Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2019, 00:04   #1
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Что мы можем изменить в нашей жизни?

А действительно что? Насколько наш выбор что-то меняет (решает). Ну поступила я в институт, даже на ту специальность, которую хотела. И даже работать пошла по распределению...
Только делала совсем не то, о чем мечтала, когда поступала (но меня устраивало), а потом и вовсе работа накрылась медным тазом.

"Что нас больше учит время или случай?"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 00:32   #2
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

"Что нас больше учит время или случай?"
Автор этих строк утонул. Случайно ли? Кто знает?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 01:13   #3
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Что мы можем изменить в нашей жизни? А действительно что? Насколько наш выбор что-то меняет (решает).
Принципиально - особо не меняет. Потому что глубинный характер человека остаётся тем же.
----
К примеру, - угадайте, чья это биография:
Цитата:
... Закончил техническое училище связи. Работал на строительстве линий электропередач под Нижним Тагилом. После училища поступил на заочное отделение Московского института инженеров железнодорожного транспорта, но до призыва в армию успел проучиться только два курса.
Затем проходил службу в Пограничных войсках КГБ, а затем связистом в Берлине в Группе советских войск в Германии.
После армии устроился работать инженером на телефонной станции. Также работал внештатным корреспондентом газеты "Знамя". Позднее писал статьи по вопросам морали и патриотического воспитания в газете «Знамя шахтёра».
Сразу после свадьбы поступил на заочное отделение филологического факультета Ростовского университета, который окончил по специальности «Русский язык и литература». В 1965 году у него родилась дочь, а затем и сын. Позднее, с согласия районного комитета партии, он был назначен на должность председателя районного комитета физической культуры и спорта. В 1970 году заочно окончил Университет марксизма-ленинизма при педагогическом институте.
.
.
Ответ.
Известный серийный убийца.
56 убийств.
.

Последний раз редактировалось Алер; 17.03.2019 в 01:28.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 01:26   #4
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
----
К примеру, - угадайте, чья это биография:.
Есть легенда что от пережитого в детстве головой подвинулся .


Я думаю что когда мы беседуем и размышляем на форуме, всё-таки по умолчанию берём среднестатистических нас, а не крайние проявления.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 01:27   #5
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А действительно что? Насколько наш выбор что-то меняет (решает). Ну поступила я в институт, даже на ту специальность, которую хотела. И даже работать пошла по распределению...
Только делала совсем не то, о чем мечтала, когда поступала (но меня устраивало), а потом и вовсе работа накрылась медным тазом.

"Что нас больше учит время или случай?"
А можно конкретизировать о выборе действия или выборе образа себя мы говорим?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 01:28   #6
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
В тему

Не помню названия, есть фильм, кажется, американский, состоящий из несколько новелл :
главный герой меняет свои выборы по жизни, -- но в итоге приходит примерно к одному и тому же финалу.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 01:33   #7
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
от пережитого в детстве
Это верно. Любимые примочки псих-аналитиков:
- Трудное детство, деревянные игрушки...
.
- Вероятнее всего, это у вас "родовая травма".

Последний раз редактировалось Алер; 17.03.2019 в 01:49.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 02:00   #8
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
В тему

Не помню названия, есть фильм, кажется, американский, состоящий из несколько новелл :
главный герой меняет свои выборы по жизни, -- но в итоге приходит примерно к одному и тому же финалу.
Но это же не говорит ни о чём, кроме того что люди постоянно задают себе это вопрос, не так ли?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 02:07   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А можно конкретизировать о выборе действия или выборе образа себя мы говорим?
Выбор действий. Себя как можно выбрать?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 02:08   #10
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Но это же не говорит ни о чём, кроме того что люди постоянно задают себе это вопрос, не так ли?
Не пойму, о чём ты.
Задают вопрос.... Так и что?
.
.

Я-то имел в виду, что, к примеру, если у мужика плохой самоконтроль, криминальные наклонности, и он любит выпить, -- то вероятнее всего, он будет иметь проблемы с законом.
Независимо от его "выборов" места учёбы, работы, города проживания, жены, и пр.

Последний раз редактировалось Алер; 17.03.2019 в 02:13.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 02:10   #11
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
В тему

Не помню названия, есть фильм, кажется, американский, состоящий из несколько новелл :
главный герой меняет свои выборы по жизни, -- но в итоге приходит примерно к одному и тому же финалу.
Есть и фильмы и книги и почти всегда идея "как ни выбирай - итог один", но не служит ли эта идея оправданием нашего неправильного выбора?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 02:15   #12
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Конечно, не служит !
.
Но такие фильмы не об оправдании. А о фатуме, судьбе, т.е., о предопределённости событий.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 02:22   #13
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Выбор действий. Себя как можно выбрать?
Не , ну как, по моему как раз себя и выбирают. Формируют характер и приоритетные реакции. Кто-то сам, кто-то как получилось.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 02:41   #14
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Порылся в своих конспектах, - нашёл:

О "свободе" воли.
В каждый момент времени у мира есть только одно возможное будущее.
... Причинный детерминизм утверждает, что каждое событие с необходимостью обусловлено предшествующими событиями .
...Ещё Шопенгауэр писал: "Человек может делать то, что он желает, но не может желать, что ему желать".
Другими словами, несмотря на то, что индивид может обладать свободой действия согласно собственному мотиву, природа этого мотива уже предопределена.
...
Иногда мы рассуждаем, что человек мог бы поступить иначе, -- дескать, "если бы он захотел, он бы поступил по-другому". Но он же НЕ захотел !.
...Историки выражаются про всякие "если бы" категорично : история не имеет сослагательного наклонения !
.

Последний раз редактировалось Алер; 17.03.2019 в 02:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 09:22   #15
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Выбор действий. Себя как можно выбрать?
как съесть слона? - по кусочку.

но для этого постоянно нужно помнить, что ты ешь слона. какого именно. откусывать и жевать, откусывать и жевать

это не просто (
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 09:28   #16
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если можно "выбрать" себя - это интересная тема. Но у меня осознано не получается, а "как получилось" - это не выбор.

А вот ежедневный выбор вариантов действий иногда идет легко и просто, а иногда напрягает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 09:45   #17
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Чем дальше от своего автомата поставлен съедаемый слон тем напрягает сильнее.


проект изучения автомата тоже напрягает. это тоже слон
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 09:47   #18
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
И не проверишь, а стоил ли съеденный слон того напряжения.
Все-таки однозначность судьбы - это плохой вариант, но с другой стороны если каждый будет переигрывать, то вероятности множатся слишком быстро
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 10:21   #19
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ммм.

слон стоит того чтобы есть
а любовь стоит того чтобы ждать......

до зоны серьезной турбулентности еще дойти надо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 10:31   #20
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Мне нравится сартрово:
Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня.

Ну вот хочется верить что я могу сделать что-то из того из чего... тьфу запутался))))
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:02   #21
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
как съесть слона? - по кусочку.

но для этого постоянно нужно помнить, что ты ешь слона. какого именно. откусывать и жевать, откусывать и жевать

это не просто (
этта
занафига какое т понимание? положили - ешь. для для этого знаеомиться со слоном не обязательно.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:05   #22
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
этта
занафига какое т понимание? положили - ешь. для для этого знаеомиться со слоном не обязательно.
А вдруг недоложили? Должен же быть эталон! Ато как узнаешь что не то съел?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:37   #23
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Порылся в своих конспектах, - нашёл:

О "свободе" воли.
В каждый момент времени у мира есть только одно возможное будущее.
... Причинный детерминизм утверждает, что каждое событие с необходимостью обусловлено предшествующими событиями .
...Ещё Шопенгауэр писал: "Человек может делать то, что он желает, но не может желать, что ему желать".
Другими словами, несмотря на то, что индивид может обладать свободой действия согласно собственному мотиву, природа этого мотива уже предопределена.
...
Иногда мы рассуждаем, что человек мог бы поступить иначе, -- дескать, "если бы он захотел, он бы поступил по-другому". Но он же НЕ захотел !.
...Историки выражаются про всякие "если бы" категорично : история не имеет сослагательного наклонения !
.
я согласен, что есть разные стенки. первая стенка, что действие не вписывается в привычный набор действий. и пока она не пройдена, я не слишком обеспокоен тем, что мне доступны не все цели.

когда это станет ограничивать и жать, тогда и решать про это.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:42   #24
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Что ты называешь стенками ?
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:57   #25
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
алер, вот.





мишени видны как подходишь к соответствующему окошку.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 14:17   #26
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну да. Стенки это примерно то, что держит нас в той жизни которой мы живем. и не дает жить по другому, даже если кто то внезапно решил начать бросить курить, а вместо этого бегать по утрам
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 16:15   #27
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
История могла пойти по-другому

__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:38.