|
Транзактный анализ В этом разделе собраны темы, относящиеся к транзактному, сценарному анализу - всё, так или иначе относящееся к Эрику Берну. |
|
Опции темы |
03.12.2006, 19:31 | #21 | ||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Цитата:
|
||
03.12.2006, 19:56 | #22 | |||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Также игра - это признак дефицита эмоций, который твое подсознание пытается исправить. И значит честными путями ты эти эмоции получить не можешь (или не хочешь). Приходится вымогать их у окружающих при помощи игр. Идеал Берна можно глянутть здесь: http://project.megarulez.ru/forums/s...0&postcount=14 |
|||
03.12.2006, 20:07 | #23 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Так все же чем это плохо.?
Иногда руководствоваться подсознанием- это плохо? Соблюдать правила приличия данные тебе родителем- это плохо? Чем плох способ получения эмоций, который ты называешь игрой по берну? Чем он хуже других способов? |
03.12.2006, 20:51 | #24 | |||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Тома
Цитата:
Могу попробовать дать свое упрощенное объяснение. Игры не хороши и не плохи. Они очень широко распространены в нашем мире и решают важные задачи: - заполнение сенсорного (эмоционального) голода - заполнение структурного(потребность заполнить свое время) голода От других способ общения, игры отличает наличие скрытого мотива (выигрыша) и драматических переживаний. Игры могут приносить реальный вред. У Берна описано огромное число игр, которые объективно приносят вред - либо самому человеку, либо окружающим. Но даже если взять игры, которые вполне терпимы и не приносят большого вреда, у них у всех есть один серьезный дефект. Дело в том, что суть сенсорного (эмоционального) голода сводится к тому, что человек стремится испытать близость, эталон которой был заложен в него еще в младенчестве. Но игры не дают реальной близости. Они ее суррогат, обозначение. Очень часто происходит так, что игры становятся препятсивием на пути к настоящей близости. Лишь дотигнув настоящей близости человек может полностью удовлетворить сенсорный голод. Это настолько сильные переживания, что такой человек уже не нуждается в играх. Грубо говоря, человек наполняет свою жизнь. Он может наполнить ее играми - это плохая пища для сенсорного голода, которая приносит слабое удовлетворение, вызывает множество пообочных эффектов. Близость - это здоровая пища, которой хватает, чтобы удовлетворить голод. А когда голод удовлетворен, у него освобождается немало времени, которое ранее уходило на участие в играх. Человек может больше заниматься творчеством и тем, что ему инетерсно в этой жизни. Цитата:
Есть разница: дрессировать собаку или когда собака дрессирует тебя. Цитата:
Подчиняться заложенному в тебя жизненному сценарию - плохо. |
|||
03.12.2006, 21:04 | #25 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
По скрытым мотивам? Так они на то и скрытые. И нет ничего проше как ошибится в определении мотивав поведения другого человека. |
|
03.12.2006, 21:13 | #26 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Как ни странно, но у Берна это хорошо получается. Берн создал транзакционный анализ, который позволил отследить огромный пласт в человеческих отношениях.
Причем, описания Берна весьма точные. Берн и сам подтверждает свои описания практикой. И я сам могу подтвердить, что встречал именно то шаблонное поведение, которое описал Берн. Если интересно, прочитай здесь один из Берновских разборов игры: http://project.megarulez.ru/forums/s...07&postcount=5 (щелкни на блоке "↓↓ Игра "Если бы не ты") |
03.12.2006, 21:42 | #27 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
__________________
Нищий - не тот, кто без денег, А без идеи. |
|
03.12.2006, 21:59 | #28 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Лета, ну примерно так.
Любая игра состоит из последовательности ходов. Если эта последовательность нарушается, то у игроков возникает неудовлетворенность и даже возмущение. Берн специально вводит такое понятие - антитезис. Это поведение, которое способно разрушить игру, сделать тайный мотив явным. Если на все попытки человека начать игру применяется антитезис, то человек приходит в отчаяние. Это отчаяние - точный признак игры. Менее точный признак - драматичность происходящего. |
03.12.2006, 23:20 | #29 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Тонкость в определении игра это или нет в том, что Диагност только будучи заведо более компетентным может правильно "продиагностировать". А сие невозможно. Можно только это предположить. Причем если увлечься в подобного рода предположениях то и до безошибочной логики недалеко.
А на форуме это выглядит например так. Если спрашивающий не бежит выполнять идиотские советы его обвинят в том, что он играет в "Да, но...." А на самом деле это не он играет по-Берну, а советчики играют в Берна..... |
04.12.2006, 01:13 | #30 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Тома, как ни странно, Берн упоминал и об этом. Думаю, тебе будет интересно почитать описание такой игры:
Игра Психиатрия Т.е. игра, в которую могут играть и врач, и пациент. Пациент вместо лечения учится быть еще более квалифицированным невротиком, чем раньше. С другой стороны, обращаю внимание: есть такая вещь, как группровая терапия. Я себе это не слишком хорошо представляю. Лишь по косвенным намекам из текста. Берн упоминал, что если довести пациента при помощи антитезиза до отчаяния, то объяснив ему, что с ним происходит, можно добиться улучшения ситуации, а потом и отказа от игры. Берн также упоминал такую вещь, как групповая терапия. Т.е. вся группа, участники которой знакомы с транзакционным анализом. И такая группа способна не хуже врача определить наличие игры и противостоять им. Вряд ли пациенты Берна подкованы в психологии сильнее нас. Но это не мешало им определять наличие игры и мотивы других пациентов. Конечно, они были ближе к первоисточнику - т.е. Берну. С другой стороны, чтобы проделывать то же самое, нужны главным образом непредвзятый взгляд и внимание. Например, определять состояния эго - на удивление просто. Определять наличие ключевых транзакций - требует только опыта. Собственно и назначение этой темы в чем? Во-первых, повысить интерес к книгам Берна. Во-вторых, попрактиковаться искать игры на форуме. Последний раз редактировалось Sergey; 05.12.2006 в 12:11. |