12.01.2009, 10:45 | #1 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Когда вирусный маркетинг хуже троллинга
Натолкнулся на следующую статью, которую нахожу интересной для Мозайского сообщества.
Копирайтеры с телевидения пытаются освоить интернет-территорию. И делает это, э-э-э… как бы это помягче выразиться, грубовато. Телеканал СТС имеет свою PR-службу, в число задач которой входит проводить вирусный маркетинг. Под вирусным маркетингом они понимают накал страстей в форумах и гостевых На сайтах оставляют записи грамотно с технической точки зрения: — заходят с разных IP (или передают обрабатывающему скрипту разные IP), — стараются писать в разное время (или передают обрабатывающему скрипту разное время). Но это попытка не не попасть на крючок модератору. Потому что темы, персонажи, и язык, которым пишут в гостевые и форумы примитивны, и это их выдает. Вроде бы странно: телеканал СТС создает хорошие сериалы, пишет неплохие сценарии, имеет в штате сценаристов, могли бы и создать виртуальных персонажей поумнее. Чтобы картина была нагляднее, привожу последний пример. На канале сейчас самый рейтинговый сериал «Ранетки». Там снимается одноименная группа. Из нее месяц назад ушла солистка Лера, при чем известно, что она была в амурных отношениях с продюсером, а тут они расстались. Ну, расстались и расстались, что делать, всякое в жизни бывает. Но это ведь тема для вирусного маркетинга! На форумах появляются послания: Лера Ранетка! Я с тобой! Мы с тобой! Ты держись! Мы очень надеемся, что ты вернешься в группу. ОБРАЩЕНИЕ К ПРОДЮСЕРУ И ДЕВЧОНКАМ РАНЕТКАМ: может она сделала что то и не так, вы простите ее. За все эти годы вы стали огромной, большой семьей. Разве так можно променять какую то Аню из по пальцам пересчитать, группы?? на Леру? Ранетки, вы в курсе что из-за такого вас никто и слушать не станет. БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА, ОТВЕТЬТЕ МНЕ ПО ПОВОДУ ЭТОГО. Или пусть Ранетки здесь мне ответят. Я буду ждать. Если что, не обижайтесь на меня Это мои мысли, и мысли других фанатов. Я очень жду от вас ответа Как жалко что Лера уходит из "РАНЕТОК". Без нее группа будет не той лерка держись я и мы с тобой Лерочка не уходи!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Лера,ты же была солисткой?как без тебя Ранетки будут?Не уходи,пожалуйста!!! Лерочка, ты очень красивая девочка без тебя в действительности группа распадется, нельзя заменить солистку группы на какую то другую. да я на сто процентов уверена что у нее ничего не получиться. Лерик, возвращайся тебя на сцене хватать не будет любого человека можно простить просто человеком надо быть. Лера а ты очень хорошая. Ну, и так далее. Это начало. Потом PR-служба решает добавить масла в огонь. Появляется некий новый персонаж, настроенный негативно: ПРОДЮСЕР ТЫ КРЕТИН! ВЕРНИ ЛЕРУ!!!!!!!!!!!!! БЕЗ ЛЕРЫ ВАША ГРУППА ГОВНО!!!!!!!!!! ПРОДЮСЕР!САМ УХОДИ ИЗ ГРУППЫ А ЛЕРУ ВЕРНИ!!!!!!!!!!! И уже следом появляется еще один агрессивно настроенный персонаж, уже против предыдущего: стася лерке надо было раньше думать когда она спала с продюсером! сама она дура! без продюсера и группы бы не было а без лерки группа обойдется! Вот такую милую обстановку создают пиарщики. И они абсолютно уверены, что это и есть вирусный маркетинг. С недавних пор я модерирую один региональный форум СТС. Как я определяю, что эти записи от пиарщиков, а не настоящих пользователей? Элементарно: — Если удаляю какие-то записи достаточно оперативно, они появляются слово в слово через пару дней. Видимо пиарщики не ведут учет, где и что написали. — Появляются записи сериями по 5-6 штук в течение 15 минут, а потом перерыв на 2-3 дня. — Попытки замаскировать под разные стили написания очень примитивны и постоянно повторяются. Это отдельная и интересная тема, за которой я давно слежу: так же как у каждого человека свой почерк, у каждого свой стиль написания в форумы. — Все слова в записях написаны грамотно! Ни одной ошибки в тся-ться! Зато пунктуационные ошибки делаются нарочито разнообразно. — Время реальное и время, которое передают в форму, разное. — И главное: тон всех посланий абсолютно одинаковый. Видимо был составлен некий один персонаж, и этот персонаж ужасен: эдакая 12-13 летняя истеричка, с утра до вечера глядящая телевизор, не политкорректная, задиристая, примитивная, агрессивно настроенная, неспособная уважать чужую точку зрения. Последний пункт ключевой. Согласимся, что действительно, такие персонажи в сети есть. Но неужели СТС хочет видеть свою публику только такой? Ведь через гостевые и форумы СТС пытается сформировать мнение о своей публике, создает некий фон. Давайте подумаем, захочет хоть один нормальный человек ввязываться в общение в такой атмосфере? Пиар-служба фактически вытесняет из зоны общения интернет-аудитории реальных поклонников. Я сам недавно столкнулся с проблемой: интересуюсь проектом «6 кадров» и довольно много полазил по форумам и гостевым. И везде наталкиваюсь на удручающую картину. Все забито одинаковыми сообщениями, пустыми и отрицательно-эмоциональными. В статье о троллинге в википедии хорошо расписано, что тролль, который получает власть на форуме, фактически закрывает его. PR-служба СТС сама методично закрывает все формы и гостевые, создав троллинг-машину. Я это почувствовал по модерированию собственного форума. Он давно опустел. На него не заходит ни кто, кроме пиарщиков раз в 2-3 дня на 15 минут. Создают невыносимую обстановку и с чувством выполненного долга исчезают. Какие можно сделать выводы? Конечно, первый вывод, который напрашивается: телевизионные копирайтеры тупые, а мы, копирайтеры из интернета умные. Но это было бы слишком просто. Поэтому выводы хочу сделать другие:
|
12.01.2009, 12:45 | #2 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Наверное, к той же опере относится MambaLeyla.
Я так понимаю, что уже есть программы-автопостеры, которые по некому интеллектуальноподобному алгоритму размещают некие тексты на различных форумах. PR от СТС, если он существует, реализован программно? Вирусный маркетинг - он живыми постерами обеспечивается или ботами? |
12.01.2009, 12:53 | #3 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Подозреваю регистрация на форумах обеспечивается живыми постерами. А сама рассылка -- ботами.
|
12.01.2009, 13:11 | #4 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
А на какой возраст в основно м расчитаны Ранетки? Сериал в смысле.
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
12.01.2009, 13:31 | #5 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Ветер, тогда так: http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=1706
Цитата:
(Это мои предположения о сущности автоботов-постеров, я вообще, первый раз услышал/узнал о таких вот штуках) Пока что, по постам Мамбы - сложно судить о алгоритме продуцирования текста. Полагаю, что-то вроде "ищется большая тема, из нее делается некоторая выборка цитат-предложений по искуственно-интеллектуальному алгоритму, обрабатывается лингвистическим процессором-трансформером, и выдается в качестве поста, куда по ходу еще включены некие рекламные элементы". |
|
12.01.2009, 13:31 | #6 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Кстати, Тутгром - тебя заменят роботом.
|
12.01.2009, 13:32 | #7 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Как человек, работающий "живым" постером скажу так - Три слова - это не пост. Постер должен выдать качественное сообщение примерно в 100 символов без ссылок (если хозяин ресурса не оговорил, что можно) и без прямого копирования (только пересказ) чужой информации.
Я лично подстраховывала девченку, которая на 2 дня уезжала) на форуме про дом 2 (я про него ничего не знаю, пришлось консультироваться с мамой, которая его смотрит). Катя там проработала около 2х месяцев от 5ти ников. Если владелец ресурса не возражает. то IP не меняем. Но мы сами пришли к выводу. что разговаривать друг с другом проще, чем сама с собой, поэтому часто обмениваемся форумами или работаем командой. А высказывания типа Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
12.01.2009, 13:33 | #8 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Ну, тогда что ты скажешь, Тутгром, про такое сообщение:
Цитата:
|
|
12.01.2009, 13:37 | #9 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Не на этом форуме
Возможно из какой -то унутренней библиотеки. Тема-то вечная, общераспростарненная. Пердлагаю дать ему здесь пожить. Даже если это 100% бот.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
12.01.2009, 13:39 | #10 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Скорее всего попросили пост в 200 символов и пришлось лить воду. Нет пробела после знаков препинания - человек привык писать СМС-ки. Для робота слишком связанные предложения, хотя все возможно...
Я похожие посты писала, когда надо было блоги создавать. Но там заказчик сказал. что никто кроме роботов это читать не будет. Главное, чтобы не копировать. Вот и писали смысловую чушь.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2009, 13:57 | #11 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
|
|
12.01.2009, 14:06 | #12 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Сразу не въехала. что вы про MambaLeyla. Не думаю. что это робот. Обратите внимания на темы, которые она создала. На любом другом форуме. кроме Мозаики из давно бы удалили. А на Мозаике стебаться начали и тему поддерживать. Значит тенденции форума как-то проанализировали.
Скорее спамер. Я за такую работу не берусь. но она востребована и оплачивается выше, чем постинг. Реклама должна продержаться от 4 часов до суток (от этого зависит оплата)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2009, 14:09 | #13 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Впрочем, если вернуться к теме - а нафига вообще нужен этот вирусный маркетинг? |
|
12.01.2009, 14:15 | #14 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Ну в данном случае у нее в подписи - реклама.
Иногда для поднятия ресурса в поисковиках. Меня удивило, что модератор жалуется на таких участников форума. Такие вещи редко делают без ведома администрации.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2009, 19:44 | #15 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Если МамбаЛейла - бот, то это круто. У нас в виварии такого еще не было. Кто-нибудь пытался связаться с ней по ЛС?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
12.01.2009, 20:13 | #16 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Я ей отправила публичное сообщение, ответа не было вроде...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2009, 20:20 | #17 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Я провёл проверку. MambaLeyla действительно спаммер, причём бот-спаммер. Да, регистрация полуавтоматическая. Но бот этот весьма своеобразный, он имеет аналитическую часть и не тупа серет везде, а анализирует контекст тем, куда кидаются соответсвующие по смыслу заранее подготовленные сообщения, в том числе взятые из похожих тем с других форумов. Короче, спаммеры выходят на новый уровень технологии.
Но мы теперь знаем, как с ними бороться.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
13.01.2009, 09:22 | #18 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
MambaLeyla админы убили!
Жаль!
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
19.01.2009, 10:46 | #19 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Ветер, - это виртуал. Ты можешь открыть новую тему, и устроить панихиду по жертве, принесенной во имя науки, - или о безвременно погибшем зачинателе нового эволюционировавшего вида .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
19.01.2009, 12:33 | #20 |
Старожил
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,854
|
На мамбе завелась аналогичная хрень...
Спамят из пустой анкеты - просто так рекламу порносайтов там пришибают очень быстро, вот похоже и решили обойти... Просит типа е-мыл чтобы выслать фотки, ага :) Ну дак я им gmail предложил - говорю гиг 5 еще под спам есть, пусть попробуют погадить в спаммоловку :) Через мес спам сам прибивается, так что пускай спамят... Vladimir PS самое прикольно что на базе lisp/prolog/reduce и тп можно написать хрень, которая отвечать будет вполне осознанно... |
19.01.2009, 12:37 | #21 |
Старожил
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,854
|
Кстати, я как-то уже давно предлагал идею сделать
открытый проект модели человека на базе NLP - там ведь по сути почти все с человека и срисовано, бери да пиши модель... (правда это я предлагал для дальнейших исследований, чтобы можно было в режиме моделирования искать что-то новое и расширять модель NLP) Вот, думаю, может быть спаммеры профинансируют проект, если никому больше не надо? :))) Vladimir PS соционика еще больше расширяет коммуникативную модель... |
23.01.2009, 18:01 | #22 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
#523: Боты о вечном 23 января 2009, 09:00 рейтинг: 1057 Наверное, каждый хоть раз сталкивался с порно-спамботами на различного рода форумах. Обычно их сразу вычищают, но у нас на сайте недавно произошел прямо таки анекдотический случай. Вылезает бот, создает тему с заголовком "Несчастным делает не безответная любовь, а эгоизм". Там много-много рассуждений на эту самую тему. Ни одной порноссылки... Следом в эту тему заходит девушка и пишет довольно-таки развернутый ответ, очевидно, из солидарности (бот прикидывался девушкой). Следующие посты в теме: Модератор1(ваш покорный слуга): Что-то мне упорно кажется, что автор темы - бот... Модератор2: Так и есть скорей всего, но раз тема пришлась кому-то по душе... Админ: Да, именно бот. Ссылки я погрохал. Но если бот пишет разумные посты, почему бы и нет... Админ "дружественного" сайта (заглянул на огонек): Бот и есть. У меня на %sitename% такую же тему создал. Но так как тема актуальная, я её грохать не стал, а ответил даже. Теперь всем сайтом сидим и думаем: бот создал актуальную тему... Похоже, восстание машин не за горами. http://ithappens.ru/story/523
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.01.2009, 18:08 | #23 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
|
|
23.01.2009, 18:09 | #24 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
По-моему кто-то написал пародию на Мозаику
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2009, 18:17 | #25 |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
|
26.01.2009, 10:24 | #26 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Предлагаю Команде М&М (Модераторов Мозаики) , буде попадется ышо раз такая разумная козявка, не прибивать ее, а изучать в специальном раздельчике беседовать с ней, изучать и т.д. Ну, если хулиганить не будет. А?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
26.01.2009, 17:25 | #27 | |
Старожил
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,854
|
Цитата:
А такая шустрая была - махом отвечала |
|
20.01.2014, 20:24 | #28 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
О спаме.
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
01.09.2014, 10:15 | #29 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|