Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Творчество и юмор > Книги и писатели
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Книги и писатели Книги, рассказы, сказки, стихи... В этом разделе можно обсуждать чужие произвеления и публиковать свои собсвтенные.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.07.2018, 23:42   #11
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
что лучше для человечества целиком, яне особо понимаю, примерно так как моя клетка на ногте может не понимать, что дучше для меня целиком, для человечества, для жизни в галлактике.

А книги понимать символически - дело скорее нормальное, чем нет. Вполне возможно, что сама Рэнд лично никого не убила вообще ни разу, и не слишком сильно одобряет убийства, вообще личная позиция автора не всегда совпадает с позицией героев произведения.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2018, 08:40   #12
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что сама Рэнд лично никого не убила вообще ни разу, и не слишком сильно одобряет убийства, вообще личная позиция автора не всегда совпадает с позицией героев произведения.
А это смотря кто убийца - "тварь дрожащая, или право имеет":
http://rospisatel.ru/ain_rend.htm
«Хикман представляет собой удивительную картину человека, лишённого чувства ответственности перед обществом. Человек, который действительно стоит особняком от общества, как свободой своей души, так и свободой действий. Другие люди не существуют для него, и он не понимает, почему он что-то им должен».

Айн Рэнд не стала держать этого мнения при себе, и даже опубликовала о Хикмане полную восторга статью:

«Бихевиористское философское учение выдающихся философов, таких как Ницше и Шопенгауэр, создали основу для оригинального восстания Уильяма Эдварда Хикмана против общества. У него отсутствует стадное чувство и социальные инстинкты».


...

Уильям Эдвард Хикман (1908 год — 19 октября 1928 года) — американский преступник, похитивший и убивший 12-летнюю девочку Мэрион Паркер. «The Los Angeles Times» называла преступление Хикмана «самое ужасное преступление 1920-х годов»
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2018, 09:56   #13
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
угу... еще бы определить гениальность, для начала )

а то может случиться, что гениальность не столько дар или когнитивное свойство, сколько статистическая функция
Статистический дар.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2018, 11:55   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
про ==тварь дрожащую== прицел может быть сбит в обе стороны. Изредка человек думает, что ему реально все можно, и мочит старушек. Не думаю, что это тот идеал к которому зовет Рэнд. гораздо чаще - отказывается от мечтаний и дерзаний, глохнет и тухнет.

Атланты - где-то посередине, возможно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2018, 23:23   #15
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
что лучше для человечества целиком, яне особо понимаю, примерно так как моя клетка на ногте может не понимать, что дучше для меня целиком, для человечества, для жизни в галлактике.

А книги понимать символически - дело скорее нормальное, чем нет. Вполне возможно, что сама Рэнд лично никого не убила вообще ни разу, и не слишком сильно одобряет убийства, вообще личная позиция автора не всегда совпадает с позицией героев произведения.
между человеком и клеткой, при всей ограниченности получения внешней информации у обоих, есть разница, состоящая в органе, позволяющем получат информацию опосредовано.

есть книга майн кампф... тоже идеологическая основа. давайте ее символически... (здравствуй годвин)) )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2018, 23:24   #16
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
про ==тварь дрожащую== прицел может быть сбит в обе стороны. Изредка человек думает, что ему реально все можно, и мочит старушек. Не думаю, что это тот идеал к которому зовет Рэнд. гораздо чаще - отказывается от мечтаний и дерзаний, глохнет и тухнет.

Атланты - где-то посередине, возможно....
трение необходимо
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 00:31   #17
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Не надо майн кампф. Сколько из серийных убийц стали таковыми, по причине прочтения книжки про атлантов? Подозреваю что ноль. Сколько из за прочтения хороших людей стали сволочами? Думаю - немного. Риск сделать из просто сволочи мегасволочь - может и есть..... хрен его знает.

Другая сторона дела - возможно, кто-то из хороших людей, начитавшись, сделал шаг к своим, хорошим мечтам, а не грабежам и убийствам..... то есть, возможно книжка нестерильная, с одной стороны, но и не порождение аццких духов из бездны - с другой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 02:41   #18
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Сколько из серийных убийц стали таковыми, по причине прочтения книжки про атлантов? Подозреваю что ноль.
а сколько не стали?
вов, статистика здесь неприменима. в принципе.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 10:59   #19
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
В "Атланте" есть идеи, которые сильно возмутят получателей родительских благ по наследству просто по праву рождения. Например, о том, что наследник фирмы должен в ней потрудиться с самых низов, как Дагни, которая работает диспетчером на железнодорожной станции; трудиться в цеху наравне со своими рабочими как Хэнк Реарден; или рискнуть жизнью, как та же Дагни, ведущая поезд по мосту, чтобы доказать его надежность.

А уж искательницам богатых папиков вообще нож по сердцу. В "Атланте" есть простая девушка-продавщица, с которой случайно знакомится брат Дагни. Она ему нравится, и он пытается сделать ей дорогой подарок. В ответ она просит никогда больше так не делать, потому что она с ним общается не ради денег, а ради самого общения, и не хочет, чтобы деньги испортили их отношения. А дорогу в жизни она пробьет сама.


А вообще-то очень похоже на идеи разных произведений 20-30 годов. Надо только заменить денежные цели на революционные, а знак доллара на знак серпа и молота. И получится то же самое. Чем одинокая Дагни на паровозе хуже коммуниста Губанова, столь же одиноко валящего лес?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 12.07.2018 в 11:17.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 13:03   #20
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
чо т напомнило
а


__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:44.