Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.09.2018, 01:25   #791
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Ночью встречаются два незнакомца около кладбища. Один у другого спрашивает: "Вы покойников боитесь?" Второй отвечает: "А чего нас бояться?"
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 08:00   #792
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
especially for...

Кстати....

Возможно, что разделение на визуалов, аудиалов и кинестетиков базируется на чём-то типа вот этого:
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Последние 700 лет людей волновал вопрос, связана ли масса мозга с одарённостью. Умнее ли человек с большим мозгом человека с мозгом маленьким.
Ответ нашли относительно недавно: одарённость зависит не от массы мозга, а от массы его конкретных отделов. Например, зрительное поле может иметь объём от 3 до 6 тысяч кубических миллиметров, соответственно человек с маленьким мозгом, но максимальным зрительным полем будет большим ценителем живописи, а человек с большим мозгом, но маленьким зрительным полем скорее всего так и не поймёт, для чего люди малюют красками холсты.
Так понятнее, почему не у всех глаза являются ведущим инструментом?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 25.09.2018 в 08:04.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 09:01   #793
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Кстати....

Возможно, что разделение на визуалов, аудиалов и кинестетиков базируется на чём-то типа вот этого:
Так понятнее, почему не у всех глаза являются ведущим инструментом?
Ирис, для тебя новость, что функциональные поля в ГМ могут отличаться у разных людей в разы? Странно, так или иначе, но пишу об этом с момента появления на этом форуме. И в этой теме упоминала в посте 503 http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=503. Я прям порадовалась, стоило Ифу запостить статью Савельева, ну слава те, прочитали.

Не базируется данное типирование на морфологических различиях полей, в том то и дело. Размер полей - признак надёжный, количественный, потому объективный. Правда пока прижизненно такая оценка не проводится, но по косвенным можно. Но тогда было бы всё просто - на "визуальность" всех тестить в картинных галереях, на "аудиальность" - в консерваториях, отбираем лучших, а всех остальных в кинестетики. Здорово, правда?

А что делать с остальными "признаками" типов, которые неизбежно вступят с этим признаком в противоречение? Достаточно почитать характеристики типов. И потом, маленькое визуальное поле всего лишь не позволяет его владельцу распознавать мельчайшие оттенки и цветовые переходы. Но это не говорит о том, что он "невизуал" и что будет "пропускать визуальную информацию" как несущественную.

И потом, даже если была бы возможность измерять поля, получилась бы так. "Слишком много" или "слишком мало"в слуховых или зрительных областях встречалось бы довольно редко. Основная масса была бы, скорее всего с нормальными средними значениями.

Последний раз редактировалось Iruncha; 25.09.2018 в 09:07.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 13:04   #794
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
нереально трудно доказывать аксиомы

Если ты заметила, то я снабдила свой пост пометкой especially for....

Мне показалось, что отсылка к Савельеву облегчит понимание.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 25.09.2018 в 15:40.
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 13:21   #795
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Если ты заметила, то я снабдила свой пост пометкой espeshialy for....
И что значит эта пометка? Перевод осилила, если что.
Про пометку "аксиомы". Что ты называешь аксиомами - аудиалов с визуалами?
Цитата:
Мне показалось, что отсылка к Савельеву облегчит понимание.
Облегчит понимание чего? Материала, который он даёт? В этом случае даже не знаю, что сказать, тут и профессор бессилен помочь.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 15:47   #796
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Но тогда было бы всё просто - на "визуальность" всех тестить в картинных галереях, на "аудиальность" - в консерваториях, отбираем лучших, а всех остальных в кинестетики. Здорово, правда?
Можно и так. Не лучше и не хуже всех прочих способов выявления ведущего канала.

Гораздо лучше заявления что у нас есть глаза, поэтому мы все глядуны.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 16:47   #797
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
При чем здесь "отбор лучших"?

Уже дцать раз объясняли, что речь не об отборе, а о том, чтобы с каждым говорить на его языке. И на практике это РАБОТАЕТ. Кому нужны научные обоснования - пусть не пользуется методом.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 18:33   #798
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Можно и так. Не лучше и не хуже всех прочих способов выявления ведущего канала.
Ладно, будь по твоему, попробуем "выявить канал". Человек не проявляет никаких художественных наклонностей и равнодушен к живописи Возрождения, не может представить себе границы пересечения конуса, входящего насквозь в цилиндр (для кого-то это действительно была наисложнейшее дело, вспоминая 1 курс Инженерной графики)), не может представить себе что-либо в воображении самостоятельно, пока ему не нарисуешь. Но имеет 100% зрение, замечает сразу все мелочи вокруг себя (например, переставленные предметы в хорошо знакомом помещении). И конечно же, придаёт большое значение тому, кто как выглядит, а так же своему внешнему виду. Он "визуал" или нет?

В характеристиках типа ни разу не было сказано, чтоб живописцев автоматом относить к визуалам. А это как раз предполагает размер полей уже повыше среднего, что напрямую связывается со способностями и даже гениальностью и подтверждено соответствующими исследованиями.

То есть, про тестить в картинных галереях это скорее шутка была. Прошедший такой тест, может также и в консерватории его пройти и быть восприимчивым к красоте и там. Понимаешь, распознавать "золотое сечение" это доступно многим, очень многим. Савельев говорил лишь о немногочисленных крайностях, но естественно его куда больше интересует верхний предел, чем нижний.

Цитата:
Гораздо лучше заявления что у нас есть глаза, поэтому мы все глядуны.
Не все, кто с глазами в животном мире, глядуны. Напомню лишь, что у приматов ведущей системой является зрительная, у летучих мышей - слуховая, у акул – обонятельная. Именно этими органами они распознают еду.



Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
При чем здесь "отбор лучших"?

Уже дцать раз объясняли, что речь не об отборе, а о том, чтобы с каждым говорить на его языке. И на практике это РАБОТАЕТ. Кому нужны научные обоснования - пусть не пользуется методом.
Да нет проблем - границы применимости "метода" кто-нибудь скажет? Если т.н. аудиалу будешь давать только слушать, вряд ли к нему подстроишься. А если ситуативно - глобально типировать зачем? Работает "метод" когда - всегда или только в определённой ситуации? Это и есть подстройка - давать то, что хотят "здесь и сейчас".
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 18:52   #799
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение

Да нет проблем - границы применимости "метода" кто-нибудь скажет? Если т.н. аудиалу будешь давать только слушать, вряд ли к нему подстроишься. А если ситуативно - глобально типировать зачем? Работает "метод" когда - всегда или только в определённой ситуации? Это и есть подстройка - давать то, что хотят "здесь и сейчас".
Уже говорили много раз. Но ты упорно не слышишь и настаиваешь на своем прокрустизме. Так и забей на эту тему. Не твое так не твое. А объяснять тебе так, как ты хочешь, вряд ли кто-то будет. Если бы в твоей теме о повседневной чудесности кто-то начал требовать научного описания, формул и границ применимости повседневности и чудесности - вряд ли он бы получил желанные для него ответы.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2018, 19:32   #800
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Кстати, в тему о экспресс-диагностике, но не по голосу, а по тому, что человек говорит и какой язык использует.


В 2001 психолог из Нью-Йоркского университета Бэрри Зиммерман задался вопросом, можно ли судить об уровне умений человека только по тому, как он описывает свои занятия. Зиммерман с коллегой провели эксперимент с воллейболийцами. Сначала они просили воллейболийцев разного уровня описать, как они подают мяч. Исходя из описаний они делали предсказания об уровне игры, точности подачи и т.п. Оказалось, что их предсказания были очень точны.
Игроки более высокого уровня более стратегичны. У них есть навык, так же как у остальных играков, и плюс к этому у них есть более проработанное представление об игре, общая концепция. Это позволяет им лучше корректировать свои действия при необходимости.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:12.