|
Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой. |
Результаты опроса: Есть ли у вас душа | |||
есть | 13 | 56.52% | |
понятия не имею | 4 | 17.39% | |
нет | 2 | 8.70% | |
свой вариант | 4 | 17.39% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 23. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
25.10.2012, 14:22 | #1 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А у вас есть душа
Была я тут недавно на одном мероприятии. Была не одна, но пока пишу от себя. Если чел захочет - присоединится.
Зашел разговор о религии. Опять про 10 заповедей, которые соответствуют моральному кодексу строителя коммунизма. И в разгар полемики один из приглашенных "гуру" изрек^ Цитата:
Ну заодно интересно узнать а у кого есть душа? Определение души может быть любое. Есть ли у вас душа в вашем понимании этого слова
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
25.10.2012, 14:24 | #2 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
А что конкретно мы ищем?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
25.10.2012, 14:29 | #3 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Выход из тупика, если этот тупик есть
Атеиста с душой или право атеиста не иметь душу - как-то так
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.10.2012, 14:47 | #4 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
А что есть душа и по каким признакам мы определяем ее наличие? В том числе у православного, а не у атеиста?
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.10.2012, 14:53 | #5 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Да какая разница Вот я спрашиваю - "у тебя есть деньги" - и ты сам решаешь есть они у тебя или нет (т.е. считать ли то, что у тебя есть деньгами или не считать)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.10.2012, 14:57 | #6 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Все? В тупик поставил?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.10.2012, 14:59 | #7 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
так давайте и определимся - ЧТО считать душой. Считается ли душой комплекс неких психо-неврологических реакций или что-то ещё...
А так же выясним - есть ли душа у буддиста, язычника и агностика... И есть ли по ходу душа у мусульман?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
25.10.2012, 15:00 | #8 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Нет, лучше про амфизель. Насущнее.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
25.10.2012, 15:09 | #9 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
нету такого... зато есть кукарямба)
__________________
...и тишина... |
25.10.2012, 15:09 | #10 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
У меня амфизели нет. В тупик ты меня не поставил
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.10.2012, 15:16 | #11 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Прикол в том, что здесь идет игра на омонимии. Христиане оккупировали несколько понятий, придав им специфическое значение. И, если в случае бога, например, они различают Бога и богов (первое - имя, второе - форма сверхъестественного), то в случае души они поступили более беспардонно. Они взяли старое слово, приписали ему собственные параметры и декларировали эксклюзивное знание по этому поводу. Поэтому как только кто-то начинает говорить о душе в любом понимании, христиане мгновенно подхватывают и начинают говорить о душе в своем понимании. При этом совершенно не понимая, что их понимание - не единственное. Но, если начать им это объяснять, они не слушают, а лукаво ухмыляясь предлагают не юлить а прямо ответить. При любом же ответе они слышат не то, что им говорят, а то, что они хотят услышать. Есть душа? Значит ты нам должен_ Нет души? Это у тебя фатальное заблуждение.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.10.2012, 15:19 | #12 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
Душа - это комплекс? Мне как-то не очень нравиццо такое определение, скорее, отсутствие души - комплекс. Может, душа - набор психологических качеств (вульгарный материализм )?
|
25.10.2012, 15:25 | #13 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Вот выяснение того, что подразумевал вопрошающий - порочный путь. Пусть он объяснит, что имел в виду, а мы тогда подумаем.
Или давайте все же про амфизель. Тоже очень интересно, что это такое?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
25.10.2012, 15:37 | #14 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Я не знаю, есть ли душа.
Но этим словом можно объяснить некоторые явления, недоступные рациональному истолкованию. Всякие психофизиологические объяснения - это уже не душа. Вот Мирана приводила забавный ролик о дисциплинированной армии сперматозоидов, в которой каждый сперматозоид знает свой маневр. Смотришь - все правильно, именно так и происходит, и это есть чистый материализм, чистая наука. А в реальности в этом участвует нечто цельное, что больше всех психофизиологических и химических процессов вместе взятых.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
25.10.2012, 15:39 | #15 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Ну скажем так - я не считаю, что у меня есть душа. Я считаю, что то, что у меня есть - это личность. Мое право
Но другой атеист может считать, что у него есть душа, но к вере его душа никакого отношения не имеет. Я пытаюсь понять каким боком этот вопрос доказывает наличие бога. Или необходимость веры. Рассудок (как мне кажется) может считать душою память
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.10.2012, 15:44 | #16 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.10.2012, 15:52 | #17 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А если не признает? Вопрос терминологии?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.10.2012, 15:52 | #18 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
__________________
...и тишина... |
25.10.2012, 15:55 | #19 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
из чего я делаю заключение, что амфизель енто наверное тип больной самки мозгового таракана
__________________
...и тишина... |
25.10.2012, 16:17 | #20 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Поскольку - душа это содержимое долговременной памяти - то у меня есть душа.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.10.2012, 16:19 | #21 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Душа это содержимое долговременной памяти.
Дух это процесс функционирования организма.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.10.2012, 16:27 | #22 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Дженни:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
25.10.2012, 16:29 | #23 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Если поискать - то можно и найти. То есть: захочу - и будет. А потом снова нет. То же и с амфизелью. И неважно, что это такое.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
25.10.2012, 16:31 | #24 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Точнее, Рассудок считает, что содержимое долговременной памяти это душа, то есть - можно сказать, что Рассудок считает, что опыт накопленный в течении жизни является душой.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.10.2012, 16:37 | #25 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
__________________
...и тишина... |
25.10.2012, 16:42 | #26 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
И у тебя, и у всех она есть, имхо.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
25.10.2012, 16:45 | #27 | |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Цитата:
__________________
...и тишина... |
|
25.10.2012, 16:46 | #28 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
А нечего пользоваться всякими дурными программами для принятия решения.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
25.10.2012, 16:51 | #29 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Не, ну а "душу"-то оцените, а то мож она тоже маленькая и шершавая
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
25.10.2012, 17:09 | #30 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
не для принятия решения, а для сбора информации)
__________________
...и тишина... |
25.10.2012, 17:10 | #31 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Слово ДУША производит впечатление чего-то грубого, сильного, мужественного, храброго, сильного, могучего, большого
__________________
...и тишина... |
25.10.2012, 17:11 | #32 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Не, я не могу сказать, что то, что у меня есть - это душа... а вдруг окажется, что это - амфизель...
Мучайся потом... от разбитых ожиданий...
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
25.10.2012, 17:20 | #33 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Лёлька, ничего я не врешь, просто меня ломает картинки грузить , а потом на них еще и ссылки кидать...
__________________
...и тишина... |
25.10.2012, 17:47 | #34 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Дух. Ты привел можно сказать языческое определение. Вполне допустимое. Но не сам процесс функционирования организма, а то, что происходит (образуется) при этом процессе, как при функционировании солнца происходит свечение и испускается свет и тепло. Вот этот некий свет, образующийся при функционирования организма можно назвать духом. Однако, если мы из духа выведем духовность, то духовность скорее всего иное, и даже наоборот другое, чем дух, а именно способность мыслить и действовать, преодолевая физическую обусловленность и инстинктивное требование простого выживания и размножения, свойственного и животным. Вкратце, духовность - это способность возвышаться над животным началом. Так что душа и дух - это соответственно мистическое тепло и свет человеческого существа. P.S. Это лишь попытка рассмотрения вне материализма.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
|
25.10.2012, 18:42 | #35 |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
|
Если душа - что-то бессмертное, вечное, то - вряд ли она у меня лично есть, отдельная такая, конкретная, моему конкретному телу принадлежащая. Потому что вечное не имеет начала. А мое тело - имеет.
А если душа - явление временное, даже если она существует какое-то время дольше тела, и вот она типО развивается, мудреет... или деградирует, иссушивается... то почему бы и нет - это видится мне вполне правдоподобным... В любом случае, пока нет знания, нет мнения. PS, Известно, что после смерти человек всегда сразу теряет в весе (кажется 9г). Но даже если это означает, что душа покидает тело, то выяснить, куда она девается после этого - сливается с чем-то общим, переходит в другое состояние материи, и тд.... невозможно.
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) |
25.10.2012, 19:26 | #36 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Итог моих размышлений о:
1) господе боге. 2) плоти. 3) духе. 4) душе. Итак: 1) вечная и бесконечная материя все части котрой пребывают в вечном движении и в вечном изменении это господь бог. 2) плоть это организм. 3) дух это процесс функционирования организма. 4) душа это опыт приобретённый в течении жизни. 5) поскольку каждое мгновение жизни количество приобретённого опыта увеличивается, то каждое мгновение жизни происходит рост души. 6) спасение души это обретение неуязвимости опыта приобретённого в течении жизни. 7) поскольку: а) сознание. б) подсознание. в) личность. г) феномен Я. Состоят из частей опыта приобретённого в течении жизни. А опыт приобретённый в течении жизни это душа. То: а) сознание. б) подсознание. в) личность. г) феномен Я. Состоят из частей души. 8) поскольку разные существа способные к приобретению опыта имеют таки разный опыт, то у разных существ способных к приобретению опыта таки разные души и двух одинаковых душ нет. 9) цель жизни заключается в: а) обретении наиболее масштабного и разностороннего опыта, то есть - в обретении наиболее масштабной и разносторонней души. б) защите своей души. 10) сверхцель жизни заключается в спасении своей души. 11) господь бог служит плоти 12) плоть служит духу. 13) дух служит душе. 14) господь бог служит душе. 15) не душа есть служанка господа бога, но господь бог есть слуга души. С уважением - как к согласным, так и к несогласным - и с надеждой на конструктивный диалог.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 25.10.2012 в 20:32. |
25.10.2012, 19:46 | #37 | |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Цитата:
В обиходе существует два основных толкования понятия «душа»: 1) Совокупность элементов человеческой личности. По сути, содержимое долговременной памяти. Здесь понятие рассматривается вне религиозных концептов; 2) Душа как нематериальный носитель человеческой личности (или некой глубинной жизненной субстанции), существующий вне зависимости от материального тела. Так вот фразу «У меня нет души» попросту сложно произнести по чисто психологическим причинам. Во-первых, душа (как нематериальный носитель) является допущенной сущностью, призванной обслуживать человеческие страхи перед смертью, и надобность подобного отрицания в конкретный момент данные страхи актуализирует. Хотя для сильных индивидуумов это не является проблемой. Во-вторых, понятие «Душа» является мощнейшим архетипом, олицетворением человеческой личности, некого истинного Я. Причем, как правило, это глубоко прошитый образ «большого и светлого», лучших качеств: жизнеспособности, любви, творческого потенциала и т.п. Вспомните: любить всей душой, душевная атмосфера, вложить душу в дело и так далее. Поэтому отрицание души в данном случае играет роль своеобразного отречения от себя(части себя) и некоторых избранных качеств. Так происходит у очень многих, даже когда рассудком они понимают, что в данных момент обсуждают религиозные фантазийные сущности. Так что людям зачастую просто некомфортно произносить отрицание по вышеизложенным причинам. А коль ответ будет утвердительным, об этом хорошо написал Крысолов, это будет для «Гуру» доказательством его правоты в его понимании предмета с далеко идущими выводами. Есть ли у меня душа? По первому определению – да, безусловно. Есть ли у меня душа в религиозном смысле (нематериальный носитель)? Я не знаю наверняка. На данный момент по совокупности моего опыта и моих знаний о мире у меня нет никаких веских оснований предполагать наличие такой души. Поэтому я мыслю и действую, исходя из картины мира, где данная сущность отсутствует. При этом в процессе обретения нового опыта и знаний моя картина мира непрерывно дополняется и совершенствуется, что подразумевает возможность модификации или замены некоторых её элементов в будущем.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|
25.10.2012, 20:30 | #38 | |||||||||||||||||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
В общем, то - что в данном случае человек не теряет душу это целиком понятно (а теперь представь себе, что весь человеческий опыт (все знания, все умения, все навыки, все приобретённые рефлексы) окажутся стёрты)? И? Что перед нами предстанет? Не половозрелый-ли аналог новорождённого младенца (а то и вовсе эмбриона), то есть - существа не успевшего обрести душу? Цитата:
Цитата:
Если её, то это так называемая функциональная память (которая является частным случаем долговременной памяти). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насчёт разделения на субъект и объект? Тут всё очень просто, а именно - субъект это объект обладающий душой (опытом). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) господь бог служит плоти 2) плоть служит духу. 3) дух служит душе. 4) господь бог служит душе. 5) не душа есть служанка господа бога, но господь бог есть слуга души. Цитата:
1) господь бог. 2) дух. 3) душа. Это целиком материальные явления. И вообще, само противопоставление: 1) материи. 2) идеи. Есть гон ибо идея и материя едины и неразделимы, а потому - давно пора создать такое направлене флософии как материалистический идеализм.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||||||||||||||||||
25.10.2012, 20:45 | #39 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Точнее, невозможно на нынешнем уровне НТП.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.10.2012, 21:09 | #40 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 702
|
С одной стороны есть(ведь что-то болит), с другой стороны не знаю. Узнаю\не узнаю после смерти.
|
25.10.2012, 21:49 | #41 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
25.10.2012, 22:16 | #42 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Конечно, есть. Живая. :-)
P.S.: Реверанс Экзисто и Аспирину за посты. :-)
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
25.10.2012, 23:59 | #43 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
нахуа т слушать объяснения? хук справа и по яйцам. лучшее доказательство бездушности.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
26.10.2012, 00:35 | #44 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
с точки зрения религии и/или философии вопрос поставлен некорректно. неправильно спрашивать "Есть ли у Вас душа?", правильный вопрос будет "Есть ли Вы у души?", а ещё точнее: "Принадлежит ли Ваше тело душе или оно существует самостоятельно и независимо?"
можно и по-другому: "Вы - это душа, личность, тело или ещё что-то?" а нынешний вопрос выглядит так же глупо, как если вместо вопроса "Есть ли у Марии Ивановны пальто?" спросить "Есть ли у пальто Марья Ивановна?"
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
26.10.2012, 00:45 | #45 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Пальто с Марьиванной есть друг у друга, пока есть.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.10.2012, 00:57 | #46 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
нет, извини, это глупо, поскольку вопрос можно переформулировать: "Принадлежит ли Марья Ивановна пальто?". а надо бы: "Принадлежит ли пальто Марье Ивановне?"
на второй вопрос ответ: "Да, пальто принадлежит Марье Ивановне". на первый же глупый вопрос ответ: "Нет, Марья Ивановна не принадлежит пальто".
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
26.10.2012, 01:09 | #47 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ой, какие же вы все нонче сурьезные...
А я представила себе, что я пальто... Ну, есть у меня Марьиванна, когда я ее одеваю, а она меня надевает. И тогда мы с моей Марьиванной сливаемся в экстазе... А всяких кайфоломщиков попрошу не нудить! Я очень классное пальто!
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.10.2012, 01:39 | #48 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
У меня есть душа. Со стороны вполне может показаться, что это амфизель или отсутствие амфизели... но, чьорт побери... что бы ещё могло так болеть?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
26.10.2012, 01:51 | #49 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
26.10.2012, 01:51 | #50 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
- Ты знаешь, то, что мы все эти годы принимали за оргазм, оказывается астма.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
26.10.2012, 01:55 | #51 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Хуже, когда оргазм за астму принимают...
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
26.10.2012, 02:07 | #52 | |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Цитата:
а давайте все (каждый) лучше попробуем ответить на вопрос: а что такое Я? кто такой(ая) этот(а) Я? зы. ежели чо, мона и отдельный топик состворить, но, имо, вполне и в этом по теме будет
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
|
26.10.2012, 02:11 | #53 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А мне захотелось для разнообразия отождествить себя с пальто.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.10.2012, 02:32 | #54 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
А я, наверное, тоже пальто. Или плащ. Или палантин. Или кружевной плейбойский фартучек. Потому, что я, конечно, люблю это свое тело, забочусь о нем, радуюсь, что оно такое послушное, здоровое и лёгкое, но в зеркале себя как-то вот с собой не отождествляю полностью. Т.е. с утра надо какое-то время, чтоб привыкнуть))
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
26.10.2012, 02:37 | #55 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
какое же ты пальто, ежели тебе каждое утро к пальто привыкать приходится?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
26.10.2012, 02:38 | #56 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Есть люди, которые отождествляются себя с енотом-полоскуном. И чо?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
26.10.2012, 02:40 | #57 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Мне не к пальто привыкать приходится а к тому, на что оно надето)))
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
26.10.2012, 02:44 | #58 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
я именно это и имел в виду
ну тут может быть два варианта: либо у них какой-то трабл самоотождествленния, либо они действительно еноты-полоскуны
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
26.10.2012, 02:52 | #59 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
26.10.2012, 03:35 | #60 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А чем плохо быть енотом?
Я могу быть разным. Иногда энергия, иногда личинка (куколка), иногда воздушный шар, летящий в пространстве
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.10.2012, 09:22 | #61 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Вот-вот, чё плохого в еноте-поласкуне?
Чем он хуже мега-крутого-босса? Или очень-затурканной-бытом-домохозяйки?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
26.10.2012, 10:02 | #62 | |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Цитата:
британские учёные открыли новую разновидность- енот-потаскун... т
__________________
...и тишина... |
|
26.10.2012, 11:00 | #63 |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
|
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) |
26.10.2012, 14:18 | #64 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
26.10.2012, 14:52 | #65 | |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Цитата:
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
|
26.10.2012, 17:21 | #66 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
То, что я называю "я" - иллюзия. С одной сторона, она временно необходима, с другой - отгораживает меня от подлинного... назовем его условно "Я".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.10.2012, 19:16 | #67 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
скажите, а хоть кто-нибудь из присутствующих считает себя душой?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
26.10.2012, 19:20 | #68 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Бывают и такие моменты. Правда, в эти моменты я вообще не считаю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.10.2012, 19:24 | #69 |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
|
Я чувствую себя помимо того существа, которое живет в моем теле и идентифицирует себя с моим телом, еще и наблюдателем всего того, что происходит внутри меня и снаружи. Есть мнение в восточных учениях, что этот наблюдатель альтернативно называется душой. "Я"как наблюдатель чувствую себя капитаном корабля - последней инстанцией. Однако я не всегда пользуюсь, к сожалению, своей властью, потому что... стыдно признаться, но думаю, что это - из-за плохой дисциплины, неорганизованности и лени...
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) |
26.10.2012, 22:57 | #70 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
26.10.2012, 23:08 | #71 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Да не нужно определение. Ты что-то понимаешь под словом "душа"? Вот то что ты под ним понимаешь - это ты или нет?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.10.2012, 23:10 | #72 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
26.10.2012, 23:26 | #73 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Но ты понимаешь как-то эти слова? Для себя. Без оглядки на мнение остальных и авторитетные источники?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.10.2012, 23:49 | #74 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Душа - психика. Собственно, ψυχή - точный перевод на греческий. Я, кроме психики, состою из еще кое-чего. А еще я психолог, специалист по психике. То ись по душе. А если какой-то поп начнет меня убеждать, что это не так, потому что он наделил "псюхе" какими-то православными свойствами, то пусть он идет в жопу со своими построениями. Внутри церковной ограды специалист - он, а вне - я.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
26.10.2012, 23:57 | #75 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
1. Нематериальная - по идеалистическим представлениям - субстанция, противопоставляемая телу. // Бессмертное - по религиозным представлениям - начало в человеке, составляющее сущность его жизни и связывающее его с Богом. 2. Внутренний мир человека. // Психические переживания как основа его жизни. 3. Совокупность склонностей и черт, присущих определенному лицу. // Человек как носитель каких-либо склонностей и черт. 4. перен. Главное лицо где-л.; организатор, вдохновитель. // Общий любимец в коллективе. 5. перен. Сущность, основа чего-л. 6. разг. Человек единица счета. 7. Употр. как ласково-фамильярное обращение к кому-л. ****** Так о чём мы говорим?? О нематериальной субстанции человека как таковой, о бессмертном начале в человеке, связывающем его с богом, о внутреннем мире личности, о его психике, о совокупности склонностей и черт??? Я не уверена, что то, что живёт внутри меня поселено там каким-то конкретным Богом... Быть может это частица вселенной, а может и биоматрица... Как знать...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.10.2012, 00:04 | #76 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
внутри чего?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
27.10.2012, 00:13 | #77 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Ой, там обезьяны до самого низа (с)... точнее как в матрёшке... кто ж его знает - что там внутри чего... физическое тело внутри ментального или наоборот...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.10.2012, 00:14 | #78 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
- в вас зародилась новая жизнь
- так я же мужчина - а глистам все равно. Крысолов, я не понимаю, если для тебя душа никак не связана с православием, то зачем ты его вспоминаешь? Или ты всегда о нем думаешь? Почему ты сразу начинаешь спорить с воображаемым попом?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.10.2012, 00:24 | #79 | |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Цитата:
ты не обращай внимания, это всё ещё выясняю ху из ху)) Тутгром = личность, Ирис = физическое/ментальное тело, Крысолов (вот тут я не совсем понял), очевидно, Крысолов = психика/тело...
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
|
27.10.2012, 00:36 | #80 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Для меня не всё так однозначно... ментальное/физическое... Я вот знаю, что есть некая внутренняя сучность... и есть какая-то внешняя... и ещё какие-то есть... а которая из них реально рулит - ХЗ... Мне не так давно удалось наконец-то собрать себя в единое целое... так что разбирать снова на составляющие - откровенно влом...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.10.2012, 00:37 | #81 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
27.10.2012, 00:54 | #82 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Для кого как. Для меня не при чем. Судя по ответам многих в этой теме - для них тоже не причем. А вот для тебя почему-то при чем...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.10.2012, 01:18 | #83 | |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
Цитата:
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
|
27.10.2012, 01:22 | #84 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Нууу... как это обычно бывает у алхимиков и магов... лягушачья лапка, дохлая мушка, крысиный хвостик, зуб дракона... и т.д. плюс разные нематериальные субстанции...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.10.2012, 01:42 | #85 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
ириска, блин. ну шо за привычка в рот гадость тянуть?
нажруцца всякого а потом мучацца. кризисом. познавательным. "и чой то так на состав результата т повлияло?"
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.10.2012, 02:09 | #86 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Угольком их, угольком
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.10.2012, 07:35 | #87 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
27.10.2012, 09:34 | #88 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
27.10.2012, 10:44 | #89 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
а чойта опрос не открытый? оченьно хотелось бы знать, у кого тут на мозайке душа имеецо
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
27.10.2012, 10:48 | #90 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Я одну несколько лет назад купил. И документ имеется. Кровью подписанный.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
27.10.2012, 11:36 | #91 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Так именно поэтому мне и непонятно в чем тупик. Поскольку наличие или отсутствие души, с моей точки зрения, никак не связано с религией.
Хорошее объяснение дал Иф и хороший вариант ответа дал Змей Горыныч, а долгие и нудные "переговоры о терминах" - это и есть тупик. Змей, опрос уже не откроешь. Без души тут одна я ) Теперь я понимаю почему ты пытаешься выяснить что такое душа - чтобы знать что купил
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.10.2012, 11:37 | #92 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Ты душевный человек или бездушный?? Душевный - значит хороший, бездушный - значит плохой. Религия - это институт управления "Душами". Даже не в смысле божественной составляющей человека, а в смысле - рабовладения. В русском крепостном праве душой называлась единица владения. От того и сложилась игра слов в заглавии романа у Гоголя....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
27.10.2012, 12:34 | #93 |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
|
Интересно, а как получилось, что в старину нормально было обратиться к своей знакомой "душа моя"?..
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) |
27.10.2012, 12:40 | #94 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Наверное от туда же, что и "Душечка" и "Душенька"....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.10.2012, 12:47 | #95 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
- Отрок, отделима ли душа от тела?
- Отделима, батюшка - Докажи - Так я сам намедни слышал, как вы в светлице говорили "Одевайся, душа моя, и иди с миром"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.10.2012, 13:36 | #96 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
27.10.2012, 15:33 | #97 | ||
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Цитата:
Во студенчестве была такая забава, называть словом "душа" жопу. Сразу становились очень осмысленными разные слова и обороты, типа Ты мне в душу плюнул Широкой души человек Душу продал От всей души В глубине души Задушить Отдушина Очень органично, не правда ли?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
||
27.10.2012, 17:32 | #98 |
принцесса
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 72
|
Если понимать атеизм как "без" "бог", как отрицание в существование богов, то почему человек не может верить при этом в душу? В религии бог сотворил человека, а затем вдохнул в него душу, дыхание жизни. Душа - это дыхание жизни, это то, что невозможно отрицать, т.к. это всё равно что отрицать жизнь.
И вообще, религия для меня - это способ объяснить человеку что и как НАГЛЯДНО. Для наглядности. Так было проще понять людям в прошлом и настоящем. Но для кого эта наглядность необязательна, для того и религия необязательна. Но при этом бог есть, как творец - ведь кто-то (или что-то) сотворил то, что было вначале (курицу или яйцо неважно), кто-то сотворил материю. А называть ли его богом или нет - это дело ваше. Поэтому, однозначно, да - у меня есть душа |
27.10.2012, 17:40 | #99 |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
|
Вовсе не обязательно, что материя когда-то была сотворена. Пока ей не видно конца, говорить с уверенностью о ее начале я бы не стала. Вполне возможно, что у жизни как явления в целом - нет начала.
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) |
27.10.2012, 17:48 | #100 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
1) опыт это душа. 2) я это опыт. 3) я это душа. Что и требовалось обосновать. Моя-же плоть, то есть - мой организм и мой дух, то есть - процесс функционирования моего организма - это те биологические в общем и биопсихические в частности механизмы - с помощью которых опыт (душа, то есть - Я) - сохраняет себя, растёт, познаёт себя. Ну а поскольку мироздание это то явление благодаря которому моя плоть и мой дух существуют, то мироздание это то явление благодаря которому моя душа - существует, сохраняет себя, растёт, познаёт себя.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 27.10.2012 в 18:21. |
|
27.10.2012, 17:56 | #102 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Очень понравился ответ swetoch про "дыхание жизни" :-)
А на мой взгляд, жизнь многослойна. Тело - оболочка, слой энергетический,в котором живёт душа. Сама же душа - оболочка, энергетическая ёмкость, в которой живёт дух. Дух человека - Божественная частица, "дыхание" (энергия) Жизни, часть Первобытия.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
27.10.2012, 18:10 | #103 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Это если исходить из того, что материя не вечна, а вот если исходить из того, что материя вечна, то при таком раскладе получается, что её никто не создавал ибо она была всегда и будет всегда.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
27.10.2012, 18:12 | #104 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
А я подумала: как прекрасно, когда можно выбирать: есть у тебя душа или нет
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
27.10.2012, 18:15 | #105 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Более того, эта гипотеза наиболее рациональна ибо если материя вечна (всегда была и всегда будет), то тогда и такое явление материи как жизнь скорее всего вечно (всегда было и всегда будет).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
27.10.2012, 19:51 | #106 |
принцесса
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 72
|
- возможно, но человеческому мозгу сложно это понять, как сложно представить всё количество звёзд на небе. Неужели всё это никто не придумал? Ведь конца действительно пока не видно, но движение же есть вроде, время есть, куда-то всё идёт, значит откуда-то шло. А фиг его знает...
|
27.10.2012, 19:59 | #107 |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
И ничего никому не доказывать.
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
27.10.2012, 20:04 | #108 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
27.10.2012, 20:56 | #109 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
27.10.2012, 23:14 | #110 | |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
|
Цитата:
А мне очень трудно представить, что что-то взялось НИОТКУДА, а до этого было НИЧЕГО... Существование НИЧЕГО кажется мне менее правдоподобным, чем вечное существование хоть чего-нибудь, хоть и все время меняющегося... Существование Начала Всего, то есть акт Сотворения Мира - совершенно не укладывается у меня в голове. Ведь даже для того, чтобы что-то сотворить, нужен исходный материал Но проще простого, конечно, представить газовое облако в чёрных просторах Вселенной - в форме огромного дядьки с бородой, в белой рясе, дергающего у себя волосок из бороды, бормоча "трах-тиби-дох"...
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) |
|
28.10.2012, 00:13 | #111 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Меня вполне устраивает теория, совмещающая вечное существование с творением во времени и пространстве: Пустота (Абсолют, Единое, Неявный порядок, Бог, Дао) существует вечно, творя и разрушая все новые и новые формы во времени.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.10.2012, 13:22 | #112 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
вот только ничего, кроме пространства и времени, для всего разнообразия форм и не нужно)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
28.10.2012, 13:47 | #113 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Материя еще нужна.
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
28.10.2012, 14:05 | #114 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Ждем-с. Ребенок уже подрос, ему даже бесконечными подростковыми войнушками надоело баловаться, он мечтает о любви, смотрит на звезды созданной им Галактики и спрашивает: "Что такое душа?"
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 28.10.2012 в 14:52. |
|
28.10.2012, 14:41 | #115 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
судя по всему, материя является неотъемлемым проявлением пространства-времени
зы. энергия-материя - два проявления одного и того же, оба являются свойством пространства-времени. фантазия не нужна, материя-энергия самоорганизуется во все возможные формы и явления, абсолютно естественно и нотвратимо)
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
28.10.2012, 14:45 | #116 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Нет, пространство-время может быть пустым. Вот материи для существования нужно пространство-время. Без пространства ей негде находиться, а без времени она не может возникнуть, просуществовать некоторое время и исчезнуть в пустоте.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.10.2012, 14:46 | #117 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Иногда ребенок спрашивал у родителей: "А человечки меня слышат?" "Конечно, слышат, но думают, что это они сами придумали". "А они меня видят?" - "Пока не видят, иначе им будет обидно, что они игрушечные. Вот станут настоящими - тогда увидят". "А они станут настоящими?" - "Ну, ты же растешь, и они вместе с тобой". "А они обо мне знают?" - "Кто раньше вырастет и тебя увидит, расскажет другим. Кто-то поверит, кто-то будет считать, что все само собой возникло". - "А те, кто поверит, смогут меня увидеть?" - "Некоторые смогут, если вырастут, а остальные будут пересказывать друг другу и очень быстро все переврут. А когда кто-то увидит тебя снова и расскажет - остальные закричат, что это неправда, потому что раньше им рассказывали другое и так у них в книгах записано".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
28.10.2012, 14:54 | #118 | |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Цитата:
__________________
Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет. (Э.М.Ремарк) |
|
28.10.2012, 15:21 | #119 |
конеееечно...
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
|
как выяснилось, пространство-время не бывает пустым - повсюду и всегда постоянно вознкают и исчезают пары частиц и античастиц
а фантазия не является необходимым элементом для создания всего разнообразия форм и являний, именно об это я говорил.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец Примечание: на мою личность переходить строго разрешается! |
30.10.2012, 09:08 | #120 |
Старожил
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: в Раю с рождения
Сообщений: 1,140
|
Есть душа или нет...
Вот что значит определение "бездушный человек"? Если отсюда начать плясать, то легко отделите зёрна от плевел. И наличие или отсутствие души определяет не сам человек, а окружающие о нём
__________________
Я свяжу тебе жизнь из веселой, меланжевой пряжи... Я свяжу тебе жизнь, и потом от души подарю... Где я нитки беру? Никому, никогда не признаюсь... Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою... |
30.10.2012, 09:35 | #121 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
И еще про душу: дело с "душком" )
|
30.10.2012, 11:10 | #122 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
В человеке есть нечто, что позволяет ему взаимодействовать с другими людьми, чувствовать их на расстоянии. Даже если этих людей нет в живых. Это нечто позволяет также понимать какие-то вещи за пределами размышлений, что называется, неизвестно каким местом. Как будто внезапно неизвестно откуда берется знание. Душа это или пока не открытые свойства мозга или ещё чего-нибудь в организме - кто ж его знает. Возможно, это некая программа, которая самозапускается в случае недостаточности или избыточности ресурсов мозга для обработки входящей информации особым способом...
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
25.03.2017, 20:30 | #123 |
Местный
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
|
|
25.03.2017, 21:25 | #124 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Нет.
___
__________________
|
25.03.2017, 21:39 | #125 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А она нужна? Если да, то для чего
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2017, 21:58 | #126 |
Местный
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
|
|
25.03.2017, 21:58 | #127 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Деньги зарабатывают на этих делах. . Рабочие места опять же..)) .
__________________
|
|
25.03.2017, 22:09 | #128 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Значит и у животных и у растений и у микроорганизмов есть душа?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2017, 22:20 | #129 |
⚖
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
|
У всех есть душа, только у Tutgrom нет души.
Оль, ты сама это сказала |
25.03.2017, 22:22 | #130 |
Местный
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
|
|
25.03.2017, 22:48 | #131 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Да я не спорю.
Кстати во еще один термин, который не просто определить с помощью словарей. Что такое душа?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2017, 22:53 | #132 |
⚖
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
|
[QUOTE=Tytgrom;900036Что такое душа?[/QUOTE]
Хороший вопрос. Я тебе уже пытался на него ответить, то ты приняла позу страуса с головой в песке. Есть душа. Это я знаю точно, потому-что я её чувствую и кручу и верчу тобой как хочу - все твои выкрутасы мне уже знакомы наперёд, потому-что ты испускаешь в ноосферу свои флюиды (эмонации души) мне остаётся только их ловить и играть тобой как игрушкой. |
25.03.2017, 23:10 | #133 |
Местный
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
|
|
25.03.2017, 23:14 | #134 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Да, аргументация на уровне "мамой клянусь" или "зуб даю" - это, конечно, хорошая аргументация.
Ты можешь воображать себе что угодно, хоть душу, хоть клушу, хоть астральное тело. Если тебе так проще воспринимать реальность, то живи в своих фантазиях. Только не плачь, когда реальность тебе по башке шандарахает.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |