|
История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом. |
|
Опции темы |
05.02.2013, 18:27 | #1 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Подвиг Челюскинцев...ТАЙНА?
Вчера смотрел док. фильм про СЕВЕР...а именно о Челюскинцах...ничего не понял..но осадок остался...
Итак...по фильму выходило, что "челюскинцам" была поставлена задача найти "северный путь"...и для этого... 1. Начальником этой экспедиции назначен О.Ю.Шмидт... 2. Выделен корабль "Челюскин" 3 Выделенно оборудование, продовольствие и команда. 4. "Благословление высшего госсударственного партийного аппарата." В итоге... корабль затанул...провительственная задача решена не была...было потраченно госсударством немало финансов на спасение экспедиции... В результате...О.Ю.Шмидт ГЕРОЙ...команда героическая...спасатели -лётчики первые герои советского сюза. Может кто нить мне объяснит...мне ваааще далёкому от севера...и всё что с ним свзанно...а собстна ПОЧЕМУ??? ВОПРОСЫ... 1 Кто такой О.Ю.Шмидт?...и почему именно он назначен главой-начальником именно этой экспедиции?...был ли опыт северной работы этого кандидата??? 2 Корабль "Челюскиин" - это обычный параход или ледокол? 3. Почему за не выполненное задание правительство РСФСР этих людей назначило героями? Может мне кто нить объяснит?...а то я в шоке от того, что я увидел в этом документальном фильме???
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
05.02.2013, 18:36 | #2 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
|
Цитата:
Челюскин - пароход-ледокол. Корабль, способный проложить путь себе одному (ледокол расчищает широкую "дорогу" отваливая куски льда в стороны, и прокладывает путь следующему за ним каравану судов) Героями людей назначили в качестве примера поведения "советского человека". Эта история была спецом "распиарена" для использования в идеологических целях. ну это Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 05.02.2013 в 18:39. |
||
05.02.2013, 18:43 | #3 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Героями их назначили потому что они выжили. В очень сложных условиях. Что входило в задачу экспедиции - вопрос сложный. Скорее это была разведка боем. Те самые воспетые Макаревичем первые, которые обычно гибнут, пролагая дорогу вторым, которые и становятся героями.
Лейси, а тебя в яндексе забанили? В 1930—1934 годах руководил знаменитыми арктическими экспедициями на ледокольных пароходах «Седов», «Сибиряков» и «Челюскин»
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
05.02.2013, 18:46 | #4 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,447
|
В задачу экспедиции в основном входило - показать хрен американцам, и разведка боем - тоже да.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
05.02.2013, 19:04 | #5 | ||||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Цитата:
Цитата:
Цель была самая что ни на есть толковая: за одну навигацию пароход «Челюскин» должен был впервые в мире пройти весь Северный морской путь, развезти продовольствие, топливо и снаряжение полярникам по всему побережью и на острове Врангеля. Однако более бестолковой организации экспедиции нельзя было себе и представить. Начать хотя бы с того, что «Челюскин» для этой цели совсем не подходил. Дело в том, что построенный в Дании товаропассажирский пароход «Лена», переименованный затем в «Челюскин», вообще-то замышлялся ледокольным. Но по ходу строительства в проект почему-то внесли ряд изменений, в результате чего получили обычное судно, мало подходившее для работы в Северном Ледовитом океане. http://www.seapeace.ru/seafarers/accidents/294.html «Челюскин» — советский пароход. Был построен в Дании на верфях фирмы Burmeister og Wain (B&W, Copenhagen) по заказу советских внешнеторговых организаций. Пароход был предназначен для плавания между устьем Лены (отсюда и первоначальное название корабля «Лена») и Владивостоком. По техническим данным пароход был для того времени наиболее современным грузопассажирским кораблём. По классификации Ллойда он отнесён к судам ледокольного типа. Судно имело водоизмещение 7,5 тысяч тонн. ЭЭЭ...ну вазможно...этот параход был готов плавать между устьем Лены...нуууу там зимой если лёд 10-ну 20см...ну даже 30см...это прилично....но не в 60см-2м толщиной льда как в океане...или я ошибаюсь?... Челюскин – легендарный советский пароход ледокольного типа тк это ЛЕДОКОЛ...или всего лишь пароход ледокольного типа? Решили остановиться на строящемся в Дании транспортном пароходе «Лена»????? Он не предназначался для плавания во льдах и имел целый ряд серьезных недостатков, самым главным из которых была низкая конструктивная прочность корпуса. На непригодность судна к ледовому плаванию указывал его капитан В.И. Воронин и очень авторитетная комиссия Судопроекта, но к их предупреждениям не прислушались. Газеты уже вовсю трубили о будущих успехах покорителей Арктики, и какие-либо затруднения просто не вписывались в обстановку. Цитата:
Цитата:
И для этого нужно было угробить целый параход...при чём новый, тока что со стапелей..., рисковать сотней чел. жизней...при чём не просто каких то там неучей, а учёных и спецов...угробить несколько самолётов...в том числе один новый для севера, толька толька купленный...новенький и не совсем обкатанный...и всё это...ради показать хрен американцам???...да нуууу...в то время то, када америкосы и не совсем врагами то были...ну европоидам ещё да...ну там...Англии, Франции, Германии, Австро-Венгрии, Турции...но америкосам то чего показывать в то время было?...если они нас ва всё поддерживали тогда?...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». Последний раз редактировалось laysi; 05.02.2013 в 19:30. |
||||
05.02.2013, 19:22 | #6 | |||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Прикольна......ну героями всех назнаяают потому что они выжили?...или тех, кто ещё и задачу поставленную выполнил...или задача одна, выжить?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|||
05.02.2013, 19:30 | #7 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,501
|
Лейси, все же очень просто - вот есть космический корабль, который послали на Марс. Полетели они на Марс и пропали.. Герои? Не факт. А вот если они полетели, обнаружили, что-то неприятное, успели сообщить, что бяда на дороге, да еще и выжили, вернулись - герои, пусть и до Марса не долетели.
Ну и потом выживание - выживанию рознь. Выжить, при крушении самолета, использовав единственный парашют - это одно, а вот выжить, да еще спасти кучу народа, да еще устроить полярную станцию, да еще вести наблюдения.. А по поводу задач экспедиции - я не присутствовала в тот момент, когда это задание ставилось. Ну не получилось у меня, другие дела были..Теперь по поводу яндекса - что для тебя будет информацией? если документы можно подделать, свидетели или в гробу или в маразме. А у Лейси есть четкое мнение - ну должен был Челюскин проложить северный морской путь, а раз не проложил, то расстрелять всех и спасать на фиг не надо
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 05.02.2013 в 19:33. |
05.02.2013, 20:05 | #8 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
Цитата:
А во-вторых, Север - это не всегда однозначное и предсказуемое явление. Льды в морях Северного-ледовитого океана - тем более. Корабли того времени ещё имели довольно мало мощности, чтобы сражаться с этими льдами конкретно... Большей частью - они были вынуждены дрейфовать вместе со льдами. Челюскин затонул за 2 часа - быстрее Титаника. Но люди остались живы. И потом - выжили. На льдине. И хотя задача прохождения северного морского пути за одну навигацию не была решена - зато была решена задача спасения людей с корабля и их выживания на льдине. Я думаю вполне себе равноценная задача. Можно давать героя.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
05.02.2013, 20:28 | #9 | ||||||||||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вапрос...вот есть космический корабль, который послали на Марс...а до этого их предупреждали...ну слушайте...да не пригоден па любамику этот корабль до Марса...ну не реальна...а патаму чта...и ты ды и ты ды...но они полетели таки на Марс и пропали.. Герои? Цитата:
Цитата:
Вот выжить, при крушении самолета...при рейсовом...это одно...а если сесть в "кукурузник" и требовать от него того же что и от ту 154....хе-хе а птом высказывать что они герои...по моему это какое то очковтирательство...нет? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
||||||||||
05.02.2013, 21:50 | #10 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,734
|
Цитата:
По-моему в тридцатые годы это было модно... Беспосадочные перелёты - на Дальний Восток и в Америку... Северный морской путь за одну навигацию - вполне вписывается в канву показать Америке какие мы крутые... То, что выбран был именно Челюскин? Пароход - новый. Только со стапелей из Дании. Его всё равно надо было переправлять во Владивосток. Почему бы под это дело не забабахать экспедицию... чтоб трафик не пропадал.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|