21.05.2014, 08:30 | #1 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Тревога
Вова высказал мысль, что тревога о будущем бессмысленна.
Трудно с этим согласиться. Тревога вообще и в частности о будущем есть. А смысла нет? Да так не бывает!
__________________
Подпись. Цветная |
21.05.2014, 09:53 | #2 | |||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почему не возникает тревога от мысли от того, что снова придётся рождаться? После смерти, которая неизбежна?
__________________
Подпись. Цветная |
|||
21.05.2014, 10:12 | #3 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Ролло Мэй целую книжку написал "Смысл тревоги".
Тревога явление многогранное и многосмысленное. Может быть нормальной, может быть невротической... в любой смысла дофига, порождена она неврозом или адекватна опасности. Тут вопрос философский: если я не вижу смысла тревоги, значит ли, что она бессмысленна? Скорее её смысл несознаваем, т.е. по факту такая тревога невротична. |
21.05.2014, 10:46 | #4 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Интересно... Надо глянуть.
Цитата:
Что подразумевается под невротичностью? Если я не осознаю, как иду - ходьба невротична? Допустим смысл есть. Даже их много. Например смысл практический - тревога за ребёнка. Тревога рождает стимул к действиям по улучшению ситуации. Если это осознать, придать смысл, то и действия можно оптимизировать, расширить, сделать предсказуемыми, взвешенными.
__________________
Подпись. Цветная |
|
21.05.2014, 10:48 | #5 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
21.05.2014, 10:53 | #6 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Тревога не ходьба всё-таки. В общем смысле. Цитата:
Тут ещё вопрос какое поведение будет защитный механизм, а какое экологично и с пользой разруливает тревогу. Вопрос про "а что же на самом деле стоит за тревогой". Да кто ж доподлинно-то знает... а судьи кто и т.п. |
||
21.05.2014, 10:59 | #7 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
21.05.2014, 11:04 | #8 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Согласен.
Ну так вопрос про невротичность. Что это такое и что это за явление? Оно негативно? Цитата:
На майдане застрелили активиста. Мы прочитали новость в интернете. Возникла спонтанно тревога. Осознали, что боимся будущего. Судья - наш собственный ум. Он проанализировал и сформулировал в словах. Разум взвесил, подсознание согласилось. Похоже?
__________________
Подпись. Цветная |
|
21.05.2014, 11:20 | #9 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Мне неизвестны направления в современной психологии, в которых обоснованно используется идея реинкарнации. Может они и есть - не сталкивался.
Но конечно ничто не мешает тревожиться обо всех будущих потомках.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.05.2014, 11:31 | #10 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
А по мне так уже если быть честным до конца: сама личность - суть невроз. Так што тема зыбкая. Цитата:
Что он этим действием пытался решить? Решил ли? Возможно обсуждение политики это способ борьбы с тревогой. Люди сбиваются в кучи и им уже не так страшно, "я не один" и т.п. Механизм забавный: увидел жуть - тащишь на форум(или на кухню) - информируешь других - видишь, что они из окон не повыпрыгивали - значит всё ок - полегчало и вот сообщество делится жутями, все ступоре или праведном пэтриотизме - обратная связь никакая, принявшие инфу спокойны как индийские коровы(т.к. люди особо друг друга не слышат, главное вербализовать свою жуть вовне) - вроде и поспокойней Это ж метода котёнка Гав |
||
21.05.2014, 11:47 | #11 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Фильмы ужасов.... Отреагировать свои эмоции на чужом материале?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.05.2014, 12:24 | #12 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Если такая тема возникнет, то это либо выход за рамки, либо подмена понятий, ложь. По определению. Страх смерти, присутствующий постоянно, и хроническая тревожность по каждому поводу, основанная на беспокойстве за будущее и страхе смерти состояния не типичные, следовательно - не нормальные. Но сам по себе страх смерти нормален. В психологии абсурден страх возобновления жизни. Фактура - психология и религия антагонисты по сути своей.
__________________
Подпись. Цветная |
|
21.05.2014, 13:01 | #13 | |||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 21.05.2014 в 13:04. |
|||
21.05.2014, 13:11 | #14 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Какой вопрос? Кто его задал? Когда? В ответ на какое твоё сообщение?
Цитата:
То, что на психологическом форуме ты написал про религиозную практику. Я спросил про страх возобновления жизни. Он у тебя был до погружения в буддизм? Ну, например во времена походов к Козлову?
__________________
Подпись. Цветная |
|
21.05.2014, 13:49 | #15 | ||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
||
21.05.2014, 16:35 | #16 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Ты говоришь, что тревога о будущем бессмысленна, но информация о попадании в ад создаёт неприятные впечатления. Смысл есть - уберечь от попадания в ад? Цитата:
Описание другое? Прочитал о майдане - возникла тревога? Прочитал о чае - тревоги нет?
__________________
Подпись. Цветная |
||
21.05.2014, 16:51 | #17 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
не знаю, не пробовал совсем не читать о майданах. Может и так.
Есть желание получать инфу о том - что дальше вытянутой руки. Чтобы кирпич прилетал не очень внезапно. Возможно - эволюционно заложено? любопытство. Причем - выживанию способствует интерес к патогенным факторам. Кто быстрее заметил вредное и убежал - тот и выжил. Поэтому может интерес ко всякому негативу больше?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.05.2014, 17:01 | #18 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Я пробовал.
Если попробуешь, может и вернёмся к обсуждению... А если не убежал, а нейтрализовал и обрёл опыт? Поэтому и племя выжило. ?
__________________
Подпись. Цветная |
21.05.2014, 17:02 | #19 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Интерес к негативу больше у неразвитых существ. Закон.
__________________
Подпись. Цветная |
21.05.2014, 17:14 | #20 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
ну наверное я неразвитое существо. При ограничении инф потока возникает скука. Она дискомфортна.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.05.2014, 17:16 | #21 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Внутри становится пусто, пусто... да?
__________________
Подпись. Цветная |
21.05.2014, 17:26 | #22 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
может можно и так сказать. над более точными формулировками надо думать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.05.2014, 17:27 | #23 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
ммм....
__________________
Подпись. Цветная |
21.05.2014, 17:45 | #24 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
не. это не пустота. Это желание любого движения. Раздражение. Скорее так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.05.2014, 23:22 | #25 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Иногда тревога бывает предчувствием/предвидением того, что случится.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
22.05.2014, 00:00 | #26 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Иногда предчувствием, иногда проигрышем старой пластинки, если на триггер попали. Чтобы оставить конструктивную тревогу, хорошо бы разобраться с паттернами "красных кнопок". Предчувствие, кстати, порой и самосбывающимся пророчеством бывает из серии: "Да подавись ты своим молотком!"
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |