Мир vs США

[Андрей ОК]

США опасно.

- Это единственное государство, ведущее неприкрытую экспансию по всему миру
- Это единственное государство, использовавшее ядерное оружие по назначению - против мирного населения
- Это единственное государство, открыто игнорирующее международное право
- Половина мирового военного буджета принадлежит США
- Большая часть мирового ядерного арсенала принадлежит США
- Это единственная страна, в официальных документах признается возможность превентивного ядерного удара - т.е. ядерный удар может быть мотивирован исключительно желаниями правительства США
- Это единственная страна, в которой войскам официально разрешено вторгаться на территорию другого государства без предупреждения, без объяснения - причем это другое государство является (бывшим?) союзником
- Это единственная страна, история которого в новом времени началась с полного истребления местного населения (даже инквизиторская Испания и имперская Япония такого себе не позволяли).

Это только самые очевидные и неоспоримые факты. Менее явные (но не менее страшные) я не стал приводить, дабы не втягиваться в споры по мелочам.

Но при всем этом существует утверждение, что объединяться Евразии против США опасно:
1) без противовеса в виде США Китай обязательно начнет завоевывать "жизненное пространство" на Севере - т.е. на Дальнем Востоке России. Таким образом, полноценно и по полной программе дружить России с Китаем никак нельзя.
2) без противовеса в виде США Россия обязательно начнет экспасию в Западную Европу. Соответственно, Европе тесно дружить с Россией противопоказано.
3) Без дисциплинирующего воздействия мусульманский Восток пойдет войной на весь остальной мир. (С этими варварами вообще никому дружить нельзя). И терроризм опять же.
4) без дисциплинирующего влияния США наркобизнес захлестнет мир насилием и вообще.

Эти утверждения являются по сути мифами. Обосновнаие этих тезисов я не встречал. При ближайшем рассмотрении эти мифы оказыавются просто лживыми. При желании можно выяснить происхождение этой мифологии. Но сейчас нам достаточно просто вспомнить об одном из главных принципов покорения непокорных: "Разделяй и властвуй".



Итак, расмотрим эти мифы.

1. Китай - Россия.
У Китая есть своя очень большая площадь неосвоенной территории. Она не только не заселена, но даже ресурсы этих терриотрий не изучены. Я имею в виду Синьцзянь и Тибет, где, по прогнозу и предварительным данным, имеются богатые залежи урана, золота, углеводородов и прочих ресурсов. Обратите внимание, что эти территории менее трудные для освоения, чем Сибирь и Забайкалье.
У Китая существуют проблемы с сепаратизмом и территориальными спорами.
В США существует крупная китайская диаспора, и, в случае упразднения США, ничто не мешает Народной республике продолжить экспансию на этот континент.

2. Россия - Западная Европа.
На свете нет более необходимых друг другу партнеров. Если и существует экспансия России в Европу - то только экономическая, так же, как и европейская экспансия в Россию.
А вот какие выгоды приносят американские инициативы Европе? Пожалуй, один вред - начиная от втягивания в бестолковые военные авантюры заканчивая закрытием для Европы многих рынков.

3. Мусульманский Восток.
Почти все агрессивные исламские движение организованы США.
Гражданские войны и усиление наркопотока в регионе - следствие вторжения США.
Исламский Восток - не единая сила. Даже при внешней угрозе он не консолидируется. Поэтому бояться этой угрозы ведущим державам неразумно. Она несравнима с угрозой, исходяще от США.

4. Наркобизнес.
Основные страны-производители наркосырья - марионетки США (Афганистан, Колумбия, Пакистан).
Косово (фактически, американская база) - главный транспортер наркотиков в Европу.
Есть сведения о причастности силовых ведомств США к развитию наркосети.
Можно еще упомянуть англосакскую традицию покорять/уничтожать население "партнеров" с помощью наркотических веществ: геноцид индейцев "огненной водой", опиумные войны с Китаем.
Логично предположить, что с упразднением США наркопоток уменьшится, если не исчезнет совсем.

Приведенные здесь факты не являются секретом и откровением. Я просто обобщил и попытался привести в некую систему очевидные и общеизвестные явления.



Главные выводы из вышеизложенного:

- Необходимость объединения держав Евразии против США - вплоть до логичного заврешения американских претензий на мировое господство. Например, они могут завершиться так же, как и у предыдущего претендента - Нюрнбергским процессом.
- Без США в мире сложится реально многополярная система, где будет несколько крупных держав (Россия, Европа, Китай, Индия, Бразилия, какое-нибудь исламское и еще одно латиноамериканское государство), которые будут примерно равны по силе друг другу, и которым будет абсолютно невыгодно воевать друг с другом. И наступит мир во всем мире, устойчивый и надежный!

[Modus]

А теперь вопрос на засыпку: что мы, мозайцы, можем реально с этим сделать? Не думаю, что в правительстве сидят такие тупые, которые ничего этого незнают. Им, наоборот, доступны многие источники, скрытые от нас.

[Андрей ОК]

Сообщение от Че

Вперед!

То есть, ты со мной согласна?

Замечательно. Это радует. Я буду учитывать это твое мнение при дальнейших обсуждениях с тобой США.

[Makinson]

Политики, которые хотят России добра говорят, что она должна вступить в НАТО, то есть стать частью Европы, они оценивают реальность. Но данная реальность имеет некоторые искажения и отражает всего лишь несколько десятилетий - небольше. но со взгляда тысячелетий единственно правильное - это вступление Европы в Россию.
Если мы перестанем всякое сотруднечество с Европой Европа загнётся очень быстро, буквально встанет на следующий день. И я думаю в Европе это понимают. Несмотря на то, что там теплее, и с дорогами проблем нет, с дураками там ситуация обстоит ещё хуже чем в России. Поэтому мы исторически мало сотрудничаем и много конфликтуем.
А что касается камериканцев. То они морально деградируют быстрее всех остальных, там уже нет практически психически здоровых людей. Большая часть населения страдают ожирением и т.д. Миру даже не следует беспокоится о них, их судьба - это судьба коренных американцев, с которыми они однажды поступили очень не красиво.

Если кратко. То "гарвардиские специалисты" не учли простой русской мудрости: "не рой ближнему яму, сам в неё попадёшь"

[Андрей ОК]

Сообщение от Модуса

А теперь вопрос на засыпку: что мы, мозайцы, можем реально с этим сделать?

Меня удивляет то, что эти очевидные факты, и вытекающие из них выводы, не все признают. В том числе и в России. В том числе и на Мозаике. Причем достаточно умные люди.

Вот я и подумал - может, это я чего не понимаю? Тогда мне товарищи объяснят.

Вот, например, Сибирский Тигра регулярно подкидывает материалы, что, мол, Китай спит и видит, как захватить Дальний Восток.
Еще Странник как-то странно реагирует на демократизацию Грузии Америкой. Высказывается против деамериканизации Грузии Россией. Аргументирует. Достаточно системно и логично.

Так может, это я чего не понимаю?

[Makinson]

Modus, величайшее заблуждение думать. что в правительстве сидят люди, которые знают больше и видят дальше. Порой там сидят просто шавки, которые когда нужно и кому нужно лают.

Реально нам в России, как и всему миру следует бойкотировать выплату процентов по займам, тогда только все увидят, что нынешний король абсолютно голый. В этой ситуации, развитый мир в мгновение ока превратится в развивающийся, а развивающийся в развитый. И тот кто был всем станет никем.

[Иеро]

Сообщение от Андрей ОК

Так может, это я чего не понимаю?

"Стокгольмский синдром" поннишь? Это оно.

[Исусик]

Хочется немножко пооппонировать диалектически.

Сообщение от Анрей ОК

США опасно

Грипп тоже опасен. При этом, он стимулирует, развивает иммунную систему. Вот нападут инопланетяне, а мы при оружии

- Это единственное государство, ведущее неприкрытую экспансию по всему миру

Сохраняет молодость мира. Не даёт ему расслабляться. А не будь США, был бы ещё кто-то. У каждого человека, у любого правителя сидит, готовая проявиться, идея экспансии при любой возможности.

- Это единственное государство, использовавшее ядерное оружие по назначению - против мирного населения

С гуманистической точки зрения это плохо. Но возможно, миру нужен был этот опыт. Тоже, своего рода, иммунитет. То есть, в результате, вероятность повторения подобного сильно снизилась. А ударив на момент отсутствия ядерного орудия у прочих стран, США, возможно, обошлись минимумом жертв.

- Это единственная страна, история которого в новом времени началась с полного истребления местного населения

Не совсем полного, хоть и вопиющего. Да и не единственная, испаноязычные основатели прочих американских государств всё-таки тоже поработали в этом смысле. Да и Россия, при экспансии на восток, отметилась. Вообще, диких культур много полегло от рук развитых соседей по планете.

С низложением мифов согласен, хотя объединения против США мне не хотелось бы, ибо прогрессорская их функция мне симпатична, и работает эта функция лучше в свободных и наглых США. Но если США совсем уж уйдут в милитаризм, тогда, пожалуй, можно и объединиться. Другое дело, что силовой потенциал этого объединения гораздо значительней, чем потенциал США в смысле военного усиления. Та же однополярность получается. Да и сам факт объединения как раз может стимулировать в США милитаризм.

А многополярный мир скорее всего и возникнет, ибо поддерживать однополярность очень дорого для этого полюса... вот если б могучий Искусственный Интеллект помогал, тогда ещё были бы какие-то шансы. Да и чревато это, ведь инстинктивное (и объединяющее) "да кто ты такой, чтоб нами всеми рулить", быстро разрушит полюс.

Иначе выражаясь, многополярный мир - более сильный аттрактор для глобального мира, чем однополярный, а попытки США противостоять этой тенденции просто заставляют мир шевелиться, ускоряя глобальный прогресс.

[Modus]

Я считаю, что такое мнение, что в правительстве сидят тупые, в большой степени опирается на упоение своим нигилизмом тех, кто так считает. Все люди, везде дураков хватает. Умные разговоры ситуацию не спасут, и совершенно не нужно нагонять лишнего страху. Если нравится бояться - ради Бога. Но без меня.

[Андрей ОК]

Сообщение от Исусика

Хочется немножко пооппонировать диалектически.

Исусик, сильно.

Да, у меня тоже была мысль, что США - это специально устроенная инопланетными прогрессорами заноза в заднице мира.

С этой точки зрения, основная цель существования США - воспитание человека нового типа. Который бы имел иммунитет к информационной агрессии, лихо бы обрабатывал любые инфорационные потоки, умеющий самостоятельно организовать сложные социальные структуры, состоящие из людей с противоположными целями.

Основным средством для достижения этой цели как раз и является создание такого сильного, жестокого и хитрого врага всего мира - США.

хотя объединения против США мне не хотелось бы, ибо прогрессорская их функция мне симпатична

Какая у США еще прогрессорская функция, кроме описанной выше?

Но если США совсем уж уйдут в милитаризм, тогда, пожалуй, можно и объединиться.

А "совсем" - это когда?

Половина мирового военного бюджета - это "совсем" или еще нет? А половина мировых запасов ядерных боеголовок? А вторжение в Ирак, Афганистан, Пакистан?

Сообщение от Модуса

что мы, мозайцы, можем реально с этим сделать?

Для начала прояснить свою собственную позицию.
Потом - донести эту проясненную позицию до других товарищей. До пяти миллиардов других товарищей .