистово верила в эти угрозы! А раз верила... значит и получит по вере...
Как "приличная" будет чувствовать себя, став "неприличной", и каково ей будет жить дальше??…додумай сама..

Но если и не рассматривать столь страшный сценарий и тело "приличной" оставить в неприкосновенности , то её внутреннее состояние будет в свободном доступе для любого желающего насолить… достаточно распускать "грязные" слухи и сплетни о её недостаточном приличии.
"Приличная" начнет страдать …защищать свой праведный образ...искать оправдания и доказывать свою чистоту , требовать справедливости у модераторов, упадет в депрессию или в истерику и агрессию и желание отомстить …ну и все проч. любимые занятия стандартной жертвы.
Можно рассмотреть удачный вариант сохранения "приличности" до старости.
Остаться одной, без любимого человека, без детей, выдержав многолетнюю оборону от "неприличных" посягательств на свою девственность… или убежать в монастырь .
Так ли вреден стереотип для человека, прожившего жизнь, но… не свою?

Цитата:
Не понимаю.
А хочешь понять?

Цитата:
Мир - не стерильное помещение, он разнообразен (ну, по крайней мере, как минимум, дуален). В нем изначально есть место и влажности, и засухе. Человеку самому предстоит решать жить в пустыне или пойти наперекор и сделать в ней для себя оазис; жить на болоте или осушить его.
Да, да, да , мир разнообразен и в нем изначально есть место и влажности и сухости…и космические корабли бороздят просторы Вселенной. Но я не об этом…Я о нас …о простых "жителей селений"))
Цитата:
"Человеку самому предстоит решать жить в пустыне или пойти наперекор"
- не знаю я о ком ты здесь пишешь.
ЧЕЛОВЕКУ может и предстоит решать, но "жителю селения" сначала надо дорасти до этой способности "решать" . Решалку собственную заиметь.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 21:10   #276
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana
.
...."призывает" своего дуала, посылает ему сигнал: "Пойми меня!" Правильный дуал расшифрует и отреагирует как надо.

Алер делает то же самое, у него своя игра.
Только вот дуала нету.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 21:21   #277
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
У меня теперь тоже нету *вздыхаииит*

Можно посидеть на ступенечках, погрустить на эту тему. )))

Кстати, дуалы не только для отношений, они и просто для общения полезны и приятны друг другу. И в работе идеально дополняют друг друга. И в дружбе - самые надёжные товарищи друг другу. То есть во всех сферах дуальность хороша.

Ещё тождики отлично ладят и понимают друг друга. 2 "гамлета", к примеру, вместе - это вообще песТня. ))))
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 21:31   #278
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от RI Посмотреть сообщение

Ещё тождики отлично ладят
таджики!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 21:36   #279
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
НедЪ!!!
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 22:31   #280
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Только вот дуала нету.
Потому ты и вздыхаешь, что тебя мало кто понимает.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2019, 22:39   #281
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Понимает - вроде "тождик".
А "дуал" - лишь одобряет/помогает.

Впрочем, в соционических типах я не копенгаген, могу и ошибаться.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 31.03.2019 в 03:33.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 03:11   #282
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Понимает вроде "тождик".
А "дуал" - лишь одобряет/помогает.

Впрочем, в соционических типах я не копенгаген, могу и ошибаться.
.
Так кто ты в итоге-то?
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 03:19   #283
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Не знаю.
...
А опросник, который на сайте, - он слабоват в плане валидности.

P.S.
Что же касается классификаций вообще, - то, как известно, большинство типов - смешанные.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 31.03.2019 в 03:34.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 03:35   #284
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Значит быть тебе и без дуала, и без тождика.

Жизааа.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 05:02   #285
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение


А хочешь понять?

Хочу, но вряд ли смогу. Увы, но в моей системе координат не наблюдается наличие упомянутых тобой агрессивно настроенных к здоровым людям инвалидов, душевно страдающих зомби, девственниц с паранойей/виктимностью и изолированных от всего окружающего мира "жителей селений"...
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2019, 08:39   #286
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
восчем я для себя резюмирую так.
шта если чел поставил себе цель. и ему стереотип мешает ее достигать, и он заменит тогда мешающий на помогающий, и приэтом экологичны как сама цель так и новый стереотип - то этот чел маладэц.

а если не поставил цель а просто там что то там избавляется от стереотипов, то чем бы не тешился лишь бы не спичками.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 15:21   #287
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Может быть еще и так: душа чего-то просит, а стереотипы выполнить просьбу не позволяют.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 17:12   #288
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
а я так: если чел поставил себе цель, то она ему не нужна(особенно когда он к ней придёт) ввиду стереотипности себя и целей как следствие

поэтому важна не цель, а как ты идёшь в произвольном направлении
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 18:57   #289
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цель в жизни вообще опасно ставить !
... Добьёшься, - и что потом ?
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 19:30   #290
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Цель в жизни вообще опасно ставить !
... Добьёшься, - и что потом ?
можно, можно я стереотипно, да?

сначала добейся
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 01.04.2019, 19:58   #291
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa
.
можно я стереотипно, да?
Конечно!
.
А потом - можно погуглить https://yandex.ru/yandsearch?text=%D...2&clid=1923018
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 01.04.2019 в 20:02.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 23:08   #292
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Конечно!
.
А потом - можно погуглить https://yandex.ru/yandsearch?text=%D...2&clid=1923018
.
ты знал!
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 01.04.2019, 23:09   #293
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
и ваще
поставил цель, попал - переноси огонь по фронту. ну или в глубину
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 01.04.2019, 23:32   #294
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
А если цель - женщина. То дальше вообще одни сплошные приятности.

А потом, возможно, следующая цель.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 23:44   #295
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
попасть в женщину?
этот квест успешно решает каждый. ещё до рождения
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 02.04.2019, 00:04   #296
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Не попасть, а поставить цель добиться.. Не ДОБИТЬ (к слову)! Это про разное.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 00:29   #297
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
По отношению к женщине
Цитата:
поставить цель добиться.
"..цель... добиться, завоевать, покорить..."
Это ж всё военные, боевые понятия.
...Ты не находишь?
А, забыл, -- ещё "овладеть".
.

Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2019 в 00:34.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 00:33   #298
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
*подавилась чаем*

Нууу.. да. Как-то так.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 02:06   #299
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
а по человечески? без военных действий никак?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 02:22   #300
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Без уговоров ?...
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 02:31   #301
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Без уговоров ?...
.
Если давно "знакомы" или пара, иногда можно и без.. своеобразная острота в этом... *Фэйспалм*
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова

Последний раз редактировалось RI; 02.04.2019 в 02:38.
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 02:32   #302
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
а по человечески? без военных действий никак?
Это очень скучно...
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 02:45   #303
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
иногда можно и без...
Это к шведам всяким..., к немцам.
...."А что немцу хорошо, - то русскому смерть". (c)
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 03:32   #304
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
а уговоры - разве военные действия?
военные действия обычно против врагов предпринимаются.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 03:37   #305
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
A la femme comme a la guerre
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 03:56   #306
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
а уговоры - разве военные действия?
Нет.
Но по сути, -- уговаривают тех, кто не хочет.
.Это некое психологическое давление, внушение..."Уломал её, наконец !." (c) ...Либо просто обман, когда лапшу вешают.
Старо, как мир.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 02.04.2019 в 04:04.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 04:09   #307
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
A la femme comme a la guerre
и это печально...

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Нет.
Но по сути, -- уговаривают тех, кто не хочет.
.Это некое психологическое давление, внушение..."Уломал её, наконец !." (c) ...Либо просто обман, когда лапшу вешают.
Старо, как мир.
.
вообще-то гораздо эффективнее и приятнее вызвать желание. Тогда не понадобятся ни уговоры, ни военные действия.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 08:51   #308
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Ну, да, надо обаять умом, харизмой и личностными качествами и девушка восхитится и сама влюбится.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 10:04   #309
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от RI Посмотреть сообщение
Не попасть, а поставить цель добиться.. Не ДОБИТЬ (к слову)! Это про разное.
(прикручивая оптику)
но согласись, что "цель - женщина" и "цель - добиться женщину" диаметрально противоположные весчи. относительно прицела
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 02.04.2019, 10:06   #310
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
а уговоры - разве военные действия?
дипломатические
не, считая войну продолжением политики другими средствами - ну да. можно считать и так. но с этим скорее к сиваду
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 02.04.2019, 10:09   #311
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Без уговоров ?...
.
приказаниями
хехе
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 02.04.2019, 10:38   #312
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
военные действия обычно против врагов предпринимаются.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 13:39   #313
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
(прикручивая оптику)
но согласись
Думаю, что всяко безопасней согласиться. Хотяяяя ... У меня тут в соседней теме подруга 'жуков' с танком ездит, так что я ещё подумаю, соглашаться или нет. )))
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 13:40   #314
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Майкл, вот ты прикалываешься, а меня как-то гневно на другом ресурсе минным полем обозвали.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 13:42   #315
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от RI Посмотреть сообщение
Думаю, что всяко безопасней согласиться. Хотяяяя ... У меня тут в соседней теме подруга 'жуков' с танком ездит, так что я ещё подумаю, соглашаться или нет. )))
и танка зови, ага. выпьем
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 02.04.2019, 13:47   #316
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Любовь/секс - агрессор/виктим:

__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова

Последний раз редактировалось RI; 02.04.2019 в 15:50.
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 07:13   #317
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
10 комиксов, которые показывают, из чего «состоят» люди разных национальностей.(с)


Англичане:



Голландцы



Белорусы



Немцы



Армяне



Японцы



Французы



Итальянцы





Русские



Норвежцы
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 07:18   #318
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
А вот эти фотоработы мне видятся борьбой противоположных стереотипов..
Цитата:

Шокирующий контраст в работах турецкого фотохудожника по имени Угур. (с)






Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 21:37   #319
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
10 комиксов, которые показывают, из чего «состоят» люди разных национальностей.(с)
Китайцев забыли!
Великая же нация!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 21:52   #320
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Китайцев забыли!
Великая же нация!!
Да, великая!


Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 22:55   #321
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
А Корея?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:16   #322
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Mikle, прости, но мне пофиг как политика, так и политики...
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:19   #323
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Mikle, прости, но мне пофиг как политика, так и политики...
Прощаю! прощаю!!
Но он же еще и кореец!!!
Или тебе корейцы безразличны?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:23   #324
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Прощаю! прощаю!!
Но он же еще и кореец!!!
Или тебе корейцы безразличны?
Мне люди любой национальности небезразличны. А вот политики любой национальности пофиг. Такой вот парадокс...
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:27   #325
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Мне люди любой национальности небезразличны. А вот политики любой национальности пофиг. Такой вот парадокс...
А Конфуций - он не политик?))
Он не пофиг?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:32   #326
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
таки что, анек про клуб пофигистов?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:34   #327
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
таки что, анек про клуб пофигистов?
Погоди! сейчас Если Бы расколецца!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:34   #328
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А Конфуций - он не политик?))
Нет

Цитата:
Он не пофиг?
Нет
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:36   #329
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а вот Конфуция .... это большая в общем тема.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:36   #330
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Нет.
Нет
Видать пофигистка все-таки попалась!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:38   #331
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а вот Конфуция .... это большая в общем тема.
Если Бы - ярый рефлектор! Какой Конфуций,Вова! Она тебя убъет)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:39   #332
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Учение о ритуале (ли)
Теме ритуала в «Суждениях и беседах» Конфуция отведено центральное место. Она присутствует в качестве постоянного рефрена, о чем ни говорил Учитель Кун со своими учениками. Для него верность древней традиции неотделима от ритуала.
Ритуал, как считал Конфуций, не может существовать, без определения моральных принципов. В беседе с одним из своих любимых учеников он убеждает его в том, что путь древних правителей был прекрасен прежде всего потому, что все «свои большие и малые дела они совершали в соответствии с ритуалом», использование ритуала ценно потому, что оно приводит людей к согласию.
Во времена Конфуция традиционные формы ритуала, которые были связаны с жертвоприношениями духам, хотя и сохранились, но в значительной степени приобрели характер формальной обрядовости. Необходимость возродить доминирующую роль ритуала в организации духовной жизни Поднебесной потребовало создание новой универсальной концепции ритуала, что и было осуществлено Конфуцием и его учениками. Детально изучив эволюцию традиционных форм ритуала, он актуализировал эти формы путем наполнения их новым смысловым содержанием и сохранением только тех элементов, которые бы на него «работали».
http://philosophystorm.org/konfutsii-o-rituale

оттуда.
Ритуалы и мораль..... они сильно напитаны стереотипами
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 23:39   #333
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Нет


Нет
Если дипломат говорит "да" - это значит "может быть"
Если дипломат говорит "может быть" - это значит "нет"
Если дипломат говорит "нет" - значит это не дипломат.

Если военный говорит "да" - это значит "может быть"
Если военный говорит "нет" - это значит "нет"
Если военный говорит "может быть" - значит это не военный.

Если девушка говорит "нет" - это значит "может быть"
Если девушка говорит "может быть" - это значит "да"
Если девушка говорит "да" - значит это не девушка...
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 19:56   #334
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Очень мне нравится эта девушка и её многочисленные видео... Тыц




Последний раз редактировалось Если бы; 17.08.2019 в 15:22.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2019, 15:43   #335
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Новость годичной давности, но пусть лежит тут в коллекции как пример борьбы со стереотипами (или обретением новых?). Понимаю, что это тоже крайность, но по крайней мере акцентирующая внимание на тенденции и заставляющая задуматься...
Только интересно почему мужики на фотках только белые?


Цитата:
Модный атрибут: реклама женских костюмов, спровоцировавшая скандал

Реклама голландской фирмы, где мужчины представлены в качестве аксессуара.

Девушки давно стали неким атрибутом богатой и успешной жизни, которую показывают бренды парфюмерии, одежды или часов. Все их рекламы так и пестрят уверенными в себе мужчинами в дорогих костюмах на фоне с очаровательными и полуобнаженными моделями.
Нидерландский бренд деловой одежды для женщин решил перевернуть с ног на голову этот стереотип и произвел фурор в мире моды. Нидерландская компания Suistudio выставила мужчин в качестве атрибута красивой жизни, где в центре внимания находится именно девушка. На снимках новой рекламной кампании данного бренда намеренно подчеркнуто наличие обнаженных мужчин, к которым девушки в деловых костюмах относятся скорее как к некой добыче. Эта провокационная кампания от Suistudio называется «Неодетые мужчины», где презентована новая коллекция деловых костюмов для представительниц прекрасного пола, а демонстрируют ее модели разных рас. Парни здесь выполняют роль фона или декорации, которую дамы на фото преподносят как атрибут своей успешности. После презентации новой коллекции и выхода в свет новых фото на главу Suistudio Кристину Баричелли посыпалась активна критика, но и положительных отзывов было немало. Данная реклама трактовалась как призыв для граждан пересмотреть гендерные роли непосредственно в рекламе, которая создавалась на протяжении многих десятилетий. Многие известные бренды согласны, что некоторые рекламы бывают сексистскими и женщина в них выступает в качестве красивого объекта. Публика сходится во мнении, что такая ирония на кадрах модного бренда весьма уместна и точно запомнится многим. Следующей целью фешн-компаний станет реклама без использования мужчины или женщины в качестве привлекающего внимание объекта.



















Последний раз редактировалось Если бы; 17.08.2019 в 15:47.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2019, 13:21   #336
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Статья от 2014 года. Но размещу.


Статья Михаила Бочарова «В плену стереотипов: какими мы кажемся другим странам»
Цитата:
«Уж чего-чего, а шуток и анекдотов (порой весьма злых) про другие нации и народности в любой стране найдется с лихвой. В массовом сознании образы «инородцев» издревле лепились из самых странных стереотипов. Русские лаптем щи хлебают, украинцы сало салом заедают, англичане чопорные, немцы на орднунге подвинутые, те лягушатники, а эти макаронники...




С годами эти представления меняются, подстраиваясь под новые реалии. Скажем, если век назад норвежцев презрительно именовали нищими рыбарями да крестьянами из глухой деревни, то теперь величают «голубоглазыми шейхами», сказочно разбогатевшими на североморской нефти.

Сатирическую карту современной Европы составил живущий в Великобритании художник болгарского происхождения Янко Цветков. Материал он долго собирал в интернете, благо такого добра там навалом. Цветков уверен, что в основе этих стереотипов лежит уверенность в том, что твоя родная страна и твои соотечественники - самые лучшие в мире.

На русском языке книгу «Атлас стереотипов и предрассудков» выпустило издательство «Альпина нон-фикшн», с разрешения которого мы и публикуем эти этногеографические карты. Посмотрите и сравните, соответствуют ли они вашим собственным представлениям о наших европейских соседях».





Комментарий эксперта: Мнение изменить трудно

Доктор социологических наук, профессор кафедры политической социологии РГГУ Геннадий Козырев:

«Стереотипы формируются с детства. Это устойчивое восприятие других, которое мы получаем от родителей и людей, окружающих нас с первых лет жизни. Например, нам всегда говорили, что украинцы любят сало, белорусы жить не могут без картошки, а русские - пьяницы. И даже если реальное положение дел изменилось, то на подсознательном уровне стереотипы живут.

Стереотипы могут затухать, но они никогда не уходят. Есть одно расхожее мнение: легче сформировать новый стереотип, чем поменять старый. Но это не всегда работает. Вот вам свежий пример - про Украину. 20 лет там шла агитация, формируемая на западе страны: Россия плохая, газ нам не дает. Однако после переворота эти стереотипы не сработали. Огромная часть населения заявила, что она за Россию. Это произошло на фоне куда более страшной угрозы - национализма.

Кстати, из-за возвращения Крыма существующие стереотипы иностранцев по отношению к России не изменятся. Те, кто считал нас недружественной страной и агрессором, только укрепятся в своем мнении. А те, кто видел в нас друга, в очередной раз убедились в нашей силе и готовности прийти на помощь».





Кстати…
Для своего атласа Янко Цветков собрал стереотипы еще нескольких наций. Турки, например, оценивают европейские государства по живущим там женщинам. Россия для них - сексуальные девчонки, а Украина - просто бордель. Финляндию они восторженно называют страной натуральных блондинок, жительниц Ирландии именуют выпивохами. В Польше, по мнению турок, живут самые страстные женщины Европы, а лучшие танцовщицы населяют Грузию.

Швейцарцы, по данным исследователя, смотрят на другие нации надменно. По их мнению, Швейцария - это центр всего мира. Про Россию они знают точно, что здесь создали замечательные яйца Фаберже. Про Украину - что в этой стране произошла чернобыльская трагедия. Прибалтику, Польшу, Болгарию, Венгрию и Румынию они называют европейской беднотой. Италию именуют третьим миром, Францию - страной дикарей, Германию - государством налогов. Шведов считают жутко скучными. И лишь к норвежцам швейцарцы относятся с уважением - потому что они очень богатые.

Жизнелюбивые испанцы по-своему видят окружающий мир. Россию они с завистью называют страной женатых священников, Беларусь и Прибалтику отождествляют с бывшими русскими землями. Мнение об Украине, как и у швейцарцев, формируется на фоне чернобыльской катастрофы. Эта страна, по мнению испанцев, поставляет всей Европе радиоактивных нянечек и сиделок. Германия ассоциируется с жесткой фрау Меркель, Дания - с горьким пивом, Греция - с некачественным оливковым маслом.

Несмотря на совершенно разные стереотипы и предрассудки, в оценке некоторых стран практически все европейцы сходятся воедино. Так, большинство наций считает поляков фанатичными католиками, а Голландию - рассадником проституции и наркомании.








Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2019, 14:35   #337
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
http://philosophystorm.org/konfutsii-o-rituale

оттуда.
Ритуалы и мораль..... они сильно напитаны стереотипами
Насколько я понимаю, по Конфуцию ритуал - это прежде всего средство улучшения и изменения человека от того что есть, к тому что должно быть.
Возможно, для выражения такого набора смыслов, вместо слова "ритуал" лучше использовать слова "тренировка", "наработка навыка" и т.п.

"Ритуал" в его стандратном значении, сам по себе, таким набором свойств не обладает. Более того, он, как и вообще любая циклически повторяющаяся деятельность, может как способствовать росту и развитию, так и блокировать эту возможность погружая человека в бездумно-автоматическое существование...

P.S.
Недавно наткнулся на ролик, обсуждающий роль циклов и повторов в жизни:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2019, 14:53   #338
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Сепежа, не знаю. и к сожалению на профильном форуме спросить пока не смогу, согласятся ли практики с такой трактовкой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 19:47   #339
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Статья, честно спертая с другого ресурса в мою копилку про стереотипы...


Цитата:
Вредные стереотипы о животных, усвоенные из мультфильмов (актуально для взрослых людей)

Возможно, некоторые из вас не догадываются, что многие добрые и всеми любимые мультфильмы с детства транслировали в наши головы множество неправильных сведений о животных. Это в конечном итоге привело к формированию глупых и даже вредных стереотипов о наших соседях по планете.

Влияние детских мультиков до сих пор находит отголоски в умах уже давно повзрослевших людей. Конечно то, что страус не прячет голову в песок, а слон не пьет воду хоботом вы наверняка знаете, но есть несколько фактов, о которых знают единицы.

Кузнечик-вегетарианец
Помните кузнечика, который "ел одну лишь травку, не трогал и козявку и с мухами дружил"?
По этой песенке снят мультфильм, плюс есть еще несколько мультов, где кузнечики представлены сплошь вегетарианцами-травоедами.
Но кузнечики как раз таки с аппетитом едят мух! И прочих насекомых. Кузнечики охотятся не хуже богомолов. У них настолько мощные челюсти, что они могут ощутимо тяпнуть за доверчиво протянутый им палец.
Они полезны и в природе, и в огороде. А автор песенки и режиссеры мультфильмов видимо просто перепутали кузнечика с саранчой.

Крот тоже записан в вегетарианцы
В мультфильмах крот, взять хоть ту же "Дюймовочку" или чешский мультсериал "Крот", всегда владеет подземным амбаром, который забит запасами семян и овощей.
Из-за этих детских мультиков многие огородники до сих пор считают, что крот ворует у них овощи на грядках. Но это неправда! Крот ест червей и насекомых. Корнеплоды он повреждает лишь в том случае, если они попадаются ему на пути прокладки тоннеля. Крот не есть растительную пищу вообще. А воруют овощи в огородах слепыши и дикие крысы.

Попугай в круглой клетке
Попугай в мультфильмах как правило в круглой клетке. Видимо, когда-то кто-то из иллюстраторов решил, что круглая клетка выглядит наиболее эффектно, и понеслось.. Теперь люди думают, что такая клетка – лучший вариант для птицы.
Вы не представляете, скольких людей мне приходилось отговаривать покупать птицам круглую клетку! Это совершенно неудобно и некомфортно в первую очередь для птицы. В круглой клетке она постоянно испытывает стресс, в прямом смысле не в силах найти себе угла.

Золотая рыбка в круглом аквариуме
Это еще хуже, чем предыдущий вариант, но в мультфильмах он сплошь и рядом. И в зоомагазинах спрос на круглые аквариумы не падает.
Вот что чувствует рыба в шаре: она не может нормально видеть картинку по ту сторону стекла – все искажается (и пугает), плюс к тому все звуки, проникающие в аквариум, отражаются от стен и концентрированно ударяют середину, представьте, каково это? Это примерно как если нам надеть на голову ведро и ударить по нему.
В круглом аквариуме рыба, как и птица в круглой клетке, не может найти себе места: порой она часами нервно плавает по кругу.

Ёжик, запасающий на зиму грибы и яблоки
Это вообще обман века. Настолько плотно осевшее в головах заблуждение, что даже просочилось в современную рекламу.
Ежик ест улиток, червей, слизней, насекомых, лягушек, а если повезет, то и мышей. Он конечно может слегка закусить упавшими с деревьев фруктами, обычно поедая их вместе с ползающими по ним улитками. Но чтобы запасть на зиму – как, зачем? Он ничего не может переносить на иголках и нужды в этом нет: зимой ежик спит!

Попадая в "добрые руки" ежи часто страдают от неправильного рациона, потому что люди пытаются кормить их исключительно растительной пищей.

И напоследок про мультяшную любовь собак к косточками, а кошек – к молоку и рыбе

Не стоит давать взрослой кошке молоко, если вы не хотите устроить ей понос. Исключение – если кошка с детства его пьет без длительных перерывов, и ее организм не разучился переваривать лактозу. Тогда можете немного давать, но лучше все же замените кисломолочными продуктами.

Нельзя постоянно давать кошке рыбу: избыточное содержание рыбы в рационе приводит к мочекаменной болезни. Один-два раза в неделю небольшой кусочек – можно, полезно. Но исключительно рыбный рацион недопустим!

Насчет костей для собаки: при прочих равных она конечно же выберет мясо, но можно дать ей поглодать крупную кость, от которой точно не отломятся острые куски. Мелкие и хрупкие кости – табу! Извлечение застрявших костей из горла собак – одна из наиболее частых операций, проводимых в ветклиниках.(с)

Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 22:50   #340
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 14:51   #341
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Я больше склоняюсь к мнению, что со стереотипами нужно бороться.
Среди стереотипов стереотип "со стереотипами нужно бороться" является
базовым.
Он не один базовый, их несколько )))
Следующий уровень - это вообще что-то делать. )))

Если доходим до цикла "нужно бороться со стериотипом что со стереотипами нужно бороться" начинается самое интересное. )))

Стереотип - это шаблон поведения, правило - внешнее.
И навык, алгоритм действий - внутреннее.

Стереотипы нужно встраивать в поведение таким образом, чтобы не было отрицаний.
Это недостижимый идеал, но в таком виде формулировка имеет самый короткий вид.
Количество стереотипов будет расти, но если они связаны корректно, то растёт мастерство.
При этом свобода не теряется.

Борьба - это самое простое, самое примитивное, самое первое что приходит на ум.
Движение к идеалу - это движение без борьбы с самим собой.
Это самосовершенствование.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 15:06   #342
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
.
чтобы не было отрицаний.
Это недостижимый идеал,.
Разъясни пожалуйста, -- что "плохого" в отрицаниях?
Лучше на конкретном примере.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 15:13   #343
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Ничего.
Есть другой подход - утверждения.

Не пить вино - вести здоровый образ жизни.

Это НЕ другое.
Это вышестоящий уровень.
В развитии.
Обезьяна - человек. )))
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 15:20   #344
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Ничего.
Вот и я говорю, что ничего плохого в нём нет.

Цитата:
Есть другой подход - утверждения.
Да, есть подход утверждение".
А есть другой подход - отрицание. И он не хуже.
В зависимости от ситуации, употребляется либо тот, либо другой.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 15:24   #345
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вот и я говорю,
А это переход на личности.



Есть обезьяны. Понимаешь? Их много.
И есть среди них те, кто начинает что-то "понимать".
Понимаешь?

Так вот те, кто ещё не начал, мочат тех, кто начал.
А зачем?

А потому, что жрачку отберут.
И веселуху.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 15:29   #346
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
ладно, - не хочешь по существу говорить, - не надо.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 15:42   #347
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
ладно, - не хочешь по существу говорить, - не надо.
А это комментарий, который абсолютно неадекватно описывает собеседника, но шикарно характеризует комментатора.

Для темы он вообще безразличен. Т.е. его можно и не писать.
" НЕ хочешь" - это стереотип.
В данном случае он не соответствует действительности и плохо встроен
в контекст.

Причём я всё это вижу и против меня это уже не сработает. )))
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 20:42   #348
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

Стереотипы нужно встраивать в поведение таким образом, чтобы не было отрицаний.
Это недостижимый идеал, но в таком виде формулировка имеет самый короткий вид.
Количество стереотипов будет расти, но если они связаны корректно, то растёт мастерство.
При этом свобода не теряется.
В моей вселенной стереотип и корректность - взаимоисключающие понятия.

Цитата:
Борьба - это самое простое, самое примитивное, самое первое что приходит на ум.
Движение к идеалу - это движение без борьбы с самим собой.
Это самосовершенствование.
Прикольно. Я и не знала, что самосовершенствоваться, это значит плыть по течению.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 22:06   #349
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Прикольно. Я и не знала, что самосовершенствоваться, это значит плыть по течению.
Если ты даос)
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 22:10   #350
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
самосовершенствоваться, это значит
А кому надо "cамосовершенствоваться" ?..

(не имею в виду кого-то из форумчан).
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 11.02.2021 в 00:15.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2021, 23:55   #351
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение

Прикольно. Я и не знала, что самосовершенствоваться, это значит плыть по течению.
Ну... Любое занятие это какая-то наука, ты сплавлялась когда-нибудь по течению бурных горных рек?
Да и на равнинах, иногда приходится грести.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 00:45   #352
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Разъясни пожалуйста, -- что "плохого" в отрицаниях?
Лучше на конкретном примере.
а уж отрицание отрицания
ваще весчь
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 11.02.2021, 00:47   #353
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Ничего.
Есть другой подход - утверждения.
ндя. не дорос т до понимания. слаб оказался
rtfm
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 11.02.2021, 01:44   #354
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ндя. не дорос т до понимания. слаб оказался
rtfm
Слабости это гибкости. А сила это дубина. Ну мужику то погордиться больше нечем, оттого он и назвал гибкости и мягкости - слабостями.
А ещё мужики любят насколько растёт линейкой мерить. И ходить оценки раздовать.
Ну правильно, у Афы, есть биткон. А у кого-то всего двести басиков.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 06:48   #355
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
В моей вселенной стереотип и корректность - взаимоисключающие понятия.
Ну хорошо. )))
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Прикольно. Я и не знала, что самосовершенствоваться, это значит плыть по течению.
А когда ждёшь возможности порисовать, а потом рисуешь, Ты с чем-то борешься?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 07:33   #356
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Где борьба с самим собой в ролике? Есть? :

__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 10:55   #357
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Цитата:
Сообщение от Лёxa Посмотреть сообщение
Ну... Любое занятие это какая-то наука, ты сплавлялась когда-нибудь по течению бурных горных рек?
Да и на равнинах, иногда приходится грести.
Я так и знала! Борьба есть везде, даже если плыть по течению: со скоростью течения борешься, с препятствиями на пути. Бороться надо и за возможность отдохнуть, за свой комфорт

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

А когда ждёшь возможности порисовать, а потом рисуешь, Ты с чем-то борешься?
Да. Мне приходится делать выбор в пользу того или иного композиционного решения, иногда борюсь с желанием все бросить к чертовой матери, борюсь с удобством шаблонного отображения определенных явлений и сложностями отображения нестандартного видения. А еще у меня нифига не получаются руки на рисунке, поэтому борюсь со своими косяками с помощью ластика...

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Где борьба с самим собой в ролике? Есть? :
Конечно. Видно же как рука у чела приостанавливается, когда он решает как еще дополнить рисунок. Борьба достаточности и желания совершенствования рисунка.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 11:14   #358
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Вот ведь незадача у каждого композитора есть дерижор.
А...неправильно дирижёр.

Но ты, неподумав, уже претензиозно написал - дерижор.
За исправление ошибок платят. Ты готов заплатить? Или пусть будет дертжор?

Последний раз редактировалось Лёxa; 11.02.2021 в 11:19.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 11:42   #359
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Если бы Посмотреть сообщение
Борьба достаточности и желания совершенствования рисунка.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 21:31   #361
Если бы
Старожил
 
Аватар для Если бы
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 3,116
Если бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастерЕсли бы мастер
Мнение
Цитата:
Стереотипы, от которых нельзя отказаться
В современной науке бытует понятие «личность».

При всём многообразии его определений это понятие раскрывает сущность человека как объекта (формирующегося под воздействием) и одновременно субъекта (деятеля, творца) общества, общественных отношений.
Процесс формирования личности под воздействием общества, приобретение человеком разнообразных знаний, навыков, умений и в результате его интеграция в систему общественных связей и отношений называется социализацией.

Итак, уважаемые коллеги, выходит, что не столько человек, сколько социум как единое целое является разумным существом, населяющим Землю. Как тут не вспомнить созданный воображением писателя-фантаста мыслящий и чувствующий Океан на далёкой планете (С. Лем «Солярис»). Впечатляющий, проникновенный образ… Но незачем далеко ходить, точнее, летать! Разумный Океан — это мы с вами. Люди. Земляне… Каждый человек — капля этого Океана, его неотъемлемая частица. Мы не существуем без него, он — без нас…

Впрочем, всё это общеизвестно. Интересно другое. Если разумное начало и формирующееся на его основе содержание нашей психики мы черпаем из окружающей нас социальной среды, то почему мы так отличаемся друг от друга? Среда-то ведь для многих из нас одна. Почему дети, сидящие в школе за одной партой, обучаемые педагогами по одной и той же методике, по одной и той же программе, так не похожи один на другого?

Прежде чем дать ответ на этот важнейший вопрос, посмотрим, как происходит формирование личности. Самой наглядной, хотя, разумеется, упрощённой, аналогией, которую можно использовать для пояснения этого процесса, будет посещение магазина… Скажем, одежды. Представьте себе человека, решившего приодеться. Даже если он задумал полностью — от носков до шляпы — укомплектовать свой гардероб, всё равно всего, что есть в магазине, ему не скупить. Он выберет только то, что ему по вкусу, по размеру, по фигуре, по карману. Словом, он выберет одежду, соответствующую его возможностям. Нечто подобное происходит и в процессе социализации.

Должен заметить по ходу дела, что информация, накопленная социумом за многие тысячелетия его эволюции, существует и передаётся из поколения в поколение в основном в виде относительно устойчивых форм, наполненных конкретным содержанием, — в виде стереотипов, повторяемых технологий решения поведенческих задач.

Взгляните повнимательнее, коллеги, и вы увидите, что наши с вами знания, навыки, умения, взгляды, оценки, пристрастия и т.д. есть некий набор стереотипов.
Мы оформляем свою внешность, укрепляем здоровье, отдаём дань санитарии и гигиене, решаем широчайший круг профессиональных задач, знакомимся с окружающими, принимаем пищу, высказываем своё отношение к глобальным проблемам, признаёмся в любви и занимаемся ею сте-ре-о-тип-но. До нас точно так же поступали многие поколения людей. Они же нас этому и научили.

Даже если кто-то пытается оригинальничать или, допустим, бороться против общепринятых стереотипов, он делает это тоже стереотипно. Социум припас на всякий случай стереотипы и оригинального, и протестного, и маргинального, и даже асоциального поведения. По существу, личность во многом складывается из таких стереотипов, усваиваемых в течение всей жизни.

Вы расстроились? Напрасно! В том, что человек, приходя в этот мир, сразу же начинает накапливать стереотипную информацию о нём и стереотипно воспроизводить её в собственном поведении, есть глубокий смысл.
Во-первых, не секрет, что возможности человека — как психические, так и физические — ограниченны. И эти ограничения отражаются на форме и содержании социальных стереотипов. Согласитесь, в нашем арсенале форм поведения есть стереотипы походки, но нет стереотипов полёта по воздуху без использования технических средств (автор сознательно упускает из виду крайние случаи). Например, с пещерных времён мы используем стереотипы защиты от кровососущих насекомых, в последние десятилетия в социуме распространились и заняли устойчивое место стереотипы противодействия болезнетворным бактериям и вирусам, но стереотипов реагирования на движение молекул в окружающем нас пространстве у нас нет. Мы их, эти молекулы, не видим, они нас как будто не трогают (хотя объективно играют в нашей жизни огромную роль), ну, стало быть, мы и не считаем нужным реагировать на них поведенчески, формировать, копить и передавать потомству стереотипы общения с ними.
Таким образом, поведенческие стереотипы — это устойчивые формы поведения, обусловленные природными возможностями человека, позволяющие использовать их (эти самые возможности) оптимально, т.е. с наибольшей эффективностью.

Это первое обстоятельство. Во-вторых, если бы наше поведение — поступки, оценки, высказывания — было сугубо индивидуальным, уникальным (сколько людей, столько и вариантов), мы с вами не смогли бы понимать друг друга, общение и взаимодействие в социуме стали бы невозможными.

Теперь вернёмся к примеру с магазином одежды. Получается, что окружающий нас мир, интегрируясь в который, каждый из нас становится личностью, — это некий «магазин готовой одежды». На его полках, вешалках и манекенах — разнообразные по цвету и стилю, но в каждом однородном стилистическом ряду стереотипные вещи.

И вновь зададимся вопросом: почему, усваивая стереотипы, мы, тем не менее, обретаем индивидуальность? Что, собственно, индивидуально?

Ответим себе: индивидуальны набор и сочетание усвоенных и реализуемых нами стереотипов. Они индивидуальны настолько, насколько индивидуальны наши возможности и уникален наш жизненный опыт.

Виктор Пономаренко
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2021, 22:12   #362
Лëxa
Местный завсегдатай
 
Аватар для Лëxa
 
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
Лëxa обретает свой цвет
Да, когда-то появились стерео-проигрыватели, и они стали куда популярнее старых катушечных магнитофонов.

Но не всё стерео становится популярным. Например стереостихи вообще никому не нравятся. А стереообъёмные мысли могут быть интересны разве что десятку калек на старом движке, старого как жизнь форума.
Но это надоест и им.
Стерео угнетает.
Лëxa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:37.