Великая Отечественная. Статьи и факты

[Aliskana]

Сообщение от Ветер

["этот кекс говорит: да"]

Я склоняюсь к определению оккупации из Вики.

А "понаехавшие" - это другое явление.

[Aliskana]

Сообщение от BOBA

у меня просьба, не анализируя подробно показать три самых явных. Потому что я собственно вообще никаких не прослеживаю без больших натяжек.

Живет себе обычный человек. Происходит драматическое событие - война, стихийное бедствие, нападение злых сил - и человек слышит Зов, совершает подвиг, погибает и становится вдохновляющим символом.

[Afa]

я чуть твои слова уточню. понять хочу.
понаехавшие - как палестинские работники переселившиеся в израиль. ну иль они жеж, в саудовской аравии. принявшие порядок вещей и приспособившиеся мирно жить в таком порядке. так?

[Aliskana]

По-разному бывает.
Одни понаехавшие вписываются и мирно живут, другие периодически взрывают, жгут машины и бьют полицию.

Но все равно они именно понаехавшие, а не оккупанты, пока они не ввели армию, захватили властные структуры и установили свой режим.

[seevad]

Франция проиграла, Россия выиграла.
А ты бы хотел наоборот

Я бы хотел, чтобы мы не нарушали договорённость, данную Наполеону по поводу континентальной блокады Британии. Кстати он, будучи нашим союзником - предложил Пруссию поделить....

Мы благородство проявили тогда по отношению к немцам - не стали забирать себе Вост. Пруссию....

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

Я склоняюсь к определению оккупации из Вики.

А "понаехавшие" - это другое явление.

палестина?...

[Aliskana]

Что палестина?

[Afa]

Сообщение от Aliskana

По-разному бывает.
Одни понаехавшие вписываются и мирно живут, другие периодически взрывают, жгут машины и бьют полицию.

Но все равно они именно понаехавшие, а не оккупанты, пока они не ввели армию, захватили властные структуры и установили свой режим.

ага. вот это и хотел понять.
теперь смотри. кроме прямого ввода войск есть еще и диверсионно-разведывательные группы. есть пятая колонна. относятся - к армии. вот они и взрывают. и как понял - их и назвали оккупацией

[Zab]

Все таки, оккупация - это власти, чужие власти. Нет власти - называть надо как то иначе.
С большой натяжкой к оккупации можно приравнять колониальные власти, после захвата страны или ее части.

[Aliskana]

Сообщение от Afa

ага. вот это и хотел понять.
теперь смотри. кроме прямого ввода войск есть еще и диверсионно-разведывательные группы. есть пятая колонна. относятся - к армии. вот они и взрывают. и как понял - их и назвали оккупацией

Да, я об этом думала. Сложный вопрос, неоднозначный. Где грань между группой фанатиков или бандитов или искренних борцов с тем, что они считают несправедливостью, - и диверсионно-разведывательной группой? И как можно последнюю назвать оккупацией, если они не захватили власть?

В истории можно до фигишша примеров в любую сторону накопать.

Вот эсеры-бомбисты - это кто? А карбонарии? Якобинцы? Или вандейцы, которые против них воевали?

Последний пример - особенно. При монархии пятой колонной были все революционеры оптом, после взятия Бастилии каждые следующие становились сначала пятой колонной, потом свергали предыдущих и соответственно были уже властью. А вожди шуанов до революции были властью, во время Вандеи стали пятой колонной, после реставрации монархии опять стали властью. А некоторые из них еще раньше перешли к Наполеону.

Вот и пойди-разбери...