Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Технологии передачи знаний
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Технологии передачи знаний или всё о обучении, воспитании, о учетелях и учениках всех возрастов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.08.2009, 10:14   #1
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Реформы образования в России

«Реформа» образования: учителя должны отговаривать школьников от поступления в ВУЗы

Работаю я в неплохой школе, имею высшую учительскую категорию. Настало время переаттестации, и отправился я на курсы повышения квалификации учителей. Первая же лекция повергла меня в такой ужас, какой я не испытывал, наверное, с 1993 года. Два хорошо упакованных, очень благополучных человека лет пятидесяти, один профессор, другой кандидат (педагогических наук, разумеется) очень бодро и совершенно серьезно рассказывали вещи, от которых у меня, да и у весьма либеральных в политическом смысле учителей, присутствовавших в аудитории, шевелились волосы на голове. Временами раздавались нервные смешки. Следует пояснить, что оба лектора еще и успешно зарабатывают деньги в фирмах, занимающихся «мониторингом качества образования».

Эти двое излагали цели и задачи среднего образования в России, официально утвержденные на уровне правительства. Главными авторами их являются Греф, Кудрин и Фурсенко. Фурсенко - министр образования, но появление в этом списке Грефа и Кудрина нуждается в пояснении. Оказывается, в 2004 г. правительство РФ пришло к выводу, что система образования не может сама себя реформировать. Следовательно, надо «продавить, то есть сломать эту систему, извне» (все места в кавычках являются точными цитатами речи лекторов). Поэтому пригласили Грефа и Кудрина.

Отправной точкой этой «реформы» стал 2000 год, когда по данным международных исследований выяснилось, что качество образования в современной России находится на 37-м месте из 42-х возможных. Правда, понятие «качества образования» здесь употребляется в не совсем привычном нормальным людям смысле. Тут полагают, что «качественное образование» это такое, которое можно непосредственно применять в повседневной жизни. Понятно, что научное мировоззрение, которое вырабатывала советская школа, невозможно применить для торговли помидорами на рынке. Большим недостатком старой системы оказалось и то, что 90% знаний, получаемых школьником, были выработаны до 1950 г. и эти знания являются слишком «академическими».

Итак, руководство страны решило сделать наше образование «современным». Прежде всего, было четко сформулировано желаемое (реформаторами) место России в мире. Россия – это не страна, поставляющая ресурсы и гастарбайтеров, как Украина и Молдавия, но в то же время и не страна с инновационной экономикой (к таким счастливым землям относятся США, Швейцария и др.), а государство, в котором производится то, что изобретается в «первом мире». Следовательно, России нужны не научные работники, а квалифицированные рабочие. А наш народ хочет в ВУЗы – сейчас туда поступает 65% выпускников школ. Значит, следует переломить ситуацию. Официально была поставлена задача сделать так, чтобы в ВУЗ поступало не более 30% выпускников, еще 45% - в колледжи (бывшие техникумы), 20% - в технические лицеи (ПТУ), ну а 5% остаются на тех, кто никуда после школы учиться не пойдёт.

Одновременно ставится задача свести высшее образование к бакалавриату, причем в перспективе не четырехлетнему, а трех- или даже двухлетнему, так как только на 2-3 года можно прогнозировать потребность в специалистах с «высшим образованием». «Приоритет государства состоит в том», чтобы количество магистров было не более 10% от выпущенных бакалавров. Простой расчет – 30% выпускников школ поступают в ВУЗы, из них менее 1/10 попадет в магистратуру. Итог – менее 3% выпускников школ получат «полноценное» высшее образование, впрочем, полагаю, несравнимое с нормальным пятилетним. В марте 2007 г. принят закон, окончательно вводящий двухуровневую систему высшего образования. При этом государство гарантирует возможность получения бесплатно только бакалаврского «высшего образования». В магистратуре, «в идеале», придется учиться за деньги. «Система образования должна быть построена так, - говорили нам, - чтобы человек, окончивший любую ее ступень чувствовал себя недоучившимся».

С 1 сентября 2007 г. введен в действие закон об обязательном 11-летнем среднем образовании (вместо обязательного 9-летнего неполного среднего). Нам прямо разъяснили, что это предвыборный ход, и что «наше государство, по своему экономическому развитию, неспособно содержать 11-летнее среднее образование». Для сокращения расходов на образование (что якобы является «целью любого государства») будет найден обходной путь. Уже 11 сентября 2007 г. Государственная дума должна рассмотреть разработанный министерством образования федеральный стандарт среднего образования. В этот стандарт включен объем образования «примерно на три с минусом». Именно этот стандарт и будет финансироваться государством. Он официально «не предусматривает возможности поступления в ВУЗ». Все дополнительные занятия войдут в «школьный компонент», который будет оплачиваться родителями. То есть подготовка к получению высшего образования станет исключительно платной. Лектор сообщил нам, что любая семья может тратить 10-20% своего дохода на образование. На вопрос юной и наивной учительницы: «А если этого не хватит?» - ей ответили: «Надо больше зарабатывать!»

Одна из задач, которая официально ставится перед учителями, - «сделать так, чтобы школьник сознательно отказался от поступления в ВУЗ и стал делать горизонтальную карьеру», ведь «в Германии, стране автомобилей, самая престижная профессия - автомеханик». Кроме того, мы узнали, что сын нашего лектора, «профессора с молодых ногтей», поступил в институт («ну, вы понимаете, я там договорился»), был исключен из ВУЗа со второго курса и пошел торговать спортивной одеждой, а теперь «он состоялся и хочет стать театральным критиком, просто для души».

По новому стандарту следует отказаться от: научности, фундаментальности и системности образования старой советской школы, так как то была «конвейерная система, при которой школьник терялся за предметами». Не нужны также: авторитет учителя, государственность и коллективизм. Надо исходить из «практикоориентированности», полезности получаемых знаний и модульности (у школьника должен быть «индивидуальный образовательный маршрут»).

Среди необходимых качеств, которые «новый учитель» должен привить ученикам фигурировало «критическое мышление». Кто-то спросил: «Если школа теперь должна воспитывать сборщика автомобилей, то зачем нужно критическое мышление?» Лектор разъяснил, что под «критическим мышлением» здесь понимается умение рационализировать свою производственную операцию, и более ничего!

Еще мы узнали, что «олимпиадники и медалисты государству не нужны – это личные достижения школьников», а государству нужно поголовное освоение того самого стандарта, который «на три с минусом», а также:
- чтобы выпускник был физически здоров, «ну, чтобы торс у него был, как у нашего президента»;
- чтобы он работал (имеется ввиду, работал руками, а не головой, ведь наука в России этим стандартом не предусмотрена);
- чтобы он не «сидел на шее у государства».

С этой целью было решено ввести пять новшеств:
- нормативно-подушевое финансирование образовательных учреждений;
- сетевую организацию образовательной системы;
- независимую оценку качества образования;
- государственно-общественное управление образовательными учреждениями;
- новую систему оплаты труда педагогов.

Начнем по порядку. Под «нормативно-подушевым финансированим образовательных учреждений» подразумевается то, что на каждого ученика средней школы будет выделено равное финансирование. Эти деньги будут идти в те школы, где фактически учатся данные ученики. Школа теперь должна «жёстко пиарить себя и заманивать детей». Директор должен стать финансовым менеджером, а вот завуч – «представителем государства в школе, таким комиссаром». Он не должен «сливаться с коллективом учителей». Ему вменяется в обязанность ежемесячно проводить проверки знаний учащихся по специальным тестам и отсылать данные «наверх». «Будет создана Федеральная служба завучей (ФСЗ), в масках и с автоматами» - грустно пошутил присутствовавший на лекции директор нашей школы.

Под «сетевой организацией образовательной системы» понимается внедрение в образование «идеологии системы услуг». То есть учитель продает услуги, а государство или родители их покупают. В рамках этой «идеологии» проводится, например, закрытие сельских школ. Детей возят в большой поселок на автобусе, а то, что деревня без школы умрет – конечно, никого в правительстве не волнует.

«Независимая оценка качества образования» - это, понятно, ЕГЭ. В 2009 году ожидается полная победа этой системы тестирования. Пятнадцать основных предметов будут повсеместно переведены на ЕГЭ. Вопрос о том, как быть с Дагестаном, где, как известно, оказались лучшие результаты ЕГЭ по русскому языку в России, при том, что эти «отличники» еле знают русские буквы, ответа мы не дождались. Зато узнали, что лучше всего реформирование образования идет в Якутии.

«Государственно-общественное управление образовательными учреждениями» подразумевает создание управляющего совета школы, состоящего на 50% из родителей, на 25% из учителей и на 25% из «представителей общественности». Этот совет будет определять содержание «школьного компонента» в программе школы, то есть решать – будет это бесплатная школа для бедных, без всяких шансов на поступление выпускников в ВУЗ, или это будет дорогая школа для богатых. Кроме того, директор ежегодно будет представлять какой-то «публичный доклад» о деятельности школы, чтобы сделать ее «полностью прозрачной».

«Новая система оплаты труда педагогов» - это просто шедевр. Теперь стаж не будет учитываться вообще. Зарплата учителя будет состоять из трех частей:

- базовая часть - оплата по 2 р. 50 коп. (два рубля пятьдесят копеек) за каждого ребёнка в классе за 1 урок. В стандартном классе сейчас около 25 человек, стандартная нагрузка учителя 18 часов в неделю. Учитывая, что оплачивать будут 35 недель (245 учебных дней) в году, а размазана эта сумма будет на все 365 дней, в месяц выходит (за вычетом налогов) 2815 руб.

Здесь нам сообщили, что при развитии компьютерных технологий, учителя можно будет вообще «убрать», сведя процесс обучения к дистанционному тестированию и поиску в Интернете. Тогда один учитель сможет одновременно работать хоть со 100 учениками и получать в четыре раза больше, чем сейчас.

1. Компенсационная часть:

а) Надбавка до 15% за особые условия труда по КЗОТу. Уж не знаю, в нетопленном классе, наверное, надо заниматься, чтобы получить эту надбавку?

б) Повышающие коэффициенты за квалификацию. У учителя высшей категории они будут составлять 25% базового оклада. При этом будет проведена переаттестация учителей с тем, чтобы понизить количество учителей высшей категории с 20% от общего числа учителей до 3-5%. Ну а «кандидаты наук и разные заслуженные учителя вообще вредны для школы» - поделился с нами лектор.

в) Коэффициенты за деление класса – их получат, например, учителя иностранных языков. Но, если класс делится на две группы – учителя получат увеличение оплаты за 1 школьника за 1 час всего в полтора раза. То есть времени они потратят столько же, сколько при работе в полном классе, а денег получат на 25% меньше.

2. Стимулирующая часть должна будет выплачиваться учителям из особого фонда в размере 30% от общего фонда зарплаты данной школы по решению «родителей и представителей общественности, входящих в состав Управляющего совета школы». «Учитель может получить практически второй оклад, но только за счет других учителей»; «Учитель может развиваться, но для этого надо идти по головам» - сообщили нам.

Окончательным издевательством прозвучал в конце тезис о том, что учителю необходимо «призвание» для работы в школе. На вопрос, как это понимать, ответили, что «все равно хорошо платить в школе не будут»! Кроме того, «новому учителю» нужны «дисциплина», чтобы он учил строго по стандарту, а также «инициативность», чтобы он мог придумать, как вложить этот стандарт в голову каждого.

Наконец, в завершение нам было сообщено, что «мы живем в эпоху постмодерна, а сейчас главное – игра. Вот и будем играть по новым правилам. Не надо портить себе нервы». На реплику из зала: «Детей жалко», последовал ответ: «Они тоже должны научиться играть!»
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 10:53   #2
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
И еще одно мнение о реформе высшего образования - переходе на болонскую систему
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 11:10   #3
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Теперь обратимся к первоисточникам. Есть такая КОНЦЕПЦИЯ модернизации российского образования на период до 2010 года, изложенная в Приказе Минобразования РФ от 11 февраля 2002 г. N 393. Я сейчас знакомлюсь с этим документом и буду приводить выдержки из него.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 12:15   #4
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Не нравится - бастуйте. Коллективно.

Хороших людей в России гораздо больше, чем плохих, просто плохие лучше объединены (с).

По сабжу - реформа мне не кажется бредом. Проблема отставания образования от постоянно развивающихся технологий дейтсвительно есть. Содержание статьи говорит лишь о том, что стране сейчас нужны квалифицированные рабочие, а интеллигенции она уже натерпелась. Вот насчёт призвания учителя - это действительно низко.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 12:29   #5
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Содержание статьи говорит лишь о том, что стране сейчас нужны квалифицированные рабочие, а интеллигенции она уже натерпелась.
Вот я и задумался: а сможет ли школа, ставящая такие цели в обучении, подготовить того самого квалифицированного рабочего? Снизив планку и ориентируясь на усеченные стандарты?

Я работаю на производстве. При работе с кадрами у нас нет дихотомии "рабочий - интеллигент". Чаще приходится делить по признаку "рабочий - бездельник" Желание работать - не от диплома зависит, как и интеллигентность.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 12:41   #6
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
К сведению: по статистике многие Россияне считают, что более 50% соотечественников оканчивали ВУЗы, и что без этого невозможно нормально устроится в жизни.

В то же время, реальная статистика показывает, что среди взрослого населения:
- Людей, имеющих высшее образование в стране (включая неоконченное высшее) - менее 25%
- Людей, окончивших техникумы, колледжи (т.е. не высшее образование, а ступенькой ниже) - примерно 50%.
- Людей, окончивших только школу - примерно 25%.

Причем эта статистика акуальна не только для современной России, но и для СССР (во всяком случае, последних лет его существования).

Если после введения ЕГЭ все выпускники ломанулись в ВУЗы (в статье указана цифра 65% - подтверждения не нашел, но по косвенным данным это может быть так), то получается проблема для системы образования. Грубо говоря: наплыв "образованных" - а куда им трудоустраиваться? Офисным планктоном?
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 14:22   #7
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Если после введения ЕГЭ все выпускники ломанулись в ВУЗы (в статье указана цифра 65% - подтверждения не нашел, но по косвенным данным это может быть так), то получается проблема для системы образования. Грубо говоря: наплыв "образованных" - а куда им трудоустраиваться? Офисным планктоном?
Количество мест в ВУЗах особо не изменилось. Так что просто повысился конкурс.

Образование стоит денег.
Хорошее образование стоит хороших денег.
Если бы деньги были ваши личные, стали бы вы их вкладывать неизвестно во что, учитывая качество образования и смутные перспективы дальнейшей работы по специальности?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 14:27   #8
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Скажем так..., произодственная сила СССР держалась в первую очередь на ПТУ и техникумах. А ВУЗ-ы были лишь придатком системы. Вот, собственно, эту стратегию и нужно развивать.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 14:56   #9
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Ветер
Цитата:
Количество мест в ВУЗах особо не изменилось.Так что просто повысился конкурс
Не совсем.

Во-первых, в стране значительно снизилась рождаемость. Эта волна снижения - пусть с запазданием в 20 лет, но уже дошла до ВУЗов. Т.е. если сейчас 65% школьников поступают в ВУЗы - в процентах это много, а в количестве мест может быть ненамного больше того, что было раньше. Но заметь, если раньше, к примеру, в вузы поступал 1 из 4, а сейчас 1 из 2, то требования для поступления уменьшились. Об этом я знаю не по наслышке.

Во-вторых, появились частные ВУЗы с платным образованием. Причем о качестве образования по крайне мере в некоторых подобных ВУЗах я также знаю не по наслышке - оно очень низкое.

Итого: "образованных" много, а толку мало. Вместо того, чтобы готовить производственную силу (как говорит Иеро), готовят офисный планктон.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 18:02   #10
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Sergey

Если бы только офисный планктон...
По сути в настоящее время у нас происходит практически полная дискредитация и обесценивание высшего образования. Через несколько лет для большинства работодателей не будет никакой разницы, какое образование имеет претендент на работу. Во многих организациях уже сейчас при приёме на работу устраивают настоящее тестирование на соответствие реальной квалификации бумажкам об образовании.

Если такая тенденция сохранится, то по сути весь институт высшего образования просто умрёт. Да, останется несколько дестков реальных учебных заведений, которые несмотря ни на что держат марку. А отюельные восстанавливающиеся предприятия будут опять сами создавать тенникумы и ПТУ. История пойдёт на новый виток.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 23:35   #11
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
Я бы добавила немного и уточнила.
Греф предлагал введение ученических ваучеров на образование. В зависимости от того, какой аттестат имеет выпускник, он будет доплачивать к ваучеру за высшее образование.
Статья старая. Уже многое воплощено. ЕГЭ введено в штатное расписание. На очереди - 9 класс и 4 класс. Правда, в этом году, опасаясь сильного социального взрыва (ожидалось, что 25% российских школьников могут не получить аттестат), пошли на попятную, разрешив пересдать одну 2 по обязательному предмету в резервный день.
Новая система оплаты труда (НСОТ) учителей уже введена во многих областях России с 1 января. Доплата за стаж - есть, но последняя планка - 15 лет. Распределение поощрительной части отдано полностью на директоров школ (думаю, не нужно объяснять, к чему это приводит).
Подушевое финансирование введено. Поэтому появилась дикая вилка: по санпину в классе не должно быть больше 25 учеников, по финансированию - класс не делится на группы для изучения иностранного языка, информатики, технологии и физкультуры, если в нем меньше 25 человек. Потому классы расформировывают и укрупняют, так что все чаще имеются классы с численностью 35 и более учащихся (причем, посадочных мест не хватает в кабинетах). В нашей школе классному руководителю приходится договориваться с родителями: одного учителя иностранного языка оплачивает государство, второго - родители. Еще из-за подушевого финансирования оказалось, что невозможно обучать индивидуально детей-инвалидов (пока завучи выкручиваются. Деньги есть до ноября). И как сказано было на совещании завучам: такие школы, где много учителей с высшей категорией и большим стажем невыгодны (платить больше нужно), финансово в школе лучше иметь неопытных учителей с самой низкой категорией.
Смысл реформирования - действительно такой: государству не нужны думающие люди, ему нужно управляемое быдло. К слову, для этого - пиво, энергетики, яркие баночки с алкогольными коктейлями.
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 10:11   #12
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
Я бы добавила немного и уточнила.
Греф предлагал введение ученических ваучеров на образование. В зависимости от того, какой аттестат имеет выпускник, он будет доплачивать к ваучеру за высшее образование.
ваучер, видимо, для создания негативного фона проекту.
Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
классы расформировывают и укрупняют, так что все чаще имеются классы с численностью 35 и более учащихся (причем, посадочных мест не хватает в кабинетах).
В восьмидесятых в моем классе:
начальная классы - 40-42 чел.
средние классы - 36-38 чел.
старшие классы - 18-21 чел.

И что?

Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
Смысл реформирования - действительно такой: государству не нужны думающие люди, ему нужно управляемое быдло. К слову, для этого - пиво, энергетики, яркие баночки с алкогольными коктейлями.
Ну, по пиву, может быть, сейчас "пройдутся", судя по вчерашнему заявлению. (Наверно Старик на прием пробился )

"Думающие люди", что это такое? Кто это такие? Критерии в студию.
Как на это влияет образование? Влияет ли? Есть ли другие факторы? Какие?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 10:32   #13
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
Ветер!
Идея с ученическими ваучерами где-то пропала. Или Греф не отстоял ее.
Наполняемость классов больше 25 человек - не есть хорошо. Сложнее организовывать учебный процесс. Про то, что были классы с большой наполняемостью, я знаю не послышке, и училась, и работала в таких.
Думаю, не зря в некоторых московских школах даже классы по 25 человек делятся на 3 группы для изучения иностранного языка и информатики и на 2 группы для изучения физики, химии. Особый вопрос - об информатике. Опять же по санитарным нормам кабинет информатики должен быть достаточно большим по размеру, в нем должно быть не более 10-11 компьютеров, хорошо проветриваться. Тогда какой результат будет, если за компьютерами сидят не по одному, а по 2-3 человека? А у нас так есть, т.к. для изучения информатики в 8 классе класс вообще не делится на группы (не положено), а в классе 34 человека.
Думающие люди? Ну, наверное, люди, которые обладают навыками мыслительных операций (синтез, сравнение, анализ и т.д.) на любом предметном материале. Влияет ли образование? Тогда встречный вопрос: а что в вашем понимании "образование"?
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 10:41   #14
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
Ветер!
Идея с ученическими ваучерами где-то пропала. Или Греф не отстоял ее.
В России слово ваучер имеет магическое значение
Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
Наполняемость классов больше 25 человек - не есть хорошо. Сложнее организовывать учебный процесс. Про то, что были классы с большой наполняемостью, я знаю не понаслышке, и училась, и работала в таких.
Что значит были. Знаю несколько учеников в разных школах разных городов. В средних классах около тридцати человек. В лучшем случае.

Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
Думаю, не зря в некоторых московских школах даже классы по 25 человек делятся на 3 группы для изучения иностранного языка и информатики и на 2 группы для изучения физики, химии. Особый вопрос - об информатике. Опять же по санитарным нормам кабинет информатики должен быть достаточно большим по размеру, в нем должно быть не более 10-11 компьютеров, хорошо проветриваться. Тогда какой результат будет, если за компьютерами сидят не по одному, а по 2-3 человека? А у нас так есть, т.к. для изучения информатики в 8 классе класс вообще не делится на группы (не положено), а в классе 34 человека.
Эх, москвичи
А что дают на уроках информатики особо важного? Операционку и офис. Паскаль и устройство компа?
Ф топку...
Хоть по 4 садитесь при таком содержании.
(и понесся офтоп )
Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
Думающие люди? Ну, наверное, люди, которые обладают навыками мыслительных операций (синтез, сравнение, анализ и т.д.) на любом предметном материале. Влияет ли образование? Тогда встречный вопрос: а что в вашем понимании "образование"?
Образование - это то, о реформе чего мы здесь пытаемся рассуждать.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 10:53   #15
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
А что дают на уроках информатики особо важного? Операционку и офис. Паскаль и устройство компа?
Ф топку...
Ну да, те, кто уже изучили, снисходительно смотрят на остальных и говорят: "да это все для даунят!"
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 11:03   #16
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
В словаре нашла о том, что постоянно реформируют, реформируют, реформируют:
Цитата:
ОБРАЗОВАНИЕ — отрасль экономики, хозяйства страны, объединяющая организации, учреждения, предприятия, занятые обучением, воспитанием, передачей знаний, выпуском учебной литературы, подготовкой учительских кадров.
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 12:46   #17
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Радость

Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
Ну да, те, кто уже изучили, снисходительно смотрят на остальных и говорят: "да это все для даунят!"
Забавные у тебя проекции.

ОС и офисный пакет, конечно от МС, да? (Опиум для народа )
Паксаль - нафик кому сдался. Неактуально во всех смыслах. Как и требуха компьютерная. Кому интересно, те уже знают.

Хм. Вот есть ОТРАСЛЬ экономики и хозяйства. Что, отрасль экономики изначально предназначена чтобы создавать "людей, которые обладают навыками мыслительных операций (синтез, сравнение, анализ и т.д.) на любом предметном материале."?
Это ее основная задача?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:09   #18
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Не люблю я разговоры о том, что государству нужно управляемое быдло. Чай не в романе Стивена Кинга "Бегущий человек" живём. Пока что, по крайней мере. Не нравится - учимся быть небыдлом. Никто же не мешает.
Некоторое время назад я активно продвигал небыдлятскую музыку в массы. Правда, массы в лице госпожи Т. начали флеймить в моём разделе....
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 14:16   #19
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Не люблю я разговоры о том, что государству нужно управляемое быдло. Чай не в романе Стивена Кинга "Бегущий человек" живём. Пока что, по крайней мере. Не нравится - учимся быть небыдлом. Никто же не мешает.
Думаю, разговоры эти все же лишними не будут. Хотя бы для того, чтобы знать - в таком деле, как образование, надеяться лучше только на себя.

Впрочем, как и в очень многих других делах...

А то ведь не каждый вот так сразу знает, что в этой жизни никто никому ничего не обязан. помогает тебе общество в чем-то - скажи спасибо. Не помогает - значит, делай сам. Не можешь - ну так все мучения рано или поздно заканчиваются. Всего хорошего!
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 15:07   #20
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
По поводу информатики...
Вот во времена оные (ещё в СССР) учили нас на болших ЭВМ, которые целый этаж занимали. Начинали мы вообще с перфокарт, как сейчас помню свой проект размером к реальный кирпич. Так вот, учили нас именно программировать! То есть писать реальные программы на фортране, но не сколько преподавали сам язук программирования, сколько общие принципы, как это вообще делается и как переводить реальные задачи в программы. Причём для особо умных задачки были очень сложные, из серии реальных рассчётов физических процессов. На олимпиадах вообще гады подсовывали задачи из серии не решенных взрослыми (я на одной протсо убился с алгоритмом сортировки данных по нескольким динамически изменяемым критериям, частично связанным с результатами прежней сортировки, а потом меня долго трясли, как я этот алгоритм придумал).
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 16:32   #21
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
По поводу информатики...
Завидую, что не участвовал в сем хотя бы мичманом. (С)

Дык с такой базой, таким высоким прикладным уровнем и обратной связью грех не...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 16:54   #22
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Ага, совсем не грех...
По сути тот ВЦ, на котором у нас была информатика, обслуживал несколько школ нашего района. Нечто подобное было и в других районах. Сам по себе ВЦ обслуживал предприятия и научные учереждения. По сути тогда была как бы централизация вычислительных средств и специалистов по работе с ЭВМ. Школьники и студетны были дополнительным потоком, параллельной нагрузкой плюс потенциальной кузницей кадров. Ну и совсем немудрено, что в моём поколении возникло столько программеров и компьютерщиков.

Нечто подобное было и по другим предметам. В старших классах была учебно-производственная практика, связанная с реальным произодством. К примеру, я практиковался в радиотехническом производстве, часть пацанов в автокомбинате, а девушковая часть моего класса в текстильном и кондитерском. На такую практику выделялся один день в неделю. Это было с одной стороны отдыхом от школы, было весело и интересно, а с другой стороны - это готовило ко взрослой жизни ещё в школе.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 17:21   #23
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
Цитата:
В старших классах была учебно-производственная практика, связанная с реальным произодством.
Точно, было такое и полезное дело. Я в 9-10 классах освоила специальность секретарь-машинистка. По данной профессии работать не собиралась, но в жизни очень пригодилось.
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 11:29   #24
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
Для заинтересованных - инициатива Медведева "Наша новая школа":
http://obrazovanie.vladinfo.ru/News/Newschool.doc
Очередной утопический проект на мой взгляд и взгляд большинства учителей
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 17:21   #25
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Очередной утопический проект
Что утопично (попунктно)?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2009, 18:21   #26
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
Попробую попунктно.
Цитата:
Особое внимание должно быть сосредоточено на создании условий для полноценного включения в образовательное пространство и успешной социализации детей с ограниченными возможностями здоровья
Я знаю одного юношу с ДЦП не из провинциального города, а из Питера, у которого при выезде из дома нет пандуса для инвалидной коляски. А уж в школах тем более нет подобного. Как и специальный колясок у инвалидов.
Цитата:
Естественно, такая школа требует и новых учителей. Понадобятся педагоги, как глубоко владеющие психолого-педагогическими знаниями и понимающие особенности развития школьников, так и являющиеся профессионалами в других областях деятельности,
При том, что профессия учителя считается не престижной и малооплачиваемой, в пед.институты как и прежде будут идти большое количество выпускников по принципу "чтобы хоть какое высшее образование". Откуда возьмутся учителя новой формации?
Цитата:
Нужны будут новые по архитектуре и дизайну привлекательные школьные здания; современные столовые здорового питания; оснащенные новым оборудованием актовые и спортивные залы; медиацентры и библиотеки
Капитальный ремонт школ сейчас осуществляется действительно как капитальный только в Москве. Всех учеников с педколлективом переселяют в другую школу, а старую реставрируют и сдают, как новую. В иных городах кап.ремонт проводится больше поверхностно, в результате через год - на стенах трещины.
Или новый проблемы: теперь для ремонта школа выставляется на акуционе, начинается борьба за тендеры, которые нередко заканчиваются так, как в этой статье: http://news.webrostov.ru/society/4095232 Пока судятся из-за тендеров, школьникам учиться негде. Такую же ситуацию я наблюдаю в нашей школе: участвуем в эксперименте по модернизации школьных столовых. Тендер выиграли две фирмы. Конкуренты начали с ними судиться. А раскуроченная школьная столовая не будет работать ни сентябрь, ни октябрь
Цитата:
комфортная школьная гигиена и организация медицинского обслуживания
количество детей в школах сократилось, школ-тясячниц сейчас мало. Потому теперь ставка медсестры одна на несколько школ. Какое уж тут качественное медицинское обслуживание, если медсестры часто нет в кабинете?
Цитата:
грамотные учебники и интерактивные учебные пособия
Ха-ха.. порой складывается впечатление, что некоторые авторы учебников имеют ходы для проталкивания своих творений
Цитата:
Система школьного управления станет открытой и понятной для родителей и общества. Участие в работе школьных советов превратится из обузы в увлекательное и почетное занятие. Приходить в образовательные учреждения вместе с детьми станет интересно и взрослым. Школы как центры досуга будут открыты в будние и воскресные дни, при этом школьные праздники, концерты, спектакли, спортивные мероприятия станут привлекательным местом семейного отдыха.
Вы в это верите??? Родители пойдут в школу?!!
Пока даже кружки ведутся только энтузиастами, потому что оплачивать государство их не может.
Цитата:
Обновление образовательных стандартов
Ждем-с уже который год! Причем, образовательные стандарты ныне действующие - это минимальные требования к подготовке выпускников (то бишь на 3).
Цитата:
Для этого предстоит расширить систему олимпиад и конкурсов школьников, практику дополнительного образования, различного рода ученических конференций и семинаров, отработать механизмы учета индивидуальных достижений обучающихся (ученические портфолио) при приеме в вузы. Указанные направления работы найдут отражение в финансово-экономических механизмах, в том числе в рамках методик нормативного подушевого финансирования и новой системы оплаты труда преподавателей.
В переводе это означает: есть у учителя победители олимпиад - получи выше зарплату. Но подготовка учеников к олимпиадам и конкурсам - личное время и бесплатная работа учителя.
Цитата:
К стимулам качественного учительского труда следует отнести и механизм внедрения новых систем оплаты труда педагогов.
пока идет эксперимент по внедрению НСОТ, учителя пишут в сети, что стимул не появился. Пока финансово школе выгодно иметь учителей без стажа и без опыта.
Цитата:
Педагоги, завершающие педагогическую деятельность в связи с выходом на пенсию, должны иметь возможность получить достойное пенсионное обеспечение
Даже не представляю, о каких таких педагогах говорится? Те, кому выходить на пенсию через 4-5 лет (а это большинство учителей в нынешней школе) уйдут с очень "достойной" пенсией в 5 тыс.
И по поводу информатики и ИТК. Почитайте интересные новости: http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/08/19/358362
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 19:32   #27
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Ириша, то есть утопичность только в одном - предположение о хорошем финансировании?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 20:08   #28
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Ириша, то есть утопичность только в одном - предположение о хорошем финансировании?
это краткое содержание моего поста?
А еще чиновники и бюрократы на Руси не перевелись. А вы верите, что родители в выходные дни будут приходить в школы как в центры досуга?
И думаете, что пед.институты подготовят кадры новой формации?
(и не только пед.институты, т.к. в инициативе Медведева предлагается привлекать в школы специалистов с непедагогическим образованием).
И что в новой системе оценивания достигнутых результатов (в ЕГЭ и ГИА) в нашей стране не найдутся лазейки?
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 11:40   #29
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Ириша, а не могли бы в таком случае описать свою "Нашу новую школу"?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 13:38   #30
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
Андей ОК! Пожалуй, единой концепции я не предложу Разве что некоторые наметки.
1. Убрать огромный разросшийся чиновничий аппарат при образовании (житья нет от кучи бумажек!!). На западе в образовании нет гороно, районо и других надсмотрщиков. Если пед.институт дал диплом специалисту, если аттестационная комиссия подтвердила профессиональный уровень учителя, то не нужно его контролировать пошагово. Дать возможность ДИПЛОМИРОВАННОМУ специалисту работать, творить, вносить свое.
2. Повышение квалификации должно быть желанным для учителя (а не потому что прошло 5 лет и пора ехать на очередные курсы). Опять же как на западе: курсов можно проходить сколько угодно, каких угодно по выбору и желанию учителя. Только в свободное время (а не так, как у нас - снятие с уроков на 3 недели, причем замещать уроки не берутся за бесплатно). Не обязательно ограничиваться этими пресловутыми 144 часами (ради которых втискивается всякая фигня). Да и на западе: учитель, прошедший очередные курсы повышения квалификации и сдавший аттестационную работу, получает прибавку к зарплате, что делает желание повышать квалификацию мотивированным.
3. Создание действительно работающей системы психологической поддержки в образовании (ученикам, учителям, родителям).
4. Обучение учащихся по индивидуальным учебным планам (такое сейчас опробуется). А то ведь жесткие рамки учебных программ приводят к тому, что каждый урок из класса выходит несколько учеников с нулевым результатом обученности.

Пока несколько таких мыслей. Будет возможность - продолжу.

А почему никто не заинтересовался ссылкой про обязательный перевод школ на линуксовскую платформу?
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 14:35   #31
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
Андей ОК! Пожалуй, единой концепции я не предложу Разве что некоторые наметки.
1. Убрать огромный разросшийся чиновничий аппарат при образовании (житья нет от кучи бумажек!!). На западе в образовании нет гороно, районо и других надсмотрщиков. Если пед.институт дал диплом специалисту, если аттестационная комиссия подтвердила профессиональный уровень учителя, то не нужно его контролировать пошагово. Дать возможность ДИПЛОМИРОВАННОМУ специалисту работать, творить, вносить свое.
Я сам работал учителем, моя жена и сейчас там работает. Но я почему-то не замечал и не замечаю пошагового контроля... Единственный, кто меня проверял - это завуч, но это ведь такой же учитель, только постарше и поопытней...
Цитата:
2. Повышение квалификации должно быть желанным для учителя (а не потому что прошло 5 лет и пора ехать на очередные курсы). Опять же как на западе: курсов можно проходить сколько угодно, каких угодно по выбору и желанию учителя. Только в свободное время (а не так, как у нас - снятие с уроков на 3 недели, причем замещать уроки не берутся за бесплатно). Не обязательно ограничиваться этими пресловутыми 144 часами (ради которых втискивается всякая фигня). Да и на западе: учитель, прошедший очередные курсы повышения квалификации и сдавший аттестационную работу, получает прибавку к зарплате, что делает желание повышать квалификацию мотивированным.
Это, знаешь ли, палка о двух концах. Можно хоть каждый год мотаться за новыми корочками и повышать себе зарплату - ИМХО к реальному качеству образования это особого отношения не имеет.
Хотя можно ведь и курсы повышения квалификации сделать платными ...
Цитата:
3. Создание действительно работающей системы психологической поддержки в образовании (ученикам, учителям, родителям).
Эх, создать бы действительно работающую систему психологической поддержки в жизни...
Цитата:
4. Обучение учащихся по индивидуальным учебным планам (такое сейчас опробуется). А то ведь жесткие рамки учебных программ приводят к тому, что каждый урок из класса выходит несколько учеников с нулевым результатом обученности.
Знаешь, есть у меня подозрение, что несколько учеников таки выйдут из класса с нулевым результатом обученности даже с самой индивидуальной программой... Вроде бы у Шаталова работали по общей программе, технология позволяла качественно подготовить каждого...
И вот как реализовать индивидуальный план в рамках классно-урочной системы - это ИМХО очень интересный вопрос. Вообще, меня гораздо больше декларирумых целей интересует - каким образом планируется эти цели осуществлять?

Цитата:
А почему никто не заинтересовался ссылкой про обязательный перевод школ на линуксовскую платформу?
Видимо, здесь мало учителей информатики
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 14:40   #32
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
Технолог! Да я понимаю, что не гожусь я по уровню для создания некой концепции образования. Потому мне интереснее было бы выслушать мнение о концепции Медведева.
А кстати, не странно ли, что концепцию развития выдает Президент, а не министр образования?
Цитата:
Видимо, здесь мало учителей информатики
в школе много компьютеров сейчас и они не все находятся в кабинете информатики. Так что работать с линуксом придется работать всем. А я, к примеру, не представляю, как мне придется приспосабливать используемые образовательные программы к линуксу.
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 15:03   #33
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
А кстати, не странно ли, что концепцию развития выдает Президент, а не министр образования?
Странно. И даже не факт.

http://mon.gov.ru/press/news/5233/

Цитата:
/ ПРЕСС-ЦЕНТР / НОВОСТИ
Минобрнауки России разработало и вынесло на обсуждение проект Национальной образовательной инициативы "Наша новая школа"
16/03/2009

Файлы к материалу:

Национальная образовательная инициатива "НАША НОВАЯ ШКОЛА" (Проект) (.doc, 90 КБ)
По-моему, президент эту программу поддерживает, а не создает
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 15:10   #34
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ириша Посмотреть сообщение
в школе много компьютеров сейчас и они не все находятся в кабинете информатики. Так что работать с линуксом придется работать всем. А я, к примеру, не представляю, как мне придется приспосабливать используемые образовательные программы к линуксу.
Действительно, я об этом сразу и не подумал... Скорее всего, придется какие-нибудь эмуляторы Windows ставить первое время...
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2009, 16:16   #35
Ириша
Местный
 
Аватар для Ириша
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
Ириша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цветаИриша обретший свою ауру цвета
Ой, после некоторых публичных выступлений создается некоторое мнение об ..э-э-э-э.. не особой компетентности министра образования.
__________________
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. Ларошфуко.
Ириша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 07:34   #36
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Так ведь сам министр - это такая специальная фигура для публичных выступлений и заседания в президиуме. Реально руководят скорее всего замы, у которых еще есть негры специалисты для конкретной работы.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 12:46   #37
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
... вашу мать!!!

Сайт Самарского государственного аэрокосмического университета имени академика С.П.Королева.

смотрим слева внизу:

Цитата:
Слева внизу рубрика "Наши сайты"
- Национальный исследовательский аэрокосмический университет
- Национальный проект "Образование"
- Система менеджмента качества
- Закупки СГАУ
- Центр новых информационных технологий
- Профком сотрудников
- Профком студентов
- Отдел маркетинга образовательных услуг
- Приемная комиссия
- Проект "Православие"
- СМИ о СГАУ
- Клуб выпускников
- Научно-техническая библиотека
- Центры коллективного пользования
- Связи с общественностью
ТАМ можно найти и:

!?!?!?!??!
Цитата:
Крестное знамение изменяет оптическую плотность воды практически мгновенно. Оптическая плотность водопроводной воды, освящаемой совершением над ней крестного знамения обычным верующим, мирянином, в православном сложении пальцев правой руки, повышается почти в 1,5 раза! А при освящении священником – почти в 2,5 раза! То есть получается, что вода «различает» степень освящения – мирянином или священником, у которого пальцы правой руки сложены для благословения так, что изображают первые буквы имени Христа.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 13:17   #38
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Припоминая времена своей учебы во времена СССР, могу сказать, что и тогда очень малый процент выпускников ВУЗов владел свой специальностью.
Большая часть шла в ВУЗы чтобы выйти замуж с дипломом, убежать от армии, весело провести время, ублажить родителей (нужное подчеркнуть). По настоящему учившихся было 1-3 человека в группе, а бывало так, что и ни одного.
Дипломы выдавали всем одинаковые, независимо от того, научился человек чему-нибудь или нет.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 13:20   #39
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Всем выдавали?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 15:59   #40
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Рейтинг государственных вузов по среднему баллу ЕГЭ-2010

Кто что думает по поводу такого рейтинга?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 23:19   #41
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Знаю я эти рейтинги... Но в первое место МФТИ - верю. У меня в этом году дитёнок поступал. У дочери одноклассница подавала в МФТИ с 278 баллами, по конкурсу проходила, но забрала документы по семейным обстоятельствам.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 23:27   #42
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
278 баллов это три экзамена?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 23:29   #43
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Да, три. У неё было 100 баллов по русскому и 94 по матаматике, остальные - физика.

А МИФИ, куда мой киндер поступила, на 20-м месте. Тоже неплохо.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 23:31   #44
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если в ВУЗ, который входит в 20 для поступления достаточно балов между тройкой и четверкой, то для "хвостовых" между двойкой и тройкой?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 23:42   #45
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Детей мало. А перевод баллов в оценки по 5-ти бальной системе уже не делают.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 23:52   #46
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я понимаю, что перевод условен. К примеру 5 баллов в МГУ резко отличались от 5 баллов в моей Менделеевке. Но хоть как-то ориентироваться надо, чтобы уровень абитуриентьов и требований ВУЗа понять.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 00:01   #47
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
на отзыв

Хотела ответить в публичке, но передумала. Лучше в теме

Нет. Это попытка понять современную систему приема в ВУЗы. Либо слишком сложные экзамены (судя по всему так и есть), либо слишком низкие требования (сомневаюсь).
Но при этом куча регионов (чем регионнее, тем больше по количеству) выдали на гора абитуриентов сдавших экзамены на 100 баллов (как дочка твоих знакомых).
А еще господин Медведев сказал, что уж больно много развелось тут с высшим образование - дворниками работать некому.Значит есть вероятность еще большего усложнения выпускных экзаменов. И еще большего "успеха" регионов.

Где-то подвох, а где я не пойму
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 00:05   #48
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Ты не учитываешь олимпиадников, которые по умолчанию имеют 100 баллов по профильному предмету.

Кстати, у той дочки моих знакомых знания реальные, а не рисованные. Одна 100-бальница на всю школу. Работяга она и нацелена на результат.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 00:18   #49
Марюша
Старожил
 
Аватар для Марюша
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,028
Марюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастер
Уррря!!! Саратовский государственный медицинский университет на 8-м месте в Топ-25 медицинских вузов.
Марюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 00:30   #50
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Ты не учитываешь олимпиадников, которые по умолчанию имеют 100 баллов по профильному предмету.

Кстати, у той дочки моих знакомых знания реальные, а не рисованные. Одна 100-бальница на всю школу. Работяга она и нацелена на результат.
Значит олимпиада - это лазейка? УстраиваетсЯ районная олимпиада любоо уровня и все? Поступление обеспечено?
Лар, я не ставлю под сомнения конкретные знания конкретных людей. Я смотрю по разбросу уровня.
Кстати есть еще один фактор, который мог повлиять на рейтинг. Это количество бесплатных мест. Если их очень мало, то поступить в ВУЗ сложно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 00:34   #51
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Оль, олимпиады бывают разные. Районная не имеет статуса, даи предметные олимпиаду вузов отличаются по уровню. МФТИ собственные олимпиады в регионах проводит и отбирает лучших. Как и ВШЭ и МГУ. Это олимпиады третьего уровня. Первый - международные, второй - общероссийские.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 00:52   #52
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я не знаю систему организации олимпиад. Но обходной путь точно есть. Есть возможность сделать победителем олимпиады "нужного" человека.
Я еще раз хочу сказать, что не ставлю под сомнение знания конкретных абитуриентов - (это бессмыслено), но я не верю, что при такой системе поступления нет возможности поступления "по блату". Вернее я знаю, что такая система есть, хотя не знаю, как она работает. Скорее всего схем несколько.

Есть еще одна лазейка - это уже для преподавателей ВУЗа. Те поступившие, которые выбрали не их ВУЗ (но прошли по балам) - освобождают места, которые можно заполнить своими. Это не просто, но это реализуемо.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 01:14   #53
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
В Питерских технических ВУЗах есть традиция набирать профориентированных студентов. На популярные специальности группы полностью формируются выпускающими кафедрами по своим каналам, даже медалисты школ туда попасть не имеют возможности. Отмазываются так: официально документы подаются на факультет, а не на специальность, поступивших распределяют на соседние, не столь популярные направления. За счет модной специальности заполняют все остальные группы.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 18:50   #54
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
http://rian.ru/ratings_multimedia/20...271376837.html средний бал "по регионам"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 13:34   #55
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Злость догоним и перегоним Европу по уровню образования

Еврокомиссия начинает континентальную кампанию ликвидации неграмотности
↓↓ текст




«Контрольный выстрел» в образование
(Федеральный государственный образовательный стандарт – ФГОС - для старшей школы в Госдуме может быть одобрен уже 15 февраля)

Цитата:
Реформа образования набирает обороты. Вершиной ее оказался проект Федерального государственного образовательного стандарта для старшей школы. Согласно ФГОСу, в школе будет всего четыре обязательных предмета. А именно: «Россия в мире», основы безопасности и жизнедеятельности (ОБЖ), физкультура и некий «индивидуальный проект». Более или менее ясно только с физкультурой, во всех остальных случаях просто непонятно, что конкретно собираются преподавать подросткам. Но ясно, что ни о каких систематических знаниях речь не идет.

Все остальные предметы группируются в шесть образовательных областей, изучение которых становится необязательным. Предметами по выбору становятся: русский язык, литература, математика, алгебра, геометрия, информатика, история, физика, химия, биология, география. Причем из всего этого списка ученик должен выбрать только небольшую часть, его право посещать занятия по «необязательным предметам» ограничивается. Невозможно, например, изучая русский язык и литературу, заниматься еще и геометрией или физикой.

При этом новый федеральный стандарт не отменяет требований ЕГЭ, тем самым создавая очевидное противоречие между тем, чему учат в школе и что нужно сдавать на экзамене.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 13:41   #56
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Для обсуждения последней новости Денис уже создал тему
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=13478
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2012, 19:47   #57
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Сегодня 1 сентября - день знаний. Я помню уроки мира, уроки памяти, уроки добра, проводимые во всех школах 1го сентября, но в этом году был олимпиский урок. В школу были приглашены олимпионики, менее известные спортсмены, чтобы дать первоклассникам вектор на ближайшие годы. Не надо учить математику и литературу, лучше стать спортсменом и именно этими достижениями множить славу России.
Я не хочу сказать, что хлеб профессиональных спортсменов легкий или то, что они не достойны уважения, но все-таки день ЗНАНИЙ и день спорта из разных областей и не стоит превращать общеобразовательные школы в школы олимпийского резерва
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 21:23   #58
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
12888794_135352936.pdf-7.jpg

Вслед за заявлениями Патрушева и Володина, Министерство Образования РФ подтвердило, что Россия выйдет из Болонского процесса.
Что означает - систему образования в стране ждут серьезные изменения.
Много разговоров про возвращение к советской системе образования. Но вполне понятно, что вернуть ее как есть без советского общества, в рамках которого советское образование существовало и которое собственно этим образованием формировалось, сейчас не получится.
Так что скорее всего мы увидим какую-то гибридную модель, когда в современную систему образования (прямо скажем далеко не самую лучшую) будут в рамках реформ присаживать отдельные элементы советской образовательной модели. С интересом жду более ясной конкретики.

Относительно ухода от Болонской системы - полностью за. Это была еще одна система зависимости страны от Запада, делая отечественное образование банальным придатком европейской образовательной системы. Эти системы зависимости надо демонтировать во всех возможных сферах, не только в образовательной.

https://colonelcassad.livejournal.com/7634165.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 22:18   #59
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,413
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Много разговоров про возвращение к советской системе образования. Но вполне понятно, что вернуть ее как есть без советского общества, в рамках которого советское образование существовало и которое собственно этим образованием формировалось, сейчас не получится.
l]
Я не знаю как в других вузах, а мы на самых важных специальностях специалитет сохранили. Так что не с нуля возрождать. Осталось ещё немного базы...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 22:32   #60
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я не знаю как в других вузах, а мы на самых важных специальностях специалитет сохранили. Так что не с нуля возрождать. Осталось ещё немного базы...
Очные ВУЗы может что и сохранили. Галка сейчас учится заочно... Жесть. Но кроме ВУЗов есть еще школа. И там все сложнее (как мне кажется)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2022, 22:50   #61
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Со школой все не так плохо, надеюсь. Убрать ЕГЭ - система переформатируется обратно, не так уж много времени она живет в нынешнем состоянии.
И ВУЗовская система цела, в общем то. Технические специальности. Экономические отделения ВУЗов надо просто разогнать, как вредительские.
А вот система профтехобразования уничтожена полностью и все корни ее вытравлены. Рабочих где брать?
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2022, 13:58   #62
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
министр науки и высшего образования РФ Валерий Фальков заявил, что отказ от Болонской системы в России не будет означать отказ от бакалавриата и магистратуры. Он пояснил, что, во-первых, выпускники школ «симпатизируют этим форматам образования», во-вторых, многие россияне получили степень бакалавра и без степени магистра не смогут двигаться дальше из-за квалификационных требований к должностям. В-третьих, указал Фальков, система стала привычной и для иностранных студентов в России.

Мне одной кажется, что это маразматическое заявление?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2022, 14:11   #63
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
это про два стула скорей. с пиками
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 15:28   #64
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,330
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Глава Рособрнадзора Анзор Музаев рассказал о том, что дискуссии на тему отмены единого государственного экзамена,
в контексте отказа от Болонской системы некорректны. Об этом он заявил на полях Петербургского международного экономического форума.

Опять "Ветер перемен"...

Музаев объяснил, что ЕГЭ не является частью Болонской системы, это две разные сущности. Он добавил, что просто так совпало, что, когда пописывалось Болонское соглашение, в России также сформировалась новая модель выпускного вступительного экзамена. «Многие эксперты, которые не от образования, посчитали, что это единое целое. Но это две разные сущности», — рассказал глава ведомства.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2022, 17:24   #65
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,413
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
министр науки и высшего образования РФ Валерий Фальков заявил, что отказ от Болонской системы в России не будет означать отказ от бакалавриата и магистратуры.
Я думаю, магистратуру по-тихому сольют... но именно по-тихому...

Тут было бы хорошо, если бы дали вузам самим решить, как им удобнее учить.

НО пока минобр будет требовать от вузов окупаемости - ничего хорошего с нашим образованием произойти не сможет.

Нужна глубокая реформа. ОЧЕНЬ глубокая.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:52.