Можно ли делать из людей идиотов, ежели намерения благие?

[Zmij_Gorynytch]

топик навеян событиями на МФ, начавшимися 29-го числа прошлого месяца.
(тот, кто умеет сложить два и два - поймёт, а остальным оно и нафиг не нужно)

чтобы не писать много и запутано, просто тисну подходящую цитатку из "линии грёз":

Сообщение от С. Лукьяненко

- Пойдем, сын, нам надо о многом поговорить. Ты становишься совсем большим... и должен узнать, как появляются на свет идиоты. [...] Когда взрослым людям нужен идиот, они берут первого попавшегося человека, и говорят ему чуть-чуть правды...

так вот, что таким образом можно соорудить из человека идиота, мало того, не просто идиота, а удобного идиота... это для меня сомнению не подлежит, и обсуждать это было бы неинтересно.
меня интересует другое, как вы считаете, допустимо ли из людей делать идиотов, если цели благородные, а намерения благие?

[Мозг]

Делать из людей идиотов недопустимо. Но показать человеку, что он идиот - благородная цель. И ради нее можно пойти на многое

[Aliskana]

А как можно сделать из человека идиота, если он не идиот?

(препараты, электрошок, лоботомия не рассматриваются).

[Tytgrom]

Zmij_Gorynytch, я сегодня туплю. Похмелье после пирра победы, наверное.
Я не понимаю аналогии. Кусочек правды обычно является ложью потому что искажает реальность. Человека идиотом так не сделаешь, обмануть можно, но ненадолго

[Лара]

Делать идиота или выставлять идиотом, победив в полемике (споре)? В чем смысл заявленной темы?

[Zmij_Gorynytch]

Сообщение от Aliskana

А как можно сделать из человека идиота, если он не идиот? (препараты, электрошок, лоботомия не рассматриваются).

я имел в виду идиота в бытовом смысле (разговорный язык), а не медицинском.

[Zmij_Gorynytch]

Сообщение от Tytgrom

Zmij_Gorynytch, я сегодня туплю. Похмелье после пирра победы, наверное.
Я не понимаю аналогии. Кусочек правды обычно является ложью потому что искажает реальность. Человека идиотом так не сделаешь, обмануть можно, но ненадолго

можно и надолго, но чаще надолго и не надо, достаточно короткого промежутка времени.

Сообщение от Лара

Делать идиота или выставлять идиотом, победив в полемике (споре)? В чем смысл заявленной темы?

делать идиота, см. цитату, Тутгром меня правильно поняла.

[Лара]

Хм... есть такой афоризм...

Можно, все время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя все время дурачить всех. Авраам Линкольн

А есть и другой:

Когда нам удается надуть других, они редко кажутся нам такими дураками, какими кажемся мы самим себе, когда другим удается надуть нас. Франсуа де Ларошфуко

[Tytgrom]

Я вынесла форт. Убила всех изгоев месте с главарем, открыла три замка на уровне мастера, обезвредила три ловушки... а в сундуке оказалась железная броня, даже не магическая и два куска собачатины...

Вот у меня сегодня примерно такое настроение

[Zmij_Gorynytch]

не-не, не путаем "чувствовать себя одураченым" с "делать из людей идиотов") сделанный по такому рецепту идиот не противится действиям, которые он в другом случае посчитал бы неприемлемыми, и даже (что самое важное) сам совершает действия, которые не сделал бы, если бы у него была вся информация, а не маленький кусочек правды для обмана.

2 Лара
Линкольн правду говорил, но я же сказал, что достаточно и ненадолго хотя... бывает, что получается сделать идиотов почти из всех и довольно надолго - некоторым иногда удаётся...