Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Обсуждение книг
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Обсуждение книг Читаем и обсуждаем

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2007, 00:47   #1
Михаль
Старожил
 
Аватар для Михаль
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
Михаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мира
Леви: искусство быть другим

Цитата:
Сообщение от Бонни Посмотреть сообщение






Непонятным мне остается здесь одно - какая же польза больной душе в том, что ее снова и снова будут окунать в еще больший ад,
И что это за такая вселенская жестокость - иди и разбивайся в кровь до тех пор, пока не решишь задачку? Сколько же можно бить? Неужели нельзя продемонстрировать человеку его слабости и возможность их исправления каким-то другим, менее зверским способом? Ведь в один прекрасный момент человеческая душа может или озлобиться или просто перестать реагировать на удары из-за потери чувствительности и просто впасть в кому.
Сегодня читала-Владимира Леви "Искусство быть другим"...Многое почерпнула для себя,особенно понравилась глава "Зануды"...,написано так живо и даже весело..Даже подумала,что вот- я -зануда-точно.
Лезу ко всем со своими темами.
Часть цитат оформила на "том" форуме...,(стараюсь сильно не напрягать одних и тех же людей своими стенаниями)
Сегодня мне ответили очень мило:"Ты играешь свою игру"
Я СОГЛАСИЛАСЬ!
Каждый человек,наверное,играет свою игру..
Зачем-то..Но почему-то от этого обидно.Боли -то твоей-никто не ощущает
Михаль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2007, 02:07   #2
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Мишель
Цитата:
Сегодня читала-Владимира Леви "Искусство быть другим".
Очень хорошо . И автор, и книга очень тебе подойдут.

Цитата:
Каждый человек,наверное,играет свою игру..
Не каждый. Но игры - довольно распространенное явление. Наихудший для человека вариант - когда его игры планируются на уровне подсознания - когда он сам себе не отдает отчета, зачем он делает что-то, что в итоге приводит его и окружающих к драматическим событиям.

На интуитивном уровне люди знают об играх. И даже сознание способно их воспринимать. Есть целая психологическая теория об играх. Потом к этой теме обязательно вернемся.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2007, 01:27   #3
Михаль
Старожил
 
Аватар для Михаль
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
Михаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мира
Привет всем!
Вот,продолжаю чтение:
Может,похоже,про меня?Ну,есть немного...,хотя я естественней,натуральней..
"Не далее как сегодня ко мне в качестве пациентки явилась одна актриса,
довольно знаменитая, чрезвычайно талантливая, если не гениальная, с
блестящей техникой самовнушения, с даром перевоплощения, о котором можно
только мечтать. Покраснеть, побледнеть, заплакать ручьем, засмеяться так,
что и мертвый засмеется, моменталь-мо расслабиться - все это для нее
пустяк. При всем при этом она пребывает в тяжелейшей депрессии по причине
развода с очередным мужем, не может найти общего языка ни с матерью, ни с
дочерью, затяжной конфликт и в театре, тоска, душевное одиночество. Уже на
первой минуте общения мне стало ясно, что эта очаровательная женщина, при
всей своей одаренности и незаурядном уме, не понимает ни себя, ни
окружающих, психологически невежественна и эгоцентрична, как в первый день
творения. Фиаско в роли Самой Себя. Работа не на один день...",-
Владимир Леви

предлагает составить список- достоинств и недостатков...Подумаю и напишу...про себя

Достоинства:
1.Хороший характер,доброта
2.Незлобивость
3.смелость
4.коммуникативность
5.творческий подход и жажда знаний
Недостатки:
Болезненное отношение к критике,истеричность,желание достигать -обязательно максимального успеха и перетягивание внимания на себя.,"комплекс отличника",комплекс самобичевания

Как достигаем-качественного общения с собеседником:
1.Мы маскимально внимательны к нему и учимся его слушать и слышать...
"Вы совершенно правы в том, что нельзя: быть вполне свободным от своих
нужд, полностью преодолеть свой эгоцентризм, совсем не иметь
предвзятостей, а также:
симпатизировать всем,"
"Предлагаю Вам два простых упражнения, которые легко, сами собой,
превращаются в привычку. Первое:
в каждом знакомом Вам человеке (начиная с самых близких людей) каждый
день находить что-то незнакомое: новое или ранее незамеченное.
Хотя бы что-то мелкое, несущественное. Хоть родинку за ухом или
какую-то ускользавшую ранее от внимания особенность речи... Какую-то
черточку характера...
Какую-то закономерность в колебаниях самочувствия...
Можно записывать, а можно и просто запоминать.
В каждом, каждый день - что-то новое. Это очень легко, потому что
каждый день в каждом и в самом деле появляется что-то новое..
И второе, противоположное:
в каждом незнакомом найти что-то знакомое - некое сходство с кем-то или
с чем-то, сравнить, найти параллель, аналогию или контраст... Не пропуская
ни одного, всегда и всюду, всю жизнь..."

Что же такое роль?..

Отвечу так: роль есть способ существования Вашей психики.
Другими словами - тело Вашей души. Ее внешность.
То же, что форма для материи: как ни лепи, все будет форма, каким ни
будешь - все будет роль. "Играть роль" - просто иное наименование для общения. Желая или не
желая того, в общении мы принимаем некие роли и предлагаем какие-то роли
другим
.Роль и встречная роль. Ожидания всегда двусторонни. Борьба и согласие,
совпадения и недоразумения.. Есть люди, занимающие жесткую ролевую позицию.
Куда бы ни пришел, всюду командует, всегда и всех поучает... Всегда
всем недоволен... Насмешник.... А есть пластичные, гибкие -люди, совершенно разные в зависимости от
того, с кем имеют дело, разные и с одним и тем же человеком в зависимости
от обстоятельств. Но таких меньшинство.

Практический совет. Если Вы хотите обрести некие недостающие качества -
смелость, силу воли, работоспособность, привлекательность, любовь к людям,
все что угодно, - никогда не внушайте это себе в виде утверждения,
начинающегося с буквы "я" - "я смелый, я привлекательный, я такой-то", -
это глупая ошибка.
Косное, хитрое "я" все время будет ставить Вам палки в колеса. "Я"
должно быть не подлежащим, а дополнением: "Сила входит в меня", "любовь
охватывает меня"...
А еще лучше, если оно совсем забывается: "сила входит...", "любовь
охватывает..."
Душевное спокойствие, как запах роз, привлекает людей.Основные качества коммуникабельного человека:

Интерес, Огромное любопытство, колоссальная жадность к людям.
Отсюда повышенное внимание, и тонкая наблюдательность, и превосходная
память на все, касающееся Другого.
Минус тревожность.
При всей живости и подвижности этот человек на
редкость спокоен...
Реакции быстрые, точные, а напряженности нет.
Плюс-минус эгоизм.
Почему "плюс-минус"?.. Потому что сплюс обратная
связь".
Если эгоист, то умеет, как никто другой, прятать свой эгоизм и
тем, конечно, опасен. Умеет вести себя так, что и сам эгоизм его
привлекателен - есть такие натуры с обаянием эгоизма.
Плюс артистизм. Богатство жестов и интонаций, превосходный рассказчик,
имитатор и мим. Плюс-минус агрессивность. При общем фоне добродушия и благорасположения
(см. плюс симпатия) гений общения не лишен агрессивности, которая
проявляется редко, но метко. Мастер мирных решений и компромиссов, он
способен при крайней необходимости провести и болевой прием - решительно,
мощно, но без садистского избытка.
Плюс оптимизм. Черта обязательная, но не обязательно лежащая на
поверхности.
Минус предвзятость. Все та же открытость восприятия, незаслоненность.
Отсутствие предрассудков. Совершеннейшая невосприимчивость к каким-либо
посторонним мнениям о человеке, равно как и титулам и званиям,
заграждающим сущность
.Плюс предвидение.


Что делать с самооценкой?Особенно -,если она "плавающая"-от "полного кретина" до "самовлюбленного идиота":
И вот мало-помалу наш Рай и наш Ад оказываются во власти Другого,
живущего внутри нас.
Его зовут Стыд. Его зовут Гордость. Его называют также Застенчивостью и
Заносчивостью, Тщеславием и Кокетством, Самолюбием и Честолюбием. Это
Зависть и это Совесть. Это Мораль, и это Любовь. Я перечислил не все,
далеко не все. Он может, по своему усмотрению, принять имя любого из наших
знакомых. И самое любимое, и самое ненавистное.
Интересный факт:
"Одна артистка, талантливая и опытная в своем деле, пожаловалась мне на
ужасающую скованность, страх, паническое состояние при исполнении самого
дорогого для нее-песен с о б с т в е нно г о сочинения. Состояние это
мешало, приводило к провалам. Я посоветовал:
"Сочините себе Слушателя. Любящего, Верящего, Обожающего. Любимого,
Обожаемого, Единственного... Дайте ему имя, возраст, характер, представьте
все-все...
Когда будете выступать, берите его с собой. Сажайте где-нибудь в
середине зала. Пойте только для него одного..." Совет был понят и принят к
исполнению.(прямо для меня!) Парализующий страх ушел, осталось волнение, но другое.
Последовал успех у публики - успех, конечно, поднявший самооценку. И сами
песни, и исполнение тоже несколько изменились...
Самое сложное и самое важное: этот поиск тождества происходит в
человеке, как правило, бессознательно и может являть вид самых разных
чувств: необъяснимой антипатии, зависти, ревности, отрицания существования
самого предмета своих устремлений... Человек "не верит в гипноз", большой
скептик, через некоторое время выясняется, что он сам считает себя в
некотором смысле гипнотизером. Не верит в медицину, но почему-то раздает
направо и налево врачебные советы. Не признает никаких авторитетов, но так
любит сидеть в президиуме профсоюзного собрания.*.. Самооценка есть оценка
себя глазами значимого Другого, но все-то дело в том, что Другого
незначимого не бывает...

Когда я впервые заметил, что человек, которого только что похвалили,
делается на некоторое время нечувствительным к неодобрению - будто слегка
пьянеет и хоть на минуту становится всепрощающим веселым ребенком, готовым
дарить свои игрушки направо и налево, когда я убедился, что есть люди Рая,
всегда такие и безо всяких похвал, будто некий пьяненький гномик в мозгу
беспрерывно повторяет: "Ты самый хороший и все самые хорошие", когда я
ближе узнал их антиподов - людей Ада, живущих в состоянии недовольства
собой и окружающими почти беспрерывно, почти всегда чувствующих себя
униженными и оттого иногда, ради душевного равновесия, унижающих всех
подряд, - тогда я понял, что у всякого человека есть свой внутренний,
личный, ему одному присущий
режим самооценки - ее ритм, ее образ жизни во времени и пространстве.
Михаль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2007, 22:51   #4
Михаль
Старожил
 
Аватар для Михаль
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
Михаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мира
Я решила все-же продолжить интересное обсуждение ниги Владимира Леви.



О многих формах диабета души и об одном способе выхода из одиночества.


Теперь могу объяснить Вам, почему я живу на свете.
Есть, живут в мире люди, которые, даже и сами того не зная, занимаются
душевной благотворительностью: люди самых разнообразных
возрастов, профессий, положений, наций, уровней интеллекта и прочая.
Таксисты и продавцы, милиционеры и официанты, рабочие и академики,
врачи и уборщицы. Нет, не гении коммуникабельности. Просто хорошие люди.
Количественно их много, качественно-недостаточно, но огромная надежда
заключена в самом факте их существования в этом мире.
Здесь обнаруживается, что большинство людей более щедры на слова,
нежели на пятаки, но просто слова-одно, а слова от души - другое. Имея
достаточно развитый слух на искренность, я никогда еще не замечал, чтобы
человек, способный на душевную благотворительность, не оказал при
возможности и материальную. Душевная благотворительность может иметь вид
материальной, а может и не иметь. Материальная же, сама по себе, без
душевной - просто теряет свое значение, просто ничто, если не хуже.
Определим теперь, что же это за нужда такая - в душевной
благотворительности. Очень простая, такая же, как нужда растения в
солнечном свете. Обыкновенная потребность в добром слове. В ласковом
взгляде или хотя бы в ласковой мысли. Обыкновенная потребность в любви.
Ненасытимая потребность, вполне сравнимая с потребностью в пище ("желудок
старого добра ке помнит") или наркоманией.
Из такого определения следует, что в душевной благотворительности
нуждается абсолютно каждый.Но решение есть. По счастью, человеку присуща еще и потребность любить.
Потребность оказывать душевную благотворительность. Сила ее ничуть не
меньше, чем у потребности получать любовь, предложение даже перекрывает
спрос (зачем люди заводят кошек, собак, птичек?..). Проблема лишь в том,
как встретиться одному с другим, как соединить эти две бродячие половинки
человеческого существа.

Задавали ли Вы себе вопрос - чего больше в Вашем душевном одиночестве:
неудовлетворенной потребности быть любимым или потребности любить?
Одиночество всегда состоит из этих двух тоскующих половинок...
Каким бы ни был Ваш ответ, решительно советую: если хотите выйти из
тюрьмы одиночества, начинайте со второго. Оказывайте душевную
благотворительность, делайте это смело и безоглядно. ЗАБЫВ, сколь
возможно, о собственной потребности быть любимым, ПРИНЯВ ее за
несуществующую, за нулевую.



Посмотрите рекламные объявления российских дореволюционных изданий -
"Нивы" хотя бы - пестрым-пестро: "Личный магнетизм", "Как преуспеть в
жизни", "Секрет обаяния", "Каждый-гений", "Как покорять сердца,
практическое руководство"...
Однако же...

ТАКОВА ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ НАТУРА. КАК БЫ НИ
БЫЛ НЕПРАВ ЧЕЛОВЕК, ОН ГОТОВ ОБВИНИТЬ
ВСЕХ, КРОМЕ СЕБЯ. И ВСЕ ТАКОВЫ... ПОМНИТЕ,
ЧТО КРИТИКА ПОДОБНА ПОЧТОВОМУ ГОЛУБЮ:
ОНА ВСЕГДА ВОЗВРАЩАЕТСЯ ОБРАТНО.
Однако же, черт возьми...
ВАМ ХОТЕЛОСЬ БЫ ИЗМЕНИТЬ В ЛУЧШУЮ
СТОРОНУ КАКОГО-ЛИБО ЧЕЛОВЕКА?
ОТЛИЧНО-
Я могу это только ПРИВЕТСТВОВАТЬ, но ПОЧЕМУ БЫ НЕ НАЧАТЬ С САМОГО
СЕБЯ? ДАЖЕ
С ЧИСТО ЭГОИСТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЭТО
БУДЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОЛЕЗНЕЕ, ДА И МЕНЕЕ
ОПАСНО.
И однако будь я неладен...
СКАЖИТЕ МНЕ, В ЧЕМ У ВАС ПРОЯВЛЯЕТСЯ
ЖЕЛАНИЕ ВЫДЕЛИТЬСЯ, И Я СКАЖУ ВАМ, ЧТО
ВЫ СОБОЙ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ.
Принцип первый - ВНИКНИ.
Это значит: спрячь в карман свои эмоции и
посмотри на того, с кем имеешь дело. Пойми его точку зрения, его
обстоятельства, поставь себя, ради себя же, на его место. Узнавай о нем
заранее, изучай незаметно. Запоминай имена и даты, вкусы и интересы.
Смотри в оба.
Принцип второй - СОЗДАЙ БЛАГОПРИЯТНУЮ АТМОСФЕРУ. Это значит: опять же,
поглубже спрятав в карман свои желания и эмоции, улыбайся пошире.
Принцип третий-НЕ УНИЖАЙ. Не царапай самооценку, не задевай
неосторожными телодвижениями.
Не обвиняй, не угрожай, не приказывай-, не выказывай недоверия, не
прерывай, не спорь, не убеждай, не хвались, не показывай, что он тебе
неинтересен..
наконец, четвертый, самый простой: ВОЗВЫШАЙ.
Ласкай самооценку. Проявляй к нему повышенный интерес, проявляй
доверие, слушай, слушай и слушай, хвали. хвали и хвали, дай ему
возможность почувствовать себя значительным... Дай похвастаться, дай
ощутить свое превосходство, советуйся как со старшим, имея идею, наводи на
нее исподволь, чтобы ему показалось, что это его идея...
И опять альтруист может, эгоист должен..

Для любителей прямоты:


Разделяя Ваше "отвращение и ненависть ко всей и всяческой лжи", не могу
вместе с тем согласиться с прямолинейной установкой "говорить правду
всегда и всем, чего бы это ни стоило", которую Вы провозглашаете и как
свой лучший принцип, и как рецепт спасения человечества. Считаю своим
долгом и кое от чего дружески предостеречь. Чтобы Вам стала яснее моя
позиция, приведу несколько случаев из жизни, с которыми мне пришлось
столкнуться как врачу и как человеку.

Врач М., оригинал, любящий "резать правду-матку", осмотрев пациента Н.,
сказал: "Не буду скрывать, любезный, у вас рак, жить вам осталось с год,
самое большее. Советую не ходить больше к врачам, лучше проживите
оставшееся в свое удовольствие". Через три дня пациент покончил с собой.
На вскрытии выяснилось, что опухоль доброкачественная.
Военнослужащему X. некий друг "открыл глаза" на легкомысленное
поведение его жены. Самовольно уехав домой из командировки и не застав
жену дома (она была с двумя детьми на даче у бабущки), X., человек
сдержанный и дисциплинированный, утратил самоконтроль. Всю ночь пил. Утром
явилась жена (дети остались у бабушки.) Произошло убийство. Жена, как
потом выяснилось, ни в чем не была повинна. Сам X., уже после
судебно-психиатрической экспертизы, покончил с собой. Двое детей остались
сиротами.

Еще один случай припоминается, тяжелейший разнос, устроенный
немолодому уже литератору М. на страницах некоего литературно-критического
журнала.
Литератор был с именем, журнал тоже, а критик Г. сведущ и опытен. От М.
не осталось камня на камне. Была ли критика справедливой? Возможно, не
берусь судить . С
достоверностью знаю лишь, что, прочитав статью о себе, узнав эту правду,
М. слег и через полмесяца умер. Неврогенный инфаркт. Сердце само по себе
было хорошим, этот человек мог бы прожить еще по меньшей мере лет
двадцать. Я знал его и его семью (лечил сына), М. был любящим мужем и
отцом, редкостно порядочным человеком. Прошел войну рядовым. Все в семье,
в том числе сын, знали, что как писатель он не талантлив, - все, кроме
самого М., который это только подозревал, а узнал слишном поздно.
Ну так что же? - могут возразить. - Лучше поздно, чем никогда, не так
ли? Такова естественная суровость жизни. Да, есть соперничество и измены,
есть неизлечимые болезни и есть бездарность. Искусство требует жертв.
Пусть неудачник плачет.


Говорящий правду берет на себя страшную, тройную ответственность: и за
саму правду, и за себя, и за того, кому он ее сообщает.
По моим наблюдениям, возможность сказать человеку правду (и прежде
всего о нем самом) прямо пропорциональна степени его духовного развития,
равно как и состоянию здоровья души на данный момент. Заметил также, что
любители резать правду-матку отличаются завидной невосприимчивостью к
правде о себе.
Михаль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
книга, леви, обсуждение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:10.