Проблемы физической привлекательности.

[Great Grey Wolf Sif]

Всем привет! )

Я хочу понять, могут ли люди увеличить свою привлекательность для противоположного пола, если природными данными их обидели? Для примера привожу Тори Спелинг, которая всегда выглядела, мягко говоря, не мило.

Я где-то читала, что любой человек может с помощью комплекса мер может нарастить свой "сексапил" процентов на 10 максимум. То есть, выходит, родился с лошадиным лицом - и страдай всю жизнь.

Была бы рада услышать о каких-то положительным примерах из вашей жизни. Спасибо! )

[SerejaKu]

Практика показывает, что за счёт неправильной осанки и хронического ощущения дискомфорта испортить всё можно значительно сильнее, чем на 10%. Соответственно выйдя из такого состояния и исправить можно намного больше.

[Tytgrom]

Легенда про физическую непривлекательность придумана чтобы качать из людей деньги за счет внешнего преображения.

Прежде всего надо понять кого привлекаем. И зачем. А сделать из Золушки принцессу - это не проблема вне зависимости от внешних данных золушки

[Great Grey Wolf Sif]

SerejaKu, исправить осанку - хорошее начало. Хотя, на мой взгляд, это довольно трудно сделать.

Tytgrom, как сделать принцессу из Тори Спелинг (на фото справа)? Не вижу возможностей. )

[SerejaKu]

Попроси тебя сфотографировать в положении "лёжа на полу на спине, глядя в потолок и полностью расслабившись" - а потом поверни фотку на 90 градусов - хотя бы будешь знать заранее стоит ли результат усилий...

[Дженни]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Tytgrom, как сделать принцессу из Тори Спелинг (на фото справа)? Не вижу возможностей. )

а кто, собственно, сказал, что Тори непривлекательна? Ты? У нее разве задача привлекать тебя? А раз уж как минимум, ты и я знаем, кто она такая, значит, она известна, а раз известна, то для определенных мужчин привлекательна.

[Persona]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

как сделать принцессу из Тори Спелинг (на фото справа)? Не вижу возможностей. )

как то так.

[Great Grey Wolf Sif]

Сообщение от Дженни

а кто, собственно, сказал, что Тори непривлекательна? Ты? У нее разве задача привлекать тебя? А раз уж как минимум, ты и я знаем, кто она такая, значит, она известна, а раз известна, то для определенных мужчин привлекательна.

Согласна, для кого-то привлекательна, да и муж у неё очень даже милый на вид. Но всё-таки будем честны, она современным канонам красоты не соответствует очень сильно. )

SerejaKu,

Попроси тебя сфотографировать в положении "лёжа на полу на спине, глядя в потолок и полностью расслабившись" - а потом поверни фотку на 90 градусов - хотя бы будешь знать заранее стоит ли результат усилий...

А можно подробнее, что это за проверка такая? )

Persona,

Я бы с её деньгами исправила прикус, сузила подбородок и уменьшила нос. Но с помощью пластической хирургии как раз понятно, что из каждой можно сделать конфетку. А если нет?

[Persona]

Волк,
Привлекательность - это не форма подбородка. Полно страшил с кукольными личиками. Привлекательность - это здоровье, осанка, улыбка и уровень психической энергии.
Пластика портит в той же мере, что и исправляет, а иногда больше портит, чем исправляет, что мы и видим на примере старой Тори.
Молодая Тори, будем честны, всем канонам соответствует, не говоря уж о том, что у нее в 40 фигура двадцатилетней.

[ВиШень]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Для примера привожу Тори Спелинг, которая всегда выглядела, мягко говоря, не мило.

Разве?

[Great Grey Wolf Sif]

Persona, но для вас ведь тоже на первом фото правая барышня проигрывает левой? (Фигуру двадцатилетней в 40 иметь нетрудно, только при страшненьком лице, разве это в плюс идёт?)

ВиШень, это не только моё мнение. В десятку самых страшных звёзд Тори входит стабильно. Ну нестандартная у неё внешность, хоть завали её комплиментами.

[Samirat]

Так а Тори это парит??) Или Вас парит за Тори?)

Раз такой рейтинг создали, кто–то должен попасть.
Разве нет?

[BOBA]

Могут конечно. Только у полов стратегии неодинаковые. Но, деньги в этом деле не помеха. Прикид, тачка, возможности.

[Great Grey Wolf Sif]

Samirat, сложно сказать, что парит Тори, ведь мы не знакомы лично. Да и за Тори я не переживаю, абстрагируйтесь, смотрите шире. Я говорю об общих вещах. Плохо быть "не канон", сложно. Чем тогда брать?

BOBA, то есть всё-таки, если не лицом, то деньгами? )

[ВиШень]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Плохо быть "не канон", сложно. Чем тогда брать?

Плохо быть не канон если планируешь стать актрисой. Ну, да, жизнь-боль, я хотела стать космонавтом, тож не получилось. В прочих случаях нестандартное лицо не критично. Брать фигурой, хорошей пластикой, красивым голосом, доброжелательным выражением лица.

[BOBA]

Большой Серый Волк, а ты мальчик или девочка? Внешность корректируется, но оценивается не только она - доброта, верность, домовитость, общительность, задор.....

Я дофига перестрадал по своей внешности. Но суть то не в ней нередко.

[Samirat]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Samirat, сложно сказать, что парит Тори, ведь мы не знакомы лично. Да и за Тори я не переживаю, абстрагируйтесь, смотрите шире. Я говорю об общих вещах.

В какую сторону шире?)
В сторону комплекса мер по повышению «сексапила»?)

[Samirat]

Сообщение от BOBA

Большой Серый Волк, а ты мальчик или девочка?

Засеватель–Осеменитель без буквы Т.

[Great Grey Wolf Sif]

BOBA, это Великий Серый Волк Сиф, из Dark Souls. ) И, конечно, я женщина, потому что мужчины такой ерундой не заморачиваются и просто идут зарабатывать деньги.

ВиШень,

Брать фигурой, хорошей пластикой, красивым голосом, доброжелательным выражением лица.

Звучит разумно, просто никогда в реальной жизни не видела "неканон"-женщину, которая бы смогла харизмой затмить природную красавицу... Но если я не видела, не значит, что это невозможно, да.

Samirat,

В сторону комплекса мер по повышению «сексапила»?)

Да, хорошая сторона. )

[ВиШень]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Звучит разумно, просто никогда в реальной жизни не видела "неканон"-женщину, которая бы смогла харизмой затмить природную красавицу...

А что значит "затмить"? И почему затмевание кого-то собой является ценностью?

[Great Grey Wolf Sif]

ВиШень, потому что, когда в комнату входит кто-то из категории "so hot", всё внимание перемещается туда, а ты чувствуешь себя вещью второго сорта.

[Samirat]

Samirat,

Да, хорошая сторона. )

То есть для повышения сексапила достаточно улучшений внешности?

[Great Grey Wolf Sif]

Samirat, не знаю, я как раз изучаю этот вопрос. Пока мне кажется, что да, внешность - это главное, что можно поменять для быстрого результата.

[Ordinator]

Безотносительно обсуждаемой актрисы отмечу, что современные каноны красоты не соответствуют оным у древнеримских скульпторов или ренессансных художников. И те, и другие явно бы не оценили женщин, которые лет до тридцати пяти выглядят как тощие подростки. А учитывая то, что современное изобразительное искусство (не всё, конечно, но большая часть) выглядит на фоне искусства упомянутых эпох мазнёй шимпанзе, ответ на вопрос о том, на чьи каноны следует ориентироваться, вполне очевиден.

[Samirat]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Samirat, не знаю, я как раз изучаю этот вопрос. Пока мне кажется, что да, внешность - это главное, что можно поменять для быстрого результата.

Для быстрого, возможно.
С долгосрочным – фиг его знает.

Если цель не ощущать себя вторым сортом, может и не помочь.
Ощущение сортом внутри, не снаружи.

И, кстати, в комнате почти все обращают внимание на вошедшего.
Просто такая реакция, такой рефлекс.

[Persona]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Persona, но для вас ведь тоже на первом фото правая барышня проигрывает левой? (Фигуру двадцатилетней в 40 иметь нетрудно, только при страшненьком лице, разве это в плюс идёт?).

Дженни Гарт еще полгода назад выглядела так


Тоже не образец красоты, Спеллинг в те же 40 выглядит лучше.

А страшненькое лицо - это плохие зубы и кожа, а не подбородок или форма глаз. Хоть изрежьте себя до середины - а при проблемах со здоровьем даже идеальной формы лицо будет страшненьким. Фигура это компенсирует, да.

[Дженни]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Samirat, не знаю, я как раз изучаю этот вопрос. Пока мне кажется, что да, внешность - это главное, что можно поменять для быстрого результата.

а толку то...только если под "быстрым результатом" имеется в виду "быстрый секс". В любом другом случае мужчина так же быстро переключит внимание на более привлекательную изнутри барышню, как быстро клюнул на внешность. и будет еще досаднее, что столько усилий затрачено впустую.

[Samirat]

[шёпотом]:
Дженни), речь у ТС не о привлекательности для единственного, а о повышении сексапила.
Для прохождения кастинга быстрые результаты важны.)

Большой Серый Волк Сиф), я в верном направлении смотрю?

[Tytgrom]

Давайте все-таки разделим понятия - сексуальная привлекательность это одно, привлечение внимания это другое, красота совсем третье, умение привлечь противоположный пол абсолютно четвертое.

Что должен испытывать мужчина при виде автора стартпоста? Желание обладать (в смысле секса), желание любоваться, желание похвастаться перед друзьями или желание завести далеко идущие отношения?

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Что должен испытывать мужчина при виде автора стартпоста? Желание обладать (в смысле секса), желание любоваться, желание похвастаться перед друзьями или желание завести далеко идущие отношения?

Желание пожалеть и покормить

[Great Grey Wolf Sif]

Ordinator, а мне, например, очень нравятся женские образы из Древнего Египта,но на них я тоже не похожу, увы. )

Persona,

А страшненькое лицо - это плохие зубы и кожа

Так после 30-ти с этим как раз начинаются проблемы.

Дженни,

В любом другом случае мужчина так же быстро переключит внимание на более привлекательную изнутри барышню, как быстро клюнул на внешность. и будет еще досаднее, что столько усилий затрачено впустую.

Да вот нет, я обычно не такие схемы наблюдала. Да и прямо скажем, я такого, чтобы красивая женщина совсем уж дурой была - не встречала. )

Samirat,

Дженни), речь у ТС не о привлекательности для единственного, а о повышении сексапила.
Для прохождения кастинга быстрые результаты важны.)

Большой Серый Волк Сиф), я в верном направлении смотрю?

Великий! Великий Волк! Это очень важно ))

Да, пожалуй, что в верном. Мне просто кажется, что для моего единственного важно, чтобы в общем рейтинге привлекательности для самцов я была в верхних строчках.

Tytgrom,

Что должен испытывать мужчина при виде автора стартпоста? Желание обладать (в смысле секса), желание любоваться, желание похвастаться перед друзьями или желание завести далеко идущие отношения?

Так всё вместе бы хотелось. Но, думаю, вместе это возможно только для девочек лет 20ти...

Zab,
Покормить - это прямо заявка на долгосрочные )

[Tytgrom]

Все вместе невозможно никогда. Потому что тех, кого жаждут - не уважают, не видят в них личностей. Тех, кем хвастаются, редко любят (скажем мужик любит пухленьких, но у них в кампании принято в подругах иметь стройненьких) ну и т.д.

Так что начинать надо с "инвентаризации" - что имеем. Потом пытаемся понять, что хотим получить. И только после этого решаем, как из мухи сделать слона.

[Persona]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Persona,
Так после 30-ти с этим как раз начинаются проблемы.

Это смотря у кого. И опять же...

[Tytgrom]

Если честно, то у меня впечатление, что автор темы - мужчина. В окружении которого нет ни одной привлекательной для него женщины. И он не понимает почему они не стараются ему понравится.
Едят пирожные вместо того, чтобы блюсти фигуру. Тратят время на мужа и детей вместо того, чтобы ходить к косметологу. Покупают украшения вместо того, чтобы тратить деньги на подтяжки и пластику.

[Ordinator]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Ordinator, а мне, например, очень нравятся женские образы из Древнего Египта,но на них я тоже не похожу, увы. )

Ну, древнеегипетские образы хоть женщин, хоть мужчин, хоть кого и чего угодно ещё, при всей их объективной красоте, это стилизация. Очень и очень талантливая, но стилизация. Та же Клеопатра, которая, вопреки мнению некоторых современных учёных, была действительно физически красива, красива была совершенно не той красотой, с какой её привыкли изображать в искусстве. Это была типичная светлокожая гречанка с волосами вряд ли темнее шатеновых, поскольку у греческой элиты птолемеевского Египта смешение с местным населением мягко говоря не приветствовалось. В то время как образы античной (особенно римской эпохи) местами идеализированы, но реалистичны. Та же самая история с вернувшимися к классическим канонам художниками эпохи Возрождения. И худых женщин что у тех, что у других, вы встретите очень редко. Если вообще встретите.

Так всё вместе бы хотелось. Но, думаю, вместе это возможно только для девочек лет 20ти...

Вот вообще наоборот. При взгляде на нынешних не то что двадцати - тридцатилетних, первая мысль - "Нет! Я не эфебофил, чтобы крутить отношения с тощими девочками-подростками!"

[Great Grey Wolf Sif]

Tytgrom,

Потому что тех, кого жаждут - не уважают, не видят в них личностей. Тех, кем хвастаются, редко любят (скажем мужик любит пухленьких, но у них в кампании принято в подругах иметь стройненьких) ну и т.д.

Хм, ну почему не видят? Я хорошо помню, что, когда была влюблена, и хотела одного человека, и личность в нём видела, и хвасталась им и т.д. У мужчин что-ли иначе всё как-то? (Я правда женщина.)

Persona,
Мне кажется, у неё всё так высохло, что сложно сказать, хорошая у неё кожа или нет. Но она очень милая старушка, конечно. Уже не про хот-хот-хот давно, но милая.

Ordinator, это приятно слышать.) Правда, я-то как раз тощая, наращиваю массу в зале.

[Ordinator]

Кушать мясу (и всё остальное вкусное) тоже не забывайте. При всей полезности зала, им одним (особенно женщине) массу не нарастить.

[Great Grey Wolf Sif]

Я ещё белковые коктейли пью. Но привлекательный даже для самой себя так и не стала. )

[Ordinator]

А рацион свой опишете?

[Great Grey Wolf Sif]

В среднем выходит так:
На завтрак гречка с яйцами + творог,
Второй завтрак орехи и сухофрукты + яблоко\банан,
Обед овощной салат, куриная грудка, рис\гречка\чечевица + суп, если очень голодная,
Перед тренировкой банан за полчаса, после - протеиновый коктейль, один стакан,
Ужин рыба или куриная грудка с запечными овощами,
Перед сном стакан кефира.

Там на 2200 калорий где-то выходит.

[Ordinator]

Я, конечно, слышал за все эти новомодные диеты, но мне искренне интересно, каким образом люди хотят набрать вес без свинины и говядины.

[Zab]

Помешались люди на регулярном питании, на калориях...
В разные дни расход этих самых калорий различается в десятки, если не в сотни раз. Есть потребность много есть - ешь, пошел период расслабона - питание должно быть соответствующим. Зачем график? По ощущениям надо ориентироваться.
Физические упражнения конечно расходуют энергию, но еще больше ее расходует мозг, и расходует он крайне неравномерно, не всегда и угадаешь, где для него легко, а где тяжелая затратная задача. На терморегуляцию тоже расход не хилый. Ну и как тут отмерить нужное количество?

[Zab]

С чего вы взяли, что красота как-то связана с телосложением? Если смотреть только фото - может быть еще и так, но в динамике любой человек может быть красивым. Оглянитесь кругом, увидите множество таких.

[Great Grey Wolf Sif]

Ordinator, насколько я знаю, вес будет прибавляться в любом случае, в котором потребление калорий превышает расход.

Zab, если что-то нельзя измерить и подсчитать, ориентироваться нужно на то, что можно. ) При таком графике питания я не чувствую голода, значит, мне он подходит, как мне кажется.

в динамике любой человек может быть красивым.

Да, вполне, но где этому учат?

[Tytgrom]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Ordinator, насколько я знаю, вес будет прибавляться в любом случае, в котором потребление калорий превышает расход.

С чего бы это? А потери? Или у человека безотходное производство - сколько потребил, столько и переработал
Это уже не говоря о том, что учесть расход калорий вообще нереально

[Ordinator]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Ordinator, насколько я знаю, вес будет прибавляться в любом случае, в котором потребление калорий превышает расход.

Но в случае более питательных продуктов - больше (ничего не имею против курятины, сам её очень люблю, но она должна совмещаться с другими видами мяса, которые можно жарить на том же гриле). Плюс дело не только в калориях. В разных продуктах - разные химические элементы.

[Tytgrom]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Tytgrom,

Хм, ну почему не видят? Я хорошо помню, что, когда была влюблена, и хотела одного человека, и личность в нём видела, и хвасталась им и т.д. У мужчин что-ли иначе всё как-то? (Я правда женщина.)

Так это не его заслуга, это восприятие влюбленного. Обычно быстро проходит. И самое смешное в том, что человек может быть страшнее атомной войны, самодовольный идиот и в кампании на непонятных ролях, но любовь реально зла. А уж любовь женщины тем более.

[Great Grey Wolf Sif]

Tytgrom,

С чего бы это? А потери? Или у человека безотходное производство - сколько потребил, столько и переработал

Не поняла. ) Выше я сказала, что если трескать больше, чем двигаться, то человек будет полнеть, грубо говоря. )

Так это не его заслуга, это восприятие влюбленного. Обычно быстро проходит. И самое смешное в том, что человек может быть страшнее атомной войны, самодовольный идиот и в кампании на непонятных ролях, но любовь реально зла. А уж любовь женщины тем более.

Но я же как-то впала в это состояние. Вот и мне бы так в обратную сторону!

Ordinator, я просто учитываю количество белка. В принципе может быть такое, что красное не диетическое мясо даёт больший прирост массы, спрошу, что думают об этом тренеры. )

[Tytgrom]

Выше я сказала, что если трескать больше, чем двигаться, то человек будет полнеть, грубо говоря. )

Как сравнить мягкое и мокрое? У большинства людей есть их вес. И неважно сколько они едят и сколько двигаются - вес неизменен годами. Проблемы возникают тогда, когда человека не устраивает его вес и он начинает издеваться над организмом (крайние случаи не берем, когда реально нужно снижать или повышать вес), начинается война с организмом и часто это приводит к проблемам со здоровьем

Но я же как-то впала в это состояние. Вот и мне бы так в обратную сторону!

Чтобы что? Вот появился у тебя (а что-то мне подсказывает, что если присмотреться, то он уже есть) знакомый, который смотрит телячьим взглядом, дарит странные подарки, глупо улыбается при встрече и чуть ли не объявление в инете дает "я сегодня ходил в кино со своей девушкой" - оно тебе надо?

[Ordinator]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Ordinator, я просто учитываю количество белка. В принципе может быть такое, что красное не диетическое мясо даёт больший прирост массы, спрошу, что думают об этом тренеры. )

Предварительно рекомендую попытаться пробить, не имеет ли тренер коммерческих обязательств перед индустрией "здорового" питания, "экологических" продуктов и тому подобными джентльменами.

[Zab]

Большее количество мышечной массы дает не какое-то особое питание, а правильный режим тренировок. Не знаю всем ли известно, но частые тренировки вредны, мышцы растут в периоды восстановления. Нет полного восстановления - нет роста. Тренироваться каждый день способны очень немногие спортсмены, да и то только по молодости. Большинство тренируется через день, но некоторым и через два дня будет оптимальным.

Особое спортивное питание требуется когда пищеварительная система перестает справляться с необходимыми объемами пищи. Можно увеличить эффективность где-то втрое. Примерно по таким же диетам откармливают послеоперационых больных или дистрофиков.

[Ordinator]

О необходимости разумной жировой массы, кстати, тоже не следует забывать. Наличие у человека в организме жира - фича, не глюк.

[BOBA]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Да, вполне, но где этому учат?

Фламенко и прочие испанские танцы например, танго. Белидэнс. Стрип-пластика?

[Afa]

Сообщение от Ordinator

Я, конечно, слышал за все эти новомодные диеты, но мне искренне интересно, каким образом люди хотят набрать вес без свинины и говядины.

на клетчатке т? жира вполне наберут

[Ирис]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Я ещё белковые коктейли пью. Но привлекательный даже для самой себя так и не стала. )

Вооот!

Когда ты не нравишься самой себе - ты даже не в состоянии понять, нравишься ли хоть кому-нибудь ещё!!!

Сексапильность - это внутренний огонь, а не внешний образ.

Вечный канон - это когда страшная, толстая, старая, вонючая тётка уводит мужиков у холодных изыканных красавиц.

[Persona]

Волк,
Она именно что хот, и неважно, какая у нее кожа.

[Great Grey Wolf Sif]

Tytgrom, из того, что я могу наблюдать, у большинства людей (а вокруг меня в основном работники офисные) - вес как раз лишний.

Чтобы что? Вот появился у тебя (а что-то мне подсказывает, что если присмотреться, то он уже есть) знакомый, который смотрит телячьим взглядом, дарит странные подарки, глупо улыбается при встрече и чуть ли не объявление в инете дает "я сегодня ходил в кино со своей девушкой" - оно тебе надо?

Ну, во-первых, какое-то время это было бы мило. Во-вторых, это же преувеличение. Можно и не настолько выкручивать накал эмоций. Если смотрит с теплотой, дарит подарки, хочет видеться и рассказывает друзьям, что я классная, - идеальный же вариант. )

Так-то есть такой человек, но все 4 пункта слабо выражены.

Ordinator, во время обычных тренировок "весь" жир согнать и невозможно, для этого нужно на жёстких диетах сидеть, никто в зале такой цели никогда не ставит.

Zab, думаю, всем известно про частоту тренировок. Тренироваться можно каждый день, но нагружать нужно разные группы мышц. Спортпит удобен, когда нужно быстро что-то съесть после тренировки. Это нужно для роста мышц.

BOBA, я занималась. Полгода стрип-пластики ничего особо не дало. Со стороны говорят, что я плавно двигаюсь, но я постоянно ощущаю напряжение и подёргивание в мышцах. Особенно это заметно в напряжённых выражениях лица. Может, надо было оставаться в группе и дальше, но отсутствие результата удручало.


Ирис,

Когда ты не нравишься самой себе - ты даже не в состоянии понять, нравишься ли хоть кому-нибудь ещё!!

Так это посложнее тела исправлять. )

когда страшная, толстая, старая, вонючая тётка уводит мужиков у холодных изыканных красавиц.

Я слышала такие легенды, они ходят среди офисных женщин, но вот примеров бы. Никто таких тёток лично не знает что-то. )

Persona, я понимаю, почему вы так говорите, но Кармен Делль’Орефайс всё же не хот, в силу возраста. Хот - это предмет желания большого количества мужчин. Быть хот в 84 - это как? Горяченькая бабушка?

[Tytgrom]

Лишний вес - это когда идет стабильная прибавка в 2-3 кг за месяц. И так где-то полгода. Тут надо искать причины в питании, нагрузке, балансе, эндокринологии. Все остальное - это условно и зависит от моды.

Кстати, о том, в кого ты была влюблена, секс с ним случился? Или все осталось на платоническом уровне? Если не случился, то почему? Что помешало?

[BOBA]

Великий Серый Волк, если ты из Москвы, можешь в субботу зайти к Вишень, там есть гимнастика, которая убирает паразитные напряжения. Если не из Москвы, то есть видеокурсы по ней.

ну и не только, есть на раскрепощение пояснично-тазового отдела, что в принципе может помочь.

Вообще конечно дело комплексное - у нас фигово с этикетными нормами, позволяющими Леди давать сигналы о заинтересованности в секс - знакомствах. Освоение палитры этих сигналов, и так чтобы не пОшло, выделить время на пребывание в местах где джентельмены могут их прочитать и пойти на контакт - заботы, хлопоты........

Подергивание лица - это массажики. Само массажики и в салонах. Это про любить себя....

[квит]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Но привлекательный даже для самой себя так и не стала. )

выкладывай фоту

щас консилиумом решим, че там и как )))

[Samirat]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Samirat,
Великий! Великий Волк! Это очень важно ))

Да, пожалуй, что в верном. Мне просто кажется, что для моего единственного важно, чтобы в общем рейтинге привлекательности для самцов я была в верхних строчках.

Извини, Великий Волк.)
–––
А вот, предположим, есть такое утверждение:

[Моя жизнь, мои стремления, усилия, усердность направлены на то, чтобы подтверждать рейтинговость моего единственного].

Можешь оценить его соответствие желаемому тобой по десятибальной шкале, где:
1 – это совершенно не так
10 – да, именно так
???

[Persona]

Great Grey Wolf Sif, извини, если резко, но я что-то не поняла, про что мы говорим собственно - про красоту или про то, сколько мужиков хотят трахнуть конкретную девушку?

Я правильно поняла, что по твоему мнению, никто не хочет Кармен делль Орефис потому что ей 90, и никто не хочет трахнуть Тори Спелинг, потому что у нее подбородок некошерной формы? и поэтому они в твоих глазах недостаточно хот?

Тебе не приходило в голову, что твои оценки обоих леди искажены твоим отрицательным отношением к собственному телу? Ни ты, ни я не можем знать, насколько обе они хот на самом деле и сколько мужчин из тех, что с ними общаются, их на самом деле хотят. Может, таких мужиков много.

Но тебя же не это интересует? Ты же про себя думаешь, да? Если да, то какая к черту разница, какой подбородок, важно, насколько ты пластична, расслаблена, и нравишься сама себе.

[нечто]

Можно так

vBulletin [media]

[Zab]

Надо ж не просто выглядеть, надо быть тем, кем выглядишь. Фальшь распознается с одного взгляда, кругом сплошные ходячие детекторы лжи.

[Ordinator]

Great Grey Wolf Sif

Tytgrom, из того, что я могу наблюдать, у большинства людей (а вокруг меня в основном работники офисные) - вес как раз лишний.

А, офис. Это там, где мужики, обливаясь потом, тащат вдвоём одну бутыль для кулера, которую я или Афа, с отстранённо-задумчивым выражением на лице и без видимого внешнего напряжения, будем нести, обхватив одной рукой за горло? Вы представляете, насколько ваши комплексы по поводу якобы изъянов во внешности мимолётны в сравнении с комплексами мужчин, не имеющих достаточной физической силы?

ВОВА

Вообще конечно дело комплексное - у нас фигово с этикетными нормами, позволяющими Леди давать сигналы о заинтересованности в секс - знакомствах. Освоение палитры этих сигналов, и так чтобы не пОшло, выделить время на пребывание в местах где джентельмены могут их прочитать и пойти на контакт - заботы, хлопоты........

Скажи этим ледям, что словами нужно. Человек - единственный вид на планете, у которого основная коммуникация идёт через слова. В случае женщин, в свете характера человеческой эволюции - так в особенности.

[BOBA]

Great Gray Wolf Sif, а скажи мне, вот ты допустим стала привлекательной, и тебя начали домогаться. Лапать в метро, прижимать в лифте..... оно тебе надо? Что ты хочешь...... может и надо...... по задаче и инструменты.....


Ординатор, про слова сомневаюсь, думаю что невербалика больше значит в этом вопросе....

[Iruncha]

Сообщение от Ordinator

Скажи этим ледям, что словами нужно. Человек - единственный вид на планете, у которого основная коммуникация идёт через слова. В случае женщин, в свете характера человеческой эволюции - так в особенности.

Вобще-то через орган полового обоняния. Если там инфекционка какая жесткая, писькофункционирование отрубится напрочь. А причин вроде как бы нет. И коммуникация словесная не поможет.

[Lana Forest]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

ВиШень, потому что, когда в комнату входит кто-то из категории "so hot", всё внимание перемещается туда, а ты чувствуешь себя вещью второго сорта.

Здравствуйте.
Вот где собака-то порылась - в выделенном.
Почему Вы чувствуете себя второго сорта?

Кстати. Если Вы будете находиться где-то в комнате, даже будучи самой самой раскрасавицей, как только Тори войдет в эту комнату - внимание неизбежно переместится с Вас - на неё)
Потому что знаменита-то она не внешностью)

[Ordinator]

ВОВА

Ординатор, про слова сомневаюсь, думаю что невербалика больше значит в этом вопросе....

Стала значить. Потому что люди стали бояться пользоваться словами там, где ими-то как раз пользоваться и нужно, лишь дополняя их невербальной коммуникацией.

Накилон

Вобще-то через орган полового обоняния. Если там инфекционка какая жесткая, писькофункционирование отрубится напрочь. А причин вроде как бы нет. И коммуникация словесная не поможет.

Под коммуникацией подразумевались не только приглашения к сексу. Но даже если говорить только о них - как быть с подавляющим большинством женщин и мужчин, не страдающих заболеваниями, передающимися половым путём? Именно. Слова, жестикуляция...

[Great Grey Wolf Sif]

Tytgrom,

Кстати, о том, в кого ты была влюблена, секс с ним случился? Или все осталось на платоническом уровне? Если не случился, то почему? Что помешало?

Случился. Мы с тех пор и встречаемся.)

BOBA,
Я сейчас не из Москвы, к сожалению. По каким ключевым словам можно найти такую гимнастику?

Вообще конечно дело комплексное - у нас фигово с этикетными нормами, позволяющими Леди давать сигналы о заинтересованности в секс - знакомствах.

Да тут скорее хочется быть "хот" для всех, чтобы единственный больше ценил. И не теряться при встрече с "супер-хот" дамами. )

а скажи мне, вот ты допустим стала привлекательной, и тебя начали домогаться. Лапать в метро, прижимать в лифте..... оно тебе надо? Что ты хочешь...... может и надо...... по задаче и инструменты.....

Не, тех, про кого я говорю, мужики тронуть боятся. В их присутствии стараются выслужиться. Вот этого я хочу.

квит, да я уже фотоаппаратов уже как огня боюсь.

Samirat,

А вот, предположим, есть такое утверждение:

[Моя жизнь, мои стремления, усилия, усердность направлены на то, чтобы подтверждать рейтинговость моего единственного].

Можешь оценить его соответствие желаемому тобой по десятибальной шкале, где:
1 – это совершенно не так
10 – да, именно так
???

Думаю, это на 5, как относительно себя, так и относительно партнёра. )

Persona, да ничего резкого, мне кажется. )

про что мы говорим собственно - про красоту или про то, сколько мужиков хотят трахнуть конкретную девушку?

Вроде, у мужиков всё просто: красивая = хочется трахнуть. Нет?

Я правильно поняла, что по твоему мнению, никто не хочет Кармен делль Орефис потому что ей 90, и никто не хочет трахнуть Тори Спелинг, потому что у нее подбородок некошерной формы? и поэтому они в твоих глазах недостаточно хот?

Не так. Не никто, а не большинство. Хот - это абсолютный показатель сексапила, такую женщину покажи любому - и он скажет: воу, повезло тому, кто с ней спит. Понятно, что есть вкусы, они разные, но есть и общий образ красивой женщины. Большинство не захочет Тори из-за страшного лица, а Кармен - из-за возраста. Но большинство != 100%.

Тебе не приходило в голову, что твои оценки обоих леди искажены твоим отрицательным отношением к собственному телу?

Это тоже вполне вероятно. Но ведь это не только моё мнение.

Но тебя же не это интересует? Ты же про себя думаешь, да? Если да, то какая к черту разница, какой подбородок, важно, насколько ты пластична, расслаблена, и нравишься сама себе.

Да, я, конечно, о себе, и своей душевной боли.) Я подхожу к пику женской молодости, потом будет спад. Это пугает. Лицо меняется, а пластики у меня, кажется, никогда и не было. Не говоря уже о расслабленности. Кажется, что проще скопить денег и лечь под нож к хирургу. Да, я сознаю, что я не права.

Ordinator,

Вы представляете, насколько ваши комплексы по поводу якобы изъянов во внешности мимолётны в сравнении с комплексами мужчин, не имеющих достаточной физической силы?

Ну так я и говорю. Мужчина сильный - круто. Не сильный - ну умный. Не умный - ну влиятельный, или талантливый, или галстук интересно завязывает - всё сойдёт. Мужчин ценят разных. А женщина - вынь да положь - ШОБ БУЛА КРАСИВАЙ.

Lana Forest,

Почему Вы чувствуете себя второго сорта?

Люди не выдают нужных мне реакций. А выдают их другим, тем, что хот. )

Кстати. Если Вы будете находиться где-то в комнате, даже будучи самой самой раскрасавицей, как только Тори войдет в эту комнату - внимание неизбежно переместится с Вас - на неё)
Потому что знаменита-то она не внешностью)

Не, в нашей компании она не привлекла бы внимания. Разве что вежливое. Потому что и актриса она очень средняя.

[Zab]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Вроде, у мужиков всё просто: красивая = хочется трахнуть. Нет?

Нет, в общем случае.
Есть, конечно, больные, на сексе помешанные, но таких отнюдь не большинство.

Для меня, к примеру, секс без дружбы неприемлем, это как с резиновой бабой трахаться.

Да и понятие красоты у всех разное. Модельная внешность большинством как красота не воспринимается. Всякие кутюрье раскрутили образ женщины, которая как четырнадцатилетний мальчик выглядит, но это их извращенческие вкусы.
У африканских народов и вовсе, чем женщина толще, тем она красивее. Идеальная форма - форма шара

[Lana Forest]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Lana Forest,

Люди не выдают нужных мне реакций. А выдают их другим, тем, что хот. )

Не поняла. От того, что кто-то не выдал нужной Вам реакции - Вы моментально почувствовали себя вторым сортом?

Не, в нашей компании она не привлекла бы внимания. Разве что вежливое. Потому что и актриса она очень средняя.

Это Вы сейчас за всех мужчин Вашей компании расписались?
Или за женщин? Дружно решили, что она страшненькая, и никто её трахнуть из Ваших мужчин не захочет?)
А Вы когда нибудь с ней общались? Может, у неё такая харизма, что все мужчины Вашей компании тут же обратят на неё внимание?)

[Great Grey Wolf Sif]

Zab, вот всегда такие темы выходят на то, что на любой товар найдётся, мол, свой купец. ) А как же переходящие награды "самая красивая девушка офиса", "самая красивая девочка класса", откуда они берутся?

Lana Forest,

Не поняла. От того, что кто-то не выдал нужной Вам реакции - Вы моментально почувствовали себя вторым сортом?

Есть такое.Но всё сложилось не за один раз. Стабильно не выдавалась нужная реакция. )

Это Вы сейчас за всех мужчин Вашей компании расписались?
Или за женщин? Дружно решили, что она страшненькая, и никто её трахнуть из Ваших мужчин не захочет?)
А Вы когда нибудь с ней общались? Может, у неё такая харизма, что все мужчины Вашей компании тут же обратят на неё внимание?)

Ну да, за всех.) Я же их знаю более-менее. Может, у неё есть харизма, но шанс на это не так велик, ведь в кино она тоже не блещет. Но, допустим, у Тори мощная харизма. Это не значит, что у всех страшил мощная харизма, так? Кроме того, харизма - качество врождённое, его прокачать нельзя. Что на него кивать, если она либо есть, либо нет? )

[Lana Forest]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Zab, вот всегда такие темы выходят на то, что на любой товар найдётся, мол, свой купец. ) А как же переходящие награды "самая красивая девушка офиса", "самая красивая девочка класса", откуда они берутся?

Lana Forest,

Есть такое.Но всё сложилось не за один раз. Стабильно не выдавалась нужная реакция. )



Ну да, за всех.) Я же их знаю более-менее. Может, у неё есть харизма, но шанс на это не так велик, ведь в кино она тоже не блещет. Но, допустим, у Тори мощная харизма. Это не значит, что у всех страшил мощная харизма, так? Кроме того, харизма - качество врождённое, его прокачать нельзя. Что на него кивать, если она либо есть, либо нет? )

Так-так. Стоп)
Давайте ещё раз. О чем говорим?..И кто у нас страшила?)
Кстати, Страшила обладал мозгами ещё до того, как Волшебник Изумрудного голода ему их подарил)

[Iruncha]

Сообщение от Ordinator

ВОВАПод коммуникацией подразумевались не только приглашения к сексу. Но даже если говорить только о них - как быть с подавляющим большинством женщин и мужчин, не страдающих заболеваниями, передающимися половым путём? Именно. Слова, жестикуляция...

Орган полового обоняния это не то, что подразумевается под просто обонянием. Вомероназальный орган, маленькая дырочка в перегородке, распознаёт запахи без нашего согласия. Механизм там простой, захват запаха, рецептируется как половой, интересный, возникает "любовь", пусть недолгая. Эти запахи через органы простого обоняния не доступны. Потому распознают всё. На этом уровне нас заинтересовывает или нет особь другого пола.

Коммуникация, как видно, может уже не иметь смысла. Если тебя не восприняли определёнными органами.

Справедливости ради, вомероназальный орган до конца не исследован, а именно циклы открытия, захвата запаха, и закрытия, если я правильно выражаюсь, из-за отсутствия финансирования проекта.

[Ordinator]

Great Grey Wolf Sif

Случился. Мы с тех пор и встречаемся.)

Так в чём беда?

Не, тех, про кого я говорю, мужики тронуть боятся. В их присутствии стараются выслужиться. Вот этого я хочу.

Уж поверьте, те персонажи (особенно мужского пола), которые пытаются перед кем бы то ни было выслужиться - дрянь-людишки, не стоящие даже усилий, требующихся для конструирования в их адрес того, что классический персонаж называл пословицами.

Вроде, у мужиков всё просто: красивая = хочется трахнуть. Нет?

Не просто "нет". Это, вероятно, самое далёкое от реальности утверждение из всех, что прозвучали в рамках данного разговора.

Хот - это абсолютный показатель сексапила, такую женщину покажи любому - и он скажет: воу, повезло тому, кто с ней спит.

Нет никакого "абсолютного показателя сексапила". Типажей женской (как и мужской) красоты просто слишком много, чтобы говорить хоть о чём-то, минимально похожем на абсолют. Женщина может обладать сколь угодно правильными чертами лица и сколь угодно стройной фигурой, но если она не принадлежит к тому типу красоты, который нравится конкретно мне, даже минимального сексуального желания не возникнет. Реакция будет - как на красивую скульптуру или пейзаж. Не более.

Это тоже вполне вероятно. Но ведь это не только моё мнение.

А чьё ещё?

Я подхожу к пику женской молодости, потом будет спад.

За пик молодости я не скажу, но пик женской красоты - 40-45. Если женщина не плюёт на себя, разумеется. Точно так же, как не плюющий на своё физическое состояние мужчина в аналогичном возрасте будет гораздо более эффективно обращаться с оружием, чем молодой пацан.

Ну так я и говорю. Мужчина сильный - круто. Не сильный - ну умный. Не умный - ну влиятельный, или талантливый, или галстук интересно завязывает - всё сойдёт. Мужчин ценят разных. А женщина - вынь да положь - ШОБ БУЛА КРАСИВАЙ.

Вот только у женщины в большинстве случаев красота есть изначально. И для её поддержания достаточно минимальных усилий вроде не однообразного питания, ухода за кожей бытовыми методами эччетера. А сила и ум (в особенности - ум) без постоянных тренировок быстро сдадут.

Плюс и у женщины красота - не единственный фактор. Тот же ум не менее важен, чем у мужчины.

Люди не выдают нужных мне реакций. А выдают их другим, тем, что хот. )

А не думали, что они могут получать подобную реакцию поведением, а не особенностями внешности?

Zab, вот всегда такие темы выходят на то, что на любой товар найдётся, мол, свой купец. ) А как же переходящие награды "самая красивая девушка офиса", "самая красивая девочка класса", откуда они берутся?

Вот именно, что переходящие. Переходят от одной к другой.

Кроме того, харизма - качество врождённое, его прокачать нельзя.

Во-первых, не врождённое, а вырабатываемое на определённом этапе взросления. Во-вторых, прокачать его сложно, но можно.

Накилон

Орган полового обоняния это не то, что подразумевается под просто обонянием. Вомероназальный орган, маленькая дырочка в перегородке, распознаёт запахи без нашего согласия. Механизм там простой, захват запаха, рецептируется как половой, интересный, возникает "любовь", пусть недолгая. Эти запахи через органы простого обоняния не доступны. Потому распознают всё. На этом уровне нас заинтересовывает или нет особь другого пола.

Коммуникация, как видно, может уже не иметь смысла. Если тебя не восприняли определёнными органами.

Справедливости ради, вомероназальный орган до конца не исследован, а именно циклы открытия, захвата запаха, и закрытия, если я правильно выражаюсь, из-за отсутствия финансирования проекта.

Вот потому и закрыть могли, что сведение человеческих мотиваций к физиологии - дело довольно неблагодарное, часто разбивающееся о реальность сложных процессов, происходящих у человека в голове.

[BOBA]

Великий Волк,
Гимнастика

http://aiki.cigun.psychomag.ru/
Про раскрепощение тазопуза - искать слова киай на сайте, или спрашивать Вишень или Shade

На форуме автор = Shade

[BOBA]

А вообще, Великий Волк - выстави свое фото в сети зн-в с подписью - предлагаю секс без обязательств. Ну будет отклик.

Скорее всего. А оно тебе надо?

[Persona]

Great Grey Wolf Sif,

Вроде, у мужиков всё просто: красивая = хочется трахнуть. Нет?

Откуда я знаю? смотря у каких мужиков. у большинства, я полагаю, все не так примитивно. все-таки не все в этом мире школу заканчивали в барах для гопоты, у некоторых есть и высшее образование.

Хот - это абсолютный показатель сексапила

На свете нет абсолютного показателя сексэпила.
И даже случае очень привлекательных женщин не все так просто. Известный трюк Мерилин Монро: она умела включать сексэпил. Идет по улице, ее не замечают. "Включает ее" - окружающие начинают сворачивать шеи и исходить слюной.

Большинство не захочет Тори из-за страшного лица, а Кармен - из-за возраста.

Ты этого знать не можешь. Ты не видела ни одной из них вживую, и как на них мужики реагируют тоже не знаешь.

Лицо меняется, а пластики у меня, кажется, никогда и не было. Не говоря уже о расслабленности. Кажется, что проще скопить денег и лечь под нож к хирургу. Да, я сознаю, что я не права.

Ну так посмотри на Веронику Долину, что с ней стало после ножа фирурга, сделай правильные выводы, и займись пластикой и расслаблением.

Кроме того, харизма - качество врождённое, его прокачать нельзя.

Полная херня. Харизма - это уровень психической энергии. Прокачивается на раз. Только народ вокруг ленивый.

И не теряться при встрече с "супер-хот" дамами. )

Тот факт, будешь ты теряться или нет - зависит не от твоего внешнего вида, а от твоего внутреннего настроя. Также как и отношения с твоим парнем.

[Lana Forest]

Сообщение от BOBA

А вообще, Великий Волк - выстави свое фото в сети зн-в с подписью - предлагаю секс без обязательств. Ну будет отклик.

Скорее всего. А оно тебе надо?

Нее, ребята. Вы не понимаете.
Когда женщина говорит, что ей хотелось бы чтобы её все хотели бы трахнуть - это вовсе не значит, что она реально физически хочет чтобы её все трахнули. Она хочет Большой и Чистой Любви. С Одним Единственным.
Но! Чтобы когда она шла, к своему Единственному - то штоб все мужики в комнате падали и в штабеля укладывались.
Вот.

[Iruncha]

Сообщение от Ordinator

Плюс и у женщины красота - не единственный фактор. Тот же ум не менее важен, чем у мужчины.

А какой ум от Ж ждёшь? Если сравниваешь его с мужским..

Сообщение от Ordinator

Вот потому и закрыть могли, что сведение человеческих мотиваций к физиологии - дело довольно неблагодарное, часто разбивающееся о реальность сложных процессов, происходящих у человека в голове.

Это да. То, что научно доказано происходит у чела в голове, не очень нравится, это понятно. А уж гранды на долговременные проекты более чем 5-10 лет да боже упаси не дадут точно.

[Persona]

Но! Чтобы когда она шла, к своему Единственному - то штоб все мужики в комнате падали и в штабеля укладывались.

Нервно-паралитический газ не подойдет?

[Lana Forest]

Сообщение от Persona

Нервно-паралитический газ не подойдет?

Ну это уж я не знаю. У каждого волка - свои пожелания, наверно)

[Ordinator]

Сообщение от Накилон

А какой ум от Ж ждёшь? Если сравниваешь его с мужским..

Какой из женских с каким из мужских? В обоих случаях вариаций много.

Это да. То, что научно доказано происходит у чела в голове, не очень нравится, это понятно. А уж гранды на долговременные проекты более чем 5-10 лет да боже упаси не дадут точно.

Почему "не нравится"? Просто предугадать сложно. А большинство людей не любит системы, требующие считывания слишком большого числа параметров.

[Iruncha]

Сообщение от Ordinator

Какой из женских с каким из мужских? В обоих случаях вариаций много.

Ну, если присутствует разница в понимании женского и мужского ума, уже хорошо. Просто смутила фраза

Сообщение от Ordinator

Плюс и у женщины красота - не единственный фактор. Тот же ум не менее важен, чем у мужчины.

Возникло ощущение, что ставится знак равно.

Сообщение от Ordinator

Почему "не нравится"? Просто предугадать сложно. А большинство людей не любит системы, требующие считывания слишком большого числа параметров.

Речь не об отдельно взятых гражданах, немного мыслящих и стремящихся просвещаться. Им то как раз нравится. Не всем правда, как я успела заметить. Наука кого-то и лично задевает, мешает антинаучную хрень впаривать.

А в параметрах разберутся учёные. Система против, вот в чём дело. Там такие же сидят.

[Ordinator]

Ну, если присутствует разница в понимании женского и мужского ума, уже хорошо. Просто смутила фраза
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Плюс и у женщины красота - не единственный фактор. Тот же ум не менее важен, чем у мужчины.
Возникло ощущение, что ставится знак равно.

В плане потенциала для развития умственных способностей? Да, ставится знак равно. В плане того, как эти способности применяются? Вот тут уже всё по разному. И по гораздо большему количеству параметров, чем пол, который, среди остальных параметров, и близко не самый важный.

Речь не об отдельно взятых гражданах, немного мыслящих и стремящихся просвещаться. Им то как раз нравится. Не всем правда, как я успела заметить. Наука кого-то и лично задевает, мешает антинаучную хрень впаривать.

А в параметрах разберутся учёные. Система против, вот в чём дело. Там такие же сидят.

"Система" - это кто такие? Конкретно.

[ВиШень]

Сообщение от Lana Forest

Она хочет Большой и Чистой Любви. С Одним Единственным.
Но! Чтобы когда она шла, к своему Единственному - то штоб все мужики в комнате падали и в штабеля укладывались.
Вот.

А что это даёт штабелеукладчице? +100 к самомнению?

[Iruncha]

Сообщение от Ordinator

В плане потенциала для развития умственных способностей? Да, ставится знак равно.

Согласна. Если развивать способности, то да. Но только то, что можно развить. А что недоступно по причине врождённых качественных свойств мозга, ни М, ни Ж с такой задачей не справятся.

Сообщение от Ordinator

В плане того, как эти способности применяются? Вот тут уже всё по разному. И по гораздо большему количеству параметров, чем пол, который, среди остальных параметров, и близко не самый важный.

Ну как способности применятся относительно пола. Проще говоря, мужчины немного больше чем женщины используют свой мозг по назначению, т.е. его ассоциативные поля, которыми думают. Ну а вообще, в 99% ( примерно) там у обоих полов печально всё.

Сообщение от Ordinator

"Система" - это кто такие? Конкретно.

Система это властьимеющие и нас имеющие.

[Ordinator]

Согласна. Если развивать способности, то да. Но только то, что можно развить. А что недоступно по причине врождённых качественных свойств мозга, ни М, ни Ж с такой задачей не справятся.

Если указанные мужчина или женщина родились без умственных патологий - развить возможно всё.

Ну как способности применятся относительно пола. Проще говоря, мужчины немного больше чем женщины используют свой мозг по назначению, т.е. его ассоциативные поля, которыми думают. Ну а вообще, в 99% ( примерно) там у обоих полов печально всё.

Ну так а кто ж мешает использовать по назначению, кроме собственной лени?

Система это властьимеющие и нас имеющие.

Ну вот меня лично никто не имеет. Большинство обитателей данного форума - тоже.

[Lana Forest]

Сообщение от ВиШень

А что это даёт штабелеукладчице? +100 к самомнению?

Ну а что ей требовалось -то? Чтобы не чувствовать себя вторым сортом?

[Zab]

Если есть потребность "ощущать себя вторым сортом", повод для этого всегда найдется.

Счастье или несчастье это не обстоятельства, а черта характера.

[Samirat]

Ну..., про штабеля, предположим, домыслы...
Нормальное желание для девушки выглядеть привлекательно и ощущать уверенность. А думать об интересах и ощущениях партнера и вовсе похвально.

[Iruncha]

Сообщение от Ordinator

Если указанные мужчина или женщина родились без умственных патологий - развить возможно всё.

Можно освоить геометрию и теорию перспективы, но никогда не стать художником, да и просто не иметь желания рисовать. Если нет уникальной для художника комбинации полей и подполей, моторных, способных не просто держать карандаш и писать, но и срисовать долларовый дензнак, зрительных, различающих тыщу оттенков зелёного, а не десяток, да и ещё много чего.
Так да, можно. Можно ещё научиться играть в шахматы. Но вопрос в памяти и тех участков мозга, которые отвечают за комбинаторику. Смог освоить 2000 комбинаций – ты мастер спорта международного класса.
И можно так примеров приводить бесконечно из разных областей.

Сообщение от Ordinator

Ну так а кто ж мешает использовать по назначению, кроме собственной лени?

Лень это свойство мозга, не зависящее от врождённых качественных характеристик. Лень сама по себе, и это объяснимо, тут отдельный разговор. И врождённые способности сами по себе. Моцарт легко писал музыку, между загулами, Сальери трудился на порядок больше. Разница есть? Это и есть качественное различие.
Маяковский изнасиловал свой мозг, призвав на помощь все его ресурсы, чтобы писать стихи, и мы все знаем, как у него это получалось, а Хлебников, между бокалом шампанского и девушками, делал это легко и изящно, и главное, совсем не напрягаясь.

Сообщение от Ordinator

Ну вот меня лично никто не имеет. Большинство обитателей данного форума - тоже.

Ну как сказать.. В рфии живём. Обитатели форума с местной пропиской врядли подтвердят твои слова.

[Iruncha]

Ой, здесь про женскую привлекательность. Иногда, отвечая и увлекаясь, уже забываешь, в какой теме пишешь. Бывает.

[Iruncha]

Сообщение от Lana Forest

Нее, ребята. Вы не понимаете.
Когда женщина говорит, что ей хотелось бы чтобы её все хотели бы трахнуть - это вовсе не значит, что она реально физически хочет чтобы её все трахнули. Она хочет Большой и Чистой Любви. С Одним Единственным.
Но! Чтобы когда она шла, к своему Единственному - то штоб все мужики в комнате падали и в штабеля укладывались.
Вот.

Не, Лана, женщина так никогда не скажет. Что она так хочет. Она просто будет выкладывать в соцсетях фоты в купальнике или иную обнажёнку, сексвостребованность вверх. Вот выложила фоты во всех позах, а иные, нормальные мужчины, должны это понимать как "хочу большой и чистой любви". Никто в штабеля не уложится, но поймут однозначно. Абида девушке какая, прикинь да?

[Ordinator]

Можно освоить геометрию и теорию перспективы, но никогда не стать художником, да и просто не иметь желания рисовать. Если нет уникальной для художника комбинации полей и подполей, моторных, способных не просто держать карандаш и писать, но и срисовать долларовый дензнак, зрительных, различающих тыщу оттенков зелёного, а не десяток, да и ещё много чего.

Ключевая фраза в абзаце - "не иметь желания рисовать". Если иметь - можно научиться чему угодно. Охота, как говорится, пуще неволи. А если не иметь - то да, ничему и не научишься. Я вот в профессиональном плане от творческих специальностей весьма далёк. Однако чисто ради развлечения, троллинга или просто от нечего делать выдаю поэзию такими сложными стихотворными формами, что процентов восемьдесят шутов, называющих себя поэтами в наше время, за всю жизнь не подберутся к умению писать подобным слогом. И отнюдь не по причине наличия у меня каких-то невероятных талантов. Я, просто-напросто, будучи человеком с техническим складом мышления, вижу язык и поэзию как механизм и чётко понимаю, куда и какую деталь поставить. А куда какие детали ставить именно что учатся.

Так да, можно. Можно ещё научиться играть в шахматы. Но вопрос в памяти и тех участков мозга, которые отвечают за комбинаторику. Смог освоить 2000 комбинаций – ты мастер спорта международного класса.

... который практически гарантировано проиграет безмозглой компьютерной программе, которая не умеет (а главное - не может иметь желания уметь) больше ничего, тупо перебирая комбинации. Шахматы - одна из самых полезных вещей в мире для развития наблюдательности. Однако настоящей стратегии учатся только на поле боя.

И можно так примеров приводить бесконечно из разных областей.

Давайте. Предыдущие два не сильно прокатили.

Лень это свойство мозга, не зависящее от врождённых качественных характеристик. Лень сама по себе, и это объяснимо, тут отдельный разговор. И врождённые способности сами по себе. Моцарт легко писал музыку, между загулами, Сальери трудился на порядок больше. Разница есть? Это и есть качественное различие.

Если бы Моцарт не умел в то самое межзагулье лень преодолеть - так ничего бы и не написал. Так что в этом плане разницы нет.

Маяковский изнасиловал свой мозг, призвав на помощь все его ресурсы, чтобы писать стихи, и мы все знаем, как у него это получалось, а Хлебников, между бокалом шампанского и девушками, делал это легко и изящно, и главное, совсем не напрягаясь.

Ууу... Телепатия в отношении давно умерших. Сильное колдунство.

Ну как сказать.. В рфии живём. Обитатели форума с местной пропиской врядли подтвердят твои слова.

Правда? Да вот как-то подтверждают. А те, кто пытаются изливать свои психоделические переживания из параллельных реальностей на предмет кровавых режимов - неизменно бегут с поля боя, разбитые в пыль в ту же минуту, как только дискуссия переходит на уровень сухого языка фактов. Можете попробовать стать одной из них, благо тем на политическую тематику хватает. Хотите?

[Great Grey Wolf Sif]

Lana Forest,

Давайте ещё раз. О чем говорим?..И кто у нас страшила?)

О том, как жить страшилам, а страшилы - это мы с Тори. Но я немного симпатичней.

Когда женщина говорит, что ей хотелось бы чтобы её все хотели бы трахнуть - это вовсе не значит, что она реально физически хочет чтобы её все трахнули. Она хочет Большой и Чистой Любви. С Одним Единственным.
Но! Чтобы когда она шла, к своему Единственному - то штоб все мужики в комнате падали и в штабеля укладывались.

Да-да, точно так. Прямо вот ровно то. Если укладываются - значит, я чего-то стою.

Ordinator,

Так в чём беда?

Ну, понимаете... Я старше своего партнёра. А до меня у него была девушка, младше меня на 10 лет. Он её очень сильно любил, она его бросила. И даже в начале наших отношений его ещё по ней штормило. Как сейчас - не знаю, вроде бы, забыл, но у меня "осадочек остался". А я не могу с ней соперничать, она на самом деле очень красива. И в её присутствии все разговоры начинают вестись о ней, и, когда она приходит на общую кухню в офисе, все стараются как-то сделать ей приятно. И лично я боюсь, что однажды он, я и она встретимся где-то.

А чьё ещё?

Видимо, многих других людей, которые выводят регулярно Тори в топ-10 самых страшных звёзд планеты. )

пик женской красоты - 40-45

Отрадно слышать, я просто как-то не замечала, даже актрисы сдают. >_>

Вот только у женщины в большинстве случаев красота есть изначально.

Только вот я даже ребёнком была _не милой_. С возрастом становлюсь, как ни странно, лучше, но всё не то.

Тот же ум не менее важен, чем у мужчины.

А как, кстати, прокачивать ум? И как - харизму?

BOBA, спасибо, нашла )

Persona,

Известный трюк Мерилин Монро: она умела включать сексэпил. Идет по улице, ее не замечают. "Включает ее" - окружающие начинают сворачивать шеи и исходить слюной.

Опять же интересно, как она это делала, раз. Монро - сильно про внешность, там даже пластики две, это два. Ну и президент так ей и не достался. Выходит, и у Монро что-то было не так с получаемыми реакциями. )

Харизма - это уровень психической энергии. Прокачивается на раз. Только народ вокруг ленивый.

Но как?

ВиШень,

А что это даёт штабелеукладчице? +100 к самомнению?

Подтверждение собственной стоимости. Я просто не разделаю мнение, что все люди ценны.

Накилон,

Маяковский изнасиловал свой мозг, призвав на помощь все его ресурсы, чтобы писать стихи, и мы все знаем, как у него это получалось

Если вы не смогли прочувствовать и осмыслить Маяковского, это больше говорит о вас, чем о Маяковском.

[BOBA]

а в какой форме мужчины должны показывать желание секса? может они так и не против в глубине души.

ну испытал дядька внутри сексуальный импульс, но недостаточно сильный чтобы прямо вот попытаться сделать это немедленно.

может, если ты научишься читать тонкие импульсы внимания, удовлетворенность будет больше? вообще, привлекательность и счастье - это разное.

[Ordinator]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Да-да, точно так. Прямо вот ровно то. Если укладываются - значит, я чего-то стою.

Предложу вывернуть ситуацию наоборот. Ваша реакция, если ваш муж сделает так, чтобы все женщины пытались его у вас отбить, чтобы доказать вам, что он чего-то стоит?

Ну, понимаете... Я старше своего партнёра. А до меня у него была девушка, младше меня на 10 лет. Он её очень сильно любил, она его бросила. И даже в начале наших отношений его ещё по ней штормило. Как сейчас - не знаю, вроде бы, забыл, но у меня "осадочек остался". А я не могу с ней соперничать, она на самом деле очень красива. И в её присутствии все разговоры начинают вестись о ней, и, когда она приходит на общую кухню в офисе, все стараются как-то сделать ей приятно. И лично я боюсь, что однажды он, я и она встретимся где-то.

Вероятно, будучи женщиной, вы скажете обратное, однако мы, мужчины (даже те, кто в этом не признается), считаем, что стареем быстрее женщин. Точнее, следящий за своей физической кондицией мужчина может на всю жизнь сохранить физическую силу, однако первые признаки внешнего старения будут заметны уже после тридцати. Чего никак нельзя сказать о женщине. Поэтому женщине, если она старше мужчины в пределах десяти лет, о разнице в возрасте вообще можно не задумываться. А вот о чём следует задуматься, так это о том, почему он, после расставания с вашей знакомой, выбрал именно вас. Может, потому, что окружающие не считают, что у вас есть те проблемы во внешности, которые вы с таким усердием ищете у себя. На данный момент единственное из указанного вами, относительно чего я соглашусь, что это действительно проблема - это худоба. Мужчин, которые действительно любят худых, а не пытаются соответствовать уже уходящему тренду, очень и очень мало. Но худоба - дело поправимое. Причём поправимое вполне приятным способом.

Видимо, многих других людей, которые выводят регулярно Тори в топ-10 самых страшных звёзд планеты. )

Их мнение относительно вас?

Отрадно слышать, я просто как-то не замечала, даже актрисы сдают. >_>

Не сдают. Меняются. Их красота становится другой. И мне, как и многим другим мужчинам, такая красота нравится гораздо больше.

У мужчин, кстати, тоже имеют место положительные возрастные изменения. Подтянутый пожилой мужчина не так красив, как юноша, но (особенно при седых волосах) выглядит гораздо благороднее.

Только вот я даже ребёнком была _не милой_. С возрастом становлюсь, как ни странно, лучше, но всё не то.

Ну, во-первых, вы только что подтвердили мои слова, обсуждавшиеся в предыдущем пункте (ничего странного, ага), а во вторых - от кого исходило мнение относительно вас в детстве?

А как, кстати, прокачивать ум?

Ставить себе интеллектуально сложные задачи и выполнять их. В том числе и на досуге. Никак иначе.

И как - харизму?

Но как?

Здесь первый шаг проще (хотя для кого-то, возможно, сложнее). Прекратить стесняться. Всего, реализация чего ненаказуема уголовным кодексом. А административный кодекс можно даже чуть-чуть преступить. Например, если очень хочется какому-нибудь унылому зануде баллоном стены исписать - пойдите испишите.

Опять же интересно, как она это делала, раз. Монро - сильно про внешность, там даже пластики две, это два. Ну и президент так ей и не достался. Выходит, и у Монро что-то было не так с получаемыми реакциями. )

Ну, начнём с того, что царь и царица обычно имеют отношения на стороне (нередко - по несколько) и прекрасно осведомлены о фаворитках и фаворитах друг друга. А эти фаворитки и фавориты, в свою очередь, прекрасно понимают, что никакого официального статуса им не светит, какими бы красивыми они ни были. Так что это как пример того, что у Монро что-то не получилось, не прокатывает.

[BOBA]

странно, но с запросом на прокачку ума обращаются далеко не идиоты.... скорее - неуверенные в себе люди, или те кто подобно мне стаскивает всю информацию в пределах видимости.

а с запросом на прокачку внешности - отнюдь не страшилы. Стоит просто наслаждаться жизнью - отношениями когда они есть, и свободой от них когда нет.


↓↓ хренова туча букв из ФБ

"-100500" или МИР РУХНУЛ, ЧТО ДАЛЬШЕ?
TW: нересурсное состояние, упоминание суицидальных мыслей и селф-харма.
начав с нуля не так уж сложно
достичь немыслимых высот
я начинал с отметки минус
пятьсот
© H_N
Я решилась на сборник постов с рабочим названием "Методичка выживальщи_цы", она будет о психоэмоциональном апокалипсисе и о том, как выжить во время и после него. Я попробую доступным языком изложить опыт самопомощи и работы с психотравмой. Сразу оговорюсь, что различаю наличие академического образования и наличие компетенций. Академического образования в области психологии и психотерапии у меня нет, а вот компетенции, ввиду моего опыта, есть.
Я — выживальщи_ца со стажем. Я не раз и не два собирал_а себя по кускам, столько, что даже находились люди, которые не верили, что после такого количества психических разрушений выживают, а потом ещё и начинают делиться опытом.
Оглядитесь вокруг и спросите, что у вас ещё есть.
Какие ресурсные источники у вас остались? Все, что придает вам сил и дает возможность прожить ещё один день, является ресурсным источником. Это могут быть материальные ресурсы, такие как:
+деньги
+жильё
+запас еды
+запас медикаментов
+связь с внешним миром через интернет/почту/телефон
+проездной
+книги
+любимая музыка
Ментальные ресурсы:
+способность концентрировать внимание
+хорошая память
+здоровый сон
+способность читать/слушать музыку +способность гулять/заниматься спортом/наводить порядок (если это дает ресурс, а не является навязчивостью).
Эмоциональные ресурсы:
+способность общаться и поддерживать связь со значимыми другими
+наличие значимых других в доступе
+экологичное, ненасильственное общение с друзьями, родными и т.д.
+способность испытывать положительные эмоции
Соответственно, все, что забирает силы и/или ухудшает ваше самочувствие, является поглотителем ресурса.
Поглотителями могут быть:
-токсичные отношения
-необходимость работать/учиться, когда на это нет никаких сил
-фрустрация от потери или ограничения способности испытывать положительные эмоции
-неэффективные копинг-стратегии: например, потребление алкоголя и/ли наркотических веществ, чтобы заглушить переживание боли.
-селф-харм в различных его формах: порезы, лишение себя еды, сна и т.п.
-суицидальные мысли, переживания, планы
-необходимость вести быт (чистить зубы, выносить мусор, одеваться на работу).
Почему я пишу "могут быть", а не "являются"? То, что может быть поглотителем, может быть одновременно сигналом бедствия со стороны организма (я еще отдельно буду писать про лень как культурный феномен, а не физиологический), просьбой о помощи и, как ни странно, стратегией восполнения ресурса. Пускай неэффективной и затратной, но все же стратегией.
Например, суицидальные мысли и планы могут быть замещением реальной попытки суицида, а ещё они могут помочь успокоиться и получить ощущение контроля над ситуацией. Хорошо, допустим. А как быть с токсичными отношениями, например? Разве в них можно брать ресурс? Если вы на отметке "-500" — можно! Мне удавалось это таким образом: "если этот человек на меня кричит, значит, я все еще существую, если на меня кричат, на меня обращают внимание, значит, я все ещё важна для кого-то, пусть и в негативном смысле". Все это заставляло отступить приступы дереализации и деперсонализации, давало ресурс подняться и выйти в школу.
Для меня самым сложным в состоянии эмоционального апокалипсиса было смириться, что по-прежнему уже не будет, а также испытывать "недозволенные чувства":
+злость
+ярость
+ненависть
+желание убивать
+желание крушить направо и налево (режим "Халк")
+мессианский комплекс ("синдром Избранного")
+униженность
+чувство нереальности происходящего
+психосоматическую боль
... список может быть продолжен.
Если вы были очень злы и разъярены на "этих мудаков", да так, что отдраили всю квартиру, хотя в течение месяца вам не удавалось даже толком вынести мусор и помыть посуду, а теперь вы испытываете удовлетворение от созерцания чистоты вокруг — вас можно поздравить! Если вы чувствовали себя уже настолько униженными, что "падать дальше некуда", а происходящее казалось настолько нереальным и не относящимся к вам, что вы сдали экзамен на "отлично", потому что просто не могли тревожиться на привычном для вас уровне, — также примите мои поздравления.
И если вы провалялись на диване с психосоматической болью, зато посмотрели фильм, который давно собирались или вам просто удалось уснуть после обезболивающего и проспать 12 часов подряд, — это просто прекрасно, жму вам руку.
Испытывать все это, переживать — это тяжело, но абсолютно органично в подобной ситуации. И это тоже может стать источником ресурса, топливом, на котором вы можете двигаться с отметки "-500", или "-1000", или "-100500".
P.S. Это знание выработано в обсуждениях с Людой Орёл и Трикстером, за что им огромная благодарность.
Нравится
Нравится
Супер
Ха-ха
Ух ты!
Сочувствую
Возмутительно
КомментарийПоделиться
30 Вы, Трикстер Троп и еще 28
4 публикации

[Tytgrom]

Мне кажется, что с пустышкой, зависимой от чужого мнения, ничего хорошего сделать невозможно. Иногда глупышки берут добротой или наивностью, но злобная завистливая дура никогда не будет привлекательной

[BOBA]

Есть разная привлекательность - одно дело - смазливость, другое - желание создать долгосрочные отношения. Красота - хорошо конечно, но она же создает ревность, а это лишние волнения.

не так все однозначно.

[Samirat]

Мыслится, девочки, которые стремятся в верхние строчки рейтингов привлекательности для самцов, не совсем четко понимают возможные вытекающие проблемы физической привлекательности.

Например, маниакально одержимый идеей трахнуть самец, способный разрушить отношения и жизнь барышни. Или, к примеру, жены и подруги самцов, объединенные завистью и ненавистью, окружающие барышню облаком сплетен и лжи.

А среди готовых прислуживаться так и вовсе вероятность подстав и коварства возрастает кратно.

[ВиШень]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

ВиШень,

Подтверждение собственной стоимости. Я просто не разделаю мнение, что все люди ценны.

Мне кажется что все люди ценны, просто не все ценны для нас. Для кого-то ценна продавщица из сельпо, потому что есть за что подержаться, для кого-то ещё кто-то.

Скажи, а ты можешь продолжить фразу:

"Если бы я имела внешность и самопрезентацию Мерелин Монро или Оксаны Фёдоровой, то я имела бы......"

что бы было понятно зачем вообщенужна штабале укладывающая внешность, что она даёт.

[квит]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

квит, да я уже фотоаппаратов уже как огня боюсь.

давай, давай, выкладывай, не баись...

а то может там красотка сидит, тока комплексами задавленная... которые к тому же сама себе и выдумала )))

[Great Grey Wolf Sif]

BOBA,

а в какой форме мужчины должны показывать желание секса

Да на самом деле ни в какой, наверное. Это я про себя. Хочется действительно не разнообразного проявление сексуального интереса, а... статусности в обществе что ли. Чтобы за глаза говорили, что "огонь-баба", или вроде того, а при личном общении были доброжелательны и приветливы.

↓↓ хренова туча букв из ФБ

Я, наверное, что-то делаю не так, но, к сожалению, не открывается на ФБ.

Красота - хорошо конечно, но она же создает ревность, а это лишние волнения.

Было бы, наверное, полезно для отношений, если бы и меня немного поревновали. Если мужчина не ревнует - значит, не любит?

Ordinator,

Ваша реакция, если ваш муж сделает так, чтобы все женщины пытались его у вас отбить, чтобы доказать вам, что он чего-то стоит?

Так он не муж. И он и так делает, к сожалению или к счастью, я так пока и не поняла. У него в последнее время публичная деятельность, рядом много женщин. Нельзя сказать, что он делает всё, чтобы создавать вокруг себя ажиотаж, но как-то само выходит. Я постоянно вижу их внимание к нему.

Думаю, мне больше неприятно. Есть гордость за него, но иногда ловлю себя на мысли: работал бы он просто со мной в офисе, мы бы обедали вместе, бегали болтать на крышу, мимими и "вот это всё". И никто бы больше в наш мир не лез...

А вот о чём следует задуматься, так это о том, почему он, после расставания с вашей знакомой, выбрал именно вас.

Случайное стечение обстоятельств? ) Возможно, ему просто было тошно одному. Так бывает после расставаний. Он раньше, бывало, рассказывал, какая эйфория была в тех отношениях, и что он делал для неё, чего сейчас ему не хочется.

Их мнение относительно вас?

Думаю, относительно меня они бы не были так категоричны, но примерно тоже самое.

И мне, как и многим другим мужчинам, такая красота нравится гораздо больше.

Хотелось бы верить, но, наверное, мне не очень повезло с окружением. Да и интернет-баталии за возраст женщин не добавляют уверенности в будущем. )

Подтянутый пожилой мужчина не так красив, как юноша, но (особенно при седых волосах) выглядит гораздо благороднее.

Есть такое. Разное отношение. "Не так страшно быть дедушкой, как спать с бабушкой." И это считается смешным, кстати. )

от кого исходило мнение относительно вас в детстве?

Странно, но я не помню, чтобы мне говорили, что я выгляжу как-то, не как все дети. Думаю, лет до пяти я была вполне обычным ребёнком, с виду, а потом стала вытягиваться. И, наверное, тогда всё началось. Лицо похудело, меня стали спрашивать "Почему ты такая грустная", "улыбнись" и подобное. Все эти вещи, за которые хочется выбить спрашивающим все зубы и заставить их проглотить.

Я всегда оказывалась не такой, как все: более застенчивой, или медленной, или тихой, или нескладной. Мнение обо мне в это время исходило от всех, наверное. Я слышала, что я не такая, от семьи, одноклассников, друзей. Я и сейчас это слышу, но сейчас мне это стало даже нравиться, в какой-то извращённой манере. Но для своего мужчины, для его комфорта, мне бы хотелось быть как можно более хорошей в обычном смысле.

Прекратить стесняться.

Например, если очень хочется какому-нибудь унылому зануде баллоном стены исписать - пойдите испишите.

Это очень сложно. Я не понимаю мелких шагов в этой задаче. Просто заставлять себя делать то, что страшно делать? Не выйдет ли лишнего насилия над собой? Опять же, сделать что-то - для меня не проблема, я просто выгляжу при это нелепо, а это вредно для моего имиджа взрослой женщины. >_<

Так что это как пример того, что у Монро что-то не получилось, не прокатывает.

Но ведь она очень старалась и хотела. Возможно, даже была убита из-за этого. (Теория заговоров, у-у-у.)

Samirat,

А среди готовых прислуживаться так и вовсе вероятность подстав и коварства возрастает кратно.

Такого добра у меня и сейчас довольно. А так хоть внешность бы была. )

ВиШень,

Скажи, а ты можешь продолжить фразу:

"Если бы я имела внешность и самопрезентацию Мерелин Монро или Оксаны Фёдоровой, то я имела бы......"

Конечно. Если бы я имела внешность и самопрезентацию Кейт Бекинсейл (мне кажется, она симпатичнее), я бы имела уверенность в себе и деньги. И это позволило бы мне создать более прочные отношения и делать всё, вообще всё, что мне хочется. А ещё я бы получила столько внимания и любви своего мужчины, сколько всегда желала.

[Ирис]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Конечно. Если бы я имела внешность и самопрезентацию Кейт Бекинсейл (мне кажется, она симпатичнее), я бы имела уверенность в себе и деньги. И это позволило бы мне создать более прочные отношения и делать всё, вообще всё, что мне хочется. А ещё я бы получила столько внимания и любви своего мужчины, сколько всегда желала.

Бойтесь исполнения своих желаний. (с) Ибо красота не гарантирует абсолютно ничего. Ни денег, ни любви, ни чего такого, о чём можно мечтать.

Красота - это иллюзия. Достойный повод страдать и оправдывать свои неудачи, лень, бездеятельность и безответственность... Вот была бы я красавица, то обязательно соблазнила бы принца на белом коне... и ещё бы сто принцев держала про запас, на случай войны...

ПС

Только в сорока годам я, наконец, поняла - насколько я была хороша в 20 лет. Смотрю свои фотографии - и удивляюсь, какой надо было быть идиоткой, чтобы не понимать, как много мне дала природа... и как глупо я этим распорядилась.

[BOBA]

Великий Волк, задач у тебя сложный и неоднозначный. Только нудные решения вижу. Взять мануалы типа "Работа актера над собой" мануалы по письму..... Ну допустим Басов Как написать роман, и начать понемногу прописывать образ себя с одной стороны, и воплощать с другой, прокатывать, обкатывать.

Новая яркая ты - какая? что ты делаешь? Чувствуешь? к чему стремишься? А что из того что не делала раньше можешь сделать завтра? а сегодня? что не можешь и почему? при каких условиях сможешь?

без хорошего сопровождающего (терапевта-коача-стилиста) это не ахти какой реальный проект, а за сопровождение - платить недешево деньгами.

вот такие дела. Ну если что, читай Шейда, который говорит что пока жареный крокодил за самое то не укусит - все одно почти без шансов.

[Tytgrom]

мы тут с Ординатором спорим - Кофейная или не Кофейная

Думаю, что вопрос не во внешности. Вот начали двое с одного уровня, он карьеру делает, развивается, а она сидит и страдает "ой я некрасивая, ой он меня бросит" - сколько такие отношения протянут? Вне зависимости от внешности и начального интеллектуального уровня?

[квит]

не кофейная )))

[ВиШень]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

ВиШень,


Конечно. Если бы я имела внешность и самопрезентацию Кейт Бекинсейл (мне кажется, она симпатичнее), я бы имела уверенность в себе и деньги. И это позволило бы мне создать более прочные отношения и делать всё, вообще всё, что мне хочется. А ещё я бы получила столько внимания и любви своего мужчины, сколько всегда желала.

А как деньги связаны с внешностью? Ты ведь не сказала что хочешь быть голливудской звездой, вроде бы.

По поводу внимания мужчины. Тут такое дело - внешность-то приедается. Через года три он бы начал в тебе изъяны находить, в любом случае.

[Tytgrom]

0_1fdc5f_cdf8bc48_orig.jpg

В каждой шутке есть доля шутки...

[Persona]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Конечно. Если бы я имела внешность и самопрезентацию Кейт Бекинсейл (мне кажется, она симпатичнее), я бы имела уверенность в себе и деньги. И это позволило бы мне создать более прочные отношения и делать всё, вообще всё, что мне хочется. А ещё я бы получила столько внимания и любви своего мужчины, сколько всегда желала.

Нет, ты все равно была бы жалкой неудачницей, потому что ты обесценила бы все, что имеешь и снова опустила бы себя только за то, что у тебя нет президента США.

[BOBA]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

ВиШень,


Конечно. Если бы я имела внешность и самопрезентацию Кейт Бекинсейл (мне кажется, она симпатичнее), я бы имела уверенность в себе и деньги. И это позволило бы мне создать более прочные отношения и делать всё, вообще всё, что мне хочется. А ещё я бы получила столько внимания и любви своего мужчины, сколько всегда желала.

это спорно. И про деньги, и про все что хочется. На примере - Ксении Собчак внешность не мешает. Мелькающая на ТВ Бузова тоже допустим не красава. Полные леди из КВН-команд - не секс-символы.

Красота - это не универсальная валюта, которая легко обналичивается везде и всюду. Даже в отношениях - партнер привыкает. и субъективная ценность для него постепенно снижается.....

[SerejaKu]

Сообщение от Ordinator

На данный момент единственное из указанного вами, относительно чего я соглашусь, что это действительно проблема - это худоба. Мужчин, которые действительно любят худых, а не пытаются соответствовать уже уходящему тренду, очень и очень мало. Но худоба - дело поправимое. Причём поправимое вполне приятным способом.

[Ordinator]

Great Grey Wolf Sif

Так он не муж. И он и так делает, к сожалению или к счастью, я так пока и не поняла. У него в последнее время публичная деятельность, рядом много женщин. Нельзя сказать, что он делает всё, чтобы создавать вокруг себя ажиотаж, но как-то само выходит. Я постоянно вижу их внимание к нему.

У вас в офисе кого больше - мужчин или женщин?

Думаю, мне больше неприятно. Есть гордость за него, но иногда ловлю себя на мысли: работал бы он просто со мной в офисе, мы бы обедали вместе, бегали болтать на крышу, мимими и "вот это всё". И никто бы больше в наш мир не лез...

Ему точно так же неприятно будет. Мужчины и женщины гораздо менее разные, чем многие думают.

Случайное стечение обстоятельств? ) Возможно, ему просто было тошно одному. Так бывает после расставаний. Он раньше, бывало, рассказывал, какая эйфория была в тех отношениях, и что он делал для неё, чего сейчас ему не хочется.

А, то есть, вы считаете себя некрасивой, но *по случайному стечению обстоятельств* и при наличии других женщин в учреждении он выбрал именно вас после расставания с женщиной, считающейся (кем?) там самой красивой? В моей профессиональной сфере это называется "путаться в показаниях".

Думаю, относительно меня они бы не были так категоричны, но примерно тоже самое.

Могу лишь сказать, что ориентироваться на гипотетическое мнение людей, с которыми вы в жизни ни разу-то и не встречались - это не самый перспективный способ сделать объективные выводы.

Хотелось бы верить, но, наверное, мне не очень повезло с окружением.

То есть, вам прямо в лоб говорят, что с возрастом вы меняетесь в худшую сторону? Вы же вроде только что говорили обратное.

Да и интернет-баталии за возраст женщин не добавляют уверенности в будущем. )

А ещё в интернетах полно людей, считающих, что ФБР / ФСБ / [подставить название спецслужбы, сообразное стране] забирает неугодных на ч0рных бесшумных вертолётах, в канализационных системах городов водятся аллигаторы, а вся Земля в целом вот-вот столкнётся с невидимой планетой Нибиру. На их мнение тоже ориентироваться?

Странно, но я не помню, чтобы мне говорили, что я выгляжу как-то, не как все дети. Думаю, лет до пяти я была вполне обычным ребёнком, с виду, а потом стала вытягиваться. И, наверное, тогда всё началось. Лицо похудело, меня стали спрашивать "Почему ты такая грустная", "улыбнись" и подобное. Все эти вещи, за которые хочется выбить спрашивающим все зубы и заставить их проглотить.

Прочитав этот абзац, а после него - этот

Я всегда оказывалась не такой, как все: более застенчивой, или медленной, или тихой, или нескладной. Мнение обо мне в это время исходило от всех, наверное. Я слышала, что я не такая, от семьи, одноклассников, друзей. Я и сейчас это слышу, но сейчас мне это стало даже нравиться, в какой-то извращённой манере. Но для своего мужчины, для его комфорта, мне бы хотелось быть как можно более хорошей в обычном смысле.

у меня возникает мысль, что вы действительно могли быть грустной безотносительно "вытягиваний". То есть - опять-таки внутреннее, не внешнее.

Это очень сложно. Я не понимаю мелких шагов в этой задаче. Просто заставлять себя делать то, что страшно делать? Не выйдет ли лишнего насилия над собой?

Граффити в качестве примера подобных действий было шуткой. И это не насилие над собой. Скорее - шаг к пробуждению от неприятного надоевшего сна. Причём многих лет борьбы не понадобится. Легче станет уже после второго-третьего шага. Как у давно не заводившейся машины, которая, после нудной, но необходимой процедуры прогрева, выехав на первую же дорогу, с каждой милей будет ехать всё более и более плавно.

Опять же, сделать что-то - для меня не проблема, я просто выгляжу при это нелепо, а это вредно для моего имиджа взрослой женщины. >_<

Выглядите перед кем? Перед собой?

Но ведь она очень старалась и хотела.

Ну а я, может, хочу себе космический корабль, летающий со скоростью света. Это же не значит, что я его завтра с утра получу. Есть желания, исполнить которые невозможно, независимо от того, насколько человек красивый, сильный, умный, волевой и так далее. Точнее, возможно всё, но некоторые желания нельзя воплотить в жизнь, не перестав быть человеком в привычном понимании этого слова.

Возможно, даже была убита из-за этого. (Теория заговоров, у-у-у.)

Нет. Умерла ровно от того же, от чего, к сожалению, с большой долей вероятности, умер бы и упомянутый президент, не будь он убит. Точнее, от злоупотребления химическими соединениями несколько иного рода.

Если бы я имела внешность и самопрезентацию Кейт Бекинсейл (мне кажется, она симпатичнее), я бы имела уверенность в себе и деньги. И это позволило бы мне создать более прочные отношения и делать всё, вообще всё, что мне хочется. А ещё я бы получила столько внимания и любви своего мужчины, сколько всегда желала.

Вы так убеждены, что актрисы и певицы действительно настолько уверены в себе, богаты и счастливы, как пытаются изобразить?

Ирис

Только в сорока годам я, наконец, поняла - насколько я была хороша в 20 лет. Смотрю свои фотографии - и удивляюсь, какой надо было быть идиоткой, чтобы не понимать, как много мне дала природа... и как глупо я этим распорядилась.

Ирис! И ты туда же! Ну вот что вы все ведётесь на неадекватную шоубизовскую моду "выгляди всю жизнь как малолетка"?

ВиШень

По поводу внимания мужчины. Тут такое дело - внешность-то приедается. Через года три он бы начал в тебе изъяны находить, в любом случае.

С чего вдруг нормальному мужчине таким идиотизмом заниматься?

SerejaKu

Ну, ты же понимаешь, что речь не о тех видах спорта, в которые женщинам, вообще-то, идти не нужно. При применении навыков, дающихся спортом, на практике, даже человека без особой физической силы можно научить быстро и эффективно убивать. Всплывёт ещё где тема военных задачек - продемонстрирую на практике.

И да, речь сейчас не за огнестрел была.

[Persona]

Сообщение от Ordinator

С чего вдруг нормальному мужчине таким идиотизмом заниматься?

Кстати да, в последнее время общество буквально все уши прожужжало, как женщина должна - не красоту, так интерес, или прокачанные ресурсы. Потому что дескать любовь живет три года, и все сдуется , если постоянно не (разные варианты).

[Ordinator]

Предположу, что у некой индустрии, вроде салонов красоты, например, прибыли падать стали.

[ВиШень]

Сообщение от Ordinator

ВиШень

С чего вдруг нормальному мужчине таким идиотизмом заниматься?

С того что само получится, если в приоритете внешняя эффектность. Красота реально приедается, что человека, что интерьера, хочется новых и новых порций. Иначе с чего б вся эта индустрия Лакшеризации появилась?

А вот когда ценность имеет иное, нежели чем внешнее, тогда да, со временем человек начинает казаться красивее, чем при первой встрече.

[Persona]

Сообщение от Ordinator

Предположу, что у некой индустрии, вроде салонов красоты, например, прибыли падать стали.

Да, это как-то связано с деньгами и всей этой дурной гонкой, но я не поняла, как.

[Ordinator]

ВиШень

С того что само получится, если в приоритете внешняя эффектность. Красота реально приедается, что человека, что интерьера, хочется новых и новых порций. Иначе с чего б вся эта индустрия Лакшеризации появилась?

А вот когда ценность имеет иное, нежели чем внешнее, тогда да, со временем человек начинает казаться красивее, чем при первой встрече.

У большинства что мужчин, что женщин приоритеты, по моему опыту, комбинированы. Человек - слишком сложная зверюга, чтобы ориентироваться на что-то одно.

Persona

Да, это как-то связано с деньгами и всей этой дурной гонкой, но я не поняла, как.

Довольно просто. Прибыли падают - давайте нагадим людям в мозги заумно звучащей псевдонаучной хренью, чтобы они к нам ломанулись. Стандартная бизнес-модель конца ХХ - начала ХХI века.

[Persona]

Не, там на лобби мало похоже, похоже на дурную моду какую-то. Нет ощущаемого центра.

[Ordinator]

А зачем центр? Видят, что мир вокруг стремительно меняется. Не в благоприятном для дармоедов направлении. Страшно. Хотят урвать напоследок. Вот и объединились ситуативно.

[Persona]

Ну может быть

[ВиШень]

Сообщение от Ordinator

ВиШень

У большинства что мужчин, что женщин приоритеты, по моему опыту, комбинированы. Человек - слишком сложная зверюга, чтобы ориентироваться на что-то одно.

Да, но наша с тобой собеседница - девушка, желающая штабелеукладывать посредством внешности лица.

А так да, люди разные, минимум половина мужчин , по моему опыту, начинает женщину рассматривает от середины. Либо от середины вверх, потом вниз, либо от середины вниз, потом вверх. Ну и женщины так же, я тоже смотрю на не морду в первую очередь. Ты верно заметил что разница у мужчин и женщин меньше, чем принято преподносить.

[Дженни]

извините, что повторяюсь, но мне тема вообще странна...
знаю много девушек, на которых никогда не обращали внимание сразу, вроде бы как были "так себе подружки красавицы"... но когда парни подходили к красавице, переключались на подружек... потому что в самой красавице- горы самомнения и мелко-мелко по коленку всего остального.
у меня самой.. ну...после вторых родов физическая привлекательность сильно понизилась, раньше была на уровне "середнячокс"...почти все мои мужчины в начале нашего общения считали, что "я не в их вкусе". Затем влюблялись в то, что вроде бы внешне было совсем не в их вкусе.

я бы предложила таки "поработать" над внутренней аурой- варианты: тёпло-уютная, агрессивно-сексуальная, томно-эротичная....Но это всё не снаружи, это внутри.

[Ordinator]

После родов привлекательность сама по себе не понижается. Если и правда понизилась, а не ты сама себя накручиваешь - быстро к врачу. Может быть что-то не так с обменов веществ.

[Tytgrom]

Ординатор, не слушай Дженни Это её муж накручивает, чтобы не сбежала ) Он такой психолог
Одно скажу, что Сивад на поинтовке круги вокруг Дженни нарезал, но конкурировать не решился - фейс берег

[Afa]

сивад на поинтовках ни с кем не решался. независимо от

[Tytgrom]

Да ладно, Красную Тигрицу всю облапал, да и Сансаре проходу не давал, потому как Аня девушка вежливая, а заступиться было некому. Это твоя половинка строгих правил и сама в лоб даст, если что не так (я имею в виду период до того как)

[Samirat]

Я, наверное, что-то делаю не так, но, к сожалению ...

Я постоянно вижу их внимание...
.. но иногда ловлю себя на мысли: работал бы он просто со мной в офисе, мы бы обедали вместе, бегали болтать на крышу, мимими и "вот это всё"...
... И никто бы больше в наш мир не лез. ...

... Все эти вещи, за которые хочется выбить спрашивающим все зубы и заставить их проглотить.
––––––––
Но для своего мужчины, для его комфорта, мне бы хотелось быть как можно более хорошей в обычном смысле.

И это позволило бы мне создать более прочные отношения и делать всё, вообще всё, что мне хочется.
А ещё я бы получила столько внимания и любви своего мужчины, сколько всегда желала.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Да ладно, Красную Тигрицу всю облапал, да и Сансаре проходу не давал, потому как Аня девушка вежливая, а заступиться было некому. Это твоя половинка строгих правил и сама в лоб даст, если что не так (я имею в виду период до того как)

бегал-бегал. и не добегал. так и не решился, видать ракию забыл

[Che]

Только в сорока годам я, наконец, поняла - насколько я была хороша в 20 лет. Смотрю свои фотографии - и удивляюсь, какой надо было быть идиоткой, чтобы не понимать, как много мне дала природа... и как глупо я этим распорядилась.

Мне это напомнило одну героиню из книги Людмилы Улицкой кажется. Эта героиня вроде бы говорила людям комплименты, но какие-то такие.... Например, она могла осмотреть наряд на человеке и сказать: "Вчера на тебе было такое красивое платье!"

(Что-то мне подсказывает, что тебе и сейчас о внешности грех жаловаться.)

[Iruncha]

Ordinator

Где отвечать-то тебе? В этой теме не удобно. А то совсем злостный оффтоп получится.

[Ordinator]

Там было много того, на что и в этой теме можно ответить без всякого оффтопа. А что до остального - политических тем на форуме куча. На любой вкус.

[Iruncha]

Ладно, будет слегка допустимый оффтоп.

[Iruncha]

Сообщение от Ordinator

Если иметь - можно научиться чему угодно. Охота, как говорится, пуще неволи. А если не иметь - то да, ничему и не научишься.

Посредственно можно, талантливо никогда, если выраженных способностей нет. Можно подражать какому-то автору, но и для этого нужно иметь некоторые способности.

Сообщение от Ordinator

Я вот в профессиональном плане от творческих специальностей весьма далёк. Однако чисто ради развлечения, троллинга или просто от нечего делать выдаю поэзию такими сложными стихотворными формами, что процентов восемьдесят шутов, называющих себя поэтами в наше время, за всю жизнь не подберутся к умению писать подобным слогом. И отнюдь не по причине наличия у меня каких-то невероятных талантов. Я, просто-напросто, будучи человеком с техническим складом мышления, вижу язык и поэзию как механизм и чётко понимаю, куда и какую деталь поставить. А куда какие детали ставить именно что учатся.

Ну допустим это так, верю на слово, значит способности определённые есть к стихотворному жанру, и при этом можно скромно отрицать их у себя. А то шутов-то действительно много, да и проще заниматься подражательством, если воспитался в определенной среде. Династии любого разлива все такие, к слову так.
Человек вообще может быть во многом талантлив, и в плане технической одаренности, и художественной. Как да Винчи, например, гений же. Крайне редко, но встречаются.
И да, въехать там в правила ритмики, ударные и безударные слоги и их чередования, стихотворные размеры, да всё ок. Можно. Литературы на эту тему, как научиться чему-то там, завались. Только стихотворно-одарённому никакая теория не нужна, а менее одарённый может добиться примерно таких же результатов, но затратив куда больше ресурса мозга. Ну а за гением, у которого поля, отвечающие за эти способности, десятикратно больше, вообще не угнаться. Ну это как с пятиметровым человеком соревноваться в прыжках в высоту. Или на запорожце обгонять мерседес. Нема ресурса-то. Там миллиард нейронов задействованы, а здесь какие-то жалкие полсотни тыщ. Да ерунда, справимся.

Сообщение от Ordinator

... который практически гарантировано проиграет безмозглой компьютерной программе, которая не умеет (а главное - не может иметь желания уметь) больше ничего, тупо перебирая комбинации. Шахматы - одна из самых полезных вещей в мире для развития наблюдательности.

Как мощности компьютера нарастили, чтобы решать такие задачи, так и обыграл. Шахматиста выдающимся делает прежде всего память. Шахматы это не интеллект, это комбинаторика. Хоть тупо, хоть творчески перебирать комбинации.

Сообщение от Ordinator

Давайте. Предыдущие два не сильно прокатили.

Точно надо? По-моему всё-таки прокатили. Да и ниже ещё информация будет. Хочешь сам приведи для разбора, интересно даже. Да вот спорт если взять, тоже любой сможет, если очень захочет, попасть на Олимпиаду?

Сообщение от Ordinator

Если бы Моцарт не умел в то самое межзагулье лень преодолеть - так ничего бы и не написал. Так что в этом плане разницы нет.

Разницы между чем и чем? Почему одному легко писать картины, сочинять музыку или те же уже упомянутые стихи (конечно, качественные), а другой может достигнуть примерно такого же результата, но при гораздо больших затратах ресурсов, а к гению даже близко не подойдёт? Гениальный человек тоже ленив как все. Создал пару-тройку шедевров, т.е. придумал определённый алгоритм, и следует ему дальше, экономя на ресурсах мозга. Потому так узнаваем почерк признанных гениев.

Сообщение от Ordinator

Ууу... Телепатия в отношении давно умерших. Сильное колдунство.

Не, просто мозги выдающихся людей деморто стали исследоваться ещё в 30-годы. После кончины Ленина благодаря стараниями Дзержинского и Шмидта был создан институт мозга при ЦК ВКПб, закрытый разумеется, ибо понимали чем это грозит. С их подачи было решено исследовать мозг Ленина да и вообще добраться до истоков гениальности, до материальной основы человеческого сознания. Собирали мозги всех, и вождя пролетариата, и в том числе и Маяковского, и Горький там был, и вообще всех подряд. Подробно об этом есть в книге «Изменчивость и гениальность» С.Савельева (2012). Реально способностей к поэтическому жанру у Маяковского не было, у поэтов там в голове по другому всё устроено. А художником он был отличным, кстати. Но его убедили, надо так надо. Он подключал дополнительно поля, это можно было сделать при его то огромном мозге и одарённости. Он не записывал ничего, сочинял в голове под ритм шагов, подключая моторные поля координации, потому что ресурсов не было. С флагом в руках и под чёткий шаг, и поэтому они так хорошо и запоминались революционными матросами.

Сообщение от Ordinator

Правда? Да вот как-то подтверждают. А те, кто пытаются изливать свои психоделические переживания из параллельных реальностей на предмет кровавых режимов - неизменно бегут с поля боя, разбитые в пыль в ту же минуту, как только дискуссия переходит на уровень сухого языка фактов. Можете попробовать стать одной из них, благо тем на политическую тематику хватает. Хотите?

Ой, нет, в политику не лезла никогда, по той простой причине, что для меня нет смысла обсуждать последствия действий горстки людей, которые катят этот мир.

[Persona]

Great Grey Wolf Sif

Хочу пару слов написать тебе в качестве закрытия гештальта - может быть, тебе будет полезно и скорректирует как-то твое мироощущение.

Ты спрашивала, как нарабатывать харизму. Ну как: повышать свою внутреннюю устойчивость, свою эмоциональную энергетику.
А это, прежде всего и особенно в твоем случае - самооценка.
Посмотри, сколько людей в теме тебе сказали про внутреннее!
Твое внутреннее ощущение себя вторым сортом приводит к тому, что ты в жизни начинаешь жить как второй сорт.
Тебе нужно как-то прийти к тому, чтобы полюбить себя, ценить себя и начать кайфовать от себя независимо от своих внешних данных. Как первый шаг: начать ценить всех людей, независимо от того, сколько им лет.
Потому что если женщина себе не нравится - это же видно у нее на лице, и это убивает всю ее красоту напрочь.
Более того - и люди к ней начинают хуже относится.
Ты в теме ухитрилась всех женщин опустить, кого за возраст, кого за президента, и себя опустила тоже, а меня при этом пропустила, несмотря на мое откровенно конфликтное поведение. Если бы кто-то стал писать мне в теме "полная херь" - я бы такого товарища забанила бы, и довольно быстро, и я не понимаю, почему такой формат не вызвал у тебя протеста.
И что это за друзья, которые говорят, что ты не такая? Знаешь, в токсичном окружении, неудивительно, что лицо начнет дергаться, с осанкой будут проблемы и с расслаблением.
Словом, смотри внутрь себя - и все получится.

Пара ссылок на тему харизмы
http://www.psychologos.ru/articles/view/harizma
http://r.eedd.cc/training/harisma

[Ordinator]

Сообщение от Накилон

Посредственно можно, талантливо никогда, если выраженных способностей нет. Можно подражать какому-то автору, но и для этого нужно иметь некоторые способности.

В *любом* деле успех лишь на 10% зависит от таланта и на 90% - от усидчивости и мотивации. И другой пример: в бою выживаемость всего на 5-10% зависит от навыков и на 90-95% - от мотивации и готовности убить.

Ну допустим это так, верю на слово, значит способности определённые есть к стихотворному жанру, и при этом можно скромно отрицать их у себя. А то шутов-то действительно много, да и проще заниматься подражательством, если воспитался в определенной среде. Династии любого разлива все такие, к слову так.
Человек вообще может быть во многом талантлив, и в плане технической одаренности, и художественной. Как да Винчи, например, гений же. Крайне редко, но встречаются.
И да, въехать там в правила ритмики, ударные и безударные слоги и их чередования, стихотворные размеры, да всё ок. Можно. Литературы на эту тему, как научиться чему-то там, завались. Только стихотворно-одарённому никакая теория не нужна, а менее одарённый может добиться примерно таких же результатов, но затратив куда больше ресурса мозга. Ну а за гением, у которого поля, отвечающие за эти способности, десятикратно больше, вообще не угнаться. Ну это как с пятиметровым человеком соревноваться в прыжках в высоту. Или на запорожце обгонять мерседес. Нема ресурса-то. Там миллиард нейронов задействованы, а здесь какие-то жалкие полсотни тыщ. Да ерунда, справимся.

Зачем мне на слово верить? Ни в коем случае. Называешь вообще любую отфонарную вещь - и я про неё пишу стихотворение итальянским сонетом, шекспировским сонетом либо античным гекзаметром. На выбор. А затем на паре строчек доказываю, что талант здесь, вне зависимости от наличия у меня оного таланта, вообще ни при чём.

Как мощности компьютера нарастили, чтобы решать такие задачи, так и обыграл. Шахматиста выдающимся делает прежде всего память. Шахматы это не интеллект, это комбинаторика. Хоть тупо, хоть творчески перебирать комбинации.

Сама же подтверждаешь, что делать что-либо очень хорошо можно вообще без всякого таланта, ибо у железки его нет.

Точно надо? По-моему всё-таки прокатили.

Да ни разу. Хочешь окончательно убедиться - называй хрень для написания о ней стихотворения.

Да и ниже ещё информация будет. Хочешь сам приведи для разбора, интересно даже.

А, то есть, это я должен приводить аргументы в подтверждение твоей точки зрения, которые ты сама привести не смогла. Сильно.

Да вот спорт если взять, тоже любой сможет, если очень захочет, попасть на Олимпиаду?

Любой без патологий и с более высокой мотивацией, чем у соперников.

Разницы между чем и чем? Почему одному легко писать картины, сочинять музыку или те же уже упомянутые стихи (конечно, качественные), а другой может достигнуть примерно такого же результата, но при гораздо больших затратах ресурсов, а к гению даже близко не подойдёт? Гениальный человек тоже ленив как все. Создал пару-тройку шедевров, т.е. придумал определённый алгоритм, и следует ему дальше, экономя на ресурсах мозга. Потому так узнаваем почерк признанных гениев.

Разницы нет в том, что без способности преодолеть лень хотя бы иногда никакой шедевр даже в теории не появится. А при меньшем таланте и большей работоспособности - вполне может. То есть, работоспособность важнее таланта.

Не, просто мозги выдающихся людей деморто стали исследоваться ещё в 30-годы. После кончины Ленина благодаря стараниями Дзержинского и Шмидта был создан институт мозга при ЦК ВКПб, закрытый разумеется, ибо понимали чем это грозит. С их подачи было решено исследовать мозг Ленина да и вообще добраться до истоков гениальности, до материальной основы человеческого сознания. Собирали мозги всех, и вождя пролетариата, и в том числе и Маяковского, и Горький там был, и вообще всех подряд. Подробно об этом есть в книге «Изменчивость и гениальность» С.Савельева (2012). Реально способностей к поэтическому жанру у Маяковского не было, у поэтов там в голове по другому всё устроено. А художником он был отличным, кстати. Но его убедили, надо так надо. Он подключал дополнительно поля, это можно было сделать при его то огромном мозге и одарённости. Он не записывал ничего, сочинял в голове под ритм шагов, подключая моторные поля координации, потому что ресурсов не было. С флагом в руках и под чёткий шаг, и поэтому они так хорошо и запоминались революционными матросами.

Правда? Какие ужасы. Я даж залюбовался. А ну-ка распиши мне разницу между мозгом поэта и, скажем, специалиста-взрывотехника. Без отсылок к "засекреченным данным закрытых НИИ" и прочей нибирологии и ящериковедения. Чётко и по пунктам. До тех пор - сказки и... да, оно. Ящериковедение.

Ой, нет, в политику не лезла никогда, по той простой причине, что для меня нет смысла обсуждать последствия действий горстки людей, которые катят этот мир.

As expected. Не катит никто ничего никуда. Само катится. Просто некоторые, вроде Путина или Трампа, пытаются минимизировать число съездов в кювет. Остальные им изо всех своих силёнок стараются в этом помешать.

[квит]

Серый волк, ты в сфере айти работаешь?

[Дженни]

Сообщение от Ordinator

После родов привлекательность сама по себе не понижается. Если и правда понизилась, а не ты сама себя накручиваешь - быстро к врачу. Может быть что-то не так с обменов веществ.

Факт, что чтото не так.

[Дженни]

Сообщение от Tytgrom

Ординатор, не слушай Дженни Это её муж накручивает, чтобы не сбежала ) Он такой психолог
Одно скажу, что Сивад на поинтовке круги вокруг Дженни нарезал, но конкурировать не решился - фейс берег

Э да....муж мя не накручивает. Я сама не слепая. А Севаад лип к тигрице прям до противности.

[Ordinator]

Факт, что чтото не так.

Ну а именно? Любое "не так" относительно физического состояния должно воплощаться в конкретном феномене.

[Дженни]

Сообщение от Ordinator

Ну а именно? Любое "не так" относительно физического состояния должно воплощаться в конкретном феномене.

Сори, я не планировала эту тему обсуждать, лучше вернемся к топикстартеру.

[Ирис]

Сообщение от Ordinator

Ирис! И ты туда же! Ну вот что вы все ведётесь на неадекватную шоубизовскую моду "выгляди всю жизнь как малолетка"?

Эээээ.... Я совсем не это имела в виду...

Я о том, что в 20 лет - я не замечала сама себя.... в погоне за призраком мечты...

Хотя, штабелеукладывание освоить вполне получилось... Правда я так и не смогла найти этому навыку достойное применение. Поэтому у меня начинает левый глаз дёргаться при появлении кандидатов на штабелирование...

[Ordinator]

А. Тогда ладно. А то все меня сегодня до инфаркта довести пытаются.

[Tytgrom]

Я еще не пыталась Но у меня есть шанс

[Ordinator]

Пыталась. Не до инфаркта - так до смерти иного рода. Я тогда серьёзно ел сидел.

[Zab]

Не случится так, что "дорогой, любимый, единственный", взглянув издалека на штабелеукладчицу, предпочтет держаться на расстоянии... Зачем ему этот геморой? А те, что укладываются, ей не нужны. Ну и ради чего все это затевалось?

[квит]

Сообщение от Tytgrom

мы тут с Ординатором спорим - Кофейная или не Кофейная

мне показалось, что Праведница )))

[Great Grey Wolf Sif]

Ирис,
Красота не гарантирует ничего, но это не иллюзия, а реальная сила. Не просто так та же Клеопатра заботилась о красоте, не смотря на то, что у неё были другие механизмы влияния на людей и мужчин в частности.

и как глупо я этим распорядилась.

А как вы этим распорядились?

Хотя, штабелеукладывание освоить вполне получилось... Правда я так и не смогла найти этому навыку достойное применение.

Получалось от природы? Если научились, то как? ) Применение - ох, да жизнь становится приятней: и дверь тебе, и чай, и платят за всё, и говорят про тебя, встреч ищут, стихи пишут. )

BOBA,

без хорошего сопровождающего (терапевта-коача-стилиста) это не ахти какой реальный проект, а за сопровождение - платить недешево деньгами.

Верно. А вот утверждение, что иностранный язык успешнее и быстрее всего учат самостоятельно, когда есть достаточная мотивация, - верное, на твой взгляд?

Басов хороший, Шейда не нашла, гугл считает, что это персонаж компьютерной игры. Если ещё книг посоветуешь? )

Красота - это не универсальная валюта

Конечно. Но жизнь сильно облегчает, что тут говорить.

Tytgrom,

Вот начали двое с одного уровня

С одного уровня в чём? Люди, как правило, не начинают с одного уровня.

ВиШень,

А как деньги связаны с внешностью? Ты ведь не сказала что хочешь быть голливудской звездой, вроде бы.

А я бы блог вела.)

По поводу внимания мужчины. Тут такое дело - внешность-то приедается. Через года три он бы начал в тебе изъяны находить, в любом случае.

Вот это утверждение вызывает у меня сильное неприятие. Я не вижу повода искать изъяны в любимом человеке, даже через три года.

если в приоритете внешняя эффектность.

Это бывает только в гегах: блондинка, которая целый день сидит в салоне. Даже у жён олигархов есть своё дело обычно, часто это благотворительность.

Красота реально приедается, что человека, что интерьера

А мне нравится моя спальня, я её сделала лет 11 назад, до сих пор очень круто. Даже думаю, что повторить не получится, обои классные, сейчас таких нет. )

А вот когда ценность имеет иное, нежели чем внешнее, тогда да, со временем человек начинает казаться красивее, чем при первой встрече.

Объясните тогда, почему чаще всего состоятельные люди выбирают себе в пару женщин с красивой внешностью? Вон на Бондарчука посмотрите. Сменил, как только смог. И Безруков туда же. Уверена, что у новых пар этих известных людей не только внешность хороша. Но и она тоже.)

по моему опыту, начинает женщину рассматривает от середины.

В смысле, грудь должна быть хорошая? Талия тонкая? )

девушка, желающая штабелеукладывать посредством внешности лица.

По средствам всего, а внешность пусть просто будет отличной.

Persona,

Нет, ты все равно была бы жалкой неудачницей, потому что ты обесценила бы все, что имеешь и снова опустила бы себя только за то, что у тебя нет президента США.

Неверно.

Ты спрашивала, как нарабатывать харизму. Ну как: повышать свою внутреннюю устойчивость, свою эмоциональную энергетику.
А это, прежде всего и особенно в твоем случае - самооценка.

Я это понимаю. Просто, как сказала выше, мне кажется, что внешность поправить быстрее. Но дискуссия несколько скорректировала моё мнение, и я хочу почитать много книг на эту тему.)

Тебе нужно как-то прийти к тому, чтобы полюбить себя, ценить себя и начать кайфовать от себя независимо от своих внешних данных.

Хочу.

начать ценить всех людей, независимо от того, сколько им лет.

Я не ценю людей не за их возраст. Я просто мало кого ценю. Почему ценить всех важно?

Потому что если женщина себе не нравится - это же видно у нее на лице, и это убивает всю ее красоту напрочь.

Ну, настоящую красоту это не убьёт, но да, круто себя любить. Но это же как базовое доверие к миру - до года не получил, мучайся всю жизнь.

Ты в теме ухитрилась всех женщин опустить, кого за возраст, кого за президента, и себя опустила тоже, а меня при этом пропустила,

Тори и Мерелин не исчерпывают всех женщин. Я не "опускала" их, а высказывала своё мнение. Я не "пропустила" вас, я вообще не обсуждала людей, которые пишут в эту тему.

несмотря на мое откровенно конфликтное поведение

Прибегает Вовочка домой и говорит: "Сидите тут, ничего не знаете, а пиписька-то по-другому называется."

Если бы кто-то стал писать мне в теме "полная херь" - я бы такого товарища забанила бы, и довольно быстро, и я не понимаю, почему такой формат не вызвал у тебя протеста.

Но это же ваша манера поведения, она о вас говорит, а не обо мне. Вы так привыкли общаться, ну хорошо. Я уважаю ваш выбор. Пока вы не перейдёте мои границы, делайте, что хотите. )

И что это за друзья, которые говорят, что ты не такая?

Они не говорят прямо. Но, например, спрашивает меня друг: а вот у тебя новая подруга, познакомь, такая студенточка. Я говорю - да без проблем, но ей так-то 28 лет. И он - ОМГ! А я бы и не сказал, тогда не надо. Или обсуждает на обеде какой-нибудь фильм. Говорят - Актриса огонь, жалко, что уже старая. Актрисе 40.

Словом, смотри внутрь себя - и все получится.

Спасибо! И за ссылки тоже огромное спасибо )

SerejaKu,
вот, кстати. Вторую девушку-то, со штангой, красивой тут никто не назовёт.

Дженни,

у меня самой.. ну...после вторых родов физическая привлекательность сильно понизилась, раньше была на уровне "середнячокс"...почти все мои мужчины в начале нашего общения считали, что "я не в их вкусе". Затем влюблялись в то, что вроде бы внешне было совсем не в их вкусе.

Какое было твоё поведение при этом? )

я бы предложила таки "поработать" над внутренней аурой- варианты: тёпло-уютная, агрессивно-сексуальная, томно-эротичная

Это как актёрская игра?

Samirat,
Я не поняла про цитаты (

Zab,

Не случится так, что "дорогой, любимый, единственный", взглянув издалека на штабелеукладчицу, предпочтет держаться на расстоянии... Зачем ему этот геморой? А те, что укладываются, ей не нужны. Ну и ради чего все это затевалось?

А в чём геморой, если у тебя красивая женщина, вслед которой все слюни роняют? Она же только твоя. Уже твоя.

[Tytgrom]

Тяжелоатлетку приодень, поднакрась - совсем другой вид будет.
А дай любой общепризнанной красавице в руки штангу, да сфотографируй в нужный момент - только непослушных детей пугать

[Zab]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

А в чём геморой, если у тебя красивая женщина, вслед которой все слюни роняют? Она же только твоя. Уже твоя.

Очень многие реагируют на сигнал "женщина занята" и не рассматривают перспективы знакомства с ней. Штабелеукладчица вполне себе занята своей штабелеукладкой, незачем ей мешать, пусть живет в своем мире.
"Только твоя" она никак не будет.

[Дженни]

Какое было твоё поведение при этом? )

это вопрос, на который надо или отвечать целым томиком жизнеописаний, или не отвечать.

Это как актёрская игра?

это как внутреннее самоощущение, которое транслируется и "вовне"

[Samirat]

Я не поняла про цитаты (

Это о чувствах. Своего рода мозаичный узор из чувств, желаний и не–желаний.
Просто зеркалом отразила.)

Мне (как зеркалу) заметно, что есть трабл с защитой отношений и чувств от внешней среды и окружения. ...

Чувства – да, отношения – да ... нуждаются в защите – хрупкие «субстанции».

[Persona]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Неверно.

Уверяю тебя. Кто не умеет быть счастливым без красоты, тому и красота не принесет счастья.

Почему ценить всех важно?

В целом, люди любят больше тех, кто любит их. Поэтому доброжелательные и открытые люди получают больше плюшек от жизни. Поэтому важно ценить людей в принципе, хотя не обязательно всех подряд. Важнее всего ценить себя.

Ну, настоящую красоту это не убьёт, но да, круто себя любить. Но это же как базовое доверие к миру - до года не получил, мучайся всю жизнь.

Отмазка.

Я не "пропустила" вас, я вообще не обсуждала людей, которые пишут в эту тему.

Я говорю о том, что если бы кто-то мне сказал, что мое мнение - полная хрень, я бы точно сказала, что со мной так не надо. Не знаю, что у тебя с самоуважением на самом деле, но отсутствие реакции стало для меня косвенным звоночком.

Говорят - Актриса огонь, жалко, что уже старая. Актрисе 40.

Мягко говоря, не вижу смысла ориентироваться на людей с таким отношением к женщинам.

Пожалуйста. Если еще каких ссылок найду - кину
И давай на ты - тут так принято

[Ordinator]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

А вот утверждение, что иностранный язык успешнее и быстрее всего учат самостоятельно, когда есть достаточная мотивация, - верное, на твой взгляд?

Верно. Даже в советские времена было верно, а уж сейчас, когда вокруг вас в вузе будут сидеть люди, без остановки галдящие на случайные темы и слабо представляющие, зачем они туда пришли - верно и подавно.

Шейда не нашла, гугл считает, что это персонаж компьютерной игры.

Предположу, что речь об одном из участников данного форума.

С одного уровня в чём? Люди, как правило, не начинают с одного уровня.

Почему "как правило"? Пар, в которых один партнёр - очень умный, а другой - очень тупой, как раз мало. Подобное тянется к подобному.

А я бы блог вела.)

Для блога вообще ничего реального не нужно. Идёте к фотографу, который снимает косплееров побогаче, делаете себе фотографию в образе хоть Елизаветы Петровны, хоть Лукреции Борджиа, хоть Клеопатры, хоть королевы индейцев майя. Фотограф сделает вас похожей на любую из них вне зависимости от вашего природного типажа и прочих физических данных.

Объясните тогда, почему чаще всего состоятельные люди выбирают себе в пару женщин с красивой внешностью? Вон на Бондарчука посмотрите. Сменил, как только смог. И Безруков туда же. Уверена, что у новых пар этих известных людей не только внешность хороша. Но и она тоже.)

Ещё раз, не равняйте шоубиз с реальным миром. В шоубизе что мужчины, что женщины меняют партнёров чуть ли не по первой прихоти.

В смысле, грудь должна быть хорошая? Талия тонкая? )

В первую очередь - попа. Не должна быть тощая, как у подростка.

Но это же как базовое доверие к миру - до года не получил, мучайся всю жизнь.

Я вот сферически недоверчив в вакууме. И весьма комфортно себя чувствую в своей мизантропии. Приятно смотреть на лица тех, чьи ходы ты предугадал.

Они не говорят прямо. Но, например, спрашивает меня друг: а вот у тебя новая подруга, познакомь, такая студенточка. Я говорю - да без проблем, но ей так-то 28 лет. И он - ОМГ! А я бы и не сказал, тогда не надо. Или обсуждает на обеде какой-нибудь фильм. Говорят - Актриса огонь, жалко, что уже старая. Актрисе 40.

Вот и нужно выйти из офисно-шоубизовского мира в реальный, говорю же. В нём подобные представители интеллектуально (и эстетически) необеспеченных слоёв населения гораздо более редки.

А в чём геморой, если у тебя красивая женщина, вслед которой все слюни роняют? Она же только твоя. Уже твоя.

Так чего тогда по поводу своего мужчины переживаете? Он же уже ваш. Только ваш.

[Tytgrom]

Shade и его Психомагия [Архив] - Мозаичный форум
project.megarulez.ru›forums/archive/index.php/t…
Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Психомагия - территория свободы > Shade и его ... Цветовое решение мозаики - читаемей.

(яндекс выдал)

[Ирис]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Красота не гарантирует ничего, но это не иллюзия, а реальная сила. Не просто так та же Клеопатра заботилась о красоте, не смотря на то, что у неё были другие механизмы влияния на людей и мужчин в частности.

Ты таки продолжаешь путать причину со следствиями...Клеопатра была прежде всего очень умной и мудрой женщиной, очень сильной и ещё много-много очень. Она умела пользоваться красотой... Использовать красоту. Но, как мудрая женщина - она берегла не свою красоту, а СЕБЯ любимую, и заботилась о СЕБЕ прежде всего.

А как вы этим распорядились?

А никак. Считала, что песенка "Некрасивая-несчастливая - это про меня". Я не видела и не понимала тех знаков внимания, которые мне оказывали мальчики и юноши. Мне казалось, что всё это насмешки. Что всё не всерьёз.

Получалось от природы? Если научились, то как? )

Во-первых, ничего сложного. Любая женщина это умеет делать. А во-вторых... бесплатных пирожных не бывает. Даже если тебе кажется, что они бесплатные...

Применение - ох, да жизнь становится приятней: и дверь тебе, и чай, и платят за всё, и говорят про тебя, встреч ищут, стихи пишут. )

И чё?? Зачем всё это??

Не, ну на каком-то этапе это, действительно, забавно... НО совершенно бессмысленно... Причём имеет кучу побочных эффектов...

У женщины может быть тысяча и одно амплуа. И будут говорить, и платить (или не платить, если тебе этого не нужно), и стих напишут, и портрет нарисуют... И не обязательно быть красивой. Достаточно быть интересной, заманчивой, интригующей, разной....

[BOBA]

Объясните тогда, почему чаще всего состоятельные люди выбирают себе в пару женщин с красивой внешностью?

Не все состоятельные на виду, не у всех что в тени - модельные жены. так что, насчет чаще - это вопрос, неоднозначный. в среде финансистов мода на моделек неоднозначна, ну как любовницу то ладно, да и то.....

книг хороших хватает, да толку в них мало, вот почти и не читаю нынче, так, из запасов молодости вспоминаю, поэтому и сарое такое все....

[ВиШень]

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Объясните тогда, почему чаще всего состоятельные люди выбирают себе в пару женщин с красивой внешностью? Вон на Бондарчука посмотрите. Сменил, как только смог. И Безруков туда же. Уверена, что у новых пар этих известных людей не только внешность хороша. Но и она тоже.)

Тебе не кажется что Бондарчук и Безруков это люди, ставшие состоятельными за счёт торговли лицом? На свете немало состоятельных (не артистов) по поводу которых мир удивляется в инетах "как он живёт с некрасивой женой". Да и по поводу артистов женатых на серых мышках я что -то видела пару раз .

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Ну если что, читай Шейда, который говорит что пока жареный крокодил за самое то не укусит - все одно почти без шансов.

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

Басов хороший, Шейда не нашла, гугл считает, что это персонаж компьютерной игры. Если ещё книг посоветуешь? )

.

Не. Мой тренер не персонаж компьютерной игры, я проверяла.

http://project.megarulez.ru/forums/f...play.php?f=363

Сообщение от Great Grey Wolf Sif

SerejaKu,
вот, кстати. Вторую девушку-то, со штангой, красивой тут никто не назовёт.

Может у нас просто нет её отфотошопленных фоток?

[Iruncha]

Ordinator

Чет неохота оставлять свои посты, посвящённые тебе, здесь, в этом не совсем подхоящем месте. Опять смущает что-то. Можт уединимся где-нить в другом месте? Только ты и я, и желающие разумеется тоже могут оставить своё бесценное мнение. Модерские ф-ции если имеются, выбери темку, на своё усмотрение.

[Ordinator]

Ё-моё, да что меня все в модераторских функциях подозревают-то? Нету их у меня. Мне даже, когда выкинули тему, в которой я доедал местного голлума, пришлось самому модераторов просить, чтобы вернули.

Здесь же всё обсуждение идёт вполне в рамках. Ни разу не оффтоп, а развитие темы особенностей функционирования человеческого сознания.

[Tytgrom]

Достаточно сказать об этом (что уединяетесь) в стартпосте.
Заводи в любом разделе или в Ординааторской больничке
http://project.megarulez.ru/forums/f...play.php?f=398
если у него будут трудности с модерированием (у нас иногда глючат ЛР) пишите мне в личку - почищу

[Iruncha]

Tytgrom, определиться в начале стартпоста нереально, куда там кривая выведет. Сейчас я вижу, что вклиниваюсь в беседу, отвечая Ординатору, не по теме. Женскую привлекательность обсуждают со всех сторон и ракурсов. Меня пока тема не возбуждает. Но ответ оппоненту желание запостить имеется. Поэтому предложила отделиться.
Ординатор считает, что пусть в одной куче всё будет.
Я пока не разобралась, как лучше.

[Tytgrom]

Хорошо. Если что - кидайте мне номера постов, которые перенести и название новой темы. До НГ я вроде бы должна быть в доступе. При компе

[Samirat]

Пусть в одной куче все будет.

[Ordinator]

Именно. Полно уже дроблением и переносами заниматься. А больничка уже давно не функционирует. Уже не знаю, кого и как убеждать, чтобы её либо фундаментально выпилили, либо, если кому-то нужно, чтобы функционировала, перепилили в сад.

[Iruncha]

Ну если не в больничку к Оринатору, а там военный госпиталь, скорее всего, ладно, буду здесь флудить. Может и до женской привлекательности дойду, а то уж пора бы собой заняться-то..

[Ordinator]

Там не военный госпиталь. Там заброшенный дурдом, по которому бродят призраки замученных карательной психиатрией.

[Iruncha]

Сообщение от Ordinator

развитие темы особенностей функционирования человеческого сознания.

Это неисчерпаемая тема. Хоть и с разными подходами. Ну ок.

[Ordinator]

Ну вот потому в ней меньше чем за неделю и набралось почти два десятка страниц.

[Iruncha]

Сообщение от Ordinator

В *любом* деле успех лишь на 10% зависит от таланта и на 90% - от усидчивости и мотивации.

Всех под один гребень не причешешь. Прежде всего, что понимать под талантом? Определяется это размером тех полей в мозге, которые отвечают за какой-то вид деятельности. Количественно - это размеры полей и подполей, измеряемые, и вовлечённые в процесс нейроны и образующиеся связи между ними. Различие может быть гигантское, в несколько и даже десятки раз. И качественное – какого-то поля или подполья вообще может не быть. И такое бывает. Человек, допустим, куб в пространстве нарисовать не может со всеми видимыми и невидимыми гранями, не сообразит никак, не раз видела и удивлялась. Полное отсутствие пространственного мышления. Сколько надо ему тренироваться (лень допустим преодолели), чтобы справиться с более сложными конструкциями и хотя бы приблизиться к созданию пространственного изображения, например, стула? Если не хватает ресурса, такой человек просто истощится, если его мозг будет непрерывно работать, ставя задачу в центр целеполагания, а ассоциативные поля никак не фурычат, связей не образуют, и отказываются выдавать печенюшки. А только дерьмо на лопате. Ладно, пара недель работы, чел на грани истощения, но стул рисовать освоил, отработает и закрепит навыки изображения стула или тупо запомнит сам процесс без понимания. Всё, специалист по проектной части такой-то дизайнстудии готов, да? Ну потом это чел всё равно уйдёт в массовики затейники, получается-то лучше и без усилий, и главное результативно и в удовольствие. Что тут же поддержится, всеми способами.

Сообщение от Ordinator

Зачем мне на слово верить? Ни в коем случае. Называешь вообще любую отфонарную вещь - и я про неё пишу стихотворение итальянским сонетом, шекспировским сонетом либо античным гекзаметром. На выбор. А затем на паре строчек доказываю, что талант здесь, вне зависимости от наличия у меня оного таланта, вообще ни при чём.

Ну если ты освоил алгоритм написания стихов, Я-утверждение не оспаривается, как ты можешь утверждать, что способности здесь ни при чем? Иные до алгоритма просто вообще не до прут. И как собираешься доказывать на примере своих пары строк? Что это докажет? Только то, что ты можешь. И всё. Вопрос разве о тебе и твоих способностях?

Сообщение от Ordinator

Сама же подтверждаешь, что делать что-либо очень хорошо можно вообще без всякого таланта, ибо у железки его нет.

Нет, если под талантом условно понимать способности выше среднего к какой-либо деятельности. У кого-то вообще и ниже среднего нет. Вот это ты принципиально отказываешься принимать. Нет ресурса мозга. Не хватает нейронов и нейронных связей, задействованных в процессе, это количественная характеристика. Вспоминаем запорожец и мерседес.
А имея некоторые способности к виду деятельности и в арсенале стописят клише, проверенных и отработанных, мы задействуем комбинаторику. Все так и делают. Нормальные спецы.

Сообщение от Ordinator

А, то есть, это я должен приводить аргументы в подтверждение твоей точки зрения, которые ты сама привести не смогла. Сильно.

Да, очень сильно. Примерно так: твоё не катит (и это без аргументов), а я тут вправе писать любую хню, а ты опровергай. Ага. Например эту:

Сообщение от Ordinator

Любой без патологий и с более высокой мотивацией, чем у соперников.

Какие есть основания такое утверждать? Потому что так мне кажется, а не потому что я знаю.
Я бы ещё добавила, со всеми имеющимися допингами и сдохнуть сразу на пьедестале. Шутка, конечно, я не сруливаю в обсуждения допингов.

Вот реальную фигню написал, что любой без паталогий может стать звездой спорта. В мозг мы не лезем, он же у всех одинаковый, а то что там внутри головы гигантская изменчивость, как количественная, так и качественная, по тем или иным полям, в расчёт не берётся, как погрешность, которой можно пренебречь. Трудотерапия нещадная и всё получится. Даже способности не просто к спорту, а к его разным видам, и те в голове "расписаны". Мы же понимаем, что выдающийся боксёр не стал бы таким же выдающимся фигуристом, хотя катание на коньках вполне освоил бы, без тройных тулупов/акселей естественно. Разные виды координации и разные поля моторики задействованы. Вроде же очевидные вещи. На уровне устройства мозга всё объяснили уже.

Сообщение от Ordinator

Правда? Какие ужасы. Я даж залюбовался. А ну-ка распиши мне разницу между мозгом поэта и, скажем, специалиста-взрывотехника. Без отсылок к "засекреченным данным закрытых НИИ" и прочей нибирологии и ящериковедения. Чётко и по пунктам. До тех пор - сказки и... да, оно. Ящериковедение.

Ничего не смущает в постановке вопроса, для человека с техническим складом ума требовать конкретику, четко и по пунктам, с абстрактного примера.
Я понимаю, все средства хороши, на войне как на войне. Суров, однако.

Ладно, зайдём с другой стороны. Ты стереоскопический атлас мозга видел? Во всяком случае, уверена, представляешь, что это такое, горизонтальные, фронтальные сечения, с пронумерованными областями, наружная, внутренняя организация мозга и т.п.. Да, вот такое введение в ящериковедение. Нормальное пособие для врачей, биологов и патологоанатомов. Вот если бы ещё понадписывали, какая область за что отвечает, специально для меня, но не всё просто там. Не конкретная область, или поле мозга с его подпольями, а уникальные комбинации различных полей и подполей из разных областей определяют ту или иную способность. Тебе не составит труда, с твоими-то способностями разобраться в этом за несколько часов. И старший помощник младшего лаборанта практически готов к работе в лаборатории по церебральному сортингу. Будущей, её ещё нет. По причине отсутствия томографа с разрешающей способностью в 1 микрон. Без этого аппарата вообще никак при жизни не провести анализ мозга конкретного поэта и спеца-взрывотехника и расписать четко по пунктам, как ты хотел.

Ещё в 30-е годы советским ученым неврологом Филимоновым было доказано, что индивидуальная изменчивость перекрывает этническую и расовую.

Фундаментально доказал[источник не указан 500 дней]что функциональные поля, отвечающие за зрение, слух, обоняние и т. д., совпадают с морфологическими. Затем, исследовав в 1930-е годы по заказу ВКП(б) мозг умерших людей разных наций и рас (европеоиды, грузины, поляки, евреи), доказал наличие в них индивидуальной изменчивости.

[Samirat]

А имея некоторые способности к виду деятельности и в арсенале стописят клише, проверенных и отработанных, мы задействуем комбинаторику. Все так и делают.

Подпишусь, пожалуй.)

[Ordinator]

Сообщение от Накилон

Всех под один гребень не причешешь. Прежде всего, что понимать под талантом? Определяется это размером тех полей в мозге, которые отвечают за какой-то вид деятельности. Количественно - это размеры полей и подполей, измеряемые, и вовлечённые в процесс нейроны и образующиеся связи между ними. Различие может быть гигантское, в несколько и даже десятки раз. И качественное – какого-то поля или подполья вообще может не быть. И такое бывает.

Ну так продемонстрируй на практике различия между мозгом, скажем, художника и комбайнёра. До того момента - слова.

Человек, допустим, куб в пространстве нарисовать не может со всеми видимыми и невидимыми гранями, не сообразит никак, не раз видела и удивлялась. Полное отсутствие пространственного мышления. Сколько надо ему тренироваться (лень допустим преодолели), чтобы справиться с более сложными конструкциями и хотя бы приблизиться к созданию пространственного изображения, например, стула? Если не хватает ресурса, такой человек просто истощится, если его мозг будет непрерывно работать, ставя задачу в центр целеполагания, а ассоциативные поля никак не фурычат, связей не образуют, и отказываются выдавать печенюшки. А только дерьмо на лопате. Ладно, пара недель работы, чел на грани истощения, но стул рисовать освоил, отработает и закрепит навыки изображения стула или тупо запомнит сам процесс без понимания. Всё, специалист по проектной части такой-то дизайнстудии готов, да? Ну потом это чел всё равно уйдёт в массовики затейники, получается-то лучше и без усилий, и главное результативно и в удовольствие. Что тут же поддержится, всеми способами.

Ключевое слово - в удовольствие. Любому человеку делать то, что не в удовольствие - лень (а некоторым лень даже то, что в удовольствие). Разница только в том, что успешные люди умеют эту лень преодолевать. Иными словами, возвращаемся всё к тому же - к приоритетности умения преодолевать лень надо всем остальным.

Ну если ты освоил алгоритм написания стихов, Я-утверждение не оспаривается, как ты можешь утверждать, что способности здесь ни при чем? Иные до алгоритма просто вообще не до прут. И как собираешься доказывать на примере своих пары строк? Что это докажет? Только то, что ты можешь. И всё. Вопрос разве о тебе и твоих способностях?

Ну так назови отфонарную вещь - даже самую примитивную - и увидишь, как собираюсь доказывать. В чём проблема-то?

Нет, если под талантом условно понимать способности выше среднего к какой-либо деятельности. У кого-то вообще и ниже среднего нет. Вот это ты принципиально отказываешься принимать. Нет ресурса мозга. Не хватает нейронов и нейронных связей, задействованных в процессе, это количественная характеристика. Вспоминаем запорожец и мерседес.

Именно. Их. У "Запорожца" и "Мерседеса" есть объективные различия в двигателях. А мозги у всех одинаковые. Просто в них социально-психологические конструкты в детском и подростковом возрасте загружают разные. А на ослиной моче не то что "Мерседес" - "Пагани Дзонда" не поедет. Что, однако, не отменяет возможности последующей промывки двигателя и залива туда нормального топлива. С человеческим мозгом ровно то же. В том плане, что "Дзонда" изначально у всех. Просто моральных алибабаевичей много развелось.

А имея некоторые способности к виду деятельности и в арсенале стописят клише, проверенных и отработанных, мы задействуем комбинаторику. Все так и делают. Нормальные спецы.

А некоторые способности есть у кого угодно к чему угодно. И, при должных усилиях, они могут превратиться в выдающиеся. В то время как ленивый талант в большинстве случаев так и будет по подлавкам бутылки собирать. Ну или козла с другими алкашами во дворе забивать, в лучшем случае.

Да, очень сильно. Примерно так: твоё не катит (и это без аргументов)

Если ты мои аргументы опровергнуть не смогла и предпочла игнорировать - это делает их лишь вдвойне аргументами. Печально, но факт.

а я тут вправе писать любую хню, а ты опровергай. Ага. Например эту:
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Любой без патологий и с более высокой мотивацией, чем у соперников.
Какие есть основания такое утверждать? Потому что так мне кажется, а не потому что я знаю.

Правда? Утилапочка. Мне тебе что, доказывать прописную истину, что здоровые люди рождаются с одинаковыми мозгами и примерно равными физическими возможностями? Так бы сразу и сказала: в школе анатомию филонила. Сразу б все непонятки снялись.

Так чо, копипастить учебник?

Вот реальную фигню написал, что любой без паталогий может стать звездой спорта. В мозг мы не лезем, он же у всех одинаковый, а то что там внутри головы гигантская изменчивость, как количественная, так и качественная, по тем или иным полям, в расчёт не берётся, как погрешность, которой можно пренебречь. Трудотерапия нещадная и всё получится. Даже способности не просто к спорту, а к его разным видам, и те в голове "расписаны". Мы же понимаем, что выдающийся боксёр не стал бы таким же выдающимся фигуристом, хотя катание на коньках вполне освоил бы, без тройных тулупов/акселей естественно. Разные виды координации и разные поля моторики задействованы. Вроде же очевидные вещи. На уровне устройства мозга всё объяснили уже.

Да нет, реальную фигню здесь пишет только тот, кто пытается выдать маргинальный псевдонаучный бред за теорию, способную опровергнуть анатомически доказанный факт одинаковости мозга у всех людей, не страдающих патологиями вроде ацефалии. В противном случае - фотографии мозга художника и комбайнёра в студию. Затем на практике доказать их различие, ага.

Ничего не смущает в постановке вопроса, для человека с техническим складом ума требовать конкретику, четко и по пунктам, с абстрактного примера.
Я понимаю, все средства хороши, на войне как на войне. Суров, однако.

Ничего, ибо никакой абстрактности. Два человека, две фотографии мозгов. Ищем различия. Как в детском журнале загадок.

Ладно, зайдём с другой стороны. Ты стереоскопический атлас мозга видел? Во всяком случае, уверена, представляешь, что это такое, горизонтальные, фронтальные сечения, с пронумерованными областями, наружная, внутренняя организация мозга и т.п.. Да, вот такое введение в ящериковедение. Нормальное пособие для врачей, биологов и патологоанатомов. Вот если бы ещё понадписывали, какая область за что отвечает, специально для меня, но не всё просто там. Не конкретная область, или поле мозга с его подпольями, а уникальные комбинации различных полей и подполей из разных областей определяют ту или иную способность. Тебе не составит труда, с твоими-то способностями разобраться в этом за несколько часов. И старший помощник младшего лаборанта практически готов к работе в лаборатории по церебральному сортингу. Будущей, её ещё нет. По причине отсутствия томографа с разрешающей способностью в 1 микрон. Без этого аппарата вообще никак при жизни не провести анализ мозга конкретного поэта и спеца-взрывотехника и расписать четко по пунктам, как ты хотел.

А, то есть, ты пытаешься выдать за жизнеспособную теорию то, в чём ты сама не осведомлена, для подтверждения верности чего ещё нет оборудования и существование чего даже не является логически необходимым? Знаешь, если я захочу поговорить о чьей-то вере - а именно верой в дистиллированном значении твоя аргументация и является - то я схожу в церковь к православным или католикам. У них, по крайней мере, интерьеры красивые и истории поэтичные.

Ещё в 30-е годы советским ученым неврологом Филимоновым было доказано, что индивидуальная изменчивость перекрывает этническую и расовую.
Цитата:
Фундаментально доказал[источник не указан 500 дней]

Дальше, собственно, можно не продолжать. Не просто доказал, а фундаментально - фундаментально, Карл! - доказал нечто, на факт доказанности чего не указывает ни один источник. Это песня, достойная логонетики.

P. S. Если что, милая, я по первому образованию психиатр. Это за атласы мозга и представления, ага. И пусть я не так уж долго работал по специальности, я достаточно насмотрелся на то, как простой грузчик и талантливый художник сходят с ума одним и тем же образом. Так что вот эту психоделику за фундаментальные отличия устройства мозга поэтов я читаю, сидя откровенным Пикаром.

P. P. S. Поразмышляв, окончательно пришёл к выводу, что я категорически против каких бы то ни было переносов. Руки прочь от монументов. Разве что Афа по прошествии особо забористое к себе в раздел утащит. В прекрасное.

[Afa]

обязательно утащу. раз кащенко не работает

[Lana Forest]

Сообщение от Ordinator

P. S. Если что, милая, я по первому образованию психиатр.

↓↓ ну всё -

Ну всё, уважаемый Ординатор - идолопоклонство со стороны уважаемой Хакилон Вам обеспечено)

здоровые люди рождаются с одинаковыми мозгами и примерно равными физическими возможностями

То есть, не существует например, так называемого "дара божьего"- таланта к чему-то?..

Скажите - Вы смотрели фильм "The Accountant"?
Понятно, что это художественное кино...но мне интересно, что Вы думаете о таких людях?

[Ordinator]

Afa

обязательно утащу. раз кащенко не работает

Кащенку, в принципе, тоже можно попробовать заново открыть. Но для этого её нужно перепилить подразделом в сад, дабы травмированных можно было свозить максимально оперативно. Заодно и в качестве вытрезвителя можно использовать. Ну и медперсоналом там должен быть не только я.

Lana Forest

↓↓ ну всё -

Ну всё, уважаемый Ординатор - идолопоклонство со стороны уважаемой Хакилон Вам обеспечено)

Не нужно мне идолопоклонства, я атеист. Говорю лишь о том, что даже непродолжительной работы в данной сфере мне хватило, чтобы понять, что и до хорошего, и до плохого человека доводят он сам и общество, а не генетика (исключая случаи откровенной дефектности последней).

То есть, не существует например, так называемого "дара божьего"- таланта к чему-то?..

Скажите - Вы смотрели фильм "The Accountant"?
Понятно, что это художественное кино...но мне интересно, что Вы думаете о таких людях?

Ещё раз, рождаются все с одинаковыми умственными задатками. Таланты возникают хоть, обычно, и в раннем детстве, но уже после рождения. Было ребёнку неинтересно со сверстниками, стал он всё время читать и наблюдать за закономерностями окружающего мира - вот вам и да Винчи. Если речь была о гениях. Упомянутый фильм не смотрел, но предположил, что о них.

[Lana Forest]

Сообщение от Ordinator

Lana Forest

Не нужно мне идолопоклонства, я атеист. Говорю лишь о том, что даже непродолжительной работы в данной сфере мне хватило, чтобы понять, что и до хорошего, и до плохого человека доводят он сам и общество, а не генетика (исключая случаи откровенной дефектности последней).

Ещё раз, рождаются все с одинаковыми умственными задатками. Таланты возникают хоть, обычно, и в раннем детстве, но уже после рождения. Было ребёнку неинтересно со сверстниками, стал он всё время читать и наблюдать за закономерностями окружающего мира - вот вам и да Винчи. Если речь была о гениях. Упомянутый фильм не смотрел, но предположил, что о них.

Нет, фильм о людях, которые рождаются с диагнозом (то есть - не здоровы). Но при этом могут иметь некие выдающиеся способности, которые проявляются с детства наряду с симптоматикой диагноза.

[Lana Forest]

Вернее - об одном человеке. Я обобщила.

[Ordinator]

Ну, не всякое же психическое отклонение полностью нормальное мышление отключает. Может даже включиться своего рода компенсаторный механизм. Вроде того, как это бывает на физиологическом уровне, когда после потери зрения обостряется слух.

[Lana Forest]

Сообщение от Ordinator

Ну, не всякое же психическое отклонение полностью нормальное мышление отключает. Может даже включиться своего рода компенсаторный механизм. Вроде того, как это бывает на физиологическом уровне, когда после потери зрения обостряется слух.

Ну..как сказать - отклонение....
Конечно, аутизм - это нарушение психического развития, но оно настолько разнообразно, аутисты такие разные, что сложно сказать - у кого-то никаких компенсаций, а у кого-то есть выдающиеся способности в какой-то области.
Хотя я, если честно, уже столько лет работая в этой области - эйнштейнов и да винчи пока так и не встретила среди них.

[Zab]

Сообщение от Ordinator

Может даже включиться своего рода компенсаторный механизм. Вроде того, как это бывает на физиологическом уровне, когда после потери зрения обостряется слух.

Ага... а после потери логического мышления обостряется реакция на запахи (это не шутка)

[Ordinator]

Lana Forest

Ну..как сказать - отклонение....
Конечно, аутизм - это нарушение психического развития, но оно настолько разнообразно, аутисты такие разные, что сложно сказать - у кого-то никаких компенсаций, а у кого-то есть выдающиеся способности в какой-то области.
Хотя я, если честно, уже столько лет работая в этой области - эйнштейнов и да винчи пока так и не встретила среди них.

А о да Винчи и Эйнштейнах никто и не говорит. Компенсаторные механизмы, направленные элементарно на выживание. У единиц могут развиться во что-то большее.

Zab

Ага... а после потери логического мышления обостряется реакция на запахи (это не шутка)

В данном случае запахи аналогичны музыке, которая будет играть в доме тех, кто её уже не услышит.

[Lana Forest]

Сообщение от Ordinator

Lana Forest

А о да Винчи и Эйнштейнах никто и не говорит. Компенсаторные механизмы, направленные элементарно на выживание. У единиц могут развиться во что-то большее.

То-то и оно....
А Вы говорите - все рождаются с одинаковыми задатками...

[Ordinator]

А при чём здесь задатки? Аутист, подобно нормальному ребёнку, может увлечься или не увлечься чем-либо из-за стечения тех или иных обстоятельств. Особенно с учётом страсти аутистов к упорядочиванию. Одному для упорядочивания попадёт что-то сложное, другой так и будет кастрюли друг на друга ставить.

[Lana Forest]

Сообщение от Ordinator

А при чём здесь задатки? Аутист, подобно нормальному ребёнку, может увлечься или не увлечься чем-либо из-за стечения тех или иных обстоятельств. Особенно с учётом страсти аутистов к упорядочиванию. Одному для упорядочивания попадёт что-то сложное, другой так и будет кастрюли друг на друга ставить.

Нет, у аутистов умственные способности очень различаются. Это видно с раннего детства. Есть аутисты, с которыми начинают заниматься (терапия) с 2-х лет, и это не приводит ни к чему, особенно если есть ассоциэйтив диагноз. Если нет - тоже по разному. Кто-то развивается, кто-то не очень.
К чему я про аутистов? (а то захламляю тему ненужной инфой) - опять же к тому, что не рождаются все с одинаковым набором умственных способностей и задатков. И на примере аутистов (если идти от противного, так сказать) - можно это видеть.
У нейротипиков все это видно меньше.

[Zab]

[Ordinator]

Сообщение от Lana Forest

Нет, у аутистов умственные способности очень различаются. Это видно с раннего детства. Есть аутисты, с которыми начинают заниматься (терапия) с 2-х лет, и это не приводит ни к чему, особенно если есть ассоциэйтив диагноз. Если нет - тоже по разному. Кто-то развивается, кто-то не очень.
К чему я про аутистов? (а то захламляю тему ненужной инфой) - опять же к тому, что не рождаются все с одинаковым набором умственных способностей и задатков. И на примере аутистов (если идти от противного, так сказать) - можно это видеть.
У нейротипиков все это видно меньше.

Точно не смешиваете в одно аутизм и расстройства аутистического спектра, которых ворох?

[Lana Forest]

Сообщение от Ordinator

Точно не смешиваете в одно аутизм и расстройства аутистического спектра, которых ворох?

Хм.
На сегодня практически нет отдельно стоящего аутизма - и ASD.
Мы называем это "зонтом" аутизма.
Разделяем аутизм на severe, mild, high functioning.
Asperger also.
Но. На сегодня в DSM всё это обьединено в ASD вместе с PDD NOS и СDD.
(Вы ведь в курсе аббревиатур?)

[Ordinator]

I'm quite aware of the English language since it's my second native for many years, lass. In all its manifestations. Much like I'm able to check any information I don't recall in seconds. Just one more professional skill. If it's some sort of posturing with foreign words and abbreviations that ain't foreign for me at all, it ends bad. Especially since I deem modern medical classifications a BS. I'm sure you know this abbreviation. Right?

[Lana Forest]

Сообщение от Ordinator

I'm quite aware of the English language since it's my second native for many years, lass. In all its manifestations. Much like I'm able to check any information I don't recall in seconds. Just one more professional skill. If it's some sort of posturing with foreign words and abbreviations that ain't foreign for me at all, it ends bad. Especially since I deem modern medical classifications a BS. I'm sure you know this abbreviation. Right?

Of course.

Я просто хотела сказать (а не для того чтоб выпендриться, как подозреваю, судя по посту - Вы подумали. Если подумали - то прошу прощения - выпендриться не хотела.), что сейчас всем ставят диагноз аутизм поскольку для терапии АВА не имеет значения - классический аутизм у ребенка или расстройство аутичного спектра (ASD) или первейзив расстройство, или Асперджер.
А в процессе терапии умственные способности и возможности ребенка (или подростка) достаточно видны, особенно когда терапия длится годами.
А она таки порой длится годами, так как такой ребенок в ней нуждается.

А вообще всем сорри за то что увела дискуссию в ненужную сторону.

[Ordinator]

На МФ редко бывают ненужные стороны в дискуссиях. Чтобы увести их, нужно сильно постараться. В данном случае этого не было. Я же намекал на то, что способность ребёнка с отклонениями к обучению в гораздо большей мере зависит от того, до какой стадии всё зашло, чем от таланта. Хотя иногда у таких детей талант действительно может сыграть решающую роль просто потому, что они, в отличии от своих здоровых сверстников, не смогут компенсировать меньшую склонность большей работоспособностью, прилежанием и рационализацией. У здоровых взрослых же подобное положение вещей проявляется в ещё большей мере. О чём и был разговор.

P. S. Ну и да, коль у нас речь зашла за английский язык - предлагаю Накилон даже расширить условия задачи. Если она в качестве поэтической формы для написания мной стихотворения о случайной хрени выберет шекспировский сонет - могу написать это стихотворение на английском. Чтобы окончательно продемонстрировать, что никакой талант не сравнится с умением быстро высчитывать сложные параметры.

[Стилос]

Правильно ли я понял, что физическая привлекательность или ее отсутствие - это надуманная проблема? По мнению большинства собеседников?

[Tytgrom]

Сильно надуманная

[Стилос]

Сообщение от Tytgrom

Сильно надуманная

Может и надуманная, но с внешностью Насти Квитко все же проще в жизни устроиться, чем с внешностью Донателлы Версаче, не будь она Версачей.

[Tytgrom]

Еще неплохо иметь папу миллиардера - вообще проблем с устройством не будет.
Вопрос есть
- А что значит "устроиться в жизни"?

[Стилос]

Сообщение от Tytgrom

Еще неплохо иметь папу миллиардера - вообще проблем с устройством не будет.

Да, лучше быть сытым, чем голодным.

Вопрос есть
- А что значит "устроиться в жизни"?

Возможность уменьшить люфт между желаемым и возможным.

[Tytgrom]

Сообщение от Стилос

Да, лучше быть сытым, чем голодным.

Лучше жить в мире, чем в злобе.
Лучше быть нужным, чем свободным.
Это я знаю по себе. (с)

Возможность уменьшить люфт между желаемым и возможным.

Тогда общепризнанным красавицам устроиться в жизни практически нереально

[Стилос]

Сообщение от Tytgrom

Тогда общепризнанным красавицам устроиться в жизни практически нереально

Они ничего не хотят и все могут? Или все хотят и ничего не могут?

[Tytgrom]

Искушение всегда выше возможностей. А выбор слишком энергозатратен и всегда неудачен (возьмешь - пожалеешь и не возьмешь пожалеешь).

Если брать удовлетворенность жизнью, то жизнеустроены только блаженные

[Стилос]

Меня, как представителя средней степени привлекательности, эта проблема не особо парит, но есть же реально страшненькие девченки и мужики, до одинокости страшненькие, до безответного "вам позвонят" после каждого резюме. И вроде у них две руки, две ноги, какая-никакая башка и проблема ничтожно мала, это ж не инвалидность.
Но дискриминация как была так и остается быть, не согласны? Объем вариантов разный?

[Tytgrom]

Не знаю. Я реально страшненьких не встречала. Если присмотреться к фотографиям "некрасивых" в инете, то неудачный макияж, прическа, одежда - основа "некрасивости". Есть варианты реальных недугов - кожные болезни, проблемы мышц лица, ожоги, но и их можно привести к вполне воспринимаемому внешнему виду, человек привыкает и перестает замечать минусы.

Насчет работы - "вам перезвонят" не зависит от внешности, скорее от ситуации на рынке труда и запросов работоищущего.

Есть личностная притягательность - она вообще от внешности не зависит. Не знаю насколько она врожденная - воспитанная - приобретенная. Вот такие люди идут по жизни легко и пользуются любовью и друзей и подруг.

[BOBA]

Сообщение от Стилос

Может и надуманная, но с внешностью Насти Квитко все же проще в жизни устроиться, чем с внешностью Донателлы Версаче, не будь она Версачей.

У меня сестра когда поступала в институт, огребла кучку проблем. По юбке не той длины. патамушта леди, которая принимала то ли физз то ли мат имела свое представление о скромности и благовоспитанности, кто пришел в черном длинном и страшном без макияжа проблем не имели. Опять же, у совсем красавиц не только бонусы за секс, но и плюхи за отказ. и слухи о том, что все достижения понятно как, даже если и не так.

Вообще, посмотреть на конкурсы красоты. Мира, России. Что - прямо ах наповал? Да ладно..... так что, по разному все.

В Камеди вумен - красавицы? не а. там другое. Тетеньки начальницы - сколько среди них красавиц? смотрели? Вон идет шоу Танцы. Там женщины всегда красивые? только лицом? нет. Ухоженные и прокачанные - да. Давайте посмотрим на топовых певиц. Маша Распутина, допустим. Красота? Вайкуле. Красота? - скорее уход, точно подобранный стиль.

[Стилос]

Сообщение от BOBA

Опять же, у совсем красавиц не только бонусы за секс, но и плюхи за отказ. и слухи о том, что все достижения понятно как, даже если и не так.

Так плюхи за отказ и у страшненьких бывают, или они никогда не отказывают, или им не предлагают?

Вообще, посмотреть на конкурсы красоты. Мира, России. Что - прямо ах наповал? Да ладно..... так что, по разному все.

Особо не интересуюсь такими конкурсами, там тоже участвуют прям физически не привлекательные?

[Стилос]

Считаю, что красота - дополнительный ресурс, которым можно грамотно распорядиться, а можно и не грамотно. Но этот дополнительный плюс есть, и при прочих равных привлекательный чел выиграет.

[Ирис]

Сообщение от Стилос

Возможность уменьшить люфт между желаемым и возможным.

Люфт между желаемым и возможным - он не на лице, он в голове.

Все проблемы - внутри головы.

На лице, обычно, воспроизводится внутреннее самоощущение.

Красота, конечно, ресурс. Но к нему в любом случае должно прилагаться умение грамотно его употреблять.

И вообще, красота против харизмы... какой ресурс мощнее??

[Samirat]

Сообщение от Стилос

Считаю, что красота - дополнительный ресурс, которым можно грамотно распорядиться, а можно и не грамотно. Но этот дополнительный плюс есть, и при прочих равных привлекательный чел выиграет.

Это про теплое и уютное местечко?

В смысле – то самое, которое, если сильно постараешься, то обязательно найдешь.
При прочих равных.
??

[Tytgrom]

Сообщение от Стилос

Считаю, что красота - дополнительный ресурс, которым можно грамотно распорядиться, а можно и не грамотно. Но этот дополнительный плюс есть, и при прочих равных привлекательный чел выиграет.

Поверь мне: некрасивость, гораздо более мощный ресурс, если им грамотно распорядиться. Главное не быть серой и безликой массой

[Afa]

джокер или бэтмен? бэтмен или джокер?

[Tytgrom]

Кощей Бессмертный и Баба Яга

[Afa]

это так омерзительно, что прекрасно в своём уродстве (с)walenok, афайр

[BOBA]

Сообщение от Стилос

Считаю, что красота - дополнительный ресурс, которым можно грамотно распорядиться, а можно и не грамотно. Но этот дополнительный плюс есть, и при прочих равных привлекательный чел выиграет.

А прочие никогда не равны. Надо уметь распоряжаться теми активами, что есть.ресурс, да, но - не единственный, его можно тюнить - раз и подключать другие ресурсы - два.

[BOBA]

а любопытная статья на подумать
http://ptj.spb.ru/archive/77/body-in...-vozmozhnosti/

[Samirat]

Ну ... , вот как–то тАк.

Сообщение от Samirat

Я, наверное, что-то делаю не так, но, к сожалению ...

Я постоянно вижу их внимание...
.. но иногда ловлю себя на мысли: работал бы он просто со мной в офисе, мы бы обедали вместе, бегали болтать на крышу, мимими и "вот это всё"...
... И никто бы больше в наш мир не лез. ...

... Все эти вещи, за которые хочется выбить спрашивающим все зубы и заставить их проглотить.
––––––––
Но для своего мужчины, для его комфорта, мне бы хотелось быть как можно более хорошей в обычном смысле.

И это позволило бы мне создать более прочные отношения и делать всё, вообще всё, что мне хочется.
А ещё я бы получила столько внимания и любви своего мужчины, сколько всегда желала.

[Samirat]

Сообщение от Samirat

Мыслится, девочки, которые стремятся в верхние строчки рейтингов привлекательности для самцов, не совсем четко понимают возможные вытекающие проблемы физической привлекательности.

Например, маниакально одержимый идеей трахнуть самец, способный разрушить отношения и жизнь барышни. Или, к примеру, жены и подруги самцов, объединенные завистью и ненавистью, окружающие барышню облаком сплетен и лжи.

А среди готовых прислуживаться так и вовсе вероятность подстав и коварства возрастает кратно.

Вот.это – реально и действительное мое «да».
Я на тебя молюсь
Прости меня
Просто прости - да, я – дура.