|
Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
|
Результаты опроса: Экономическими, политическими и социальными процессами,происходящими на планете Земля | |||
Евреи | 0 | 0% | |
Масоны | 3 | 6.98% | |
Банкиры | 0 | 0% | |
Политики | 1 | 2.33% | |
Бог | 9 | 20.93% | |
Дьявол | 3 | 6.98% | |
Инопланетяне | 3 | 6.98% | |
Инициатива идёт из блока НАТО | 0 | 0% | |
Всё происходит спонтанно | 10 | 23.26% | |
Своя версия | 14 | 32.56% | |
Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
13.05.2006, 16:38 | #1 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Кто управляет Миром?
Ответ аргументируйте, пожалуйста.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
13.05.2006, 19:16 | #2 |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Мое мнение, что этим миром правит сатана. Нет не в буквальном смысле сам. В буквальном смысле миром правит человек. Но помыслы и мотивы его управляемы духом, по обычаю мира сего. Людьми движет эгоизм, а эгоизм и есть проявление главной характерной черты князя мира сего. Несколько цитат из известой Книги по этому поводу:
"в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления," "30. Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего."
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
13.05.2006, 23:03 | #3 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Своя версия.
В той части существования, в которой действительно правит человек, управляют упомянутыми процессами, имхо, противоречия, а при разрешении этих противоречий, преимущественным положением пользуются, извлекая свою выгоду, прежде всего такие группы, в которые одновременно входят и банкиры, и политики, то есть правящие кланы. |
14.05.2006, 12:30 | #4 | |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Миром правят ИНТЕРЕСЫ.
Власть и деньги - это способы достижения своих интересов (тактических и стратегических целей) Интересы разных людей формируют интересы групп, а те в свою очередь более крупных групп и т.д. вплоть до стран, континентов и всего мира в целом. При столкновении интересов происходят конфликты (от мелких ссор до мировых войн). Сильные мира сего - это просто люди выражающие наболее мощные интересы (которые сумели продавить сопротивление противостоящих им). Власть есть искуство находить равнодействующую ведущих интересов. (здесь примите поллитра, чтобы понять!) Кто владеет этим искуством, тот долго продержится у власти. Естественно, у власти есть и свои интересы, но власть не может продвигать только их (иначе ее сметут). Любовь не правит миром, но любовь формирует интересы людей. Народ не правит миром - его интересы слишком разнонаправлены. Цитата Цитата:
То что это не всегда так - это тоже выбор народа: в его силах выйти на улицы и потребовать своего участия во власти. А вообще-то миром никто не правит. Можно ли сказать, что футболисты управляют футбольным мячом? Хм.. вроде бы да, но как-то бессистемно... Так же и здесь. Кто сильнее ударит - туда мяч (мир) и летит... Только в жизни каждый игрок - сам за себя... *** Это был мой ответ на точно такой же опрос из другого форума *** http://forum.moya-semya.ru/index.php...ndpost&p=65164
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
|
14.05.2006, 13:07 | #5 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Я ответила - Бог.
Как аргументировать не знаю... Это же вера... |
14.05.2006, 19:12 | #6 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
(надевает каску)
У меня есть вариант, который совпадает сразу с тремя предлагаемыми. Миром правит Великий Иеро . Доказательства: 1) См. в его профиль, и видим "И.О. Бога" . 2) Смотрим сюда, и видим, что он - либо инопланетянин, либо сионист . Вот три варианта, и он под все сразу подпадает. Так что все претензии в плане недовольства миром - сами понимаете к кому . Если серьезно - мир ИМХО находится в коллегиальном управлении всех нас, и не только. Чем отличается человек от животного? Наличием внутреннего образа себя и образа мира. Вот каждый из нас и формирует свой мир в силу своих магических способностей. Мы как бы накладываем эти свои образы на мир, формируя его по образу и подобию. Именно мы притягиваем к себе тех, кто нам зачем-либо нужен, и "проявляем" в них те грани, которые нужны нам. Конечно, мир таким образом формируют не только люди, но значительная часть того, что с нами происходит, и, особенно, на "окальном"/личном уровне, - это наше творение. ИМХО.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
14.05.2006, 19:44 | #7 |
Новичок
Регистрация: 09.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 21
|
На этот вопрос отвечено минимум 2006 лет назад.
__________________
Хочешь совершенства - купи бриллиант... |
16.05.2006, 04:40 | #8 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Миром правлю я.
Точнее пытаюсь править в меру своих сил. Другие тоже пытаются. Поэтому такой бардак в мире. |
16.05.2006, 09:18 | #9 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
|
Собственное мнение (в смысле, нет в опроснике)
Как это часто бывает, в вопросе уже содержится пол ответа, мне остаётся добавить только чуть-чуть : Миром управляют экономические, политические и социальные закономерности.
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК! |
16.05.2006, 09:56 | #10 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
|
|
17.05.2006, 09:12 | #11 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
|
Экзисто, человек ничего не преодолел, никакой обусловленности. И свои главные социальные, политические и экономические закономерности открывает ЗАДНИМ числом! Сначала сделал, и начал по ним жить, а потом начинает думать: что же он сделал и почему. И даже в этом случае редко приходит к одному мнению.
И в отличии от тебя, я "несвободу" в этом в упор не вижу!
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК! |
17.05.2006, 09:59 | #12 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Цитата:
Всем вполне понятна внутренняя и внешняя политика, а глобальной политике нас никто не учил. Внутренняя политика — деятельность по осуществлению целей правящего класса государства (в более широком понимании политически активной части общества) на его территории в пределах его юрисдикции. Внешняя политика — деятельность по осуществлению целей правящего класса государства (в более широком понимании политически активной части общества) вне пределов его территории и юрисдикции. Глобальная политика — деятельность по осуществлению целей в отношении всего человечества и планеты Земля. Важно просто иметь ввиду, что экономические, политические, социальные процессы на планете Земля порождены самим человеком (это не законы природы (Божии)) по своему произволу и носят эти процессы УПРАВЛЯЕМЫЙ характер со стороны человека. Просто нужно знать способы и методы проведения (управления) глобальной политики и никаких сложностей не будет в этом вопросе. Например, подобное поробно рассматривается в Концепции общественной безопасности на основе достаточно общей теории управления. Далее цитирую уже известное кое-что обзорное из печати по этой теме: "В августе 2002 г в Йоханнесбурге состоялся Всемирный саммит по устойчивому развитию человечества, который проводила ООН. Участники разделились по группам интересов. «Представители развивающихся стран выставили свои требования «золотому миллиарду» — США, Канаде, Европе и Японии, где живёт 17% населения Земли, а потребляют 70% всех ресурсов.» «…многие развивающиеся страны выставляют развитым странам счета за колониальное и неоколониальное прошлое и требует его оплаты.» «Но и в самих развитых странах нет единства в том, каким должно быть устойчивое развитие. США, после событий 11 сентября озабоченные проблемами национальной безопасности, вообще минимизировали своё участие в саммите». «Главное, что отличает нынешний саммит от его предшественника, — в Йоханнесбурге наконец-то обозначилась сила, у которой есть и собственное чёткое видение устойчивого развития, и вполне конкретные предложения. Это — транснациональные корпорации». При этом их основное требование, чтобы во всех странах должна произойти «приватизация энергосистем, систем водоснабжения и прочих инфраструктурных объектов. Конечно же, в пользу ТНК». Цитирование приведено, чтобы у сомневающихся не было вопросов об очевидных вещах, о которых пишут и говорят не только в «подпольных» и «оппозиционных» СМИ, но и во вполне респектабельных элитарных журналах, каковым является, в частности, «Эксперт» (http://www.expert.ru)/: - о том, что есть некий «золотой миллиард», - о том, что есть некая «третья сила» — хозяева ТНК (транснациональных корпораций), и ТНБ (транснациональных банков), которые и являются реальными хозяевами стран и народов, населяющих Землю, «мировым закулисьем», «силами Запада». Что это так, думающий человек придёт самостоятельно, если сам себе задаст вопросы и попытается на них ответить: «Если есть «анти-глобалисты», которых регулярно показывает телевидение, то должны быть какие-то «глобалисты»?» «Кто такие «глобалисты»? Чем они занимаются?» «Что такое «глобализация»?» «Как она осуществляется?» Мы живем в такое время, когда глобализаторы практически завершили процесс концентрации управления производительными силами человечества (глобализацию). Но безнравственная власть несправедливости глобализаторов несёт в себе и все ошибки в управлении людьми и обществом в целом, как следствие ошибочно выбранного пути развития всего человечества, ориентированного на «бери от жизни все!». Это выражается сейчас в глобальном биосферно-экологическом кризисе. Глобализаторы это осознают и пытаются снизить ошибки управления, ничего не меняя в самой несправедливой концепции управления и порождённой ею культуре. Они пытаются:
Противостоять планам «мирового закулисья» пытается исламский мир, Китай, Япония. «Яблоком раздора» в этом противостоянии являются территории, природные ресурсы и население (в смысле рабочего быдла) бывшего СССР-России. Именно через эту призму надо рассматривать события, происходящие в нашей стране." С этой точки зрения - евреи, массоны, военная машина США - просто инструмент глобальной политики, осуществляемой бесструктурным способом со стороны третьей силы. Последний раз редактировалось Tytgrom; 17.12.2012 в 18:06. Причина: неработающая ссылка |
|
18.05.2006, 00:31 | #13 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Старик, я вот тут подумала, это я иногда делаю (но не часто) - ТНБ могут быть карманными Б. ТНК. А кто же хозяева ТНК? Неужели всё же и в правду - евреи правят Миром? Глобализаторы обьединяются по какому принципу: национальная принадлежность, либо принадлежность к какой-то организации, стране - я всё же думаю, что это закрытый "клуб"?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
18.05.2006, 09:31 | #14 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Цитата:
Сейчас у "глобализаторов" такая беда - такое управление УЖЕ неприемлемо по Закону времени - и они планируют элиту управленцев стран и народов формировать не из какой-либо избранной нации - еврейства в данном случае, а из "касты" управленцев-саентологов - какая разница в том, кто управляет по нашим планам? - еврей, русский или китаец? - да никакой - главное, чтобы планы наши выполнялись. Еврейство (как и религии) - как управленческая элита с этой точки зрения "глобализаторов" себя исчерпала - ей готовится замена через её обрезание - крутой антосимитизм на планете раскручивается в угоду этих планов. На смену еврейству-управленцам идёт управленец-саентолог. Третья сила проявила уже себя - и то, что это оказались владельцы ТНК и Банков - только показывает их нынешнее место пребывание. С достаточной общей теорией управления ты не знакома? |
|
20.05.2006, 19:37 | #15 |
дорога Илгоны
Регистрация: 04.02.2006
Адрес: Riga
Сообщений: 110
|
Мне очень понравилась анкета в романе Пелевина "Чапаев и Пустота". Точно не помню, там было что-то:
Кто создал мир? *Котовский *Бог *Я |
20.05.2006, 22:38 | #16 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
|
20.05.2006, 22:56 | #17 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,212
|
Агата, странно. А Козлов утверждал, что это работающая технология...
забавно. и интересно. ссылочкой можешь поделиться?
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.05.2006, 23:36 | #18 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Afa :"поиск" на ФС, тема так и называется "Дианетика". Я уже заметила, что то, что считает Козлов Н.И. не соответствует тому, что считают активные пользователи ФС. Я на этом обожглась.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
22.05.2006, 10:42 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Цитата:
А вкратце, вот здесь: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=459 Что касается саентологии, то история здесь такая. В 1992 году Дианетику Л.Р.Хаббарда в Россию привёз некий Иванов, который через несколько лет от неё стал "открещиваться". Преподаётся (точный термин) Дианетика в Центрах Дианетики и Гуманитарном Центре Хаббарда (а в МГУ есть вообще Зал Хаббарда). В 1995 году в России появилась Свободная Зона Саентологии - как "конкурент" Церкви Саентологии. СЗ и ЦС до сих пор между собой договориться не могут (или не хотят). На основе Дианетики разработано несколько теоритических курсов и несколько практических курсов (тренингов) - как начальный (нулевой) уровень вхождения в саентологию для "подготовительной группы детского сада". Когда некоторые синтоновцы говорят, что дианетика Хаббарда - отстой в сравнении с Синтон-философией и Синтон-тренингами, то к ним можно свободно применять формулу: "чья бы корова мычала..." или "взялись яйца курицу учить...". Дело в том, что НИК (судя по его книгам) "делая визиты" в Дианетику был на практических курсах, где давали ТУ-09 (тренировочные упражнения) и технологию дианетического одитинга - он и взял понравившиеся ему упражнения из Дианетики Хаббарда ТУ-09 в свою Синтез-технологию и в Базовый: "спокойное присутствие" и "дразнить быка". Правда, судя по тому, что взяты только начальные постановочные упражнения из Дианетики ТУ-09 Хаббарда и как они даются в Синтоне, - НИК мало что понял в Дианетике и более того, можно утверждать, что он не прошёл до конца весь цикл обучения по ТУ-09 – ничего не написать и не взять из финального упражнения ТУ-09 «Тон 40» - это как выпечь хороший торт и вместо того, чтобы его съесть - выбросить его в мусорку… Чтобы не показаться рекламистом дианетики и Саентологии Хаббарда – вот здесь более развёрнутое моё мнение по этому поводу: Интересуют ещё какие-либо подробности? Последний раз редактировалось Tytgrom; 17.12.2012 в 18:07. Причина: неработающая ссылка |
|
22.05.2006, 11:37 | #20 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
И ещё, как я поняла, Н.И.К. «клепает» лидеров, но ведь чтобы стать лидером, нужно иметь определённый жизненный опыт, который формирует базовую форму, теоретически не всему можно научить. Например, психолог не сможет быть по настоящему хорошим психологом, если многие состояния человеческой души не пережил сам. Спасибо за ссылки, буду читать.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
|
22.05.2006, 12:51 | #21 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Цитата:
Дело здесь в мировозрении и философии - каждый "суслик - агроном" - особенно это легко увидеть в прениях "пупков земли" разных психологических школ и направлений... Про титулы и звания - вообще уже тема "скользкая" - технологии меняются уже через каждые 5-8 лет (в психологии - почти то же самое), потому "крутые" звания 10 лет назад - "не катят" "крутому званию", полученному неделю назад, потому что - это уже совсем другая технология, а прошлая (10-ти летней давности) технология уже пошла коту под хвост - сплошь и рядом наблюдается в жизни... И требуется подтверждать всякий раз свою квалификацию "большого научного босса" и в НОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ. Если же этого не делать - возможно попасть в просак - какой-либо "студент" может просто урыть жалом в плинтус с каких-либо более жизненных мировозренческих позиций всю "образованность" великого и могучего сеятеля "добра в жизни людей и общества" - что подтвердится жизненной практикой в жизни людей. Я полностью стою на той же позиции, что НИК - "человек серьёзный и не мог просто «взять понравившиеся ему..», а выбрал то, что по ему мнению было ему необходимо. Вообще, люди, серьёзно занимающиеся любой наукой, прежде чем что-то использовать в своей работе, изучают предмет основательно." Пока же я увидел, что НИК не "изучил основательно" то, что взял в свои тренинги - НИК не прошёл до конца обучение, бросив его в самом начале - в данном случае - это можно даже проверить мои "домыслы" у самого НИКа через форум СЗК. Например, можно задать вопрос: - Николай Иванович, какая технология выполнения упражнения "спокойное присутствие"? После чего задать следующий: - Николай Иванович, какая технология выполнения упражнения "тон 40"? После чего можно задать главный вопрос: - Николай Иванович, почему упражнение "спокойное присутствие" начального уровня вы у Хаббарда взяли, а упражнение "тон 40" продвинутого уровня нет? Про лидерство. У меня есть взгляд на это вот здесь: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=46 Может, что-нибудь ещё? |
|
23.05.2006, 14:30 | #22 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Старик
Цитата:
На мой взгляд, это закономерный и объективный процесс, который изначально носил стихийный характер. Хотя, прежде всего именно ТНК и заинтересованы в открытых рынках по всему миру. Другое дело, что в этом процессе у каждого государства, религии и нации собственные интересы. И более развитые страны в этом отношении имеют явные преимущества, и получается, что глобализм выгоднее только для них. Это так. А какие есть другие варианты. Ждать, пока слабые страны догонят развитые? Или перераспределить ресурсы? То и другое невозможно, как невозможно остановить сам процесс. Маховик глобализма уже запущен на полные обороты. Лидеры глобализма, естественно, выидят себя в качестве центра управления миром, в том числе разрабатывается проект мирового правительства. Россия в этом процессе занимает далеко не ведущие позиции, и в нём может окончательно исчезнуть как единое государство. Поэтому требуется вносить какие-то коррективы в этот процесс, с тем, чтобы отстаивать свои интересы, сближаясь с другими странами. А это, в первую очередь, означает, что глобализация должна стать, если это возможно, многополярной, а не тоталитарно-американской. Потом, я не считаю, что можно абсолютно управлять всем миром. Даже если кто-то, какие-то силы чем-то управляют, то наступает момент, когда сам процесс начнет управлять управленцами. И какими бы мощными ни были такие силы в экономическои и финансовом отношении, в процессе управления эффект обратной связи может стать не менее мощным. Поэтому я не считаю, что какая-то группа лиц или компаний способна управлять миром исключительно по-собственному усмотрению. Неизбежны острые противоречия, которые и будут управлять миром, если не восторжествует разум. |
|
24.05.2006, 05:53 | #23 | |||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Цитата:
Те же ТНК почти все - публичные (акционерные) компании, поскольку такой компании куда легче получить доступ к капиталам, нежели компании частной, да и "обналичить" некоторую часть своего вклада гораздо проще для владельцев. Я все это к тому сказал, что большей частью ТНК владеют не "олигархи", выстроившие свой вертикальный бизнес, а финансовый капитал - те же банки и пенсионные фонды, которые аккумулируют деньги мелких вкладчиков и делают крупные инвестиции. А вертикальная модель, свойственная той же России, во многих местах дает трещины, поскольку годится не для любой экономической ситуации. Например, в Японии некоторые кейретсу накрылись медным тазом - равно как и южнокорейские чаеболы. Я уж не говорю, что интересы разных ТНК могут не совпадать друг с другом. Так что говорить о ТНК как о единой силе я бы поостерегся. А уж дальнейшее насчет глобализации и "злобных глобализаторов" - это ИМХО вообще во многом паранойя и бред. У меня есть своя теория на тему. Экзисто Цитата:
Не будь глобализации, элита развивающихся стран жила бы на порядок хуже. А так - и населению перепадает. ласть многих популистов типа венесуэльского Чавеса держится на том, что он продает Штатам нефть, а потом на эти деньги дает подачки своему народу, покупает лекарства, содержит школы - и при этом кроет почем зря те самые Штаты, за с чет экспорта в которые он во многом живет. Если бы не глобализация - где бы все эти страны с ресурсами брали деньги на то, чтобы кормить расплодившееся население? Где бы они брали капиталы, чтобы разрабатывать эти самые ресурсы? Где бы они брали специалистов, куда бы посылали их обучаться? Так что выгода - она ИМХО взаимна, и даже более того, - во многом более развитые страны жертвуют своим рынком труда во имя экспансии и дешевизны импорта.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|||
24.05.2006, 11:25 | #24 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Ответы принимаются.
В этих ответах хорошо отражена та видимость возможности управления и невозможности управления с точки зрения вполне нормального и разумеющего современного человека. В данном случае, для некоторых из них достаточно дать дополнительно ещё определённую информацию, чтобы они по своему осмыслению включили в круг своих понятий ещё и следующее, что возможно помогло бы им понять управление на глобальном уровне: Историческая реальность глобальной политики Начнём с того, что ещё раз поясним термины:
Но вопреки их мнениям и их безразличию глобальная политика — объективная историческая данность, и суть того её потока, который определяет «лицо» нынешней глобальной цивилизации, изложена в Библии так: * * * «Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т. е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т. е. дьявол, если по совести смотреть на существо ростовщического паразитизма) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы владеть ею» (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка истории болезни, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше), — Второзаконие, 23:19, 20. «…и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут]. Сделает тебя господь [бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям господа бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять», — Второзаконие, 28:12, 13. «Тогда сыновья иноземцев (т. е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я — еврей королей”, — возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы король евреев”); ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моём буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся», — Исаия, 60:10 — 12.Иерархии всех якобы-Христианских Церквей, включая и иерархию “русского” “православия”, настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошедший цензуру и редактирование ещё до Никейского собора (325 г. н. э.), провозглашает её от имени Христа, безо всяких к тому оснований, до скончания веков в качестве благого Божьего Промысла: «Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришёл Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё», — Матфей, 5:17, 18. При признании священности Библии и убеждённости в неизвращённости в ней Откровений Свыше, расово-“элитарная” фашистская доктрина “Второзакония-Исаии” порабощения всех становится главенствующей политической доктриной в культуре библейской цивилизации, а Новый завет программирует психику паствы церквей имени Христа на подчинение заправилам библейского проекта порабощения всех: «… не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобой и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду», — Матфей, гл. 5:39, 40. «Не судите, да не судимы будете» (т. е. решать, что есть Добро, а что Зло в конкретике жизни вы не в праве, и потому не противьтесь ничему), — Матфей, 7:1. Это конкретный смысл Библии, одуряющий всякого человека, признающего Библию «боговдохновенным» писанием. В результате этого массового целенаправленного многовекового оболванивания людей возникла и управляется вся библейская цивилизация — так называемый «Запад» и отчасти Россия. Всё остальное в Библии — мелочи и сопутствующие этому обстоятельства, направленные на расстройство ума и порабощение воли людей. Одна из составляющих глобальной политики — глобальная демографическая политика, одним из аспектов которой является «квотирование» численности населения (как коренного, так и пришлых диаспор) всех регионов и государств. Глобальная политика, включая и её демографическую составляющую, как историческое явление — не научное открытие социологии последних лет и не «мечта» неких «экстремистов», возжаждавших мирового господства, которая может воплотиться в реальную политику некогда в будущем. Библейская глобальная политика определяет течение истории человечества на протяжении веков и имеет своё вполне конкретное выражение в текущем положении дел во всех государствах, в том числе и в России. (...) По поводу данного материала у многих начинается истерика. В этом случае, нужно просто оставаться благоразумным - мало ли кому что в жизни не нравится и он ведёт себя подобающим образом... Последний раз редактировалось Tytgrom; 17.12.2012 в 18:08. Причина: неработающая ссылка |
24.05.2006, 13:38 | #25 | |||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Цитата:
Тогда как умные люди умеют отделять метафору от открытого текста, особенно когда речь идет о текстах, написанных для другого места и исторического времени. Так что наезды на Библию - они ИМХО совсем не в кассу. Плюс, авторы приведенной тобой чухни не понимали того, что экспансия - она является неотъемлемой частью любой цивилизации, будь она христинаской, мусульманской, коммунистической или "общечеловеческой". Вот мои мысли на тему, которые я здесь, на этом форуме, кажется, уже приводил: Цитата:
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|||
24.05.2006, 16:22 | #26 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Будь это обычной бредятиной - и истерик никаких не было бы - в равной степени и Библию тогда следует считать бредом в части глобальной доктрины управления, и различного толка "Протоколы различных мудрецов", различного толка Директивы, которые с ЗАВИДНОЙ ТОЧНОСТЬЮ выполняются и реализуются в жизни.
У одних истерика по поводу вообще рассматривания в такой плоскости постановки вопроса, а у других - по невозможности вообще подобное посчитать существующим в жизни. "Такого не может быть, потому что этого не может быть никогда" - слабое утешение для тех, кто хоть что-то смыслит в управлении, тем более - в глобальном управлении и различает приоритеты обобщённых средств управления обществом. Ничего нет в этом сложного и заумного - экономика, социология, политика - это дело рук человеческих и это не законы природы - например, количество баксов не от урожайости денежных плантаций и не от природного климата зависит - их печатают избранные конкретные люди и назначают паритет валют - тоже избранные конкретные люди, а не "СТИХИЯ" биржи и рынка... Неужели не приходит в голову простая мысль на предмет того, что кто-то просто не желает, чтобы люди РАЗБИРАЛИСЬ в подобных вещах? |
24.05.2006, 21:48 | #27 | ||||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Старик
Цитата:
Если бы не было евреев, библии, масонов, христианского мира и антироссийского заговора, как бы развивалась история? Наверное, по мысли "Внутреннего предиктора СССР", тогда бы уже наступил рай на земле, не было бы войн, Римской империи, варваров, Британской и Российской империй, США?... Разве дохристианский европейский мир, - с одной стороны, тяготевший к упадку в лице римской империи, с другой, в основном варварский - был лучше позднехристианского, начиная с эпохи Возрождения? Думаю, ход истории и современность ничем, или почти ничем, не отличались бы от того, что было и что есть. Кто же это такие, эти сверхразумные существа и вместе с тем обычные люди, которые также пьют, едят, трахаются, любят, и которые, тем не менее, ювелирно управляют миром. Должно быть это те, кто создал германский фашизм и сталинский гулаг, а потом натравил их друг на друга, но почему-то просчитался и навлек на себя беду - значит и не такие уж и сверхсущества. Во всяком случае я не считаю себя глупее евреев или американцев, но знаю тех и других, которые глупее меня, и даже менее расторопных в делах. Цитата:
Цитата:
КОБ и ВП СССР - это идеология, а идеология - значит опять человек никто, винтик в державной стратегии. "Мировоззрение человека становится "идеологией" только тогда, когда он поставит свои принципы выше жизни и свободы другого человека."(с) Цитата:
|
||||
25.05.2006, 06:06 | #28 |
Местный
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: г. Красноярск
Сообщений: 142
|
Миром правят женщины, через мужчин. Понять их мужчине не просто, поэтому как и зачем - во мраке. Но я уверен, что всё будет хорошо. Они мудры. Исключения встречаются, но это же нормально.
|
25.05.2006, 08:13 | #29 | |||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Может, ты просто не видишь общих законов управления, если тебе, в соответствии с христианской традицией, нужны "антропоморфные мудрецы", рационализирующие для тебя идею антропоморфного Бога? Хотя, если вспомнить психологику Иеро, ты скорее всего просто рационализируешь подобным образом свой "образ врага". Цитата:
Мне же кажется, что все управление - это все же надстройка над спонтанными процессами (например, групповой динамики), и максимум, что ты можешь - это повернуть вероятность в свою сторону. но эта вероятность вряд ли может превратиться в 100% в сложных системах. Цитата:
Ты пытаешься представить его как некоего загадочного "коня в пальто", "протокольного мудреца", и т.п. А ларчик - ларчик ИМХО открывается куда проще. Оруэлл был гением. Он четко и гениально описал структуру тоталитарного общества, управляемого идеей. Причем идеей - практически любой. И состоит это общество из трех слоев: 1) Тупых "пролов", которые, подобно стаду, идут туда, куда их ведут, и которым не нужно ничего помимо хлеба и зрелищ. 2) Обычные люди, живущие в метафоре предлагаемой в обществе идеи. Именно к этому слою относится интеллигенция, именно в этом слое возникают сомнения и ростки нового. И именно поэтому правители стремяться к невыпусканию этого слоя из клещей своей метафоры-идеи. 3) Правители. Та самая "внутренняя партия" у Оруэлла, "Сиорг" у Хаббарда, и т.д. Здесь ИМХО уже возможна жизнь вне метафоры/идеи, когда "одни слова для круга, другие - для улиц", но, естественно, большинство таки живет в метафоре, будучи ее идейными сторонниками. Естественно, любой такой структуре необходимы внешние враги (выведеные Оруэллом в образе Эммануэля Голдштейна), будь они "троцкисты/уклонисты", "подавляющие личности" (у сайентологов), неарийцы, либо помещики и капиталисты. Теперь вернемся в текущий момент. Специфика демократического общества со свободой слова и т.п. в том, что, по идее, мнений может быть много, и все они "правильные". Однако на практике лично я вижу все те же тоталитарные пирамиды. Вот только у каждой идеи такая пирамида - своя. А последнее мое "открытие" заключается в том, что пирамидам этим часто не нужны никакие "тайные лидеры" и "мудрецы"; народ примыкает к той или иной пирамиде на основании своих психологических заморочек. Те или иные шаблоны определяют, кем ты будешь. Будет сильная реакция эмансипации - попадешь в число либертарианцев. Внутренняя вина в сочетании с К-стратегией (ценность жизни) и левополушарностью (упрощенная картина мира), а также застревание в треугольнике Карпмна на позициях "Жертва" и/или "Спасатель" побудят тебя примкнуть к общечеловекам. Паранойя, догматическая система координат, запечатанная предшествующими поколениями и чрезмерная ценность разделения на своих и чужих вкупе с Р-стратегией (низкая ценность жизни) - и место тебе будет среди "патриотов". Ну и так далее. А если пирамида образуется сама по себе - не обязательны тайные лидеры, вполне хватает и явных. При этом идет борьба идей, и каждая из них стремится подмять под себя максимальное количество людей, навязывая им свои приоритеты. А "не хотят разбираться" в этом прежде всего сами люди - если в них сильно впечатаны эти их заморочки. К слову сказать, выход из всех этих "квадратиков" - в осознании, чтобы подняться НАД ними всеми. Потому моя личная концепциа - "радикальный центризм" - говорит, что тогда как левые тянут общество влево, а правые - вправо, я тяну его вверх .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|||
25.05.2006, 16:26 | #30 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Цитата:
В своих "Взглядах..." я неоднократно указывал источник своих мировозренческих позиций - это Концепция общественной безопасности, разработанная на основе Достаточно общей теории управления. Как не покажется для кого-то странным - никаких имён вы там не обнаружите - и причина в этом проста - думайте над материалом сами и не полагайтесь на АВТОРИТЕТНЫЕ звания на первых страницах книги... и сделано это СОЗНАТЕЛЬНО, чтобы АВТОРИТЕТНОСТЬ остатки разума падким на авторитеты не застилала. Всё управление мною рассматривается с точки зрения ДОТУ - достаточно пытливому уму в ДОТУ самостоятельно разобраться и показать, что ДОТУ - бредятина и есть, как всё построенное на её основе (КОБ в частности) - автоматически - БРЕД и ВЗДОР - в урну, где этому и место... А по поводу ГЫ-ГЫ-канья... давайте оставаться людьми и просто посмотрим, что из всех этих "фальшивок" уже РЕАЛИЗОВАНО в настоящем... (что реализовано из "Протоколов...", что уже реализовано из Директивы СНБ США №20/1, что из Директивы СНБ США №68...) |
|
25.05.2006, 17:06 | #31 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Что ж, пора сказать мне свою версию:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
25.05.2006, 17:23 | #32 | |
Местный
Регистрация: 18.05.2006
Сообщений: 169
|
Цитата:
|
|
25.05.2006, 18:04 | #33 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
megalogic, цель есть. Но вот стоит ли её знать... вопрос совсем не простой, как кажется с первого взгляда.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
25.05.2006, 23:54 | #34 |
Новичок
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 22
|
Иеро, а узнавание цели эволюции - не есть ли следующий шаг принятия ответственности за свою деятельность и ее результаты?
|
26.05.2006, 00:22 | #35 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
pih, да, это так. Но для начала требуется разобраться с собственным местом в мире и своими эволюционными ожиданиями. Иначе вместо принятия ответственности может получиться жуткая неадекватность.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
26.05.2006, 04:45 | #36 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
То есть, "эгрегорный человек", носитель парадигмы, к которой ты сейчас обращаешься. А парадигма-то твоя личная, или нет? Цитата:
Планы-то вкупе с директивами - их чуть ли не каждая страна, не говоря уж о цивилизациях, клепает сотнями. Вот только большинство подобных планов оказывается на свалке истории, и дело тут отнюдь не в их наличии/отсутствии. Дело в законах живой природы, которые упоминл я, или в эволюции, как сказал Иеро, как более общем уровне, уровне причинности. А концепция, опирающаяся на наличие "планов", но не включающая в себя их об"ективные подосновы, будет обречена оставаться очередной параноидальной теорией поиска врагов. ИМХО (согласно единой тигриной теории ).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
26.05.2006, 09:31 | #37 | |
Местный
Регистрация: 18.05.2006
Сообщений: 169
|
Цитата:
|
|
26.05.2006, 09:58 | #38 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Цитата:
Мой посыл заключается в том, что эти вещи УПРАВЛЯЕМЫ - и то, что какие-либо планы НЕ СРАБОТАЛИ (первый Гарвардский проект тоже на финальной стадии забуксовал) - это говорит только о НЕАДЕКВАТНОСТИ попыток управления со стороны определённых людей руслу (целям) "эволюционного" развития в отношении человечества, как части биосферы Земля. Сомнений же нет по вопросу эволюционного УПРАВЛЕНИЯ биосферой Земли и человечеством в частности? Этим эволюционным развитием кто-то же УПРАВЛЯЕТ (для краткости и понятности - это делает Бог), а в части касающихся экономических, политических и социальных областях развития по иерархии значимости управления - этим упраляют ЛЮДИ, в пределах Божиего попущения - пока людское управление этими процессами совсем уж поперёк Божиего эволюционного процесса развития не встанут - тогда уж - пришла беда - отворяй ворота... Когда ты управляешь машиной - ты же не говоришь, что руль непосредственно крутит эволюция - машина - дело рук человеческих и управляют ей люди. Но если кому-либо из туземцев Африки (которые "цивилизацию" ни разу не видели) показать сверху город с машинами - он посчитает, что машины управляемы Богом - потому как людей в этих машинах он не увидит. Также и с экономическими и социальными процессами развития - просто не видно конкретных лиц, которые этим УПРАВЛЯЮТ. В этом и заключена моя мысль. |
|
26.05.2006, 13:39 | #39 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Старик
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
26.05.2006, 14:11 | #40 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Цитата:
Как думаешь? |
|
26.05.2006, 14:25 | #41 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Старик
Я думаю, просто наступает время очередного колличественно-качественного перехода в земной цивилизации. А из этого следует, что имеющаяся система управления в принципе не способна выйти в надстройку и занять подобающее место после перестройки.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
26.05.2006, 15:01 | #42 | |
Местный
Регистрация: 18.05.2006
Сообщений: 169
|
Цитата:
|
|
26.05.2006, 15:02 | #43 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Переход может быть таким, что мало кому не покажется - причём, ТАКОЙ переход - обусловлен только ТАКИМ управлением социальной и экономической деятельностью людей. На мой взгляд.
|
26.05.2006, 15:15 | #44 | |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
Цитата:
|
|
27.05.2006, 03:29 | #45 | |||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Более того, мне кажется, что НИ ОДНА из имеющихся на текущий момент властей не хочет перехода на новый, более высокий, виток, так что о сознательном управлении подобным переходом речи не идет. Тут, скорее, как в Олдевом "Нам здесь жить" будет. Цитата:
Цитата:
В частности, сохраняющееся "плодиться и размножаться" у традиционных цивилизаций, что в сочетании с гуманно предоставленной им западной медициной приводит к сильноу дисбалансу между их запросами и возможностью природы удовлетворить эти запросы зарвавшихся "царей Вселенной".
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|||
29.05.2006, 12:20 | #46 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Но эволюционный путь развития человечества имхо изживает себя. Дальше возможен переход к антиутопии, при которой миром будет править интеллектократия, особая каста, элита общества, - это иерархическая модель, и это есть шаг назад, либо эволюционный путь перейдет на высшую ступень разумного и гуманного управления, что возможно только при массовом просвещении, отказе от стереотипов и мифов, накопленных за несколько тысяч лет. Антиутопия может принять и форму грубого тоталитаризма, когда всё предписано и осуществляется всеобщий контроль. Эта антиутопия есть реанимация тоталитарных режимов 20 века на более высоком уровне. Для перехода на высшую ступень цивилизации предстоит борьба как с претензиями религий на тотальное влияние в обществе, так и с технократией, алгоритимизированным и стереотипическим мышлением, при которой человек рассматривается лишь как элемент программмной модели будущего, а не как первостепенная важность и цель развития. "Человек - это будущее человека"(с) |
|
29.05.2006, 15:21 | #47 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Экзисто
Цитата:
Цитата:
Собственно, эволюция имеет целевую установку (не конечную цель) на снятие внешних ограничителей использования энергии мира, и создание систем, способных этой энергией распоряжаться без вреда для себя.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
07.06.2006, 10:23 | #48 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Так что если эта эволюция будет увеличивать процент умных людей - я целиком и полностью за . Цитата:
Мне кажется, роль интеллектократии - формирование новых идеалов в обществе, чтобы обучаться и развиваться было занятием почетны, а не уделом "не таких", равных в обывательском восприятии дуракам. А в этом случае правящая каста может служить тем магнитом, который будет формировать вокруг себя поле, в котором будет проходить эволюция личностей. Ведь массовое просвещение ИМХО на данном этапе невозможно; возможно только массовое среднее образование . И потому мысли о том, как все вдруг поумнеют и станут достойными вхождения во власть - это ИМХО утопия, поскольку все будет происходить в лучшем случае постепенно. В чуть менее лучшем - элита будет вести массы более правильным путем. В худшем - возникнет демократия, которая будет совершенно демократическим путем превращаться в автократию.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
07.06.2006, 11:27 | #49 | |||||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
SiberianTiger
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем, как мне кажется, мы думаем в одинаковом направлении. |
|||||
07.06.2006, 12:16 | #50 | |||||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Цитата:
А нестереотипно мыслящие люди - их (нас, я надеюсь ) мало, и потому желательно ни одного не упускать. Я вот столкнулся с тем, что мне на пути встречается очень много тех, кто от рождения развит "энергетически"/магически куда лучше меня, а вот с точки зрения мышления и способности выходить из своих ментальных ограничений таких не так уж и много ... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Разница ИМХО прежде всего в том, что ты ставишь во главу человека, а я - Человека . Ибо для тебя, судя по твоим высказываниям, ценность представляет каждый представитель вида "хомо сапиенс", тогда как для меня - только те, кого я считаю достойным звания Человека, а остальные - лишь потенциальные люди. И потому я предлагаю не заморачиваться на всех и инвестировать только в тех, кто даст отдачу, надеясь на то, что в этом случае в каждом поколении таких людей будет больше, поскольку новое общество будет этому способствовать. Также кажется, что в тебе слишком много "вселенской любви", и недостаточно "пользы": http://forum.syntone.ru/index.php?sh...E7%E0%EA%EE%ED
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|||||
07.06.2006, 12:24 | #51 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Странность какая...
А что такое - ЭВОЛЮЦИЯ? Это управление кого (эволюция?) -> чего (человечеством?) и посредством чего это управление осуществляется? Говорить о "эволюционном пути" без отдавания отчёта себе в том, что по сути дела - это управление с заведомо определённой целью к объекту управления - это вести разговор, который выльется в практически значимую НИКЧЁМНОСТЬ в жизни - болтать можно много и долго - а каков практический результат с того - ждать точку бифуркации будем в "эволюционном пути"? |
08.06.2006, 05:53 | #52 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Эволюция - эту управление биосферой путем конкуренции и естественого отбора.
Цель - увеличение, как сказал Иеро, способности усваивать и использовать энергию (если я правильно помню). Ну или, по-простому, усложнение жизни с увеличением ее адаптивности (это не совсем одно и то же, но корреляция ИМХО имеется).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
08.06.2006, 15:14 | #53 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Вот так, ни много не мало, если смотреть на более отдалённые от нас цели оной.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
12.06.2006, 04:30 | #54 | ||||||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Тигр
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ИМХО - давай соберем самых достойных звания Человека (на всякий случай и нас туда включим ) и попробуем создать разумное общестов типа коммуны - ничего не получится. Как не получилось ничего подобного, когда создавали подвижники подобные коммуны, основанные на передовых идеях, как не получилось построить коммунизм в отдельно взятой стране. Ибо Человек живет в обществе человеков и не способен в одиночку отстоять своё право жить по собственным законам. Способен только если изолирует себя от общества в башне из слоновой кости. Цитата:
Иеро Цитата:
Цитата:
|
||||||
12.06.2006, 12:53 | #55 | |
Местный
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
|
Цитата:
Так что, на мой взгляд, мы можем конечно вспрыгивать на ретивого коня эволюции, поднимать флаг над собой и нестись, но куда поносишься в этом тесном загончике? Скорее разум будет дальше, повинуясь давлению необходимости бесконфликтного сожительства, приобретать всё больше ограничительных механизмов, в итоге человечество будет больше единый организм, чем сбор обособленых индивидуумов, изъев внутри себя все потенции интенсивного развития и структурного усложнения. А когда совсем уж невмоготу будет нам на доставшейся нам одинокой планетке, стареющая туша человечества будет спермометать лучшими кусочками по всем направлениям вдаль - уж без надежды рвануть с молодецким лихачествам к мечтаемым идеалам свободы. |
|
19.06.2006, 14:29 | #56 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Для внесения какой-либо ЯСНОСТИ и разговора в теме ПО СУЩЕСТВУ предлагаю ознакомиться со следующим:
http://www.ng.ru/ideas/2000-09-07/8_strateg.html Автор: Александр Александрович Игнатов - генеральный директор информационного аналитического агентства при Управлении делами президента РФ (это вам не хухры-мухры). *** вставка текста *** (подчёркивания и выделения - мои) глава III .... Общий вывод, который можно сделать по итогам анализа сегодняшнего состояния нашей страны, звучит следующим образом - Россия как историческая общность и государство объективно участвует в процессах глобализации, но субъективно не готова к этому, что не позволяет ей занять достойное место среди лидеров. Наибольшую сложность для России всегда представлял информационно-коммуникационный аспект глобализации. Огромные неосвоенные территории вызвали к жизни проблему доведения управляющих команд в регионы в приемлемые сроки. Любая информация устаревает быстрее, чем успевает дойти до исполнителей. Препятствием на пути нашей страны в число лидеров глобализации следует считать и неконструктивную позицию Мирового правительства. Выдвинув теорию "золотого миллиарда", Мировое правительство искусственно ограничило число людей и стран, которые имеют право на участие в глобализационных процессах на лидирующих ролях. Россия, по мнению хасидско-парамасонской группы, не должна входить в число таких лидеров и рассматривается исключительно как источник сырьевых ресурсов для "Нового мирового порядка". У России есть три варианта дальнейшего развития: 1. Если попытаться в очередной раз идти вне глобализационных процессов современности, то в ближайшие 25 лет наша страна перестанет существовать как государство, народ, культурная общность. Вместе с Россией прекратит существование и ее элита. 2. Если Россия будет просто следовать глобализационным процессам, то существует высокий риск оказаться в качестве сырьевого элемента "Нового мирового порядка". 3. Третья возможность заключается в том, чтобы Россия стала одним из лидеров "Нового мирового порядка", обеспечив своему народу и своей элите достойное место в дальнейшей истории человечества. Как говорится, если нельзя бороться с движением, следует его возглавить. *** конец вставки текста *** Термин "Мировое правительство" А.А.Игнатов пишет с заглавной буквы. Просто обратим на это внимание. Также упоминает о хасидско-парамасонской группе. Просто обратим и на это внимание. После чего - мысли какие-либо есть? |
19.06.2006, 14:51 | #57 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Старик
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
19.06.2006, 15:13 | #58 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
И... документ 2000 года. Просто обратим на это внимание. А из современных документов что есть? |
|
19.06.2006, 15:17 | #59 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Рамки современности укажи...
Что-то я потерялся с определением - что современно, а что - прошлый век и дремучие заблуждения... |
19.06.2006, 15:28 | #60 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Рамки современности тут не причем. Я поясню.
Стал смотреть твою ссылку, хотел найти информацию по Игнатову на каком-нибудь официальном окологосударственном сайте - и ее не нашел. Признаюсь, искал недолго. Возможно ты, раз уж пишешь про него, что он не "Хухры-Мухры" - дашь про него более подробную информацию? Вдруг его уже выгнали из ведомства, как некомпетентного? Ссылаешься на авторитет - подтверждай статус авторитета. Без этого такие ссылки - фикция. |
19.06.2006, 15:37 | #61 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Опровержений на этот "авторитет" в НГ не было - никто ни перед кем не извинялся и в суд не подавал - ни за ошибки в статье, ни за неправильное написание статусов "авторитета", ни за отсутствие таковых "авторитетов"...
Это ничего не значит? |
19.06.2006, 15:43 | #62 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Никто в суд не подавал. Это тоже что-то значит? |
|
19.06.2006, 15:45 | #63 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Тогда можно тебе в суд на НГ подавать за клевету и разведение басен - отсудишь кучу бабла или познакомишься с А.А.Игнатовым, о котором в интернете ни гу-гу...
|
19.06.2006, 15:49 | #64 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
ЗЫ Я это к чему все? У меня к Игнатову вопросов нет, а к тебе - есть. Ибо это ты приводишь ссылки и претендуешь на использование оных в содержательно-доказательной дискуссии. |
|
19.06.2006, 15:52 | #65 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Если А.А.Игнатов - рокер Вася - я с тобой соглашусь, в плане твоей точки зрения...
Только сдаётся мне, что А.А.Игнатов - не рокер Вася и статьи писал не в твоём подъезде, и совсем не отсебятину порол, занимая соответствующие посты в 2000 году... |
19.06.2006, 15:59 | #66 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Ладно. Извини за оффтопик. С точки зрения формальной логики - выдержка из статьи Игнатова - аргумент недостаточно проверенный. С точки зрения неформальной логики - аргумент понятный и вполне работающий для... эээ... публичного доказательства. "Ссылка на "авторитет". |
|
19.06.2006, 16:08 | #67 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Что вызывает недоумение?
Наличие статьи? - номер от 7 сентября 2000 года в НГ. Существование А.А.Игнатова? - позвони в НГ и узнай - может кто просто побаловаться из редакторов захотел? Существование такой структуры? - проконсультируйся в соответствующих справочных структурах... Содержание статьи вызывает недоумение? - если все верхние пункты ты выполнил и убедился в правильности подоплёки статьи в НГ - недоумевай по собственному поводу - как применение тобой неформальной логики не дало тебе такого элементарного результата сразу, без подобных проволочек... |
19.06.2006, 16:19 | #68 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Моя формальная+неформальная логика отследила манипулятивный прием аргументации в твоем сообщении. Это что, плохо? Это причина для недоумения? Содержание данной беседы меня не интересует, поэтому ходить по ссылкам я не собираюсь. А про форму - я уже все сказал. Что хотел. За сим в этой теме - откланиваюсь. Если хочешь - могу снести нашу переписку в корзину как флейм. |
|
19.06.2006, 16:33 | #69 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Твоё право относится к этому так, как считаешь нужным.
С моей стороны был факт ссылки на публикацию лица, представляющего официальную позицию аналитиков России, которые при президенте России... Если сам ВВП (либо кто из официальных представителей правительства России) подобное выскажет в каком-либо интервью - не надо падать со стула - просто не каждому хочется видеть таковую реальность, которую он так привык считать басней... (подобное - не флейм - зачем убирать в корзину?) |
19.06.2006, 16:49 | #70 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Если не флейм, и ты не против со мной трепаться (т.к. я бы, на твоем месте, уже послал ) - тогда продолжим:
Цитата:
1. официальная позиция "аналитиков России, которые при Президенте" (АРКПП)? 2. это статья, лица "представляющего официальную позицию АРКПП"? Разница между 1 и 2 в следующем: Игнатьев ведь, по идее, не всегда пишет "официальную позицию". Кто еще из АРКПП имеет аналогичные публикации? Рецензии АРКПП на ЭТУ статью есть? Хотя бы одна? Кто вообще входит(входил) в АРКПП? |
|
19.06.2006, 18:02 | #71 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
А разве проблема именно в этом?
Я вижу проблему в том, что тебе просто претит содержание статьи, за чьими бы авторитетами она не была подписана и где бы она не была опубликована. Например, я НИКОГДА не отдаю должное званиям и статусам "авторитетов" и статусам мест публикаций статей - для меня значима содержательная сторона материала - его суть - даже если "5!=120" напечатают на туалетной бумаге за подписью Крокодил Гена - для меня важным будет содержание материала "5!=120", а не статусность носителя или автора статьи. ЧТО напечатано - ПРИОРИТЕТ. А вот кто и где это напечатал - вторичные категории на суть материала влияния НЕ ИМЕЮЩИЕ. Просто у меня другой подход. Стараюсь мозга себе очевидными вещами не компостировать. |
19.06.2006, 18:30 | #72 | |||||||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Впрочем, давай посмотрим статью. Здесь хорошо подойдут метамодельные вопросы (которые некоторые тут очччень не любят): Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||
20.06.2006, 11:42 | #73 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Игнатов, который А.А., в своей статье написал достаточно неточностей с точки зрения методов управления глобальной политикой.
Ключевые позиции, которые А.А. указал в большей степени адекватно существующей глобальной политики я и выделил и подчеркнул в тексте. Остальное требует пояснений, которые превысят саму Игнатовскую статью... По остальным твоим вопросам - то можно только добавить к ним ещё ряд вопросов в том же стиле с точки зрения приоритетов обобщённых средств управления, используемых в глобальной политике, для автора статьи А.А., и разведя руками посетовать "компетентности" А.А. в этих вопросах - а разве А.А. только в 2000 году "проснулся" и увидел неадекватность структурного способа управления на такой огромной территории как Россия в новом сложившемся информационном состоянии общества? И почему только сейчас А.А. кукарекнул про "Мировое правительство" и "золотой миллиард" в открытой печати при указании своих званий и статусов, когда ещё недавно это культивировалось как БАСНЯ, тем самым заставляя читающих его статью реально сейчас чувствовать себя ЛОХАМИ по этому вопросу? Почему А.А. не даёт ссылок на собственные аналитические работы по вопросу деятельности "Мирового правительства" и теории "золотого миллиарда", где бы описывалось и та МЕТОДИКА, по которой происходит УПРАВЛЕНИЕ глобальной политикой со стороны этого "Мирового правительства"? Получается, что это ребята только сейчас узнали и населению прокукарекали, что БАСНЯ басней не является и нам, "россянам", что-то делать надо... и наплёл... туфту, многое что оставив в умолчаниях и скрытым, чтобы люди себя и далее чувствовали ЛОХАМИ по этим вопросам. И ничего удивительного, что большинство и это посчитает БАСНЕЙ, хотя за статьёй - куча регалий и статусов в подтверждение собственной "авторитетности"... А тебе следует посмотреть, что есть глобальная политика и какими средствами она ведётся, чтобы и далее не чувствовать себя ЛОХОМ - сейчас ребята начнут про это БОЛТАТЬ, неся такую ЧУШЬ по собственной "авторитетности", чтобы внемлющие "авторитетам" и далее оставались ЛОХАМИ в вопросах управления государственностью... |
20.06.2006, 12:06 | #74 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Я - не фанат управления. |
||
20.06.2006, 13:41 | #75 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
В таком случае, не следует начинать проводить какой-либо публичный анализ по темам, в существе которых лежит управление, которому ты "не фанат" и тем более считаешь такое положение вещей вполне приемлемым - приходится затем оправдываться, либо уходить в демонстрационное игнорирование, либо "тереть резко" сообщения в своей теме (к тебе не относится), на которые и сказать-то толком нечего по причине "не фанатизма" в сути вопроса по теме, что не делает чести такому "не фанату"...
|
20.06.2006, 14:00 | #76 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Кто тут собирается оправдываться и перед кем? Цитата:
И что, по твоему не делает мне чести? В чем честь-то? Ах! Сэнксу не делает чести то, что он не интересуется Глобализацией? Слушай, Старик! Не путай меня, я и сам запутаюсь. У тебя конек - управление, у меня сейчас - формальная логика. Бицца бум? --------- Представь, есть кусочки мозаики, информация, которую надо сложить в картину. То, как получается картина - зависит от способа укладывания кусочков мозаики. Кусочки - могут быть золотом, а могут быть просто песком. Золотое украшение может быть некрасивым? А узоры из песка могут быть красивыми? Художник формирует картину из кусочков. И если это хороший художник - он сделает картину из чего угодно. А если так себе - то и из суперкусков ничего примечательного не сложит. Формальная логика - следит за тем, чтобы куски хорошо складывались. За тем, как художник управляет этими кусками. Если здесь есть слабые места, то и управление хреноватое. Даже пусть куски будут трижды бесценными! |
||
20.06.2006, 14:08 | #77 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
А нафиг бицца?
Можно и договорицца... Добавлю только, что МОЗАИЧНАЯ картина не меняется принципиально от "колокольни" обзора мозаики - иначе это КАЛЕЙДОСКОПИЧНАЯ картина. Если кладём мозаику - не надо страдать калейдоскопическим ...измом - и бицца ни с кем не придёцца... |
20.06.2006, 15:56 | #78 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Я вот тут подумал, и решил что абстрактно для ответа на вопрос "Кто правит миром" надо ответить на комплекс вопросов:
|
|
20.06.2006, 16:59 | #79 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
|
Совершенно правильные вопросы.
|
05.07.2006, 10:05 | #80 |
Новичок
Регистрация: 05.07.2006
Сообщений: 4
|
Миром, по большому счету, управляют всеобщие законы Природы и именно их люди называют и Богом, и Вышими законами, и Высшим Разумом и т.д., хотя все это одни и те же законы. Следование (или противоречие) этим законам определяет счастье (или несчастье) каждого отдельного человека, а большинство людей следующих (или противоречащих) им определяют судьбу любого человеческого сообщества (семьи, предприятия, города, государства, нации, в конечном итоге, всего человечества). Поэтому человек сам определяет свою судьбу, а большинство единомышленников определяют судьбу государства, нации и др.. Но чтобы всеобщим законам Природы можно было следовать, их надо сначала определить (открыть). Этому вопросу - поску истины и всеобщих законов Природы, их воздействию на жизнь каждого человека и человеческого сообщества, а также многим другим вопросам, посвящен сайт www.pois.ru
|
05.07.2006, 16:12 | #81 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
All
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
06.07.2006, 10:40 | #82 |
Новичок
Регистрация: 05.07.2006
Сообщений: 4
|
Вы совершенно правы в том, что счастье (состояние души) - это, в какой-то мере, и удовлетворение тем ожиданиям, которые смогли осуществиться. Но... для того, чтобы желания были осуществимыми (реальными), нужно чтобы они не противоречили основным законам Природы. Поэтому, чтобы не биться над тем, что неосуществимо в принципе, делая тем самым свою жизнь несчастной и набивая себе, в лучшем случае, "шишки", а в худшем, теряя жизнь, нужно эти законы знать и им следовать. Это позволит быстрее и легче осуществлять свои желания, а поэтому быть счастливым. Примером, хотя и далеким, может служить планерист (или парусник). Если он будет знать и правильно использовать воздушные (водные) течения, то быстрее и без особых проблем достигнет намеченной цели, если она, конечно, лично для него и на данном этапе достижима.
|
06.07.2006, 17:07 | #83 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
All
Цитата:
Следовательно, при желании можно запросто противоречить (не следовать) законам природы, и достигать при этом своих целей и ощущения счастья. Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
06.07.2006, 20:38 | #84 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Тома
Цитата:
Ну ладно, скажу так - миром правит природа |
|
06.07.2006, 20:44 | #85 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Цитата:
Да еще, миром правит случайность. |
|
06.07.2006, 21:15 | #86 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Аусма, но планеры и парусники будут снесены ей ранее. Ибо более уязвимы.
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
06.07.2006, 21:26 | #87 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Иеро
Цитата:
А во время землятресения какие дома более подвержены разрушению и в каком доме легче выжить? Легкий планер и падает легче, чем тяжелый самолет В сильные ветер маленькие тоненькие деревца только гнутся, а огромные деревья ломаются... |
|
07.07.2006, 10:34 | #88 |
Новичок
Регистрация: 05.07.2006
Сообщений: 4
|
Основные законы Природы, включая основной закон - закон сохранения энергии, нарушить нельзя, если где-то энергии в любом ее виде прибавится, то ровно столько же где то убавится. Поэтому концентрация богатства у 10% населения России привела к тому, что большая часть ее населения живет за чертой бедности. И если будет перейден некий критический рубеж, то последует взрыв и произойдет перераспределение энергии (в данном случае, в ее имущественном и денежном выражении), что история доказала неоднократно. Иногда восстановление гармонии происходит жесточайшим путем. А кому это надо?
Мир развивается с поступательным движением по спирали, по принципу гармонических колебаний, в соответствие с равновесным неравновесием и несимметричной симметрией, т. е. с малыми (гармоническими или гармоничными) отклонениями от них. Поэтому малые (допустимые) отклонения от идеального равновесия и идеальной симметрии не только могут, но и должны быть, так как именно они и определяют развитие (абсолютное равновесие - это остановка движения, смерть). Однако эти отклонения не должны быть чрезмерными. Если они станут чрезмерными, тогда вступают в действие основные законы Природы и чрезмерный перекос все равно будет исправлен либо самой Природой непосредственно, либо той же Природой, но посредством людей. Что касается самолетов и прочей техники, то за чрезмерный перекос в этом направлении, который уже привел к конфликту с Природой, мы расплачиваемся здоровьем всего человечества (физическим и духовным) и многочисленными техногенными катастрофами, уносящими ежедневно жизни множества людей. А кому это надо? Может все же лучше жить в соответствие с законами Природы, по принципу гармонических (гармоничных) колебаний, и заниматься, в основном, не созданием очередных технических монстров, которые уже выступают палачами своих создателей, а развивать самих себя, свои фактически неограниченные способности, заложенные в каждого из нас Природой? |
07.07.2006, 17:05 | #89 | ||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
All
Цитата:
Потом, если оперировать энергетическими потоками между разными ситстемами, то в рамках интересующей системы можно производить работу, пользуясь энергией из другой системы, тем самым обходя ЗСЭ в её рамках, при этом не считаясь с какими-либо эффектами общего взаимодействия из-за их незначительности действия в текущем моменте и актуальном времени развития ситуации вообще. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||||
01.08.2006, 08:32 | #90 |
Новичок
Регистрация: 05.07.2006
Сообщений: 4
|
Уважаемый Иеро! Вы совершенно правы в том, что в рамках отдельной условно замкнутой системы закон сохранения энергии не только может быть нарушен, но, как правило, в тех или иных пределах нарушается всегда, так как АБСОЛЮТНО замкнутых систем в Природе не обнаружено и человеком не создано. Однако на уровне взаимодействия систем друг с другом этот закон прекрасно работает, что и подтверждает (в очередной раз) его универсальность, по крайней мере, на уровне нашего современного познания Мира.
Вполне возможно, что с расширением наших знаний закон сохранения энергии, как и многие другие законы, станет всего лишь частью другого всеобщего закона, охватывающего более широкие горизонты, о которых мы пока ничего не знаем. Но на нашем-то плане бытия он все равно действует! Все законы, как известно, делятся на частные, общие и всеобщие, а так как закон сохранения энергии является ВСЕОБЩИМ законом, то его нельзя рассматривать, ограничиваясь рамками отдельной условно замкнутой системы, а поэтому в результате действия именно этого закона любая дополнительная энергия, отбираемая от другой системы, уменьшает ее энергию ровно настолько, сколько ее перекачивается в другую систему (системы). Чрезмерная бедность и чрезмерное богатство являются СЛЕДСТВИЕМ нарушения правильного (гармоничного) распределения энергии, которое, отнюдь, НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ УРАВНИЛОВКУ. Что касается конкретных (частных) причин бедности и богатства, то в рамках данной темы этот вопрос не обсуждается. Он чрезвычайно сложен, и лично я с Вашим слишком (на мой взгляд) односторонним и упрощенным объяснением причин бедности подавляющего БОЛЬШИНСТВА населения нашей страны категорически не согласна. Не согласна я и с тем, что взрыв невозможен. Он (при чрезмерном перекосе) не только возможен, но и неизбежен. И это история, к сожалению, доказала уже многократно. Поэтому гораздо разумнее дело до взрыва не доводить, тем более, что сейчас (по моему мнению) мы уже балансируем на грани очередной мировой войны, которая также является следствием чрезмерного нарушения гармоничного развития общества. Обсуждаемым (и многим другим) вопросам посвящены книги А. Поис: "Кто мы? У нас все так? Или не так? И что же делать?" и "Наш Мир и Мы", с которыми можно познакомиться на сайте www.pois.ru |
12.12.2006, 18:33 | #91 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
13.12.2006, 15:23 | #92 | |
Местный
Регистрация: 18.05.2006
Сообщений: 169
|
Fil
Цитата:
|
|
14.12.2006, 10:20 | #93 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
|
Да, не мешало бы Силу Закона поставить на место Бога!
И молиться на неё. Против такого кумира я бы не возражал.
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК! |
25.12.2006, 13:45 | #94 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Fil
Цитата:
Fil Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
25.12.2006, 16:55 | #95 | |||
Местный завсегдатай
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
|
Цитата:
Цитата:
Элктробог накажет, как наказал двух подростков в Франции. Цитата:
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК! |
|||
25.12.2006, 20:13 | #96 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Думаю,что всем управляет Бог...Уж слишком много необъяснимых чудес,не объясняемых-ни наукой,ни историей,ни искусством.Мы его дети...
|
26.12.2006, 00:26 | #97 | |||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Fil
Цитата:
Молиться никогда не лишнее, но только не будке, лучше Электрика попросить... Fil Цитата:
Fil Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|||
26.12.2006, 18:54 | #98 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
|
Мишель
Цитата:
Вечная дилема полуполного и полупстого стакана... Noel Цитата:
Я согласен на Бога, я согласен даже на тоталитарное мировое правительство, будь они совершенны. Но ведь и то и другое уже пробовали...
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК! |
||
27.12.2006, 16:45 | #99 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Fil
Цитата:
Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
27.12.2006, 20:38 | #100 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК! |
||
27.12.2006, 22:02 | #101 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Fil
Цитата:
Fil Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
28.12.2006, 19:43 | #102 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК! |
||
29.12.2006, 23:31 | #103 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Fil
Цитата:
Как это можно сравнить? Ведь Евреи вышли из Египта полность обобрав богатейшую страну того времени... причём вышли в пустыню... т.е. богатство то тут причём??? Fil Цитата:
Из всего этого следует, что даже под полным управлением Бога, люди умудрялись уклоняться от божьего управления и находить себе идолов - даже в пустыне
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
11.11.2010, 14:55 | #104 |
Старожил
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,219
|
Моё видение иерархии. Сверху вниз:
Бог, Законы Мироздания созданные Богом, Деструктивная сила - Дьявол(Сатана, Сет), Жрецы\волхвы\маги\инопланетяне\знахари Верхушка\создатели религиозных\идеологических конфессий\ Иудеи (Ростовщики) Масоны\государства\спецслужбы Доказывать не буду. |
11.11.2010, 15:09 | #105 |
Homo volaticus
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
|
В список нужно было добавить ещё один ключевой пункт: "Никто".
|
11.11.2010, 15:11 | #106 |
Старожил
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,219
|
"всё происходит спонтанно" - это туда же:-)
|
11.11.2010, 15:13 | #107 |
Homo volaticus
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
|
|
11.11.2010, 15:21 | #108 |
Старожил
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,219
|
Организованная система предполагает организатора и взаимодействующие элементы системы.
А Никто - это тогда кто или что? |
11.11.2010, 15:24 | #109 |
Homo volaticus
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
|
|
11.11.2010, 15:35 | #110 |
Старожил
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,219
|
и как она так "самоорганизуется"?
|
11.11.2010, 16:08 | #111 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Миром управляют структуры, а люди являются состовляющими ту или иную структуру членами которые имеют общие цели. То есть в результате подчиняются структуре, хотя некоторым удаётся взаимодействовать со структурой/ами, но вряд ли управлять ей, а стало быть и миром.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
11.11.2010, 20:36 | #112 |
Homo volaticus
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
|
|
11.11.2010, 20:53 | #113 | |
Старожил
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,219
|
Цитата:
Не думаю, что Творцу нужно прямое адресное управление всего и всем. Но вопрос Самоорганизации - это взаимосвязанный вопрос. Как вот взяло и что-то "самоорганизовалось"? Может это кто-то организовал? |
|
11.11.2010, 21:34 | #114 | ||
Homo volaticus
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
|
Цитата:
Цитата:
|
||
12.11.2010, 14:05 | #115 | |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
|
1 Зачем кому-то нужно косвенное управление? Это похоже на признак слабости.
2 Для чего предполагать, что Творцу вообще доступно управление собственными творениями? Цитата:
Получаем набор фантазий, основывающихся на других фантазиях… Барон Мюнхгаузен вытягивающий себя из болота за волосы.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
|
13.09.2011, 09:00 | #116 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Она самоорганизуется, когда в ней появляется наблюдатель, способный воспринять существоваине струткур и их организацию.
__________________
Ближе к жизни! |