Эгоизм реальный и мнимый.

[SiberianTiger]

Мне нравится определение из "Трактата" Протопопова, где он дает определение разницы между эгоистом и эгоцентриком, используя изящный пример.

Эгоцентрик у него - это человек, который попросту не думает о чувствах и интересах других людей.

Эгоист - тот, кто осознанно эти интересы игнорирует.

Пример:
- В такую погоду хозяин собаку на улицы не выгонит!
Эгоцентрик может ответить: "Ну так иди без собаки!", эгоист же может сказать "Не сахарный!" .

[Андрей ОК]

Эгоист - тот, кто осознанно эти интересы игнорирует.

Это не эгоист, это глупец или догматик.

Игнорирует ли эгоист такой интерес, как, например, интерес Земли притянуть тебя поближе? Нет, напротив, он его подробно изучает на предмет того, как этот интерес подпрячь выполнять его (эгоиста) цели. И таки додумывается.

То же самое и про интересы других людей. Эгоист их подробно, всесторонне изучает. Он уделяет им много внимания. И в итоге таки находит способ, как, реализуя интерес другого, достигать своей эгоистичной цели. И чем полнее он реализует интерес другого, тем больше пользы он получит.

Несущий и несомый процесс - слыхал про такую модель?

[Fil]

истинный эгоист - человек, имеющий всегда свою позицию, своё мнение, доверяющий своим чувствам и эмоциям.

Я далеко не всегда имею свою позицию и мнение, не доверяю своим чувствам и эмоциям (чужим, тем более)
Ура! Я не эгоист!

это требует достаточно высокого интеллекта, и достаточно развитой психики. Настоящие эгоисты гибкие приспособленцы, они знают чего хотят и ищут способы реализации своих желаний. В общении эгоисты достаточно приятны, они всегда могут аргументировано отстаивать свою позицию и при этом часто уважают позицию собеседника. Их общение с миром - это образовние баланса.

Богатый и здоровый!

Мнимый эгоист - это человек, который пытается всегда и всюду всячески защитить от любого внешнего воздействия свою маленькую и не развитую истину. (...)Такой человек отличается редкосной не гибкостью, зашоренностью, и как следствие этого - желанием навязать всем свою картину мира и свои интересы.

Бедный и больной!
Раса Господ, и раса слуг.
Может не будем наводить "заметно выраженную негативную окраску"?

[SiberianTiger]

Сообщение от Андрей ОК

Это не эгоист, это глупец или догматик.

Это как раз "стандартный эгоист" , который вообще не думает - он лишь ХОЧЕТ.

То же самое и про интересы других людей. Эгоист их подробно, всесторонне изучает. Он уделяет им много внимания. И в итоге таки находит способ, как, реализуя интерес другого, достигать своей эгоистичной цели. И чем полнее он реализует интерес другого, тем больше пользы он получит.

Это уже эгоист разумный (egoistus sapiens ).

У меня есть хороший пример - одно весьма эгоистичное кошаческое жЫвотное .
Эгоистка с рождения (вся семья строилась под ее детские вопли ), она прошла суровую школу, попав в руки своей бабушки - московской аристократки в черт знает каком поколении.

Та напихала ей полное подсознание альтруистических установок на то, как "другим надо уступать", и т.п. В результате у нее были серезные внутренние конфликты между врожденным эгоизмом и промытием мозгов на альтруизм. Конфликты эти в некоторых случаях приводили к диким психосоматическим болям (тяжело быть кинестетиком ).

Когда все это вскрылось и бабушкины установки потеряли силу, был некоторый период полного и безоговорочного эгоизма, но потом начало выстраиваться другое поведение - построенное на эгоизме, но учитывающее интересы других. Я не знаю, как сейчас отрабатывается ущемление собственных интересов, но интересы других по возможности учитываются. И из позиции "хочу их учитывать" все ИМХО работает с куда меньшими напрягами и затратами энергии по сравнению со старой позиции "ты ДОЛЖНА".

Несущий и несомый процесс - слыхал про такую модель?

Нет.

[Михаил К]

сколько всего напихали в эгоизм то!
Вставлю и я свои 5 копеек.
Для меня "Эгоизм" - это ярлык-оценка поведения человека по отношению к другим людям. Это такое поведение, при котором человек поступает так, что нарушаются ценности человека-оценщика. При этом конкретно ярлык эгоизма относится только к тем поступкам, которые, по мнению оценщика, показывают заботу "эгоиста" о своих интересах в ущерб каким то другим (самого оценщика, общества, идеи и т.п.).
Осознанность, анализ последствий, включение или не включение близких, мощь интеллекта, разум тут совершенно непричем или скажем так выполняют роль обстоятельств.
Конечно, люди, умеющие и стремящиеся анализировать собственные поступки, могут сделать выводы о выгодности/полезности такого поведения... только это наверно всеж будет несколько другая тема
Например "Какие плюсы и минусы в том, что бы быть (выглядеть) эгоистом в глазах окружающих" или "Эгоизм - как прием манипулирования".

Все люди преследуют собственные интересы! Те интересы, которые по их оценке (в силу их интеллекта, обстоятельств и т.п.) являются наиболее значимыми для них в тот конкретный момент. Подчеркиваю - именно значимыми , а не выгодными или более легкими.
А потом, каждый из участников и свидетелей берет и оценивает эти поступки.
Желание обелить эгоизм, лично я воспринимаю либо как попытку самозащиты от чужого мнения (типа - "меня обидели - но я то хороший!"), либо как провокацию.

[Андрей ОК]

Сообщение от Михаила

Желание обелить эгоизм, лично я воспринимаю либо как попытку самозащиты от чужого мнения (типа - "меня обидели - но я то хороший!"), либо как провокацию.

Попытку очернить эгоизм лично я воспринимаю как попытку заменить мои личные интересы на интересы, чуждые мне. То есть "зазомбировать".

Все люди преследуют собственные интересы!

Только редко кто в этом признаётся. Особенно депутаты перед выборами

[MegaVolt]

Альтруист это эгоист неосознающий свои выгоды.

[osa]

Эгоист доволен(удовлетворён), альтруист - счастлив.
Эгоист веселится, альтруист... радуется.
Эгоист испытывает злость, альтруист - гнев.
Эгоист не способен: любить и обижаться.
Альтруист обижается как дурак, а любит как одержимый.

[RI]

Всё-таки очень неприятное при регулярных взаимодействиях качество. Всегда чувствуешь, что всё, что выходит за рамки непосредственных интересов эгоиста, сильно неважно - события, ситуации, люди, чувства, ....,....,....... А когда интерес проявляется к этому чему-то - за рамками ЕГО мира, кажется, что делается это или искусственно (что не обидеть), или через силу. У людей, которые "в мир", которые НЕ эгоисты, у них как-то это искренне очень. Чувствуешь, что важно не только то, что этому человеку важно, но и то, что тебе важно. В общем - млин - сложно очень объяснить, но эгоисты всё-таки люди очень через себя и ДЛЯ СЕБЯ, а не через других, через мир и для мира. Особенно грустно, когда не входишь "в сферу интересов" эгоиста, а эгоист тебе родственник или близкий человек. Сложно быть "вторичной составляющей" жизни близкого человека.

Особенно эгоистичны, как я замечала, львы.. Хоть и смеются люди над гороскопами, а львы, овны и стрельцы - катастрофа в плане эгоизма.