Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Родители и дети
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2016, 11:15   #101
Саламандер
Местный
 
Аватар для Саламандер
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 159
Саламандер кусочек мозаики, нашедший своё местоСаламандер кусочек мозаики, нашедший своё место
Гауф В.
Сказка о мнимом принце
Лабакан - скромный подмастерье. Профессионал по шитью. Но всё чаще он стал сидеть в задумчивости и неподвижно смотреть вдаль.
Однажды на крой пришла одежда принца. Лабакан её одел и пошёл искать наивных людей.
С дружися со странствующим товарищем Омаром, который прётся куда-то где его примут как принца(ну из-за родственных хитросплетений).
Лабакан ворует кинжал, хотел зарезать Омара, но передумал и просто смылся с кинжалом.
Лабакан пришёл куда шёл Омар, произнёс кодовое слово, папаша Омара принял Лабакана за своего сына и сделал принцем.
Прискакал Омар, Лабакан лжесвидетельствовал, что Омар это он, а этот новый это Лабакан. Омар - Лабакан, Лабакан - Омар.
Султанша всё расколола, через ряд поучительных испытаний ложь обнаружилась.
После возрата Лабакана избили, но он открыл свою мастерскую и преуспел в частном бизнесе.

Мораль: не ври, не кради, не будь простодушен как Омар(человек войдя в твоё доверие может оказаться мошенником), честь важнее счастья и богатства(хотя восток дело тонкое, тут скорее подтекст: кому-то ценнее счастье и богатство, кому-то честь и слава).
Глубокая мудрая(но длинная, а следовательно для более взрослых детей) сказка. Читать.


Маленький мук
классика, приключения Мука

Мораль: не дразнись, несгибаемость духа, доброта, хитрость, работа с завистью, недоброжелателями, подставой.
Минусы: вообще говоря Мук стал мизантропом

Спасение Фатимы
Фатиму украли, брат спасает

Мораль: постановка цели, решение сложной задачи, не сдаваться перед трудностями, построение сложных многоходовок, поиск альтернативных(новых) путей
Сказка полезная, но большая и сложная, начинаешь путаться во всех этих Мустафах, Хакамдабабельба, Тиули, Орбазан, Нормагаль, Мирза, Зораида...
Саламандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 12:49   #102
Саламандер
Местный
 
Аватар для Саламандер
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 159
Саламандер кусочек мозаики, нашедший своё местоСаламандер кусочек мозаики, нашедший своё место
братья Гримм
Барабанщик
Барабанщик спасает прОклятую принцессу преодолевая препятсявия
спомощью смекалки оборачивая угрозу себе в подмогу(поблефовал перед великаном, да ещё и воспользовался им как транспортом)
кроме этого обманывает и угоняет у двух олухов волшебное седло
потом с ведьмой свистопляска, дева горе-консультант даёт советы как одолеть старуху в духе кинуть чегонибуть в морду и сказать "то тебе старая карга", которые не работают снова и снова

Устаревшая, жестокая, тупая, но с хэпиэндом.
Учит воровству, обману, делать почти то же самое если это уже не помогло раньше, достижения цели любой ценой, упорству, ожиданию прихода помощника(добротный средневековый стиль "ждать у моря погоды").
Основной стиль: торговля поступками, морока по половому вопросу.

Бедный пастух в могиле
в топку

Жестокая и тупая. Всем в итоге стало плохо.

Бедный работник с мельницы и кошечка
элементы кота в сапогах, но тут главный герой именно бездельник Ганс-дурак

Мораль: Вот пускай никто не говорит, что раз дурак, то ни на что и не годен.
Не читать, тему обзывательств надо обыгрывать иначе.

Богач и бедняк
бог шатался по земле, устал зашёл к богачу, тот его послал, зашёл к бедняку то его приютил
бедняку сделали хорошо, а над богатым поглумились

мораль: будь бедным и услужливым
в топку
Саламандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 16:23   #103
Саламандер
Местный
 
Аватар для Саламандер
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 159
Саламандер кусочек мозаики, нашедший своё местоСаламандер кусочек мозаики, нашедший своё место
Андерсен Г.Х.
Ветряная мельница - рассказ мельницы, в конце сгорела дотла, ниочем - в топку
Волшебный холм - решение полового вопроса лесных царевен, ниочём - в топку
Воротничок - части одёжи пытаются решить половой вопрос, всё тряпье в конце грохнули переделав в бумагу - в топку
Всяк знай своё место - барин унижает пастушку, коробейник помог, сделал карьеру и решил половой вопрос - в топку
Гадкий утёнок - хорошая сказка про трансформацию, трудности жизни и их преодоление - читать
Ганс Чурбан - королева решает половой вопрос, в итоге выбрала идиота, но относительно весело, комедия положений, пример достигаторства - читать
Гречиха - гречиху все вокруг пытались нагнуть, она отказывалась, её покарал господь посредством молнии, сказка учит пресмыкаться и конформизму - в топку
Два брата - графоманство - в топку
Две девицы - девица - это инструмент для утрамбовки мостовой, вещи пытаются решить половой вопрос, устаревшее, ниочем - в топку
12 пассажиров - это 12 месяцев, пересели из дилижанса в дилижанс, ниочем - в топку
Дворцовый петух и флюгерный - мораль "Лучше петь петухом, чем разочароваться в жизни и надломиться!", спорно, неубедительно - в топку
Дева льдов - огроменный текст-трагедия на 15 глав о Руди, как только он решил половой вопрос, трагически погиб, рядовой взрослый романишко-повесть - в топку
Девочка со спичками - бедная, босая девочка в канун новгого года замёрзла насмерть - в топку
Девочка, которая наступила на хлеб - девочка стала истуканом когда наступила на хлеб, мать убивается и причитает "как ты меня огорчила", устаревшее - в топку
День переезда - начал с переезда перешёл к теме "переезда" в мир иной - в топку
Дикие лебеди - нормально, про цель и упорство с хэпиэндом - читать придётся
Директор кукольного театра - хозяин кукольного театра мечтал о настоящей труппе, студент-умник его переубедил, директор от мечты отказался - в топку
Дни недели - дни недели треплются ниочем - в топку
Домовой и хозяйка - хозяйка не верила в домового, домовой нагадил, хозяка прочла стишок про домового, домовой её полюбил, занудно - в топку
Домовой у лавочника - про то как домового держит шкурный интерес(каша), хорошо но подача дурацкая - в топку
Саламандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 17:28   #104
Саламандер
Местный
 
Аватар для Саламандер
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 159
Саламандер кусочек мозаики, нашедший своё местоСаламандер кусочек мозаики, нашедший своё место
Издержки метода "Это фигня" в теории практики сказкоизложения)))

ВОВА озвучил метод ухода от нехорошей сказки методом "а фигня какая-то" и переходом к следующей.

Недостатки тут следующие:
во-первых, подаётся сомнительного качества поведенческий пример: выглядит такое поведение как "ещё и не разобрался а уже фигнёй поименовал" - ребёнок может взять такое поведение на вооружение

во-вторых, метод не сработает несколько раз подряд, появится возмущение да почему всё фигня-то или установка "всё фигня" - часто этим методом нельзя пользоваться(а у Андерсена, например, 99% фигни)

в-третьих, незная сказку наткнуться можно на фигню только к концу, когда все мрут лютой и безысходной смертью, т.е. поздно, вечер уже будет подпорчен

upd: врага(плохую, глупую, патологическую сказку) надо знать в лицо, сел читать уж будь уверен, что сказка стоящая

Последний раз редактировалось Саламандер; 17.03.2016 в 17:33.
Саламандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2016, 17:55   #105
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Сработает или не сработает - зависит от отношений в семье.

Если я называю что-то фигней, я как правило даю подробные объяснения - почему считаю именно так, что считаю хорошей, годной альтернативой. Вопросы ребенка должны быть отвечены, сомнения разрешены конечно.

Если читается текст с неоднозначной трактовкой - он может обрамляться моим рассказом и пояснением, смещающим акценты.

Ну и вообще - сказок в доме практически нет (волшебных). Да и в детстве в основном читались бытовые - Бажова например. Т.К. Андерсена практически не читали, то и вреда от оных текстов - нуль. Немного адаптированных Гримм - было.

Ребенок почитывает Г Поттера, сейчас - Распэ, про барона читает. С тоже пояснениями от мамы и папы, по мере необходимости. Так что в моем случае, совсем лишние модели из книжек маловероятны. Чтение явно не основной источник поведенческих моделей - есть интенсивная учеба, бассейн (а это отношения с тренером и другими жуками - плывунами), фолк-ансамбль со своей субкультурой .... много всего.

Те морали и поведенческие модели, что программируются в анимешных мультах меня устраивают, гаррипотер тоже абсолютного отторжения не вызывает. Лишние мульты (винкс и монстерхай) практически выдавили.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 10:19   #106
Саламандер
Местный
 
Аватар для Саламандер
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 159
Саламандер кусочек мозаики, нашедший своё местоСаламандер кусочек мозаики, нашедший своё место
вопрос Отцам и Матерям: а ваши дети воспринимают\воспринимали сказки Козлова(серия Ёжик и медвежонок) и Бормора(Многабукаф, Мазукта и Шамбамбукли)?
Саламандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 10:39   #107
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,353
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Козлов - который ежик в тумане - был задан на прошлое лето (или позапрошлое? не помню) и читан по необходимости через силу, Бормор - это вообще не детское по моему. даже и давать не буду. Культурный контекст ему нужен - как минимум общее представление о боге по Библии.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 15:49   #108
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Не понимаю, буду ли я понятна, но очень показалось в тему:


Со́фья Залма́новна Аграно́вич (1944 — 18 июля 2005) — филолог, литературовед, фольклорист, профессор кафедры русской и зарубежной литературы Самарского университета, автор книг. Невероятно харизматичная личность и прекрасный лектор.Цикл ее лекций психологам о сказке выложен на ютубе. Так же в сети можно было найти конспекты первых трех лекций из этого цикла.

Софья Залмановна была потрясающая тётка, легенда Самарского госуниверситета.

Цикл лекций на видео — о фольклоре для психологов-четверокурсников (то есть не для филологов, а для обычных неподготовленных, но грамотных людей). Год записи видео не знаю, вероятно, это двухтысячные (Агранович умерла в 2005).
Каждое видео длинное, больше часа. И сначала может не впечатлить — ну сидит старая тётка, рассказывает чего-то непонятное... но если послушать хотя б минут 10 — втягиваешься, потому что она рассказывает интереснейшие вещи о фольклоре, о литературе, об основах человеческого архетипического сознания.

Программа минимум – чтобы я объяснила, что такое сказка и миф. Максимум – как пойдет.
Чем я вообще занимаюсь? Я читаю фольклор, русское средневековье. Для меня Фрейд такая же частность, как я для вас. Проблема, которую я пытаюсь решить всю жизнь и решаю уже в 6-ой книге, - проблема генетического кода искусства, как срабатывает искусство. В своей последней книге я пытаюсь объединить психологию и физиологию, генетику и литературоведение. Мне трудно, я хожу с путаными мыслями, это будет отражаться на лекциях.
О чем я хочу поговорить? Что такое фольклор, фольклористика. Вам нужно знать, что такое сказка и миф. Очень сложный вопрос, что такое сказка и миф. Если бы я сама знала это на 100%, то сидела бы не здесь. Это очень сложно, так же сложно, как и то, что творится в голове у человека. Это черный ящик. Так же как и искусство.

Красную шапочку на самом деле кушает бабушка (на волке ведь бабушкина одежда и у него бабушка внутри). Бабушка вообще странная в сказке: живет в лесу, постоянно болеет, лежит, живет не в соседской деревне. Мать посылает девочку в лес. Не очень опасен волк: они встречаются, расстаются. Главная катастрофа у бабушки в избушке.

Сказки – таинственная вещь.

Золушка – очень интересная девушка. В 12 часов бежит от жениха. Идиот этот жених. Потом он ее нашел и женился на ней, без богатого наряда и хрустальных туфелек. Но она бежит панически. Чего она боится? Что он увидит ее без убранства? Но разве он полюбил ее за убранство? Нет. Правильно ,что она бежит. Любая бы из вас на ее месте убежала. Потому что он ее увидит не грязной и плохо одетой. Он увидит ее в таком виде, как описывается нечто в известном каноне Иоанна Златоуста - «безОбразна и страшна». Видик у нее тот еще был.

Много сказок про девушек. Морозко: добрая и трудолюбивая, такая-сякая, получает приданое, жениха и хорошую биографию, а жестокая, жадная и безнравственная замерзает (более архаичный вариант) или получает антиприданое и плохую биографию (более поздний вариант).

Но сказка – это не нравственное поучение (как и миф). Там другой смысл.
В сказке не доля истины – она и есть истина.

Моя любимая поговорка. Забыла. Надо же, я стала забывать неприличные пословицы. Я поняла, почему старые люди такие нравственные – они просто все забывают. Вспомнила. Богатый тужит, что хуй не служит, а бедный плачет, что хуй не спрячет.

Сказка о Курочке Рябе.
Мы не знаем ее целиком. Вообще в основном все сказки читаем в детстве в усеченном адаптированном варианте (убрано все ,что связано с полом и мозгом).

Фрейд – первый человек, который пытался понять человека через миф. Не смог, но дал толчок.

Нужно обязательно читать. В книжках выплескивается человеческое сознание, все хитрости души. Интересны даже самые глупые книжки. Психологи изучают человеческое сознание, фольклористы – художественное сознание, но оно тоже человеческое – как люди успокаивают себя, лгут себе, учат себя, спасают себя от безумия столкновения с миром при помощи искусства ,в первую очередь словесного.

Ритуальность поведения. Ритуал – это очень важно.

Чтобы стать мыслящей личностью, надо во всем сомневаться.

Дед и баба – пара , человечество в исчерпанном виде. Что происходит? Да ерунда происходит – появляется золотое яйцо. Любой из вас подумал бы: не отнимет ли государство, спрятать, сдать в музей, выжать научную теорию, на худой конец. Но не бить.
Мышка разбила – что и хотелось. Но плачут. Предлагают простое яйцо – бурная радость.
Это сокращенный вид сказки.
Есть продолжение. Дед и баба плачут, а дальше происходит безумие, все разваливается, взбесились птицы, появляется семья священника – все ведут себя как безумные. Поповские дочери сломали коромысло, разлили воду и разбили ведра, попадья опрокинула на пол тесто, поп расстригся, порвал церковные книги и поджег церковь.
Далее появляется курочка с простым яйцом.
Про что сказка? Глупость. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Мы имеем двух полных идиотов, которые ведут себя неадекватно, реагируют на явления окружающего мира неправильно. Потом начинается вообще полный бред. И почему все возликовали ,когда появилось простое яйцо. Вывод – это бессмысленно.

Но.
В любом безумии есть свой метод (Шекспир).
Иногда есть тексты, от которых волосы встают дыбом.
Например ,стих Введенского: Стоял таинственный монах в пяти шагах.
Полно безумных текстов в искусстве. Вот бы кто-то из психологов этим занялся.

Или мое любимое стихотворение Хармса «Постоянство веселья и грязи».
Вода в реке журчит, прохладна,
И тень от гор ложится в поле,
и гаснет в небе свет. И птицы
уже летают в сновиденьях.
А дворник с черными усами
стоит всю ночь под воротами,
и чешет грязными руками
под грязной шапкой свой затылок.
И в окнах слышен крик веселый,
и топот ног, и звон бутылок.

Проходит день, потом неделя,
потом года проходят мимо,
и люди стройными рядами
в своих могилах исчезают.
А дворник с черными усами
стоит года под воротами,
и чешет грязными руками
под грязной шапкой свой затылок.
И в окнах слышен крик веселый,
и топот ног, и звон бутылок.

Луна и солнце побледнели,
созвездья форму изменили.
Движенье сделалось тягучим,
и время стало, как песок.
А дворник с черными усами
стоит опять под воротами
и чешет грязными руками
под грязной шапкой свой затылок.
И в окнах слышен крик веселый,
и топот ног, и звон бутылок.

Кто такой дворник? Дворник – это Бог ,который не метет свой мир. А мир мести надо. Там, где обитают люди, - это место, а место – это то, что метут. Метла – священное орудие создания мира, поэтому на ней можно летать.

Хармс – глубоко верующий человек. Кощунство почти обязательно для глубоко религиозных русских писателей. Например, Гоголь: нос исчез 25 марта, а это Благовещенье. Суть праздника – первая благая весть о вочеловечении Бога. А нос – двусмысленная часть лица пошляка майора Ковалева. В культуре многих народов нос известно с чем перекликается.

Или Хармс «Разговор за самоваром» - единый бог сидел втроем.

Фольклорные тексты иногда кажутся бредом. Поведение героев – бред.

Иван-Дурак и др. вообще не герои, а функции. Они выходят из дома, попадают в другой мир, добывают волшебные предметы и невесту ,возвращаются другим путем. Герой никогда не возвращается, а наоборот – уходит из своего мира, идет в другой. Тридевятое царство – это что? Это 27е царство, конкретное место.

Баба-Яга ни разу никого не съела. Если она грозит детям, то она вообще погибает сама. А остальных кормит-поит-в бане парит.

Поведение героя сказки нельзя анализировать так, как поведение героя литературного произведения (типа нравственные качества – их там вообще нет).
Но есть положительные герои: девочка, мальчик. Лжегерои: братья-сволочи, девушки с поганым характером. Они непосвященные, делают все не так.
Герои сказок имеют помощников, им кто-то что-то дает на границе миров.
Все действуют как машина. Закон один «сказано-сделано». Герои не личности и не индивидуальности. Вываливаться из этого закона начинают только герои былин.

Царевна-лягушка молодая вообще? А сколько лет Елене?
Елена, жена Менелая. Ее похищает Александр-Парис. Война длится 10 лет. Менелай отвоевал жену. Еще через 10 лет Телемах попадает к ним, а Елена еще молода и сияет красотой. А до Менелая ее похищал Тезей (а это за 3 поколения от Менелая). Так сколько лет этой особе?
Тогда в 30 лет только гетеры могли производить вид женщины. А приличная женщина в 11 лет выходила замуж, а в 30 не на что уже было смотреть.
А на гетеру долго нужно было учиться ,поэтому сексуальную жизнь они начинали в 18-20, иногда даже в 25 лет. На приличную женщину учиться было не надо. А будущие гетеры жили как в монастыре.
Т.е. Елене больше ста лет. По тем временам за 30 это уже очень много. А нисколько ей лет. Она вообще понимается не как конкретная женщина, а как человеческое воплощение Венеры, а Венере лет 22-25.

Царевна-лягушка: кто ее мама и папа? В сказках почти нет героев, у которых одна мать ,у них обычно один отец. У Варвары-красы отец Чудоюдо.

Станционный смотритель – это сказка о Кощее. Вырин по-русски с греческого Аид ,т.е. по-нашему Кощей. В славянской мифологии Кощей – Вырин, хоряин Вырея или Ирея ,славянского царства мертвых.

У лягушки нет родителей – она мифологическое существо, воплощение божества. Кощей ведет себя как Аид, который похитил Персефону-Кору, дочь Деметры (у которой кстати никогда не было мужа). Это партеногенез, представление о мире у древних. Он не насильник. Просто пляшет вокруг нее и умоляет. Хозяин царства смерти и золота, т.к. золото и смерть всегда связаны (это важно для сказки о курочке).

Кора – девушка (перевод), она все равно выйдет замуж за Аида. А Василиса за Кощея не выйдет. Жизнь Коры двойственна: зима с мужем ,лето с матерью.
В русских сказках девушка всегда вворачивается на землю.

В сказках добро побеждает зло. Я всегда на это улыбаюсь, т.к. добро бывает такое, что слов нет, особенно в сказках, которые сохранились в старых записях.

У Пушкина другой вариант сказки о Кощее. Он ни кого не похищает. Сидит на месте как хозяин Ирея. Птицы весной прилетаю т из Ирея – это души мертвых, отсюда и обычай сыпать зерно на могилы. У него есть дочь-красавица. Непонятно ,состоит ли он в браке. Молодой человек едет в Ирей, знакомится с дочерью. Она прячет его за печкой. Кощей прилетает ,спрашивает о человеческом духе. А дочь отвечает: «Папа, ты летал на земле и набрался». Дальше дочь начинает выяснять, где его смерть. Смерть ,существующая отдельно от человека, это очень древнее представление (Самсон – в волосах ,Ахилл – в пятке, Зигфрид -в лопатке). Он говорит – в венике (это священный предмет). Девушка украшает веник. Дальше Кощей говорит ,что смерть в козле. Девушка украшает козла. Друг дочери убивает отца, она уходит не дрогнув. Так Дуня уехала от Вырина.

Мы видим в сказке то, чего там не было. Например, добро побеждает зло, но добро-то там не такое. Мой любимый анекдот про добро и зло. Анекдоты часто построены на сказках. Это другой жанр. Мифологический, древнее сознание сравнивается с современным.

Анекдот.
Идет по лесу Красная Шапочка. Птички поют, солнышко светит, настроение у Шапочки чудесное - волк вчера сдох, бояться нечего, наряд у неё новенький, с иголочки, а главное - вечером у Шапочки свидание с красавцем-лесорубом, спасшим вчера её и бабушку.
Идет, напевает и вдруг из самой темной чащи выходит навстречу ей огромное, мерзкое, отвратительное, злобное Говно. Выходит и говорит: "Ну, что Красная Шапочка! Теперь-то я тебя съем!" "Что?!" - отвечает Красная Шапочка, - "Съест оно меня!!! Сейчас, когда я так красива, молода, счастлива, когда я влюблена?! Да не боюсь я тебя, мерзкое, отвратительное, злобное Говно! Да я сама тебя съем!"
И съела.
Так Добро в очередной раз победило Зло.

Бахтина как-то спросили: Добро когда-нибудь победит зло? Бахтин ответил: Не дай Бог ,тогда жизнь остановится.

Борьба добра и зла – единственное, что движет жизнь. Побеждает добро – все тонет в варенье.

Деметра перестала улыбаться, природа начала умирать, солнце перестало светить. Ее начали веселить так же, как японцы богиню Аматерасу, не очень приличным способом. Культурные категории (смех, линия, круг и т.п.) одни и те же в разных культурах.

Культура зашифровала много вещей, связанных со становлением и формированием человеческого сознания.

Проанализируем Курочку с т.з. другого языка. Что имеем: два яйца, мышка. Курица – просто бог из машины. Людей во все времена мучили одни и те же проблемы. И они всегда находили ответ.
Человек не может полностью объяснить мир. И не сможет. Но человек не может жить в необъясненном мире. Но информации мало. А в самом начале вообще был смешной мизер, а надо объяснить жизнь и смерть, добро и зло, человека и общество, общество и природу, пространство и время. Мы до сих пор на бытовом уровне все понимаем. Спросите «Как ты понимаешь время?»
Чтобы объяснить мир, появляется мифологическое сознание. Это не бред и сказки. Это необходимо (путем домысливания объясняется мир). Миф сдерживает сознание, не дает ему распасться. Появление индивидуального мифа – признак безумия (типа инопланетяне передают информацию).
Мифы меняются на другие со временем.

Как люди объясняют происхождение жизни? Они могут только видеть (рожает женщина, животное). Живое появляется из неживого в результате каких-то процессов – говорят ученые. Так же думали и древние люди. Например, яйцо – это неживое.

А звонок был? Да? У меня вся морда в пене. Надо отдохнуть. (с)
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 16:40   #109
Саламандер
Местный
 
Аватар для Саламандер
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 159
Саламандер кусочек мозаики, нашедший своё местоСаламандер кусочек мозаики, нашедший своё место
Андерсен Г.Х.
Дорожный товарищ - смерть отца, некрофилы, мёртвые лучше живых, половой вопрос - в топку
Дочь болотного царя - объёмный графоманский мрак и занудовая мешанина всего - в топку
Дриада - Дриада(каштановое дерево) увидела париж и умерла, про пассивную жизнь - в топку
Дюймовочка - об активном использовании социального окружения и непрогибаемости - читать
Еврейка - еврейский вопрос и истина христовая, похоронили за оградой - в топку
Ель - маленькая ёлочка хочет вырасти и недоумевает зачем дровосеки рубят большие деревья, выросла - срубили, попользовали и выбросили - в топку
Епископ Бьёрглумский и его родичи - скоро дом Божий станет судилищем - в топку
Есть же разница - о бесконечной любви господа ко всему живому - в топку
Жаба - жаба занимается личностным ростом и умирает, мораль: сиди в колодце - в топку
Жених и невеста - игрушки решают половой вопрос - в топку
Зелёные крошки - про тлю, ниочём - в топку
Злой князь - князь решил с богом сразиться, бог победил - в топку
Золотой мальчик - рыжий мальчик вырос и умер на войне - в топку
И в щепочке порой скрывается счастье - нищий случайно сделал инновацию и разбогател, лучше другой реальный пример рассказать, устаревшее - в топку
Иб и Христиночка - трагическая любовная история - в топку
Из окна богадельни - Брачным ложем твоего жениха становится гроб, и ты остаешься старою девой! - в топку
Истинная правда - про то как нарастают слухи - можно читать, но можно и получше придумать\найти
История года - про времена года, ниочем - в топку
История одной матери - ребёнок умер - в топку
Как хороша! - Альфред решает половой вопрос сражаясь с тёщей - в топку
Колоши счастья - большой графоманский опус - в топку
Капля воды - сравнение копошащейся живности воды из лужи с миром людей - можно прочитать, но поискать метафору получше
Ключ от ворот - муть - в топку
Кое-что - мутное морализаторство о том кто круче вложился при жизни и заслужил уважение на небесах - в топку
Саламандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 17:03   #110
Саламандер
Местный
 
Аватар для Саламандер
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 159
Саламандер кусочек мозаики, нашедший своё местоСаламандер кусочек мозаики, нашедший своё место
Мне по теме добро-зло ближе сказка Бормора Добро:
http://nocens.ru/index.php?newsid=9640
как-то надо размывать этот примитивизм, что есть какое-то добро, есть зло, вот они борятся...
добро колошматит добро и добро побеждает

впрочем не знаю насколько это педагогично

в тандеме красная шапочка и говно у одних сказочников шапочка ест говно, у других говно ест шапочку да ещё заключается, что всё зло порождение людское, так что трепещите перед ликом господа вашего
Цитата:
Борьба добра и зла – единственное, что движет жизнь.
вот с этим я решительно не согласен, опять же Эпос хищника сюда как-то эхом отдаётся
никакая борьба жизнь не движет
тормозит - вот это да
при этом все действуют из добрых побуждений и борются

борьба тормозит жизнь

Последний раз редактировалось Саламандер; 18.03.2016 в 17:10.
Саламандер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:16.